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Luis F. Quintero entrevista a Christian Freischütz en 'Con Ánimo de Lucro'.
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00:041 y 6 minutos de la tarde 12 y 6 en canarias seguimos en directo en con ánimo de lucro
00:09y les
00:10haya prometido una entrevista que tengo que confesar la que tenía muchas ganas de hacer
00:16y que nos sirve de broche de oro para la semana ya nos vamos de fin de semana después de
00:21del
00:22programa por supuesto ustedes no tienen que seguir escuchando toda la programación de radio pero
00:27nosotros ya volveremos el lunes pero esa guinda al pastel de esta semana lo vamos a poner con una
00:33persona que conozco desde hace años y que sé que es un profesional como la copa de un pino cristian
00:38freyshut cómo estás hola buenos días es un placer tenerte en con ánimo de lucro es un placer estar
00:43aquí nosotros nos conocemos desde hace años pero para quien no te conozca tengo que decir que llevas
00:48pues prácticamente tres décadas como profesional en los mercados financieros pero desde hace unos
00:54años asesoras un en concreto el vehículo es un plan de pensiones llamado crianza de valor y bueno tienes
01:02tu propia en este caso un fondo en este caso un plan de pensiones con unas características y una filosofía
01:11muy concreta en la que vamos a entrar no te preocupes que entraremos pero sí que me gustaría contar algunas
01:18cosas tuyas una de las más importantes es que hace no tantas fechas tuvimos aquí a una persona que conoces
01:25muy bien que es pablo martínez bernal sí un amigo de los dos que bueno pues él es el jefe
01:31el jefe de
01:32ventas el jefe of sales para iberia de amiral gestión de la gestora francesa y es coautor contigo de un
01:39best seller que es los outsiders pero en este caso los outsiders ibéricos que lo que hicisteis fue
01:45emular una obra ya escrita de william thorndyke pero que en este caso circunscribís únicamente a
01:55gestores españoles eso ibéricos perdón sí porque también miráis a portugal en finanzas es curioso
02:03siempre empleáis el término iberia para introducir a portugal y andorra muchas veces y a mí se me
02:09olvida nunca me acuerdo en este caso sí ibéricos que además ha tenido mucho éxito tengo que decirlo
02:15los outsiders ibéricos búsquenlo en amazon y pueden comprarlo porque se cuentan cosas que a nosotros a
02:21los que nos gusta la inversión nos encanta que es las famosas tesis de inversión el por qué hay ciertas
02:27compañías que lo hacen muy bien y que se han comportado de una manera extraordinaria no exacto
02:34la verdad que el libro se basa sobre todo en lo que lo que descubrió voz orna y que es
02:39el capital
02:39allocation la importancia de asignar capital si va a ser alocar pero la traducción es mala asignar bien
02:48el capital de una empresa es es fundamental para crear valor a largo plazo eso es y eso es lo
02:53que
02:53descubrimos que existe también que en españa y en y en portugal hay empresas extraordinarias
02:59ahí tenéis te hablo de memoria pero barón de ley seguro que estaba barón de ley estaba estaba inditex
03:06inditex por supuesto michel y costas tenemos cia automotive vidrala que también es una empresa
03:11visco fan y es especiales es curioso porque hay los equipos directivos una de las cosas en las que
03:17os fijáis es que cuando tienen digamos exceso de capital los flujos de caja positivos con ese dinero
03:23que hacen o sea cuando el empresario de repente tiene líquidos las cosas van bien dice oye y con
03:29este exceso de capital que hago es donde lo coloco me compro un lamborghini ahora no un tesla
03:37roadster como el que se ha presentado que salta y hace pirotas por el aire o compro otra compañía que
03:42me va a complementar o mejor o las instalaciones o invierto en capex para o invierto en autocartera
03:49en gestión o cuáles son las los comportamientos más sanos que descubrió zorda y que vosotros recogéis
03:57en este la idea es muy fácil o sea en el momento que tú tienes caja disponible tienes que ver
04:03qué
04:03opciones tienes para reinvertir la caja si tú puedes invertir la caja en tu propio negocio aún no está unas
04:09tasas de retorno muy superiores a tu coste de capital pues obviamente tiene sentido expandir
04:15tu propio negocio sobre todo porque ya lo conoces no lo conoces bien y es difícil que te engañen tú
04:22ya sabes de qué va todo todo el juego si tu negocio no puede crecer porque ya está maduro o
04:30no puede
04:30entonces ahí es cuando tienes que empezar a ver otras opciones de reducir la deuda es una de las
04:35opciones que también siempre es muy importante porque mira no warren buffett al final en verse
04:39el hathaway tienen caja caja y caja y aún así han sido de los mejores gestores del mundo entonces bueno
04:44yo la reducción de deuda por si acaso y además con estos tipos siempre viene bien y después bueno
04:50pues ya puedes empezar a mirar otras opciones ves negocios adyacentes o en otros negocios
04:58tienes que tomar un poco de precaución porque el vendedor tiene más información que tú como comprador
05:04porque él sabe de su negocio y tú no sabes tanto entonces bueno pero si las tasas de retorno
05:09pueden ser buenas pues puede ser atractivo y si no pues un pago de viviendos o alguna cosa o
05:15recomprar acciones depende si tu negocio está barato o no está barato y dirán ustedes por qué sabe
05:20tanto cristian 30 años en el en en este gremio este gremio en este oficio he estado 25 años en
05:31el
05:34norte de europa entonces bueno pues eso ya aprendes bastante a mí siempre me ha gustado mucho la bolsa
05:38entonces la curiosidad eso y llega un momento que dije bueno pues mira no quiero estar en ventas por
05:45la presión del corto plazo y es que lo que me gusta es invertir a largo plazo entonces por eso
05:51cree mi
05:51propia eaf y ahí empecé a asesorar un fondo de pensiones un fondo de pensiones que se llama
05:56crianza de valor para aquellos que quieran brujulear y curiosear pues pueden teclear
06:03crianza de valor puntocom y encontramos el vehículo de cristian además podemos ver precisamente también la
06:12trayectoria de nuestro invitado de hoy pero cuéntanos en un primer momento filosofía que sigues a la hora de
06:19asesorar este fondo pues mira es muy fácil yo he buscado sobre todo gestores buenos o sea yo la idea
06:28era no lanzar otro fondo y competir con toda la gente buena que hay en españa que hay muchísima
06:33hay gestores buenísimos de la mayoría ya han pasado por aquí los conoces perfectamente entonces competir
06:40para buscar una cartera 30 40 50 valores que sean mejores que ellos no tienen que vayan a subir es
06:47muy
06:47complicado es mucho más fácil buscar procesos buenos de inversión o al menos para mí por mi trayectoria
06:52que no has querido seleccionar acciones has querido seleccionar gestores es el proceso del gestor o sea
06:59un gestor si tiene un buen proceso de inversión los resultados llegan antes o después es una cuestión
07:05de saber de poder esperar como todavía soy joven pues puedo esperar entonces bueno pues esa es esa es la
07:12la magia del tiempo que ayuda para el compounding entonces busco gente buena con un proceso sólido
07:19y que yo pueda estar durmiendo tranquilo en casa porque sé que él va a estar haciendo lo que tiene
07:24que hacer que es cuando las bolsas caen buscar donde hay más valor cuando las bolsas suben ver donde ya
07:29se ha agotado el valor y buscar otras opciones así muy resumido muy fácil es un vehículo desde tu punto
07:38de
07:38vista muy muy muy buy and hold es decir muy de esperar a que maduren cada una de las posiciones
07:45o le haces una gestión muy activa no es una gestión muy tranquila o sea si el proceso es bueno
07:51y el gestor
07:52es bueno la rotación la hace el gestor yo hago pues si entra dinero en el fondo de pensiones pues
07:59hago
08:00pequeños ajustes pero la verdad que hago muy poco ajuste en los seis años de vida he sacado a tres
08:05gestores
08:06de la cartera y básicamente dos de ellos porque perdió en el vehículo que tenían entonces bueno
08:13pues es que no tenía sentido era cambio totalmente de tesis entonces la saca afuera y ya decides aquí
08:18sabes que somos unos amantes del skin in the game y que siempre hemos dicho que una de los santos
08:24y
08:24seña que tenemos en todo el contenido que divulgamos sobre temas de cultura financiera tiene que haber un alto
08:33un alto compromiso de los gestores que vienen aquí con su propio vehículo y si uno dentro de crianza
08:41de valor brujulea y dice a ver el asesor vamos a ver cómo es cristian freyshut ahí vemos que cristian
08:48tiene todo y lo pone en la web en mayúsculas su patrimonio en este fondo de pensiones de crianza de
08:56valor
08:57aquí no es el 50% el 100% el 100% todo todo lo que yo pueda meter todos
09:05los años en en pensiones
09:07porque ya sabes que está limitado por ley yo voy metiendo todo lo que no tengo ningún otro fondo
09:13de pensiones ni otro pías ni otros vehículos sino no tendría sentido o sea yo esto esto es un
09:20alineamiento y además lo interesante es que en la mayoría de los fondos en los que invierto están
09:25también muy bien alineados pues los de abaco están en sí mismo la muza están invertidos en
09:30abaco lo conocemos mucho aquí han estado viniendo muchas semanas hacer tesis de inversión
09:35o pablo claro eso es totalmente pues todos ellos están alineados también entonces bueno es un doble
09:40alineamiento lo bueno y lo bonito del alineamiento es que te aseguras de que la persona no va a hacer
09:46ninguna tontería te va a decir qué rentabilidades estás cosechando en estos últimos años en los seis
09:53años que llevamos hemos doblado capital el valor liquidativo empezó en 10 por 2 en 6 años sí pues
10:01eso es un 12 13 por ciento analizado obviamente no es lineal para un plan de pensiones ojo estamos
10:07hablando de unas rentabilidades que los que te ofrecen cuando te llaman del banco no te los dan
10:14porque un plan de pensiones cristian yo quería hacer algo diferente porque tú y yo que conocemos
10:19el mercado tú mucho más que yo voy a llevar muchos más años que yo en esto a lo mejor
10:24hubiera dicho no yo
10:25prefiero un vehículo más líquido un vehículo que me dé que tenga menos regulación pero tú has decidido
10:31hacerlo con el plan de pensiones los planes de pensiones tienen ventajas y desventajas como todos los
10:36vehículos vamos a desarrollar las exacto entonces entre las ventajas primero porque nadie hacía lo que hago yo y
10:43yo eso me gusta mucho o sea yo no quería hacer lo mismo que ser el 700 mil que hace
10:48lo mismo entonces
10:49yo a mí me gusta hacer cosas diferentes entonces esta era una opción muy clara después en los planes de
10:56pensiones bueno son absolutamente necesarios por cómo está la situación de pensiones en este país
11:00si hemos hablado mucho de pensiones entonces ya ni te cuento y después que lo bueno el plan de
11:10pensiones que te obliga a invertir a muy largo plazo como no tienes liquidez la ventaja de la
11:15liquidez es que el compounding va a entrar si tienes compounding sí o sí bueno excepto que tengas casos
11:21muy especiales que refieres a que no tienes salidas no tienes salidas entonces ni tú como inversor ni tú
11:28como fondo entonces bueno pues es es es mucho mejor gestionar así porque vas a ver el compounding
11:34o sea yo probablemente el potencial de la cartela yo lo veo otra vez cuando hablas de compadón de
11:38cristian cuando hablas de compounding lo digo porque tú y yo las jergas no las manejamos pero hay mucha
11:42gente que nos escucha hoy que a lo mejor dice de qué están hablando esto el tipo de interés compuesto
11:47es el ser capaces de componer a largo plazo es decir de que esas esas rentabilidades operen dentro del
11:54interés compuesto que no significa que hacer un 12% anuales que cada año consigues un 12% desde los
12:02comienzos sino que el 12% del segundo año está sobre el principal más el 12% obtenido el primero
12:07y
12:08el segundo el tercero es sobre el 12% sobre el 12 del 12 anterior es decir que el interés
12:15opera de
12:16manera exponencial con el tiempo que le vayas a dedicar por eso un 12% anual de rentabilidad
12:23significa doblar en seis años que es muchísimo dinero al final es lo que nos permite por eso se
12:31habla de componer porque la función es exponencial en este caso es totalmente así lo único que bueno
12:38pues como está invertido en mucha renta variable los retornos son no son todos los años un 12 por ciento
12:43hay años del 20 hay años del 8 hay años del 0 y habrá años del 35 y bueno si
12:49yo encantado como
12:50comprenderás o sea que sí por supuesto esa es la idea claro
12:56de hecho de hecho si me permite una cosa que es muy divertida que yo estuve mirando si warren
13:01buffett se hubiese jubilado a los 65 años habría sido un rico en miami con un yate lo que sea
13:07pero no
13:07habría sido una de las grandes fortunas del mundo es verdad contemos esto yo creo que nos ayuda un
13:13poco sobre todo aquellos que se acercan por primera vez a esto del mundo de la inversión
13:17yo no digo a entenderlo pero sí a sorprenderse y a generar curiosidad
13:22warren buffett a ojos de cualquiera pues es una de las grandes fortunas del mundo es una de las
13:26personas más ricas del mundo y que ha conseguido un éxito extraordinario a quienes nos gusta la
13:30inversión añadimos que es el mejor inversor de todos los tiempos con permiso de benjamin
13:35graham pero yo creo que ya le ha superado sí y también con el permiso de peter lynch que lo
13:40hizo
13:41muy bien con maguellan pero 60 años al 20 o casi al 20 por ciento anual de compounding es imbatible
13:49y es
13:50muy difícil de volver a batir warren buffett dices si se hubiera jubilado y no hubiera haber
13:56dejado de invertir a los 65 no sería una de las mayores fortunas del mundo no es decir que la
14:04digamos
14:06la gran fortuna que hoy adorna a warren buffett ha sido cosechada en los últimos años pero ha sido
14:14cosechada en los últimos años por efecto del interés compuesto correcto o sea la que le plantado las
14:20plantas al principio y después el tiempo cuanto más tiempo pasa más más te llevas entonces esos
14:26últimos 20 años extra son los que han dado ese salto claro tú imagínate hemos dicho doblar cada
14:326 es un 12 por ciento imagínate que doblas cada 4 pero si te plantas con 65 con 100 millones
14:39de
14:39dólares que no hubiera sido de ni siquiera una de las grandes fortunas de florida hubiera sido pues lo
14:47que dices tú una persona rica con su yate con su avión privado y punto y totalmente y estupendo
14:55pero claro si te plantas con 100 millones y en cuatro años son 200 y en cuatro años otros cuatro
15:04años son
15:04400 y en otros cuatro años son 800 y en otros cuatro mil seiscientos dos mil tres mil doscientos claro
15:13te dices coño si es que en ocho años ha ganado tanto como en toda su vida en todo lo
15:17anterior y
15:18eso es el digamos la gracia del interés compuesto y él y él y la razón detrás de que alguien
15:26como
15:26warren buffett haya hecho su la mayor parte de su fortuna el 90 por ciento de su fortuna en los
15:31últimos diez años sí exacto en los últimos 20 diría yo pero es espectacular sí sí es espectacular
15:37volvamos a crianza de valor que todavía no es como la fortuna warren no no pero bueno lleva parte de
15:43sus
15:43principios el value investing y la y la el análisis fundamental forman parte de digamos la filosofía
15:53que te gusta a ti a la hora de buscar gestores sí totalmente la gestión value al final es una
16:00gestión fundamental donde tú buscas teniendo teniendo cuidado por los riesgos futuros porque
16:09siempre estás mirando a futuro y eso es la dificultad buscas tener un margen de seguridad para invertir más
16:16barato de lo que realmente tú crees que va a ser un valor o una clase de valores o un
16:21activo en el
16:22futuro entonces el value investing es comprar barato barato pero con sentido y eso eso a largo
16:30plazo siempre funciona lo que pasa que no lo puede hacer todo el mundo pues es muy difícil porque hace
16:36falta también no sólo unos conocimientos financieros sino también hace falta una fortaleza psicológica que
16:41eso es lo que le falla a la mayoría de los inversores no los conocimientos sino la fortaleza psicológica
16:46cuando tienes tú nuestro común amigo pablo siempre habla de sus epifanías pues tuvo una
16:54epifanía con la inversión en valor que de repente pues le descubrió un mundo que le apasionó y que
17:01de repente entendió digamos las finanzas desde otro punto de vista muy sensato fácil de entender y
17:08que había demostrado que funcionaba no cuando tuviste tú esa epifanía con el value investing pues se fue de
17:15rebote como muchas cosas en la vida yo pues el análisis fundamental ya lo conocía por mi trabajo pero en
17:222006 2007 cambié de trabajo y hay una persona que había trabajado con para mes que había sido analista cuando
17:29para mes
17:29tenía sell side también pues me contó de warren buffett del value investing y dije esto yo nunca lo había
17:37oído hasta
17:38entonces no había oído quién era warren buffett o sea que fíjate estas cosas que pasan entonces pues ahí
17:44empecé a leer la curiosidad de me empezó a picar y pues y yo decía que bien porque me puedo
17:50ir de
17:50vacaciones con una cartela y no tengo que estar todo el día mirando el móvil sube baja sube baja mi
17:55acción que era un agobio entonces ya por fin decías bueno vale tanto pongo una orden de venta a lo
18:02que
18:02vale y me voy de vacaciones y se ha vendido estupendo y si no pues sigo esperando si no pasa
18:08nada eso permite
18:09gestionar de otra la tranquilidad de otra forma y entonces a partir de ahí fue cuando empecé a buscar a
18:14leer a interesarme más a crear una una conferencia de vale investing en españa que bueno ya hablaremos
18:20otro día y ya si quieres pero cuéntamela que tenemos todavía cinco minutos genial pues mira creamos mi
18:26mujer y yo en la conferencia value spain que es una conferencia para inversor profesional y lo que
18:34hacemos es traer los gestores sobre todo desde eeuu y europa y nos traemos y entonces bueno pues
18:42tenemos un retiro de un día como quien dice un retiro espiritual pero un retiro de inversión y estamos un
18:48día más rentable mucho más bueno no sé eso eso ahí en términos monetarios seguro ya en términos de
18:58arriba pues ya hablamos de otra cosa no lo sé pero bueno pues eso estamos un día discutiendo hablando
19:05de inversiones conociendo a la gente bueno pues lo pasamos muy bien la verdad oye aprovechando que
19:12estás aquí déjame que te tire un poco de la lengua en un minuto cómo ves la situación actual aunque
19:18sé que
19:19lo tuyo es largo plazo y que te huyes del ruido del día a día pero una situación de mercado
19:24en el que
19:24vemos unos fondos perdón unos unos bonos soberanos una deuda pública tan cara en eeuu en europa en
19:35países desarrollados me imagino que seguirás viendo un buen refugio en la renta variable si o sea el value
19:43es lo que busca los sitios donde no donde no está el mercado sobre sobre calentado por llamarlo de alguna
19:51forma pero sí es cierto que ahora mismo la situación actual hace que el mercado de bonos
19:57sea mucho más racional ahora mismo que el mercado de los índices bursátiles porque gran parte de la
20:02bolsa ha descontado la subida de derechos y milas el s&p 480 ha caído un 20 en el año
20:09menos los últimos
20:11los grandes 20 que sí que son los que han mantenido la subida entonces bueno pues grandes partes del
20:16mercado están racionales pero ahora mismo con el tener con todo lo de la ya pues el mercado está en
20:24exuberancia correcto veremos cómo acaba oye cristian si de repente alguien que nos esté
20:30escuchando se interesa dice oye o mira como en españa podemos traspasar los planes de pensiones sin
20:36ningún tipo de problema no tiene además penalización es simplemente una llamada se hace el traspaso y ya
20:42está a lo mejor hay alguien que esté interesado que esté brujuleando la web de crianza de valor que
20:47le esté gustando lo que está leyendo y no sé si se puede contratar directamente desde la web se tiene
20:54que hacer desde el banco como como hay dos formas una es hacerla a través de cárcel porque de cárcel
21:00cárcel pensiones porque es un vehículo de cárcel que yo asesoro vale yo ahí a través de la web me
21:07pueden
21:07contactar pueden hablar conmigo eso es otra de las grandes ventajas de crianza de valor porque el gestor o sea
21:12el
21:12asesor está aquí me pueden llamar me pueden contactar me pone escribir o sea que esto totalmente
21:18accesible además de toda la transparencia del mundo por eso crea que se creó la página web para poner las
21:24cartas trimestrales para que todo el mundo sepa el por qué se hacen las cosas correcto que no sé
21:28qué queremos o no pero pero al menos sabemos por qué hacemos las cosas y también se puede contratar en
21:34my investor que estado de alta está bueno my investor perfecto pues es una dos vehículos muy sencillos
21:40a través de caser pensiones y a través de my investor no se rían eh cuando decían no me pueden
21:48llamar me pueden escribir que tienes el número de teléfono y de hecho si pinchas directamente se te
21:53abre whatsapp y puedes escribir desde el ordenador un mensaje a cristian para preguntarle precisamente por
22:00crianza de valor por su filosofía por sus rentabilidades y cómo pueden operar ustedes con este con este plan de
22:10pensiones que hasta la fecha estos seis años la rentabilidad anualizada que acumulas es de un
22:1512 por ciento que ya ven que es bastante más alta que el mercado y por otro lado mucho más
22:22alta que
22:23la inflación que es de lo que se trata el objetivo al final debe ser oye yo quiero mantener mi
22:27poder
22:27adquisitivo a lo largo del tiempo si puede ser meterle alfa a la inflación pero y aquí la estás
22:33metiendo y bien metida por ahora por ahora ahí estamos y además el potencial de la cartera por
22:38todos los gestores que tenemos en cartera sigue siendo probablemente del mismo potencial de dolar
22:43en los próximos seis años veremos si lo conseguimos o no pero bueno eso ya no te voy a decir
22:47que te
22:47espero aquí dentro de seis años para hablarlo porque seguramente lo queremos antes seguro que
22:51sea cristian freyshut muchas gracias muchas gracias ha sido un verdadero placer y que el interés compuesto te
22:57acompaña igualmente y ustedes señores oyentes muchas gracias por estar ahí por acompañarnos un
23:07día más espero que hayan disfrutado este programa tanto ustedes escuchando lo como nosotros haciéndolo
23:11y yo les digo que les espero aquí el lunes a partir de las 12 si todo sale bien con
23:18una entrevista que les
23:19va a encantar porque podremos averiguar quizá por dónde irán los tiros el día después de las elecciones
23:26generales no les digo más les espero el lunes a partir de las 12 con ánimo de lucro con luis
23:33fernando quintero