- hace 2 días
Luis F. Quintero entrevista a Juan Manuel López Zafra, economista y experto en IA.
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NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro.
00:03Ya saben, este espacio de información y análisis económico de confianza,
00:07este oasis para la economía entendida desde el lado correcto de la historia.
00:10Aquí todos los días defendemos la libertad y la propiedad privada
00:13para conseguir la prosperidad y que nos respeten la búsqueda de la felicidad.
00:18Principios todos ellos que cumplimos a rajatabla cada vez que traemos al invitado
00:22que tenemos hoy con nosotros y que hablamos del tema del que vamos a hablar hoy.
00:27El invitado es Juanma López Zafra y el tema la inteligencia artificial.
00:36Juanma López Zafra, profesor Zafra, amigo, ¿cómo estás?
00:40Encantado de estar contigo, Luis Fer.
00:41Hablamos de inteligencia artificial aquí mínimo una vez al mes, toca el mes de verano.
00:46Tenemos que decir, esto está grabado a lo mejor y casi seguro,
00:51podríamos decir que el día que lo imitamos habrá habido algún nuevo avance
00:54que habrá dejado esto viejo, pero en cualquiera de los casos son asuntos de primerísimo nivel
01:00y que necesitamos, mira, yo algunas veces bromeo,
01:03¿qué me pongo? Digo, a ver, esta semana tengo a Zafra a ver qué me cuenta,
01:08de qué podemos hablar, cómo podemos hacerle masticable al gran público
01:11este gran arcano de la inteligencia artificial,
01:14que todo el mundo sabe que esto va a dejar sin trabajo a mucha gente,
01:17pero no sabe muy bien cómo, ¿no?
01:18Y estamos todos tratando de averiguar si dentro de 10 años seguiremos teniendo trabajo
01:21o habremos sido sustituidos por Optimus, ¿no? El de Tesla.
01:26Pues yo a veces pienso, digo, ¿vendrá Zafra o vendrá Optimus?
01:30Y lo habrá mandado él en forma de agente de cloud
01:33y ya le tendré aquí contestando a todas mis preguntas.
01:40Tenemos muchas novedades en esta carrera frenética
01:45de los grandes players que hay ahora mismo en el mundo de la inteligencia artificial.
01:52Casi al poco de despedirte en el último programa que viniste, Zafra,
01:57tuvimos esa gran salida a bolsa de SpaceX, espectacular, increíble,
02:05superó con mucho las expectativas que yo pudiera tener
02:08y mira que no nos gusta ser adivinos en bolsa,
02:11pero yo pensé que superaría el precio de salida, que luego lo bajaría.
02:16Subió mucho, luego bajó, pero no por debajo del precio de salida, en definitiva.
02:21Tiene un flow del 4%, con lo cual ahora es cuando empieza el baile,
02:28porque ahora es cuando empiezan a entrar todos los bloqueos que están activos
02:32a lo largo de este verano, es cuando empieza a entrar capital
02:35y ahí puede haber diluciones importantes.
02:38Recordemos que Facebook cuando salió a bolsa, también en una salida espectacular,
02:44en el primer año perdió prácticamente un 70% de su valor.
02:50¿Tú crees que eso le puede pasar a SpaceX?
02:52Hombre, no soy adivino, pero una empresa que solamente tiene un área,
03:00que es Starlink, en la que gana dinero,
03:02y donde el agregado supone una pérdida neta de casi 5.000 millones de dólares,
03:10y donde ha salido a más de 90 veces ventas,
03:19no, no, beneficios, no, porque son pérdidas.
03:21Claro, 90 veces ventas.
03:2390 veces ventas, Aramco salió a 6.
03:26Pues hombre, desde un punto de vista estrictamente financiero,
03:31yo no lo veo muy viable.
03:34Ahora, aquí estamos jugando, estamos trabajando en un mercado altamente…
03:39Que se mueve por expectativas.
03:43Absolutamente, prácticamente solo por expectativas.
03:45Es decir, va a ser Musk capaz de llevar a un millón de personas a Marte
03:50y tenerlas, no llevarlas y traerlas de vuelta, sino dejarlas allí.
03:55Va a ser capaz de montar a lo largo del próximo año
04:00estaciones de…
04:01Centros de datos, ¿no?
04:02Centros de datos en el espacio, o sea, la energía la va a captar allí,
04:06gracias a Starlink.
04:07Nadie daba un duro por Starlink, y ahí está,
04:10es la única unidad que está dando realmente beneficios de SpaceX,
04:13porque toda la parte de carga y de cohetes, pues, es pérdida también,
04:20la parte de inteligencia artificial es pérdida.
04:24Entonces, pensar que pueda ser un éxito,
04:27pero, bueno, yo solamente pienso en quién está detrás, que es Musk.
04:32Si consideramos que uno de los mejores ingenieros de la historia
04:36y uno de los hombres de negocios más visionarios de la historia
04:39está detrás de una empresa y ha dicho lo que ha dicho
04:42respecto de lo que puede llegar a hacer,
04:44y nos lo creemos, lo hizo con Tesla,
04:46hemos visto ahora cómo hace solamente cinco años
04:49los de Volkswagen se partían de risa con Tesla
04:52y cómo estamos ahora respecto de Volkswagen
04:56y todos los grupos europeos,
04:58y cómo está Tesla, bueno, pues, habrá que esperar.
05:02Yo, desde luego, financieramente lo veo muy complicado,
05:06pero esto no solamente son solo finanzas,
05:08es decir, al final, si tú empujas mucho,
05:10oye, salió a bolsa, cayó,
05:13se esperaba un precipicio,
05:15cayó respecto del máximo, evidentemente,
05:17perdió 600.000 millones,
05:20pero inmediatamente sacó los bonos,
05:24una emisión de 25.000 millones
05:26y tuvo cuatro veces la oferta.
05:28Quiero decir que fue un éxito,
05:30colocó los bonos nada más salir a bolsa,
05:32además fue a las dos semanas.
05:34O sea, que parece que para eso sí hay dinero
05:36y sí hay ganas de más.
05:41Veremos, a ver.
05:43Pero sí, sí, ha sido un bombazo.
05:45Tenemos ese bombazo,
05:46tenemos una bomba,
05:48no sé si bombazo,
05:49o más bien bomba de relojería,
05:51que es un poco ese pecado del que hablabas,
05:53de todo el entramado de SpaceX,
05:55que es la incapacidad de generar beneficios.
05:58Esto le está pasando a Antropic,
06:00le está pasando a OpenAI,
06:02Antropic también,
06:03que está preparando esa salida a bolsa.
06:05Son compañías que prometen mucho,
06:07son compañías que yo creo que todo el mundo da por hecho,
06:09que van a definir el mundo del mañana
06:11y nuestro futuro inmediato,
06:13pero que a día de hoy no dejan de ser máquinas de quemar dinero,
06:17de quemar capital.
06:18¿Tú crees que esto,
06:20a partir de cuándo,
06:21y yo creo que sí tienes una fecha en la cabeza,
06:23como no reviertan la situación
06:24y empiecen a generar beneficios,
06:26la cosa se les va a complicar y mucho?
06:29Palabras de Amodei,
06:30a lo largo de 2027-2028,
06:33si en 2028 no está en beneficio real,
06:37quiebra.
06:38Eso lo ha dicho él.
06:38Necesito estar generando un billón de dólares en ventas
06:44para poder tener beneficios
06:46y eso tiene que ocurrir
06:48durante 2028 como tarde.
06:52Es decir,
06:53tenemos año y medio por delante,
06:54dos años como mucho,
06:56para que eso ocurra.
06:57Y las cosas se están cambiando muy deprisa,
07:00porque lo que tú planteabas,
07:02todos damos por hecho que van a estar ahí.
07:04Yo empiezo a tener dudas
07:06de que todas vayan a estar ahí.
07:07Primero, no sé si hay dinero
07:08para tanta salida a bolsa.
07:13SpaceX valorada en 1,8 billones.
07:17Antropic valorada ahora mismo
07:18en prácticamente un billón.
07:20Según la última valoración oficial
07:22fueron 965.000 millones,
07:24pero ya se estaba hablando
07:27hasta la semana pasada
07:28de valoraciones de 1,4 billones.
07:31Y OpenAI,
07:33ChatGPT,
07:35que también prepara su salida a bolsa,
07:38ha presentado la parte privada
07:40en la SEC
07:41prácticamente unos días después
07:43que Antropic,
07:44se hablaba también,
07:46se habla de un billón,
07:49pero también se ha hablado
07:51esta semana
07:52de que Samalman,
07:55cuando le han dicho
07:55no llegamos al billón,
07:57ha dicho retrasamos
07:58porque no es negociable el billón.
08:01Todas estas compañías
08:02funcionan bajo la misma premisa
08:03que cada nueva ronda de financiación
08:06tiene que alimentar
08:07las expectativas de la siguiente
08:08y eso supone
08:09que una ronda de financiación
08:11no puede
08:13tener una valoración menor
08:14que la que tenía
08:15o igual que la que tenía.
08:16La penúltima de Antropic
08:19en marzo,
08:21en febrero,
08:23no llegaba a 400.000 millones.
08:25La de mayo, junio,
08:28la última que ha habido,
08:29que yo creo que ha sido junio,
08:30ya eran 965.000.
08:33Es decir,
08:33se había más que doblado
08:34el valor de la compañía
08:36en doblado.
08:37No estamos hablando
08:38de pasar de 10 millones
08:40a 20 millones,
08:41sino de 400.000
08:42a 965.000.
08:44De no llegar a 400.000
08:45a 365.000
08:46a 965.000.
08:48Oye,
08:48es una auténtica barbaridad.
08:51¿Quién lo está pagando?
08:52Lo está pagando el bitcóin,
08:53por ejemplo,
08:54que está saliendo dinero
08:55del bitcóin,
08:56porque va a tecnológicas.
08:59Las Magnificance 7,
09:02los siete magníficos,
09:04están prácticamente planos
09:05en el último año
09:06y, en cambio,
09:07todo el dinero
09:07está yendo
09:08a lo que era
09:09la parte pobre
09:10de la comoditizable
09:12de la tecnología,
09:14que eran los fabricantes
09:15de chips
09:16y de memoria.
09:17Entonces,
09:18estamos en una situación
09:19donde realmente
09:20el dinero es el que es
09:22y no sabemos
09:23muy bien por dónde
09:24si se va a alcanzar
09:27las valoraciones
09:28que pretenden.
09:29Entonces,
09:29bueno,
09:29pues veremos
09:30y luego van surgiendo
09:30cosas
09:31que pueden cambiar
09:34el status quo.
09:35¿Qué cosas pueden pasar
09:36que pueden cambiar
09:37el status quo?
09:38Pues mira,
09:41cuando tú estás hablando
09:43de este tipo de modelos,
09:45me da igual
09:45que estemos hablando
09:46de un Gemini,
09:47que estemos hablando
09:47de un Cloud,
09:48que estemos hablando
09:49de un ChatGPT.
09:50Cuando estamos hablando
09:51de modelos propietarios,
09:53de modelos cerrados,
09:54es decir,
09:55donde tú entras,
09:56haces las consultas,
09:59los prompts,
10:00trabajas con ellos
10:01y recuperas los resultados,
10:05estás hablando
10:06de un modelo
10:06que está prediseñado
10:09y donde tú
10:10no intervienes,
10:11solamente preguntas.
10:12Todo lo que hace
10:13entra en sus redes neuronales
10:15profundas,
10:17lo desarrolla
10:18y te devuelve
10:19unos resultados.
10:20Tú no intervienes
10:21para nada
10:21en ese proceso.
10:22Son propietarios,
10:24¿vale?
10:24Igual que tú
10:25no puedes modificar
10:26una hoja de Excel
10:27la estructura interna.
10:29Tú haces tus macros,
10:30haces lo que quieras,
10:31tienes tus resultados,
10:32pero no entras
10:32en la chicha de Excel,
10:33¿vale?
10:36Los modelos
10:37open source
10:38son exactamente
10:39lo contrario.
10:40Tienen
10:40la posibilidad
10:42de que tú
10:42modifiques
10:43los pesos
10:43de la red neuronal
10:44que hay.
10:45Modificar los pesos
10:46significa que
10:47en un proceso
10:48terminado
10:49para entendernos.
10:50Oye,
10:50tú puedes jugar
10:50con un cierto nivel
10:52de,
10:52imagínate que vas
10:53a repostar
10:54gasolina
10:55o que tienes
10:57un Fórmula 1
10:58y se puede jugar
11:00con un cierto octanaje
11:01del vehículo.
11:02Mientras que
11:03en un modelo
11:04digamos cerrado
11:05tipo F1
11:08actual
11:08todos tienen
11:09que utilizar
11:10exactamente
11:11el mismo octanaje
11:12del mismo proveedor.
11:13En un modelo
11:14más abierto
11:15de competición
11:17tú puedes crear
11:18un motor
11:19que se adapte
11:20a las circunstancias
11:21de altitud,
11:22de presión,
11:24del tipo
11:25de circuito
11:26y puedes jugar
11:27con,
11:28calibrando el motor,
11:30tu propio motor
11:30y poner ahí
11:31un octanaje
11:33distinto
11:33dentro de un marco
11:34determinado.
11:35Eso lo saben
11:36tus ingenieros
11:37y lo pueden adaptar
11:38en el modelo
11:38actual de Fórmula 1.
11:40Todos la misma gasolina,
11:41todos el mismo octanaje,
11:42no hay variación.
11:43Eso es el modelo
11:44de inteligencia artificial
11:45actual
11:45de los modelos
11:46propietarios.
11:47Los modelos chinos
11:49te permiten jugar
11:49con el octanaje.
11:50Los chinos
11:51no son los chinos.
11:52Mistral,
11:53europeo,
11:53europeo entre comillas,
11:54pero europeo,
11:55te permite jugar
11:56con ese octanaje
11:56con los pesos.
11:57Llama,
11:58de meta,
11:58te permite jugar
11:59también,
12:00te permite modificar
12:00los pesos.
12:01¿Qué ventajas tiene eso?
12:03Pues que tú puedes
12:04hacer lo que se llama
12:05el tuneado sencillo,
12:07el tuneado fino.
12:08Es decir,
12:08adaptarlo.
12:09Eso no te lo permite
12:10un OpenAI,
12:11no te lo permite
12:12un Anthropic,
12:13no te lo permite
12:13un Gemini.
12:14Ni un Clock tampoco.
12:15Ni un Clock tampoco,
12:16en absoluto.
12:17Todo va absolutamente
12:18cerrado.
12:19Bien,
12:22cuando tú
12:23dices,
12:23bueno,
12:24pues tampoco pasa nada
12:24porque son ingenieros
12:26buenos y oye,
12:26pues todos vamos a jugar
12:27con las mismas reglas
12:28y esto es lo que hay,
12:29¿vale?
12:30Pero el problema,
12:31el problema fundamental
12:32no es ese.
12:32El problema fundamental
12:33lo hemos tenido
12:34cuando a mediados
12:36de junio
12:38el señor Trump
12:39y su equipo
12:40de comercio
12:41decide
12:42cinco días,
12:43tres días después
12:44de que
12:46Anthropic,
12:46Cloud,
12:47sacase al mercado
12:48Fable 5
12:49y Mythos 5,
12:51que son los primeros,
12:52los modelos más avanzados
12:54que había desarrollado
12:56Anthropic
12:57hasta ese momento
12:58y que se basan
12:59en el famoso mitos
13:00que lleva desde el mes
13:01de marzo
13:01capado
13:03y oculto
13:04de todos
13:05porque se está probando
13:06porque ataca
13:07las vulnerabilidades
13:08de los sistemas
13:09con una facilidad
13:10absolutamente brutal
13:11y el hype
13:12es que se asustaron.
13:14Bueno,
13:14pues sacan
13:14esas dos variaciones
13:15y a los tres,
13:16cuatro días
13:16el departamento
13:17de comercio
13:18dice,
13:18esto ataca
13:19la seguridad nacional,
13:20le pongo
13:21un control
13:21de exportación.
13:22Control de exportación
13:23significa que solamente
13:24lo pueden utilizar
13:26ingenieros americanos
13:27o ingenieros,
13:29ciudadanos americanos
13:30en suelo americano,
13:31pero ¿cómo ciudadanos americanos?
13:33Ciudadanos americanos,
13:34no ciudadanos extranjeros
13:35aunque estén en suelo americano.
13:36Como es imposible
13:37controlarlo por pasaporte,
13:40Anthropic decide el 12
13:43capar completamente
13:44esos modelos.
13:45Gente que estaba ya
13:46trabajando con ellos,
13:47empresas que estaban ya
13:48trabajando con ellos
13:49se ven desactivados,
13:51con lo cual
13:51tú estás apostando
13:52con una pasta
13:54en tokens
13:55de tres pares de narices
13:56por un modelo puntero
13:57y de repente
13:59el señor Trump
13:59y su equipo
14:00te lo capan.
14:01El riesgo político
14:02hace strike.
14:03Eso es.
14:03En contra de lo que dice
14:04su propia orden ejecutiva
14:06del 2 de junio
14:07que establece
14:08que los modelos
14:09se pueden someter
14:10a valoración voluntaria
14:12por parte del gobierno americano.
14:13Voluntaria.
14:13La orden ejecutiva
14:14del 2 de junio
14:15de Trump
14:16son dos hojas
14:17y es magnífica
14:18desde un punto de vista
14:20regulatorio.
14:21El problema es que
14:21se le ha saltado
14:22completamente su equipo.
14:23Él y su equipo.
14:24Porque su equipo es él
14:24al final.
14:25Pasa como con Sánchez aquí
14:26que no podemos pensar
14:27que él no está.
14:28Y entonces
14:28lo que ha ocurrido
14:29en este tiempo
14:30es que cuando ha vuelto
14:31hace dos días
14:33que ha vuelto
14:33el Fable 5
14:35y Mitos 5
14:36han vuelto al mercado
14:37han vuelto totalmente capados.
14:39Y entonces la gente
14:40está muy cabreada
14:41porque no es el modelo
14:42que había.
14:42Entre tanto
14:43los modelos chinos
14:44gracias a su agente comercial
14:46en Estados Unidos
14:47llamado Donald Trump
14:48que es el mejor agente comercial
14:49que tiene China
14:50ahora mismo
14:52han avanzado
14:53en estas dos o tres semanas
14:55más que en todo
14:56el año anterior.
14:58Y se está viendo
14:59que precisamente
15:00por ese riesgo político
15:01hay empresas
15:02norteamericanas
15:03que han dejado
15:04de utilizar modelos
15:05norteamericanos
15:06porque en open source
15:07no son tan avanzados
15:08como los chinos
15:09han dejado de utilizar
15:10modelos propietarios
15:11que además eran carísimos
15:12y han pasado
15:13a modelos chinos.
15:14Con lo cual
15:15Houston
15:15tenemos un problema.
15:16porque teóricamente
15:18son modelos
15:18que no van a tocar
15:19internet
15:20y que van a estar
15:20en tu servidor
15:21pero ya sabemos
15:22lo que ha pasado
15:23siempre con este tipo
15:24de modelos
15:25con este tipo
15:25de avances chinos
15:28que nunca sabes
15:29dónde empiezan
15:29pero no sabes
15:30en qué cocina
15:31acaban.
15:32Entre tanto
15:33hace un par de días
15:34el día 30 de junio
15:37Alex Karp
15:38que es el CEO
15:38de Palantir
15:39Palantir es la empresa
15:40el mayor contratista
15:41de inteligencia artificial
15:42del Pentágono
15:44y uno de los mayores
15:47contratistas privados
15:48de inteligencia
15:50de negocio
15:51de los Estados Unidos.
15:53Una empresa
15:53absolutamente puntera
15:55muy discutida
15:56por sus métodos
15:57por sus formas
15:59por lo que hizo
16:00en la campaña
16:012016 de Trump
16:02junto con Facebook
16:04bueno pues hubo
16:05ahí bastante lío
16:06la cuestión es
16:07que llevan 20 años
16:08trabajando
16:09y tienen el mercado
16:11de defensa
16:11el mercado de defensa
16:12corporativo
16:13el de defensa
16:14y el mercado corporativo
16:15lo tienen muy trabajado
16:16en Estados Unidos.
16:17Bueno pues tiene un CEO
16:19Alex Karp
16:20que está
16:20él se llama
16:22a sí mismo
16:22como le llama
16:24el mercado
16:25le llaman
16:25el loco
16:26y entonces se hizo
16:28una entrevista
16:28para presentar
16:29el acuerdo
16:30que acaba de alcanzar
16:31con NVIDIA
16:32NVIDIA es el fabricante
16:34de chips
16:34que es mucho más
16:35que un fabricante
16:35de chips
16:36los chips más avanzados
16:37del mundo
16:38son los de NVIDIA
16:38como sabemos
16:40dependen
16:40de la fábrica
16:42de TSMC
16:43que está en Taiwán
16:44que a su vez
16:45depende de la fábrica
16:46de ASML
16:46que está en Holanda
16:47¿vale?
16:47es todo un entramado
16:48bastante complicado
16:49pero tenemos
16:50los chips de NVIDIA
16:51tenemos a Jensen Huang
16:52y tenemos a
16:53Palantir
16:54con su CeoCarp
16:55y entonces
16:55le llevan a la CNBC
16:56y ahí monta un pollo
16:58de narices
16:59porque la verdad
17:00es que el hombre
17:00nunca ha tenido pelos
17:01en la lengua
17:01y en la CNBC
17:02empezó a decir
17:03absolutamente de todo
17:04dijo que Antropic
17:05y OpenAI
17:10estaban estafando
17:11a todos los empresarios
17:12americanos
17:13con los precios
17:13que tenían
17:14que además
17:15no controlaban
17:16las empresas
17:18sus propios datos
17:19porque al final
17:19es verdad
17:20que por mucho
17:20que tengas un sistema
17:21de retención cero
17:22es decir
17:23que tú garantices
17:24que por contrato
17:26los datos
17:28de la empresa
17:29que es lo más valioso
17:29imagínate una pharma
17:30que está investigando
17:31en cáncer
17:32y que tiene
17:33modelos de inteligencia
17:34a su disposición
17:35para avanzar muchísimo
17:36y a una velocidad
17:37absolutamente exponencial
17:39respecto de lo que ha ocurrido
17:40y alguien puede utilizar
17:41esos resultados
17:42y entonces
17:42se ponen a entrenar
17:44no no
17:44está garantizado
17:45que no va a entrenar
17:46el modelo
17:46vale
17:46está garantizado
17:47que no
17:47pero donde suben
17:48esos datos
17:49se suben necesariamente
17:51a la nube
17:52es decir
17:52pasan por una internet
17:53privada
17:54pero pasan por internet
17:56vale
17:56de algún modo
17:57en un cloud privado
17:59en todo lo que queramos
18:00y con modelos
18:00de cero retención
18:01que significa
18:02un sistema de cero retención
18:03que cuando se vuelve
18:04a trabajar
18:04al acabar la sesión
18:06se garantiza
18:07que el modelo
18:08de entrenamiento
18:09ha perdido memoria
18:10nadie puede entrar
18:11y recuperar la memoria
18:12porque no existe
18:13eso está muy bien
18:14pero si quieres volver
18:16a trabajar
18:16tienes que volver
18:17a aprender
18:17con lo cual
18:18más gasto de token
18:19son modelos carísimos
18:22y carp
18:22y envidia
18:23han decidido
18:24que
18:24se acabó
18:26que ellos tienen
18:27una estructura
18:28montan una estructura
18:29con palantir
18:30apoyada
18:31en unos chips
18:33muy determinados
18:35y muy avanzados
18:35los blackwell
18:36de envidia
18:38y con los modelos
18:41de inteligencia artificial
18:41la familia de modelos
18:42que se llaman
18:43emotron de envidia
18:44que son
18:44open source
18:45y
18:46de pesos abiertos
18:48de manera que tú
18:49te haces un bunker
18:51militarizado
18:52eres una pharma
18:53y tienes tú
18:54o un banco
18:55tienes tu centro de datos
18:56aislado del mundo
18:58con casi un ejército
18:59privado
19:00para que no entre nadie
19:01quien haya visitado
19:02cualquier centro de datos
19:03privado en España
19:04sabe de lo que estoy hablando
19:06hay salas
19:07donde tienen
19:08seguridad
19:10privada
19:1124 horas
19:12dentro y fuera
19:13de la sala
19:13en la puerta
19:15hay un guardia de seguridad
19:16y dentro de la sala
19:17hay un guardia de seguridad
19:18porque a esa zona
19:19de las empresas
19:20más punteras
19:21de este país
19:21o de empresas
19:23de fuera de España
19:23que tienen su centro
19:24de datos
19:25solo se puede entrar
19:26con autorización
19:27de máximo nivel
19:28vale
19:28bueno pues eso mismo
19:29para rodar
19:30tus modelos
19:33propios
19:34que no va a tocar
19:35nadie más que tú
19:36otra cosa son
19:37los problemas de seguridad
19:38que puedas tener
19:38los leaks
19:39que puedas tener
19:40pero es un tema
19:41que tienes que resolver
19:41internamente
19:42pero no van a salir
19:44los datos fuera
19:45entonces claro
19:45eso le resuelve
19:46un problema doble
19:47a las empresas
19:48uno
19:48un problema de seguridad
19:49mis datos
19:51no viajan
19:51a ningún sitio
19:52y dos
19:53un problema de costes
19:54y tres
19:55es un problema
19:56de pesos
19:56quiero decir
19:57yo puedo modelar
19:59que me estás
20:00es por ver si te estoy siguiendo
20:02lo que han anunciado
20:04Palantir
20:04y NVIDIA
20:05es que
20:06han dado
20:07un paso más
20:08que dejan
20:09en la cuneta
20:10Antropic
20:11y OpenAI
20:12porque van a ofrecer
20:13que
20:14claro
20:14que promete
20:15de momento
20:16¿no?
20:17todos los problemas
20:18que teníais
20:19de costes
20:19y de
20:20seguridad
20:21y de seguridad
20:22en el manejo
20:23de los datos
20:23de la propia compañía
20:24que utilicen estos modelos
20:26nosotros lo hemos solucionado
20:27y a partir de ahora
20:28tenemos
20:30unos modelos
20:31que os van a dar
20:32más seguridad
20:32y que encima
20:32van a ser mucho más baratos
20:34exacto
20:34y la duda
20:35ahí es
20:36un modelo
20:38la familia
20:39NEMOTRON
20:39de NVIDIA
20:40no alcanza
20:41los niveles
20:41de desarrollo
20:43de potencia
20:44de capacidad
20:45de los de Antropic
20:48o los de OpenAI
20:49o incluso
20:49los de Google
20:50no son tan buenos
20:51por así decirlo
20:52no están tan musculados
20:53en cualquier
20:55benchmark
20:55que se utilice
20:56siempre están algo
20:57por debajo
20:57entonces dices
20:58bueno pues entonces
20:59no estoy en un modelo
21:00frontera
21:00la pregunta es
21:02¿te merece la pena
21:04como empresa
21:04eso es lo que plantean ellos
21:06¿te merece la pena
21:07empresa
21:08estar en el límite
21:09del conocimiento
21:10a los precios
21:12que tienes que pagar
21:14cuando puedes tener
21:15un modelo
21:15que vas a entrenar tú
21:16que se va a adaptar
21:17a tus necesidades
21:18que va a avanzar
21:19a tu ritmo
21:20que no va a perder
21:21la memoria
21:21que va a estar bajo
21:22una seguridad
21:23del 100%
21:24o del 99,99%
21:27que va a estar
21:28a una décima parte
21:29a una vigésima parte
21:29del coste
21:30y que vas a actualizar
21:32constantemente
21:32a través de tus propias
21:34moléculas
21:35de tus propios
21:36derivados
21:37si eres un banco
21:38de tus propias fórmulas
21:39sin que nadie se entere
21:40que va a ser tuyo
21:41completamente
21:42¿te merece la pena?
21:45esa es
21:47la idea que hay
21:48es que
21:49al entrenar tú
21:51tu modelo
21:51y modificar tú
21:52los propios pesos
21:53del modelo
21:55vas a conseguir
21:56quizá
21:57no llegar
21:58al límite
21:59del conocimiento
22:00pero vas a estar
22:01más que sobradamente
22:03dotado
22:03eso es lo que
22:04plantean ellos
22:05¿vale?
22:05si eso es así
22:07y empezamos a ver
22:09migraciones
22:09a ese modelo
22:11que insisto
22:11tiene dos días
22:12a ese modelo
22:14de trabajo
22:16las valoraciones
22:17de Antropic
22:18y de OpenAI
22:19que hemos hablado
22:20de un billón
22:21de dólares
22:21un trillón
22:23americano
22:24pueden verse
22:25muy afectadas
22:26y si se ven
22:27muy afectadas
22:28las valoraciones
22:29es porque se van
22:29a ver afectadas
22:30las ventas
22:31y si se ven
22:31afectadas
22:32las ventas
22:32se ve afectada
22:34la propia
22:35supervivencia
22:35de la empresa
22:36¿cuál es la guerra
22:37ahora mismo
22:40de Darío Amodei
22:41el CEO
22:42de Antropic
22:44¿cuál es su guerra?
22:45que el gobierno
22:46de los Estados Unidos
22:48prohíba
22:50los modelos
22:51de Open Source
22:52es decir
22:54salvando las distancias
22:55sería prohibir
22:57Linux
22:58claro
22:59es decir
23:00todo lo que
23:01¿por qué?
23:01por temas de seguridad
23:02hay una parte
23:04de lo que dice
23:06que tiene
23:07un cierto sentido
23:08no en la prohibición
23:09sino en lo que ha ocurrido
23:10el día que prohíben
23:11su modelo
23:13que el gobierno
23:14americano
23:14de facto
23:14censura
23:15el Microsoft 5
23:16y el Fable 5
23:19ese mismo día
23:20una empresa
23:21China
23:21saca el GLM
23:225.2
23:23que ataca
23:24las vulnerabilidades
23:25de los modelos
23:27de las vulnerabilidades
23:29de seguridad
23:29prácticamente
23:30en un 90%
23:32un 95%
23:33exactamente igual
23:34que lo hacían
23:35los de Antropic
23:35y no lo toca a nadie
23:37claro
23:38los modelos chinos
23:40los modelos Open Source
23:41cualquier modelo
23:42Open Source
23:42chino, europeo
23:43medio pensionista
23:45por definición
23:47en cuanto sale al mercado
23:48ya está distribuido
23:50no puedes decirle
23:52a nadie
23:52oye
23:52cápalo
23:53no, no
23:54ya está
23:55ya está en GitHub
23:56ya está subido
23:57ya se lo está bajando
23:58la gente
23:59y la gente
24:00está modificando
24:00los pesos
24:01y haciéndolo funcionar
24:02sobre
24:02sobre Max Minis
24:04de 2.000 dólares
24:06y ese es su gasto
24:07más el gasto energético
24:09la
24:10la
24:11la
24:11la
24:12la
24:12la
24:13la versión Max
24:15de Antropic
24:16de pago
24:16tokens
24:17aparte
24:18eh
24:18son 2.000 euros
24:20cada año
24:22cabrón
24:22eso
24:23sin tener barra libre
24:25de tokens
24:25barra libre de tokens
24:26ya no existe
24:27hay que pagarla
24:28porque los tokens
24:28han estado subsidiados
24:30están subsidiados
24:32para conseguir volumen
24:33oye
24:34pruébame esto
24:35como mola
24:36como mola
24:37como mola
24:37lo pago
24:38lo pago
24:38lo pago
24:39lo pago
24:39ya te enganchan
24:40ya no eres capaz de salir
24:41y cuando quieres
24:42oye
24:42esto hay que pagarlo
24:43por tokens
24:44como por tokens
24:44y cuánto vale
24:45joder macho
24:47son muy caros
24:48pero es normal
24:49quiero decir
24:49es código propietario
24:51es su
24:52eh
24:53propiedad intelectual
24:55pero a cambio
24:56tienes los modelos
24:56fundamentalmente chinos
24:58que están
24:58gracias entre otros
24:59al señor Donald Trump
25:01en la puerta
25:02llamando
25:02llamando es
25:04que están a
25:05a
25:06hablaba
25:06el CEO
25:07el ex CEO
25:08Eric Schmidt
25:08de Google
25:09eh
25:11hablaba hace unos días
25:12de que estaban a 6 meses
25:14si hace 2 años
25:14estaban a 2 años
25:16ahora mismo
25:17estarían a 6 meses
25:18eso era hace un mes
25:20desde
25:21lo que yo leo
25:22es que están
25:24ahí
25:24ahí es
25:26equivalentes
25:27y a una fracción
25:28del coste
25:28oye
25:29tenemos un problema
25:30Houston
25:30si tú prohíbes
25:32el open source
25:33en Estados Unidos
25:34el resto del mundo
25:36se va a nutrir
25:36de open source
25:37claro
25:38la la
25:39a ver
25:40hablábamos antes
25:40de una compañera
25:42de aquí de la radio
25:44que estaba mirando
25:45un coche chino
25:45si
25:46hace 2 años
25:47quien se planteaba
25:47un coche chino
25:48nadie
25:49nadie
25:49que hay por las calles
25:51a nivel eléctrico
25:52híbrido enchufable
25:53coches chinos
25:54hay algún coreano
25:55pocos
25:56hay algún Tesla
25:57en proporción
25:58y en cantidad
25:59muchos
26:00muchos si
26:00pero porque lleva
26:01mucho más tiempo
26:01porque el
26:03el modelo eléctrico
26:04ha sido Tesla
26:05hasta ahora
26:06uno se va
26:07a Arabia Saudí
26:08donde hay mucha pasta
26:09o se va
26:10a los Emiratos
26:11y no ve Tesla
26:12pero lo que ves
26:14son coches chinos
26:14que uno no ha visto
26:16jamás en Europa
26:17y que gracias a
26:18nuestras políticas
26:19regulatorias
26:20magníficas
26:21de
26:21hoy el 10
26:22el no sé qué
26:23no sé cuántos
26:23prohibimos
26:24prohibimos
26:24prohibimos
26:25los tienes aquí
26:26lo que hace 2 años
26:28nadie veía
26:29y hace 3
26:30la propia Volkswagen
26:32se partía de risa
26:33hoy es el estándar
26:35de ventas
26:36bueno pues
26:37eso
26:38de forma exponencial
26:40es decir
26:40en meses
26:41es lo que va a pasar
26:42con los modelos chinos
26:43tú prohíbes
26:44haces una barrera
26:46y todo alrededor
26:47esto es como la película
26:48de los zombies
26:49de tal
26:50esto quiere decir
26:51que el intervencionismo
26:52de Trump
26:53en este sentido
26:54tratando de prohibir
26:55o de poner
26:56puertas al campo
26:57en esto de la inteligencia
26:58artificial
26:58estoy tratando de traducirlo
26:59a Roma Paradino
27:01en Estados Unidos
27:02con los modelos
27:03que hoy están siendo
27:04vanguardia y punta de lanza
27:05del desarrollo
27:06de la inteligencia artificial
27:07y su aplicación
27:08a los distintos modelos
27:09de negocio
27:10para incrementar
27:11la productividad
27:11y cambiar el mundo
27:12ese intervencionismo
27:14de Trump
27:15puede
27:17tener un efecto
27:18parecido
27:19al de los coches
27:20eléctricos
27:20es decir
27:20puede darle gasolina
27:22a los modelos chinos
27:25para comerse
27:26el mercado global
27:27en lo que
27:28inteligencia artificial
27:28se refiere
27:29no puede
27:30lo está haciendo
27:31es para mí
27:33sin él quererlo
27:35evidentemente
27:35Trump es el mejor
27:37agente comercial
27:38de China
27:39ahora mismo
27:39en el mundo
27:40gracias a sus políticas
27:42de intervención
27:43me decía un buen amigo
27:45China hace lo mismo
27:47digo ya
27:47China hace lo mismo
27:49no hay un
27:49de hecho
27:51tener un modelo chino
27:53que tiene al final
27:55una propiedad intelectual
27:56detrás
27:57y por tanto
27:57aunque sea open source
27:58tiene
27:58tiene
27:59tiene un
27:59no un propietario
28:01pero si un
28:01un fabricante
28:02la ley de seguridad
28:04nacional
28:05China
28:06de 2017
28:07establece
28:08que cualquier
28:09empresa china
28:11con los datos
28:12de sus clientes
28:13de cualquier lugar
28:14del mundo
28:15tiene obligación
28:17de entregar
28:18los datos
28:19al gobierno chino
28:20al mínimo
28:21requerimiento
28:23es decir
28:23tú tienes
28:25un coche
28:26chino
28:27y por alguna
28:29razón
28:30tus datos
28:31de conducción
28:32se registran
28:34no es descartable
28:35desde el momento
28:36en que los dispositivos
28:37de que recogen
28:39a qué hora arrancas
28:40a qué hora apagas
28:41el coche
28:42por dónde circulas
28:43con un gps
28:44sencillito
28:45cuando frenas
28:46a qué velocidad vas
28:49cuánto tiempo
28:49pasas en el coche
28:50todos esos
28:52todo eso
28:52va ligado al coche
28:53datos que por cierto
28:55Tesla lleva recogiendo
28:56desde que tiene
28:57coches en el mercado
28:58pues lo mismo
28:59estarán haciendo
29:00los coches chinos
29:01si a algún
29:02fabricante chino
29:03que no voy a nombrar
29:04el gobierno chino
29:05le dice
29:05quiero los datos
29:06ahora mismo
29:07de el mercado
29:09EMEA
29:11tiene obligación
29:12no es discutible
29:14no es
29:14oiga mire
29:14es que están fuera de China
29:15no no
29:17tiene obligación
29:18de entregarlos
29:19entonces
29:20si eso está pasando
29:21con datos de movilidad
29:22o puede pasar
29:23con datos de movilidad
29:24leía un tuit
29:25de una
29:26de una
29:27de una
29:28de una
29:28de una china
29:28que decía
29:30que es que no nos damos cuenta
29:31en el mundo
29:31de que los modelos están
29:32y que seguimos pensando
29:34que todo va a acabar
29:35en manos del partido comunista
29:36y digo
29:37yo no sé si va a acabar
29:38en manos del partido comunista
29:39o no
29:39chino
29:40pero desde luego
29:41que si el gobierno chino
29:42que controla
29:43que está controlado
29:44por el partido comunista
29:45dice
29:45dame los datos
29:46la ley
29:46les obliga
29:47a todos
29:48desde 2017
29:49que son 10 años
29:50Luis Fer
29:50si si si
29:51es desde hace 10 años
29:52cuando nadie estaba hablando
29:53de estas cosas
29:54Xi Jinping
29:56ya lo estaba viendo
29:58lo estaba viendo
30:00totalmente
30:00y no hablamos de datos
30:02que estén depositados
30:03en China
30:04en un en un
30:05en un volte
30:05en un en un centro de datos
30:07no no
30:07de cualquier lugar del mundo
30:08bueno pues
30:10pues ahí estamos
30:11entonces
30:11hay empresas
30:12que no están dispuestas
30:14a que eso ocurra
30:15no se me ocurre
30:17a ninguna empresa
30:17del IBEX 35
30:18del Eurostox
30:19ni de la
30:20bueno del SP500
30:21tengo dudas
30:22a ninguna empresa
30:24del Eurostox
30:24que esté dispuesta
30:26a asumir el riesgo
30:27geopolítico
30:29pero claro
30:30eso no significa
30:31que esté dispuesta
30:32a cambio
30:33a pagar las cantidades
30:34que se están pagando
30:35por los tokens
30:36con lo cual
30:37se acaba de abrir
30:39una ventana
30:40en Palantir
30:40y Nvidia
30:41acaban de abrir
30:42una ventana
30:42que puede ser
30:43muy disruptiva
30:44porque claro
30:45uno dice
30:46oye pues voy a montar
30:47los modelos
30:48de Nemotron
30:48de Nvidia
30:49pero Nvidia
30:49puede llegar a un acuerdo
30:50con Mistral
30:51para que Mistral
30:52tenga sus modelos
30:54dentro
30:54o puede llegar
30:55un acuerdo
30:56con Meta
30:57para que el Llama
30:58esté dentro
30:58de la familia
31:00de Nemotron
31:00en un momento dado
31:01quiero decir
31:02ahí lo que
31:03a Nvidia
31:05le interesa
31:06es que sus chips
31:07sigan circulando
31:08que es donde consigue
31:09el mayor valor añadido
31:10la familia
31:11de Nemotron
31:11famosa
31:12pues son unos
31:13que es la que más
31:14se ha descargado
31:14por cierto
31:15en el último
31:15en las últimas
31:1624 horas
31:19hay una
31:20hay Open Router
31:21es una web
31:23que controla
31:24las descargas
31:25de los modelos
31:27de los modelos
31:28open source
31:29de todo el mundo
31:30y la que más
31:31se ha descargado
31:32en las últimas
31:3324 horas
31:33quizá por la intervención
31:35de Carp
31:37en la CNBC
31:37el otro día
31:38ha sido precisamente
31:39Nemotron
31:40de Nvidia
31:41de Nvidia
31:41y esto es
31:44una nueva
31:45es que claro
31:46estás dando
31:47muchos conceptos
31:49y en algunos
31:50me pierdo
31:50la familia
31:52Nemotron
31:52de Nvidia
31:52es otro chat
31:54es una IA
31:54eso es
31:55es una IA
31:56o sea
31:56aquí lo que tenemos
31:57es
32:00inteligencias
32:01artificiales
32:02¿vale?
32:03entonces cada
32:03conocemos
32:04proveedores
32:04de inteligencia artificial
32:05proveedores
32:06y tecnologías
32:07de inteligencia
32:08artificial
32:08y tuneados
32:09de inteligencia
32:10artificial
32:10distintas
32:11es decir
32:11la base
32:12digamos
32:12son redes neuronales
32:13en todos los casos
32:14la base
32:16digamos
32:16es como los coches
32:17hay un motor
32:18no hay un cambio
32:20cojamos todos los coches
32:21de combustión
32:22o todos los coches eléctricos
32:23me quedo solamente con esos
32:24no comparo un eléctrico
32:25con un combustión
32:26¿vale?
32:26me cojo los clásicos diésel
32:29y entonces lo que tienes
32:30son motores de Audi
32:32motores de Peugeot
32:33motores de
32:34de Renault
32:36motores de BMW
32:37motores
32:38bueno pues
32:38los fabricantes
32:40de Enia
32:41es lo mismo
32:41generan sus motores
32:42luego tienes fabricantes
32:44que lo que hacen
32:45es decir
32:45oye
32:46yo te doy
32:47el kit
32:47como Ikea
32:48tú te lo montas
32:49más o menos
32:50incluso te lo doy
32:51ya montado
32:51solamente tienes
32:52que descargar aquí
32:53pero a partir de este momento
32:54te ocupas tú
32:55del mantenimiento
32:56y de todo
32:57¿vale?
32:58Nvidia
32:58Antropic
33:00perdón
33:01Antropic
33:01OpenAI
33:02Google
33:03te dan
33:05el mantenimiento
33:06y pagas por él
33:07¿vale?
33:08son los Ferraris
33:08¿vale?
33:09mientras que los otros
33:10son un poco digamos
33:11low cost
33:11low cost
33:13pero con
33:14el mismo
33:15prácticamente
33:16el mismo nivel
33:17de fiabilidad
33:19de potencia
33:20y de capacidad
33:22que tienen los Ferraris
33:24de la IA
33:25entonces
33:25cada uno tiene su motor
33:27y lo ajusta
33:28a una manera distinta
33:29pero además te dicen
33:30oye
33:31te dicen los Ferraris
33:32te dicen
33:32tú no toques mi motor
33:34no solo no toques mi motor
33:35sino que es absolutamente
33:36imposible que lo puedas tocar
33:38¿vale?
33:39no puedes ajustar
33:40el octanaje
33:40no puedes ajustar
33:41las válvulas
33:42y los otros
33:42te lo permiten
33:43y la disrupción
33:44de Palantir
33:44y de
33:46Nvidia es
33:47yo además
33:48te voy a dejar
33:49que toques mi motor
33:49claro
33:50lo vas a tener
33:52en tu garaje
33:53particular
33:53y no vas a salir
33:54a que lo vea nadie
33:55hombre es que yo
33:56no
33:57tú lo que quieres
33:57es el resultado
33:58del motor
33:59tú lo que quieres
34:00es utilizar el motor
34:01en la fábrica
34:02para sacar cositas
34:03¿vale?
34:04que son tus moléculas
34:06como farmacéutica
34:07tus modelos
34:08de riesgo
34:09de crédito
34:10como banco
34:11o como aseguradora
34:13etcétera
34:13tú lo que quieres
34:14es eso
34:15y lo que no quieres
34:16es que los demás
34:17puedan cotillar
34:18en un momento dado
34:20el taller
34:20donde estás trabajando
34:22el taller
34:22lo vas a tener cerrado
34:24nadie va a entrar
34:24a ese taller
34:25sin tu permiso
34:26y de nada
34:26va a salir
34:27de tu taller
34:27a ningún sitio
34:28entonces tiene sentido
34:28que como bien dices
34:29ese modelo
34:30sea el que más
34:31haya descargado
34:32por lo menos
34:33la gente está probando
34:33a ver que funciona
34:34porque no está
34:35al mismo nivel
34:36que el Ferrari
34:37evidentemente
34:39pero si yo lo tuneo
34:40a mi
34:41a mi
34:41lo que prometen ellos
34:42yo no sé si va a funcionar
34:44yo no me lo he descargado
34:45no tengo capacidad
34:46para tunearlo todavía
34:48pero
34:48para instalarlo
34:50me refiero
34:50pero
34:52si lo que ellos dicen
34:53es cierto
34:55el hecho de que tú
34:56lo entrenes
34:57que tú lo muscules
34:58esto es como un perro
34:59de un perro
35:01en un concurso
35:02de agility
35:02un concurso de velocidad
35:03tú lo entrenas
35:04al perro
35:05y tienes dos perros
35:05de la misma raza
35:06dos perros iguales
35:07pero el entrenamiento
35:08la alimentación
35:09lo hace distinto
35:11correcto
35:11entonces pues aquí
35:12esa es la clave
35:13que mientras por un lado
35:14tú lo que estás comprando
35:16con Antropica
35:16o PNI
35:17o Gemini
35:18es modelos
35:19digamos
35:20perros estándar
35:22muy buenos
35:23magníficos
35:23campeones
35:24aquí tú estás comprando
35:26uno
35:26de la camada
35:27que ha salido
35:27de otro lado
35:28pero lo estás entrenando
35:30a tu gusto
35:31correcto
35:31vale
35:31y eso puede generar
35:33muchísimo valor
35:34para cualquier empresa
35:35y eso
35:36entonces
35:36para cerrar el círculo
35:38eso
35:38es lo que ya está haciendo
35:40China desde hace tiempo
35:41China lo que está haciendo
35:42es eso
35:42pero sin garantizar
35:45por la ley
35:45de seguridad
35:46que nadie pueda mirarte
35:47que nadie pueda mirarte
35:48porque en un momento dado
35:49te pueden llevar
35:49los datos fuera
35:51efectivamente
35:52y
35:52y escucha
35:54y la administración
35:55Trump
35:55no se está dando cuenta
35:56de que está entregando
35:57la competencia
35:58a su
35:59yo es que creo
36:00que no entienden
36:01todavía
36:02lo que es la
36:04la competencia
36:05en inteligencia artificial
36:06a nivel
36:07a nivel
36:07a alto
36:08a altísimo nivel político
36:10yo creo que no entienden
36:12lo que
36:12lo que es esto
36:13cosa que puedo ser capaz
36:14de entender
36:15lo que no entiendo
36:16es que no haya gente
36:17en la administración
36:18que no tenga ese nivel
36:19de conocimiento
36:20eso sí que no me lo creo
36:21vale
36:22lo que pasa es que al final
36:23el político
36:24prevalece sobre el técnico
36:26y una decisión
36:27o sea y recordemos
36:28que cuando prohíben
36:29cuando
36:29cuando
36:32declaran riesgo
36:33para la cadena
36:33de suministro
36:34a Antropic
36:35en el mes de febrero
36:36marzo
36:36de este mismo año
36:37porque se niega
36:39a que sus modelos
36:41se utilicen
36:42en armas
36:42100% autónomas
36:43o para mega
36:44supervigilancia
36:45de los norteamericanos
36:46son las dos líneas rojas
36:47que establece Amodei
36:48hay un tuit
36:50en su red social
36:51de Trump
36:53donde dice
36:53que esto es intolerable
36:54que es un sinvergüenza
36:55que esto es una empresa
36:56que le han entregado
36:58todo al enemigo
36:59no sé qué
36:59no sé cuánto
37:00así que no lo va a tolerar
37:01cuando viene
37:02Trump
37:03al cabo de cuatro meses
37:04escasos
37:05de la reunión
37:06del G7
37:07en Francia
37:10dice que Darío Amodei
37:12es un tío estupendo
37:13el mismo
37:14que cuatro meses antes
37:15era un sinvergüenza
37:16un pirao
37:17que estaba
37:18un wow
37:18y wow lo utiliza
37:20cuatro meses después
37:21es que es un tío estupendo
37:22y tenía prohibido
37:24en ese momento
37:25los modelos
37:26pero que es un tío estupendo
37:27y no sé qué
37:27y macho
37:28pero es que
37:28nadie en estos cuatro meses
37:30te ha llevado
37:32a Amodei
37:33que debe estar deseando
37:34hablar contigo
37:35nadie te lo ha llevado
37:36a una sala
37:36para charlar
37:37y ver qué es lo que hay detrás
37:38porque es lo que no puede ser
37:40es
37:40que estéis tomando decisiones
37:42en contra de tu orden ejecutiva
37:44Donald
37:45en contra de tu propia orden ejecutiva
37:47y impulsando
37:48de esa forma
37:49todo el desarrollo
37:51de los modelos
37:51de código abierto
37:52donde los chinos
37:54es como si tú impulsas
37:55ahora el motor
37:55el
37:56decides como
37:57imagínate que esto pudiera
37:58llegar a ocurrir
37:59que decides prohibir
38:01los modelos diésel
38:02los motores diésel
38:04y decides impulsar
38:05los modelos
38:07los modelos eléctricos
38:08imagínate que eso pudiese
38:09llegar a ocurrir
38:10¿a quién le estás abriendo
38:12la puerta
38:12además de a Tesla?
38:14¿a China?
38:15pues esto es exactamente igual
38:17lo quieras o no
38:18estás impulsando
38:20todo el desarrollo
38:21de la tecnología china
38:22por cierto
38:23una empresa de entrega
38:24de comidas a domicilio
38:26acaba de
38:27China
38:27acaba de sacar
38:28un modelo
38:29que lleva unos meses
38:30unas semanas
38:31trabajando por ahí
38:32bajo una especie
38:33de pseudónimo
38:34donde no ha entrenado
38:36no se ha entrenado
38:37con modelos
38:38con chips occidentales
38:39ninguno
38:40no hay nada de envidia
38:41debajo
38:42son todos
38:42modelos
38:43son chips chinos
38:45tiene una barbaridad
38:46de billones
38:47de parámetros
38:48de miles de millones
38:48de parámetros
38:49la red neuronal
38:50cuesta una centésima parte
38:53de lo que cuesta
38:54un Antropic
38:55y es magnífico
38:56y es una empresa
38:59de comida
38:59a domicilio
39:01pues ahí estamos
39:02madre mía
39:05estamos en verano
39:08Juanma
39:08y mi pregunta es
39:12digamos
39:13desde el punto de vista
39:14ya más práctico
39:17qué sorpresas
39:18esperas
39:19que nos depare
39:20no ya
39:21quién va a ir
39:22en cabeza
39:23quién no
39:23qué es lo que va a pasar
39:24con Estados Unidos
39:25y China va a terminar
39:26ganando la batalla
39:26qué es lo que va a pasar
39:27con Antropic
39:28y OpenAEA
39:29y después de
39:30este acuerdo
39:30de Palantir
39:31y Envidia
39:31sino más bien
39:32en cuestiones prácticas
39:33qué sorpresas
39:35nos va a dar
39:36cómo nos va a maravillar
39:37la inteligencia artificial
39:39a la vuelta del verano
39:41porque no te puedo decir
39:42año que viene
39:42no lo sabemos
39:43pero hacia dónde
39:44vamos avanzando
39:45y digo
39:46sorpresas
39:47con las que nos podemos
39:48maravillar
39:48pero también
39:49con las que nos debemos
39:50lamentar
39:51porque en ese dashboard
39:52fantástico que tienes
39:54vamos viendo
39:55cómo cada vez
39:56hay más despidos
39:57y siguen subiendo
39:58los despidos
39:59en Estados Unidos
40:00y también en otras partes
40:01del mundo
40:02precisamente
40:02por la integración
40:04de los modelos
40:04de inteligencia artificial
40:05en muchos modelos
40:08de negocio
40:09a mí más que los despidos
40:10que están ahí
40:12me preocupan
40:13las no contrataciones
40:14es decir
40:15la parte que no se ve
40:16claro
40:16tú
40:19tú tienes
40:19las nuevas empresas
40:20que entran
40:22las nuevas empresas
40:22que se crean
40:23y que deciden
40:24claro
40:24tienes una plantilla
40:25de 200 personas
40:26y está creciendo el negocio
40:27pues toda la vida
40:28crece el negocio
40:29crece la contratación
40:31tienes comerciales
40:32que van a ayudar
40:33a no sé qué
40:33tienes a ingenieros
40:34que van a hacer
40:35no sé cuántos
40:36y vas
40:36ese volumen
40:38de ventas
40:38que se está
40:39que acompaña
40:40al crecimiento
40:41y que genera
40:41el crecimiento
40:42se acompaña
40:43de un crecimiento
40:45orgánico
40:46en personal
40:47bueno pues ahora mismo
40:48con la
40:50IA Géntica
40:51pues se está viendo
40:52que no
40:52se está viendo
40:53que no es necesario
40:55ese crecimiento
40:56con lo cual
40:57hay empresas
40:57que están despidiendo
40:58y empresas
40:59que no están
41:00contratando
41:01y la combinación
41:02de las dos cosas
41:03claro
41:03al mismo tiempo
41:04que mejoran
41:05su productividad
41:05que es el gran paradigma
41:06mejoran su productividad
41:07efectivamente
41:08y eso
41:09pues plantea
41:10una serie de cuestiones
41:11que ya veremos
41:12ya hemos hablado de ellas
41:13y a largo plazo
41:14medio plazo
41:15veremos
41:15cómo
41:15cómo se
41:16cómo se solventan
41:18tengamos en cuenta
41:19por ejemplo
41:19que
41:19OpenAI
41:20es un tema
41:21mezcla social
41:22barra financiero
41:25le ha ofrecido
41:26un 5%
41:27del
41:28del
41:28del
41:30del stock
41:32a la administración
41:33americana
41:34un 5%
41:35de las acciones
41:36se las ha ofrecido
41:38a
41:38a la administración
41:40es decir
41:40que
41:40la administración
41:42a una valoración
41:43de un billón
41:43pasaría a ser propietaria
41:44by the face
41:46que no lo puede
41:46la ley lo impide
41:47pero lo ha ofrecido
41:48de 50.000 millones
41:49de dólares
41:50de valoración
41:50de OpenAI
41:51realmente lo que está
41:52lo que dicen algunos
41:53es que está pidiendo
41:54un
41:55un bailout
41:56que está pidiendo
41:57que le
41:57que está lo que está haciendo
41:58es pedir un rescate
42:00y por otro
42:01la gente se está planteando
42:02que narices
42:02hace los Estados Unidos
42:03de América
42:04como administración
42:06teniendo la mano
42:07metida
42:07no ya en empresas
42:08sino en
42:10en
42:10en inteligencia artificial
42:11claro que
42:12si pensamos
42:13que es una de mis teorías
42:14que
42:15la inteligencia artificial
42:17no es tecnología
42:18sino que es industria pesada
42:19porque es lo que es
42:20es
42:21es
42:21es electricidad
42:23es
42:24es
42:24es silicio
42:25es
42:26es
42:26es
42:27es todo lo que tiene
42:28que ver con tierras raras
42:29y tiene que ver
42:29con con la energía
42:31pues
42:31y el tratamiento
42:33que le está dando
42:33la administración Trump
42:34es el
42:35el tratamiento
42:36de de de
42:37de una empresa
42:37de defensa
42:38pues al final
42:39lo que tienes
42:39es que la defensa
42:40hay una parte
42:41que está externalizada
42:42en Estados Unidos
42:43no en Europa
42:44prácticamente nada
42:45pero sí en Estados Unidos
42:46pero la
42:47la energía nuclear
42:48la empresa
42:49la la la
42:49el armamento nuclear
42:51está 100%
42:52no se deja en manos
42:53de de nadie
42:54que no sea el ejército
42:55y algo así
42:56puede acabar ocurriendo
42:58con la IA
42:58lo cual rompería
42:59sí
43:00lo cual rompería
43:00completamente
43:01el desarrollo
43:03porque la energía nuclear
43:04hay muchísimo dinero
43:05metido
43:05a nivel
43:06a nivel
43:07a nivel
43:07privado
43:09para el desarrollo
43:10de la
43:10de las centrales
43:11y eso se
43:13eso
43:13eso
43:13se impacta
43:15en la parte
43:16digamos
43:16pública
43:16de armamento
43:17vale
43:18pero en IA
43:19si tú bloqueas
43:20vas a tener un problema
43:21de desarrollo
43:22a no ser que te fijes
43:23solo los modelos
43:24de código abierto
43:24en cualquier caso
43:25eso yo no creo
43:26que vaya a ocurrir
43:26a corto plazo
43:28aunque CARP
43:29el CEO
43:30del que hemos hablado
43:30de Palantir
43:31dijo que iban a
43:32que se acabaría
43:33nacionalizando
43:33toda la industria
43:34de inteligencia artificial
43:36que por un tema
43:37de seguridad nacional
43:39eso lo dijo
43:40hace unos meses
43:42novedades
43:43que podemos ver
43:43acción de poder
43:44yo soy muy
43:45muy muy
43:46danos maravillas
43:47ahí está
43:47yo creo
43:48yo creo que vamos a ver
43:50no sé
43:50en qué momento
43:51pero vamos a ver
43:53avances muy significativos
43:54en enfermedades
43:56tanto raras
43:57como enfermedades
43:57degenerativas
43:58como en el
43:59en el estudio
44:00y en los avances
44:01contra el cáncer
44:02está metiéndose
44:03muchísimo dinero
44:04por parte de farmas
44:06y por parte de laboratorios
44:08nuevos
44:08que están implementando
44:09vías
44:10que no se habían
44:11empleado
44:12es que
44:12que te permite
44:14la inteligencia artificial
44:15te permite tener
44:16a un grupo
44:18de técnicos
44:18que se ha leído
44:21todo
44:21lo que existe
44:23en el mundo
44:24sobre todo
44:25no sólo
44:26sobre cáncer
44:27no sólo
44:27sobre
44:29proteínas
44:30no sólo
44:30sobre enzimas
44:31no sólo
44:32sobre biología
44:33no no
44:34que se ha leído
44:35todas las matemáticas
44:36que se ha leído
44:36toda la física
44:37que se ha leído
44:38y ha aprendido
44:39todas las matemáticas
44:40toda la física
44:41toda la logística
44:42de transporte
44:42y qué tiene que ver
44:43la logística
44:43de transporte
44:44con el cáncer
44:45pues no lo sé
44:46pero si a un modelo
44:48se le ocurre
44:48aplicar
44:49un modelo
44:50de investigación
44:51operativa
44:51que se ha utilizado
44:52en logística
44:53y lo utiliza
44:53para
44:55estudiar
44:56una molécula
44:56contra el cáncer
44:57y eso no se le ocurre
44:58a un científico
44:59normal
44:59porque tiene su área
45:00de especialidad
45:01y no puede conocer
45:02todo
45:02esto yo lo comparo
45:03siempre con
45:03con las personas
45:04del renacimiento
45:05que tenían todo
45:06ese conocimiento
45:07absoluto
45:08pues y que igual
45:09te pintaban
45:10una capilla
45:11sixtina
45:12que te inventaban
45:14un helicóptero
45:14correcto
45:15entonces
45:15eso ocurre
45:16ahora mismo
45:17con la inteligencia
45:18artificial
45:18generativa
45:20todavía no es general
45:21vale
45:21y entonces
45:22pues
45:22se acelera
45:25el conocimiento
45:27y se acelera
45:27la velocidad
45:28de aplicación
45:29del conocimiento
45:30y hasta qué punto
45:31son capaces
45:32esos motores
45:33ya no
45:33de como dices tú
45:35leerse
45:35y aprender
45:36absolutamente
45:37todo
45:37lo que se ha
45:39ido aprendiendo
45:40a lo largo
45:41de los últimos años
45:41en todas las partes
45:42del mundo
45:42a través de cualquier
45:43tipo de negocio
45:45y de esto
45:46generar modelos
45:47hasta qué punto
45:49aprendes sobre sí misma
45:50porque claro
45:50uno de los preguntas
45:51es hombre
45:52si a lo largo
45:53de toda la historia
45:54de la humanidad
45:54hemos conseguido
45:55acumular todo este
45:56conocimiento
45:56si ahora ya solamente
45:58usamos este conocimiento
45:59para generar soluciones
46:01¿dónde vamos a generar
46:02nuevo conocimiento
46:03que nos permita
46:04seguir avanzando?
46:05Pues precisamente
46:05lo genera
46:06esa inteligencia
46:08en esas combinaciones
46:09se están resolviendo
46:09creo que hablamos de ello
46:10están resolviendo
46:11problemas matemáticas
46:12que van 80 años
46:13sin resolver
46:14y eso lo están haciendo
46:15modelos
46:17de inteligencia artificial
46:18que lo que hacen
46:19es anticipar
46:20la próxima palabra
46:21que son los modelos
46:22de IA generativa
46:22es decir
46:23que no son inteligentes
46:23realmente
46:24¿vale?
46:26pero que si son muy buenos
46:27combinando
46:28en estadística
46:29son buenísimos
46:30en lingüística
46:31son buenísimos
46:32en patrones
46:32son buenísimos
46:33entonces están
46:34precisamente
46:35probando esas cosas
46:36te están generando
46:37a través de soluciones nuevas
46:38te están generando
46:39nuevo conocimiento
46:39porque están probando
46:40cosas que no se habían probado
46:41correcto
46:42entonces ¿qué es lo que ocurre?
46:43que efectivamente
46:44y es muy buena
46:45y muy pertinente
46:46en ese sentido
46:46la pregunta
46:47nosotros seguimos avanzando
46:49seguimos buscando
46:50soluciones con ellos
46:51seguimos investigando
46:52con ellos
46:53con una herramienta potentísima
46:54y seguimos generando
46:55conocimiento
46:56nosotros
46:57los modelos
46:58nos ayudan
46:58a alcanzar resultados
46:59y a generar
47:00una parte de ese conocimiento
47:01pero
47:02como tal
47:02lo generan
47:03trabajan
47:04y se apoyan
47:05y se retroalimentan
47:07si los modelos
47:09de Antropic
47:11se sabe
47:12porque lo han dicho
47:12sus ingenieros
47:14que se programan
47:15a sí mismos
47:16en la siguiente versión
47:17una parte
47:18al menos
47:19los ingenieros de Antropic
47:20ya no codifican
47:21no hacen el código
47:22que desarrolló
47:24los primeros modelos
47:25sino que son
47:25los propios modelos
47:26los que hacen
47:27el código
47:27para mejorarse
47:29entonces
47:29eso nos lleva
47:30por ampliación
47:32a la inteligencia artificial general
47:34la respuesta
47:35es para algunos
47:36sí
47:36para mí
47:37para otros
47:37no
47:38¿por qué?
47:39porque hay que dar
47:39un paso distinto
47:40porque la inteligencia
47:41general
47:42no es
47:43seguir haciendo
47:44combinaciones de palabras
47:45es hacer algo nuevo
47:47algo que no se ha hecho
47:48hasta ahora
47:48y eso
47:49una cosa es probar
47:50una solución
47:51y otra cosa distinta
47:52es generar
47:54cosas absolutamente nuevas
47:55¿vale?
47:56correcto
47:56entonces por eso
47:57en ese sentido
47:58pues va a haber
47:59que avanzar
48:00por otro lado
48:00y se está avanzando
48:01ya por otro lado
48:02por ejemplo
48:03el antiguo
48:05responsable
48:05de inteligencia artificial
48:06de Meta
48:07de Facebook
48:07durante 10 años
48:08Jean Lecun
48:10un francés
48:11canadiense
48:11americano
48:13se ha vuelto
48:13se ha ido de Meta
48:14por desavenencias
48:16con la dirección
48:16por donde iba
48:17el camino
48:18entre otras cosas
48:19en IA generativa
48:21dice
48:21por ahí no vamos
48:21a ningún lado
48:23y se ha ido
48:23se ha vuelto a Francia
48:26después de un montón
48:27de años
48:28y ha montado allí
48:30su empresa
48:30ya tiene su primera
48:31rondita de financiación
48:32que no está nada mal
48:33estamos hablando
48:34de varios miles
48:35de millones de dólares
48:35y su aproximación
48:37a los modelos
48:38de IA
48:38es totalmente distinta
48:40en vez de aprender
48:41como están aprendiendo
48:42ahora mismo
48:43por lenguaje
48:43lo que están haciendo
48:45es aprendiendo
48:46como aprenden
48:46los niños
48:47como aprende
48:47un niño de física
48:48pues tira el balón
48:50y ve que el balón
48:50cae
48:50con lo cual
48:51a la segunda
48:52ya sabe
48:53cuando le da una patada
48:54a un balón
48:54un niño ya sabe
48:55que en algún sitio
48:56va a caer el balón
48:56pero que va a caer
48:58correcto
48:58ya es capaz
49:00sin estudiar trayectorias
49:02sabe
49:03que
49:04aunque pueda fallar
49:06imprimiéndole
49:07una velocidad
49:08determinada
49:09al balón
49:09en un ángulo
49:10determinado
49:11va a tratar
49:12de colocarlo
49:13por la escuadra
49:13o por otro sitio
49:14y le saldrá
49:14una de 100
49:15y entrenando
49:16una de cada 50
49:17y luego una de cada 20
49:18y luego a lo mejor
49:19una de cada 10
49:20pero lo ensaya
49:21y aprende física
49:23sin necesidad
49:24de haber estudiado física
49:26y conoce la ley
49:27de la gravedad
49:28y se cae
49:29y se levanta
49:29y lo aprende
49:31bueno pues los modelos
49:33del mundo
49:34que se llaman
49:35o de mundo
49:36de Jan Lecun
49:36son precisamente
49:38van a ese tipo
49:39de aprendizaje
49:39se les da
49:41a estudiar física
49:43viendo caer balones
49:44fíjate
49:46nos vamos a quedar
49:47ya sin tiempo
49:49ahí tenemos
49:50un buen avance
49:51que has pedido
49:51ahí tenemos un buen avance
49:52que no creo
49:52que vayamos a ver
49:53nada este verano
49:53pero eso es una
49:54pensemos en Jan Lecun
49:56y que posiblemente
49:58por ahí tengamos
49:58un avance
49:58los deberes
49:59para este verano
50:00seguir a Jan Lecun
50:01y ver que tal
50:02evolucionan sus modelos
50:04pero yo me he quedado
50:05con el tema
50:05del cáncer
50:06y de la medicina
50:07ya he estado tentado
50:08yo
50:09particularmente
50:09en alguna ocasión
50:12cuando vamos
50:13a sustituir
50:14la consulta
50:15del médico
50:15por un chat GPT
50:16al que le subamos
50:17la foto del lunar
50:18que no sabemos
50:19ya existe
50:19en Estados Unidos
50:21en Estados Unidos
50:22ya
50:22hay modelos
50:23que no hacen eso
50:25lo que hacen es
50:26tú cuando vas al médico
50:27cuando vamos al médico
50:28el médico
50:29el 75
50:29el 80% del tiempo
50:30está tomando notas
50:31sobre cómo estamos
50:32estos modelos
50:33lo que hacen
50:34es precisamente
50:34tomar esas notas
50:35para que el médico
50:36se centre en ti
50:36y se centre en ti
50:37significa que
50:38cuando te has hecho
50:39una radiografía
50:40el propio sistema
50:41o te estás analizando
50:42un lunar
50:43el propio sistema
50:44le está dando al médico
50:46con una probabilidad
50:47determinada
50:47y evidentemente
50:48tú vas a querer
50:49que el médico lo diga
50:50el médico lo valide
50:51le está diciendo
50:52qué posible
50:55problema puedas tener
50:56o cuál es
50:57la sintomatología
50:58asociada
50:59a esa lesión
51:01en la rodilla
51:02o necesita biopsia
51:02sí o no
51:03exacto
51:03eso ya existe
51:05madre mía
51:05Juanma
51:06qué recitales
51:08me das
51:08en estas secciones
51:10ya no nos vemos
51:12hasta septiembre
51:13Dios mediante
51:14así que te voy a desear
51:15que pases una
51:15muy inteligente
51:17pero no artificial
51:19vacaciones de verano
51:20que tengas unos días
51:22de descanso
51:23estupendos
51:23con la familia
51:24y nos vemos
51:25a la vuelta
51:26ya en septiembre
51:26hablaremos
51:27te citaremos
51:28y veremos
51:28qué nos hemos perdido
51:30en las secciones
51:30que no hayamos tenido
51:31en el mes de agosto
51:33muchísimas gracias
51:33como siempre
51:34Juanma
51:34a todos
51:37y a todos ustedes
51:38señores oyentes
51:38muchas gracias
51:39por estar ahí
51:39un día más
51:40nosotros le dejamos
51:41con el boletín
51:42informativo de la UNA
51:43y en estas ediciones
51:44especiales de verano
51:45después se quedarán
51:46con Jaume Sagales
51:47y kilómetro cero
51:48nosotros
51:49con ayuda de Rubén
51:51todos los días
51:51a partir de las 12
51:53aquí en Es Radio Libre Mercado
51:54con ánimo de lucro
51:59¡Gracias!
52:00¡Gracias!
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