00:00L'invité d'RTL Soir
00:02Et l'invité d'RTL Soir est Anthony Mansui, journaliste au magazine Society, co-auteur avec Emmanuel Andréani de l
00:09'enquête Fleuf, publié sur deux numéros en mai dernier et qui vient de sortir en livre.
00:13Ça s'intitule Epstein, ce que vous n'avez jamais lu. Bonsoir Anthony Mansui.
00:19Bonsoir.
00:20Merci d'être avec nous.
00:21Quelques heures après ce nouveau rebondissement, qui marque la suite, on le disait, de l'hécatombe des acteurs de l
00:26'affaire Epstein,
00:27après Jeffrey Epstein lui-même et le français Jean-Luc Brunel dans leurs prisons respectives de New York et Paris.
00:32C'est aujourd'hui le corps de Daniel Siad, recruteur de mannequins, rabatteur présumé de femmes pour ce réseau, qui
00:38a été retrouvé dans son pavillon de Colombes.
00:40Vous révélez ce soir qu'il était sur le point d'être interpellé, c'est ça ?
00:45Oui, je ne peux pas en dire beaucoup plus, mais oui, c'est un signal qui nous est apparu déjà
00:51il y a quelques semaines
00:53que son arrestation, son interpellation était imminente et on attendait.
00:57Et on ne pensait pas que les coups de fil viendraient après notre enquête sur sa mort, mais plutôt sur
01:02son interpellation.
01:03Et du coup, on est très, très, très surpris.
01:05Est-ce que vous pensez que lui-même avait pu être informé de cette interpellation imminente ou pas ?
01:12Il devait s'en douter parce que certainement, dû au fait que les victimes étaient interrogées par la police,
01:22il devait sentir que ça allait arriver.
01:24Je ne sais pas exactement ce qu'il avait en tête ou ce qu'il a pu savoir,
01:29mais c'était probablement quelque chose qui allait se produire.
01:33Marc-Olivier Faugiel, votre collègue, l'a interviewé, nous aussi on lui a parlé.
01:36Il essayait de se défendre en disant qu'il était plus blanc que neige.
01:39Il affirmait son innocence complète.
01:41Complètement.
01:43Je ne sais pas si c'est une stratégie de défense.
01:44Ça arrive souvent dans ces cas-là que les prévenus viennent dans les médias pour se dire plus blanc que
01:51neige.
01:52Là, en l'occurrence, ça n'a pas fait de différence.
01:55Je ne sais pas si ça va.
01:56C'est dur à savoir.
01:57Pour l'instant, on ne sait pas beaucoup de choses.
01:59Ce qui est sûr, c'est qu'il était accusé de viol et de violences sexuelles par plusieurs femmes
02:02et que des plaintes avaient été récemment déposées.
02:06Oui, il y a eu cinq plaintes de déposées.
02:08Toutes pour traite d'êtres humains.
02:11Et trois parmi ces femmes-là aussi pour viol à l'encontre de Daniel Siad.
02:16Ce décès, il signe la fin de toute la procédure judiciaire du volet français de l'affaire Epstein ?
02:23C'est ce qu'on peut craindre, malheureusement, puisque Daniel Siad est mort, Jean-Luc Brunel est mort, comme vous
02:31l'avez dit, Epstein aussi.
02:33Il n'y a plus vraiment de pistes sur le volet sexuel de l'affaire qui traite d'êtres humains
02:40plutôt.
02:40D'ailleurs, c'est beaucoup mieux de préciser traite d'êtres humains que sexuels ou pédocriminels,
02:44puisque c'est en réalité la réalité des faits qui sont reprochés à tout ce monde.
02:49Il n'y a plus vraiment de pistes, apparemment.
02:51Il restait quelques gens qui ont un petit peu participé au recrutement pour Epstein, mais c'était à la marge.
02:57Vous parlez de Gérard Marie, de l'agence Élite ?
03:00Non, c'était d'autres femmes, en fait, en réalité, principalement d'Europe de l'Est,
03:04qui ont participé au recrutement pour Epstein, qui sont encore en liberté.
03:08Je ne sais pas si elles sont inquiétées, mais c'était vraiment à la marge.
03:12Siad, lui, c'était systématique pendant plus de dix ans.
03:15C'est bien plus conséquent, si vous voulez, que ces femmes qui restent un petit peu à la marge, là
03:19encore.
03:19Donc, a priori, oui, il n'y a plus d'avenue pour avoir justice pour les victimes.
03:25J'ai parlé à plusieurs d'entre elles ce matin.
03:27Voilà, alors, quelle a été leur réaction ?
03:31La réaction des victimes ?
03:32Alors, même les victimes de Jean-Luc Brunel, si vous voulez, qui n'ont jamais eu droit à un procès,
03:36puisque Brunel s'est suicidé en prison, sont dégoûtées.
03:39Plusieurs m'ont envoyé des messages en me disant « mais j'attendais que Siad soit mise en procès »,
03:42puisqu'en final, c'était la seule possibilité, même pour elles, qui n'ont jamais croisé Siad,
03:46d'obtenir justice, et aussi d'autres victimes de Siad à qui j'ai pu parler,
03:51disent pareil qu'elles sont dévastées, qu'elles sont déçues, qu'elles sont tristes,
03:53que c'est en fait le ciel qui leur tombe sur la tête.
03:56Parce qu'en fait, c'est très compliqué pour ces femmes de venir parler,
04:00de passer à travers tout ce processus qui est long, qui est fastidieux,
04:03où il faut se souvenir de moments traumatiques.
04:05Donc, elles ont traversé ça, et aujourd'hui, on les prive,
04:08la mort de Siad, en tout cas, les prive de toute possibilité de justice pour l'instant.
04:13Ça veut dire qu'elles n'obtiendront sans doute jamais justice.
04:16Ça veut dire aussi qu'il va rester encore beaucoup de zones d'ombre dans cette affaire Epstein,
04:23et notamment dans ce volet français qui était une composante importante de l'affaire Epstein.
04:30Plus qu'importante, c'était en réalité, quand on se rend compte que Epstein, son ancienne petite amie et complice,
04:36Guylaine Maxwell, était française, que Jean-Luc Brunel était français,
04:39que Daniel Siad a longtemps vécu en France,
04:42et qu'il recrutait en grande partie aussi à Paris,
04:45ou qu'il acheminait les femmes ou les filles vers l'appartement parisien d'Epstein,
04:49et qu'en réalité, en plus, il a fait ses armes aussi dans le milieu du mannequinat parisien.
04:53Ce Daniel Siad, comme Epstein à une époque, et comme Brunel, bien évidemment.
04:57La France est un point de départ, si vous voulez, du système de prédation d'Epstein.
05:00Ce n'est pas juste une maison secondaire ou une note de bas de page.
05:03Donc, c'est sûr que là, on avait besoin d'aller au bout de cette histoire.
05:06Ce n'est malheureusement pas possible.
05:08Par ailleurs, je ne sais pas encore à l'heure actuelle à quel point ou jusqu'où sont allés les
05:12policiers dans leur enquête,
05:13mais peut-être qu'il y a des conclusions qui pourront être quand même mises en avant.
05:17Peut-être que cette enquête-là pourra servir à quelque chose.
05:20On dit que des plaintes ont aussi été déposées récemment contre Gérald Marie,
05:25l'ancien dirigeant de l'agence de mannequins élites.
05:28Il est également impliqué, lié plus ou moins directement à ce dossier Epstein ?
05:33On a trouvé des photos dans les Epstein Files où Marie figure.
05:39Ce ne sont pas des photos parfaitement « propres ».
05:42Il n'y a pas de choses incriminantes qui s'y passent.
05:44Mais il y a bien une photo de Gérald Marie dans ses fichiers Epstein.
05:49Epstein a, si vous voulez, fréquenté le milieu de mannequinats parisiens et européens pendant une trentaine d'années,
05:54dont Marie était l'une des figures principales.
05:57On peut très facilement penser qu'ils se connaissent.
06:00Il y a eu quelques mails aussi dans les Epstein Files où Marie est évoquée,
06:03encore une fois, sur des choses qui ne sont pas criminelles, évoquées simplement.
06:08Donc de là à savoir s'ils se connaissaient ou pas, je pense que c'est possible.
06:12Après, est-ce qu'il y a eu complicité entre eux ?
06:14Ça, pour le coup, il n'y a rien qui le montre.
06:16Étrangement, par ailleurs, puisque Epstein a connaissé beaucoup de monde et a participé avec beaucoup de monde dans le milieu
06:22de la mode parisien.
06:23Après, Marie, lui, effectivement, il y a une victime qui est récemment sortie du bois, qui l'a accusée.
06:29Et on ne sait pas encore exactement, en vue de la qualification…
06:32Enfin, la qualification des faits n'est pas forcément encore très claire.
06:35Et selon si c'est une agression sexuelle ou juste une tentative de viol, ça pourrait être prescrit ou non.
06:41Et là, du coup, une affaire pourrait être lancée.
06:43Mais ça, c'est un petit détail technique qui va, en réalité, avoir toute son importance.
06:46Mais ce n'est pas lié à Epstein.
06:48C'est Marie et son propre passé.
06:50Et est-ce que toutes ces zones d'ombre, et notamment celle du volet français,
06:55qui est, finalement, vous l'avez souligné, essentielle dans l'affaire Epstein,
06:59pourraient être relevées par, j'allais dire, celle qui est encore vivante dans cette affaire, c'est J.C. Maxwell
07:06?
07:09Pas certain, parce que, si vous voulez, Maxwell cesse de voir Epstein à partir peu de temps après sa sortie
07:15de prison.
07:15Il se voit très peu, voire quasiment plus.
07:18Et c'est à peu près le moment, si vous voulez, où Epstein rend Paris encore plus central dans son
07:24dispositif.
07:24Il vient de plus en plus souvent.
07:26Il est de plus en plus présent.
07:27Et les femmes arrivent de plus en plus à Paris et un peu moins à New York.
07:32Donc, peut-être qu'elle n'a pas, en réalité, des connaissances plus précises sur ça.
07:37Alors, on peut quand même en douter.
07:38On peut quand même penser que Guylaine Maxwell saurait plein de choses.
07:40Mais c'est surtout Sian, en réalité, qui avait les clés de cette histoire pour les années post-2010,
07:46lorsque Epstein sort de prison.
07:48Donc, peut-être que Guylaine Maxwell est au courant.
07:50Peut-être qu'elle ne parlera jamais.
07:52Je ne sais pas si la justice française peut l'entendre.
07:56Je pense que c'est possible, mais je ne sais pas si elle peut l'accepter ou pas.
08:00C'est des points de vue, des points de technique juridique qui nous dépassent un peu tous pour l'instant.
08:05On est en train d'essayer de comprendre un petit peu tout ce qui se passe,
08:08quels sont les tenants, les aboutissants, les perspectives.
08:10Tout le monde est un petit peu en suractivité, en surrégime.
08:13Pour voir comment on pourrait maintenir à flot éventuellement un moyen pour la justice française
08:18de continuer à enquêter, si je vous comprends bien.
08:22Merci beaucoup, Anthony Mansuy.
08:23Merci d'être intervenu ce soir sur RTL.
08:26Je rappelle, votre grande enquête avec Emmanuel Andréani.
08:29Elle avait été publiée dans le magazine Society, mais maintenant, c'est un livre.
08:32Epstein, ce que vous n'avez jamais lu.
08:34Merci beaucoup.
08:35Allez, une courte pause.
08:37Et puis, dans un instant, Virginie Grimaldi, l'autrice à succès.
08:42Comment elle a failli tout rater ?
08:44Ensuite, retour en 1974 avec la toute première valise RTL.
08:49Et avant 19h, on finira avec David Bowie.
08:51A tout de suite.
08:52Sous-titrage Société Radio-Canada
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