- 3 giorni fa
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00:09Ben ritrovati, facciamo subito il punto sul risico bancario 2.0, siamo in compagnia di Massimo Maria
00:16Jones, partner Next Time Partners Sim, ben ritrovato. E anche del professor Roni Amawi, docente
00:25Università Cattolica, nonché contributor a classe CNBC, ben ritrovato professore.
00:30Buongiorno a tutti.
00:32Allora, è stata la settimana del CDA del Monte dei Paschi di Siena che ha bocciato l'OPAS
00:38di intesa ai prezzi del 15 luglio, si legge nel comunicato, il corrispettivo incorporava
00:42uno sconto del 3,3% rispetto al titolo della banca sienese, sconto che sale al 6,2% considerando
00:50l'interim dividend atteso da intesa. La valutazione complessiva di 30,6 miliardi non rifletterebbe
00:57pienamente il concambio, il cambio di controllo e lo smembramento del gruppo MPS, sottolinea
01:03inoltre che apporterebbe il 34% del patrimonio netto tangibile della nuova banca, mentre ai
01:08suoi azionisti andrebbe solo il 22% del capitale della nuova intesa, dubbia anche sulle sinergie
01:15da 2,9 miliardi annui, sui rischi regolamentari sotto esame, in particolare l'accessione a
01:20Unipol di 635 filiali per un corrispettivo tra i 3 e i 3,5 miliardi. MPS difende il piano
01:28con Mediobanca che prevede ben 16 miliardi di distribuzioni, un certo one al 16%, 3 miliardi
01:34di capitale in eccesso. Quali sono state le reazioni degli analisti? Le abbiamo raccolte
01:39nelle servizio, affirma Giovanni Caprotti.
01:45La partita si può sbloccare con più cash, è questo il messaggio dell'analisi di Barclays
01:49riguardo all'Opas d'Intesa San Paolo su MPS. Il CDA di Siena nelle scorse ore ha definito
01:55l'offerta a sconto. Secondo gli analisti le obiezioni sollevate da MPS sarebbero risolvibili
02:00con relativa facilità. I principali nodi sono due, il valore dell'offerta e i rilievi sul
02:06fronte della concorrenza. Entrambi potrebbero essere superati aumentando la quota cash e
02:11apportando alcuni aggiustamenti alle cessioni di filiali previste per ottenere il via libera
02:15dell'antitrust. Più difficile invece esprimere una valutazione sul progetto alternativo di
02:20Banco BPM per Mediobanca, sul quale mancano ancora dettagli. Dal canto suo, Intermonte conferma
02:26il giudizio buy su MPS. In attesa dei conti, gli analisti si aspettano risultati solidi e in
02:31linea con la Guidance 2026. Ma ritengono che il mercato guarderà soprattutto a eventuali
02:36novità su Banco BPM, sull'Opast Intesa e sulle tempistiche della fusione con Mediobanca.
02:42Diversamente, Equita, che è advisor di Intesa San Paolo nell'operazione, ribadisce la forte
02:47attrattività dell'offerta, sottolineando l'incorporazione di un premio del 12,5% rispetto
02:53ai prezzi precedenti all'annuncio. Resta serrato il calendario in vista dell'assemblea straordinaria
02:58d'Intesa del 10 settembre.
03:03E chissà cosa succederà da qui al 10 settembre, l'ottor Gionso è d'accordo con Barclays?
03:09Insomma, oltre a quell'euro cash bisogna fare un po' come già fece Messina con Ubi, aumentare
03:15la quota cash? Oppure, come Equita, che però ribadiamo essere advisor di Intesa, il prezzo
03:22è giusto? Come la vede?
03:25Partiamo da un presupposto che sono convinto che Banca Intesa non si sia mossa in maniera
03:31così decisa, direi anche violenta, per fare poi successivamente da spettatore. Se si è
03:35mossa in questa maniera vuole l'obiettivo e dovrà raggiungerlo in tutte le maniere,
03:40anche, a mio parere, aumentando l'offerta. Qui però il problema non lo vedo tanto sui
03:46numeri, sulle valutazioni. Qui è una grande lotta di strategia e di potere. E quindi a questo
03:52punto i numeri degli analisti o il denaro messo sul tavolo potrebbe essere relativamente
03:59inferiore come valore, come potere rispetto all'operazione successiva. Quindi sono convinto
04:05che Intesa andrà sicuramente avanti spendendo qualche, mettendo sul piatto sicuramente qualche
04:12arma in più perché l'obiettivo ci deve arrivare.
04:15Professore Amaui, è d'accordo? Qualcuno sottolinea, ma anche l'offerta di Lovaglio
04:21Montepaschi di Siena su Mediobanca era sconto?
04:27Sì, però sono d'accordo con quello che ha detto chi mi ha preceduto.
04:33Sì, perché Intesa è decisa, l'ha già detto Messina più volte, deve raggiungere quell'obiettivo,
04:45se c'è qualcun altro che rilancia, rilancerà. L'unica cosa che potrebbe fermare Banca Intesa
04:50è o l'antitrust o il governo. Non so se queste si muoveranno, però sono le uniche due cose
04:59che fermeranno Banca Intesa a questo punto. Banca Intesa ha i soldi, alla dimensione, alla
05:04misura, alla stazza e quando fa un'operazione la fa ed è molto determinata a farla. Quindi
05:13poi è possibile che a un certo punto voglia seguire il mercato ed essere più sicuro di
05:20ottenere i suoi obiettivi mettendo invece di un euro, un euro e mezzo sul tavolo e così
05:29avere maggiore tranquillità. Però insomma io do abbastanza per scontato il risultato
05:38positivo di Banca Intesa.
05:42Un altro aspetto che appariva nel comunicato a seguito del CDA del 16 di luglio di Montepaschi
05:50di Siena riguarda in particolare anche l'assunzione che avrebbe più senso per gli azionisti del
05:59Montepaschi di Siena continuare con il piano di integrazione con Mediobanca. Però c'è
06:06una certa aleatorietà in entrambi i casi, vero professora Maui?
06:12Sì è vero, guardi. Intanto devo fare complimenti perché ha fatto un bellissimo riassunto del
06:18comunicato di Montepaschi di Siena. E' riuscita in un minuto a riassumere le sei pagine in maniera
06:24egregia. Quindi complimenti.
06:28Grazie, troppo buono.
06:29No, no, no, ma lo dico perché lo penso, non per piaceria. Dopodiché sì, il piano
06:37insomma è interessante, però il vero piano di Montepaschi era un altro, era di diventare
06:45una grande banca, di aggregare altre banche eccetera. Questo piano adesso è molto difficile
06:52da raggiungere. Banco BPM è una banca che anche lei… Allora Montepaschi ha il vincolo
07:00dell'OPS, intesa, scusi, Banco BPM ha il vincolo di avere un azionista di maggioranza
07:11come gli agricoli, bisognerà vedere cosa vorrà fare e cosa non vorrà fare, ma comunque
07:15è un vincolo. Quindi non vedo una soluzione alternativa. Poi vabbè, il mercato ha sempre
07:23molta fantasia e magari domani spunta dal cappello un'ipotesi generale o qualche altra
07:29cosa, però oggettivamente non mi sembra che ci siano delle alternative credibili.
07:34Ritorno subito allora dalla dottor Gionso, qui si guarda lei possibile mosse sia di Unicredit
07:40che intanto incassa una posizione più morbida da parte del governo tedesco sull'offerta
07:49a Commerce Bank, ma anche al Banco BPM e soprattutto all'azionista ormai principale del Banco BPM,
07:56quel credito agricolo che è ormai il 29,3%. Come investire al momento sul risico 2.0,
08:03dottor Gionso? Ci sono dei titoli che lei preferisce?
08:06La partita è ancora bella aperta. Diciamo che in questo momento l'obiettivo rimane Montepaschi,
08:14punto, da qualunque punto si voglia vedere. Anche se in realtà l'obiettivo vero non è
08:19essere il Montepaschi, è il veicolo per arrivare al vero obiettivo. In questo frangente penso
08:25che anche le tempistiche, l'avete detto anche prima nel vostro servizio, siano abbastanza
08:29importanti. Penso che intesa debba muoversi su questa operazione abbastanza in fretta prima
08:34che Montepaschi proceda con l'eventuale fusione con Mediobanca. Ormai è abbastanza chiaro,
08:41a intesa di Montepaschi o dei suoi sportelli non glielo può importarti meno, tant'è vero
08:45che ci ha previsto che li ceda in buona parte al gruppo Unipol. Mediobanca è un'attività
08:51che per banca intesa gli va praticamente in sovrapposizione, intesa è più strutturata
08:57di Mediobanca per fare lo stesso mestiere. L'obiettivo è solo uno finale che comincia
09:01per G, è inutile girare intorno al filo d'erba e quindi l'obiettivo è quello e quindi
09:06bisogna muoversi molto velocemente sull'obiettivo. Quindi sull'obiettivo quello quali sono i due
09:10veicoli? Uno rimane sempre Montepaschi, secondo rimane sempre Generali. Quindi se vogliamo
09:16muoverci sul mercato gli obiettivi sono questi due.
09:19Chiarissimo. Invece sul fronte Unicredit, lo accennavo prima dottor Jones, la Germania
09:24si strebbe preparando a possibili colloqui con Unicredit su Commerce Bank definendo le principali
09:30richieste da portare al tavolo negoziale. Il cambio di approccio suggerisce che l'attenzione
09:35del governo tedesco si stia gradualmente spostando dal tentativo di bloccare l'operazione
09:39a quello di influenzarne i termini. Vede quindi ancora, dopo la corsa che ha fatto Unicredit
09:45negli ultimi tre anni, più che mesi, del valore nel titolo Unicredit e in generale nel
09:52settore bancario?
09:53Sul settore bancario in generale, l'ho sempre detto e continuo a ripeterlo, la risposta è
09:59Sì, Unicredit ha vinto una bellissima battaglia e lo dico da italiano con grande campanilismo,
10:05sono ben felice che Unicredit aveva vinto questa battaglia e il governo tedesco oramai
10:09deve scegliere tranquillamente a patti con Unicredit per salvare un pochino la sua faccia, la sua
10:15baracca. Unicredit è una splendida operazione che da questa operazione trarrà ancora valore.
10:21Quindi sono convinto che la corsa di Unicredit, lasciamo perdere quelle che possono essere
10:25dell'oscillazione giornaliera del brevissimo periodo, non sia finita e quindi potrebbe
10:29esserci il valore. Se poi dovesse andare a mettere sul piatto qualche altra operazione
10:33ulteriore, come più o meno ha ipotizzato già anche lei, ancora meglio.
10:38Vedremo. Professore Amawi, come legge questo cambio di atteggiamento da parte del governo
10:45Mertz?
10:48Beh, insomma, credo che chiamarlo sano realismo sia forse la cosa migliore. Credo che il governo
10:58Mertz debba fare i conti con una situazione che è cambiata, sta chiedendo una serie di condizioni
11:09importanti a Unicredit, però credo che Unicredit sia disposta a darle. Speriamo che non gli
11:15chieda qualche cosa di più, come la sede legale del gruppo o qualche cosa altro. Per
11:21il momento sembrerebbe di no, però non sappiamo bene, insomma, come può finire questa partita.
11:29Anche perché, professore, quella sede legale del gruppo in Germania sembra un po' una linea
11:34rossa dopo già che Unicredit da parte del governo, intendo, è stata bloccata proprio
11:41sul fronte Golden Power per l'operazione sul banco BPM.
11:48Lì il governo ha sbagliato in maniera proprio... bloccare Unicredit è stato un grandissimo
11:55errore perché si spostava il baricentro molto di più in Italia, non si rischiava il rischio
12:03di vedere finire il banco BPM ai francesi. Insomma, veramente quello è stato un grande
12:10errore politico del governo che speriamo non abbia degli ulteriori effetti perché domani
12:18il peso della Germania nel gruppo di Unicredit sarà più grosso di quello italiano e quindi
12:26la tentazione del governo tedesco di chiedere al management di Unicredit di prenderne atto
12:34potrebbe esistere. Non lo so se... per il momento non è così, però non è così impossibile.
12:43Assolutamente. Per concludere, dottor Gionso, abbiamo detto del titolo dell'intesa San Paolo
12:49e del Monte dei Paschi di Siena, abbiamo parlato anche di Unicredit. Potrebbero esserci però
12:55ancora delle mosse magari su titoli diciamo più piccoli nel settore creditizio. Intanto
13:02vedremo come andrà a finire anche l'asta per la banca del mezzogiorno che chiaramente
13:05non è quotata. Però, insomma, ci sono possibilità anche per istituti. Ha visto anche FinicoBank
13:13si è parlato nei giorni scorsi di un possibile interessamento da parte di Unicredit. È vero
13:18che siamo ormai alla fantafinanza, però siamo alla settima OPA negli ultimi tre anni, quindi
13:24ci siamo abituati a tutto.
13:26Ma parliamo di fantafinanza. Ci sono due banche quotate di cui non si parla mai, ma che il mercato
13:33ha riscoperto in termini di prezzi soprattutto negli ultimi due mesi. Due banche prettamente
13:39a conduzione e soprattutto azionariato familiare. Una si chiama Credito Emiliano che fa capo
13:45alla famiglia Maramotti e una si chiama Banco Desio che fa capo alla famiglia Gavazzi e Lago.
13:51Diciamo che dimenticate totalmente dal mercato fino a circa due mesi fa hanno avuto performance
13:58a doppia cifra improvvisa entrambi. Quindi potrebbero entrare nel rischio, apparentemente
14:03sono solidamente nelle mani della famiglia proprietaria. Però perché non allargare il
14:09perimetro? Anche queste banche splendide, sane, perfettamente radicate su un territorio
14:15specifico fanno lo splendido mestiere di banca come piace a Banca d'Italia. Perché non dare
14:22un'occhiata anche a questi istituti. Ci piace molto questa idea e questa provocazione.
14:27Grazie davvero al dottor Massimo Maria Gionso, partner Nexam Partners Sim. Ringraziamento
14:33che essendo subito al professore Roni Amawi, docente Università Cattolica Contributor Class
14:38CNBC. Grazie a entrambi i nostri ospiti. Buona serata e grazie a lei.
14:43Grazie mille. Buon weekend a tutti. Buon weekend professore. È tutto per il nostro approfondimento
14:49di oggi.
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