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■ 진행 : 조진혁 앵커, 윤해리 앵커
■ 출연 : 김 재 천 서강대 국제대학원 교수, 김 덕 일 고려대 중동이슬람센터 연구위원

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.



전해 드린 대로 도널드 트럼프 미국 대통령이 우리 시간으로 오늘 오전 10시대국민 연설을 합니다. 중간선거 관련 내용이 주를 이룰 것으로 보이는 가운데 이란 전쟁 관련 발언도 나올지전세계의 관심이 트럼프 대통령의 입으로 모이고 있습니다. 김재천 서강대 국제대학원 교수,김덕일 고려대 아연 중동이슬람센터 연구위원과 함께 자세한 내용 짚어보겠습니다. 어서 오십시오.


교수님께 여쭤보겠습니다. 트럼프 대통령의 연설며칠 전부터 예고하기는 했습니다마는 이란 내용이 나올 거라고 다들 예상했는데 지금 부정선거 얘기가 나올 거라는 외신보도가 주를 잇고 있습니다. 어떤 내용이 나올까요?

[김재천]
트럼프 대통령의 관심은 11월 초 치러질 중간선거에 집중되어 있다고 보는 게 맞는 것 같고요. 그런 차원에서 이란전 전황을 격화시키는 것은 상당히 부담스러울 수 있습니다. 이란전에 대한 얘기도 분명히 나오기는 나올 것이에요. 그러니까 일종의 확전이 불가피한 측면이 강조될 것이고 그리고 길게 가지는 않을 것이라는 걸 분명히 강조할 것 같은데 그외에도 본인의 국내 정책들이 성공을 거두고 있었다. 특히 이민 정책 같은 경우 여전히 트럼프 대통령에 대한 지지가 많은 정책이거든요. 그런 측면에서 2020년 대선이 불법선거였다고 강조할 것 같고 그것은 무엇이냐면 불법이민자들이 선거에 참여했기 때문에...


현장 화면이 열렸는데 트럼프 대통령의 연설이 시작됐습니다. 잠깐 들어보겠습니다.


트럼프 대통령의 실시간 연설을 저희가 계속 보여드렸습니다. 자막으로 해석해서 보여드렸는데요. 조금 더 자세한 내용은 두 분의 전문가와 이야기 나눠보겠습니다. 지금까지 나왔던 내용을 잠깐 정리해 드리면 서두에 트럼프 대통령이 정부의 대내외 성과를 강조했고요. 이어서 상당 시간을 선거 관련 내용에 할애했는데. 선거 인프라의 취약성을 강조하면서 중국의 개입설을 상당히 확신하는 듯한 메시지를 보냈습니다. 그리고 여러 자료를 백악관 홈페이지에 올려놓을 테니 가... (중략)

YTN 윤현숙 (yunhs@ytn.co.kr)

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00:00전해드린 대로 도널드 트럼프 미국 대통령이 우리 시간으로 오늘 오전 10시 대국민 연설을 합니다.
00:05중간선거 관련 내용이 줄을 잃을 것으로 보이는데, 이란 전쟁 관련 발언도 나올지 전세계에 관심이 쏠리고 있습니다.
00:13김재천 서강달 국제대학원 교수, 김덕일 고려대아연 중동이슬람센터 연구위원과 함께 자세한 내용 짚어보겠습니다.
00:21어서 오십시오.
00:22안녕하세요.
00:23먼저 교수님께 여쭤보겠습니다.
00:24트럼프 대통령의 연설, 며칠 전부터 예고하기는 했습니다만, 이란 내용이 나올 거라고 다들 예상을 했는데,
00:32지금 부정선거 얘기가 나올 거다라는 외신 보도가 줄을 잇고 있습니다.
00:36어떤 내용이 나올까요?
00:38일단 트럼프 대통령의 관심은 11월 초, 7월 초 중간선거에 집중되어 있다고 보는 게 맞는 것 같고요.
00:46그런 차원에서 이란전의 전황을 격화시키는 것은 상당히 부담스러울 수가 있습니다.
00:51이란전에 대한 얘기도 분명히 나오긴 나올 것이에요.
00:54그러니까 확전이죠.
00:56일정의 확전이 불가피했던 측면을 강조할 것이고,
01:00그리고 길게 가지는 않을 것이라는 것.
01:03분명히 강조할 것 같은데,
01:04그 외에도 본인의 정책들, 국내 정책들이 성공을 거두고 있었다.
01:10그러니까 특히 이민 정책 같은 경우에는 여전히 트럼프 대통령에 대한 지지가 많은 그런 정책이거든요.
01:16그래서 그런 측면에서 2020년 대선이 불법 선거였다고 또 강조를 할 것 같고,
01:23그것은 무엇이냐면 그때 불법 이민자들이 많이 선거에 참여를 했기 때문에.
01:29지금 현장 화면이 열렸는데요.
01:32트럼프 대통령의 연설이 시작됐습니다.
01:34잠깐 들어보겠습니다.
01:34트럼프 대통령의 연설이 시작됐습니다.
01:38트럼프 대통령의 연설이 시작됐습니다.
01:43트럼프 대통령의 연설이 시작됐습니다.
02:04트럼프 대통령의 연설이 시작됐습니다.
02:10트럼프 대통령의 연설이 시작됐습니다.
02:34only if
02:35that car is made in America
02:37and 100%
02:39expensing for our job
02:41creating businesses.
02:43Our stock markets
02:45are at their highest
02:46point in many
02:49years but we can actually say
02:50of all time and
02:53your 401ks, pensions
02:55and retirement accounts are setting warriors
02:57every single
02:58day, the highest in history.
03:01For years we paid the highest
03:03wonderful low the lowest price under my most favored nation's policy because i was able
03:13to get the rest of the world and the pharmaceutical companies to act responsibly drug prices are
03:21coming down by seventy eighty and ninety percent trumprx.gov this will ultimately reduce the
03:36대부분의 비용이 매우 유명한 물건이 많은 않았을 때에는
03:43한국 정부가 유지하는 영향을 국가에 관한 것입니다.
04:002018, they will have potentially hundreds of thousands of dollars in their account,
04:05and they'll get off to a great start in life.
04:08So for that, go to trumpaccounts.gov and sign up your child or any child you'd like
04:16to sign up.
04:17Our previously wide-open borders have been transformed into the most secure borders
04:23in the history of our country, with zero illegal aliens being admitted to the United
04:28States in the past 14 months.
04:32That is zero.
04:33Nobody thought it was possible.
04:35We had the worst border in the history of our country, and now we have the best.
04:40Crime is plummeting nationwide, with the murder rate at its lowest level since 1900, or more
04:48than 125 years ago.
04:51We're making a record investment in our armed forces, and we have the strongest and most
04:56powerful military by far anywhere in the world.
05:00I built it during my first term, and unfortunately, we're forced to use it now.
05:07We won in Venezuela, which is now working with us to produce millions and millions of barrels
05:13of oil.
05:14We are likewise winning big in Iran, and you will see the fruits of that labor very, very
05:20shortly.
05:21America is back and doing really well, but we still have a major challenge that must be
05:28urgently addressed, because no country can be great without fair and honest elections.
05:35You have to trust your country, because if there can be no trust, there can be no greatness.
05:42And that's very simple.
05:43No trust, no greatness.
05:46For many years, I've called for a bold, swift, and decisive action to protect the integrity
05:52of America's elections.
05:55Every American deserves to know that when they cast their vote, that vote will be counted
06:00accurately in a system, and that is to make that system secure.
06:05One where cheating and interference are not just difficult, but virtually impossible.
06:12Unfortunately, the system we have today falls catastrophically short of that standard.
06:19Tonight, I'm announcing the immediate declassification and release of critical intelligence, revealing
06:26shocking vulnerabilities in our election infrastructure.
06:29This evidence shows that the election system we have dangerously exposes, and really exposes,
06:38like levels never thought possible, to hacking, exploitation, and foreign interference.
06:46Just as disturbingly this vital information has for many years been covered up and hidden from
06:53you, the American people are beautiful, are great American people.
06:57But that all changes right now.
07:00The documents we will release starting tonight have been gathered by the White House Government
07:07Transparency Task Force, a great group of people, along with the staff of the President's
07:13Intelligence Advisory Board, supported by our top intelligence agency chiefs, who have all
07:20personally reviewed the findings.
07:22We are presenting this evening and fully confirmed their authenticity.
07:28You can see these documents for yourself at WhiteHouse.gov.
07:33That's WhiteHouse.gov.
07:36Go check it out.
07:37Our purpose in disclosing this information is not to weaken confidence in election, but
07:43to earn that confidence by confronting vulnerabilities and correcting them very, very quickly.
07:50And that's what we're doing.
07:52The documents cover five major areas of concern.
07:56First, they show that over a period of years, starting during the 2020 election cycle, the
08:03People's Republic of China carried out what is believed to be the largest compromise of election
08:09data in history, resulting in China's illicit acquisition of 220 million U.S. voter files.
08:19That information includes names, addresses, phone numbers, political party preferences, and
08:25other sensitive data that would be needed to register to vote and engage in other nefarious
08:32activities, which is exactly what was happening.
08:35This data loss presents an unprecedented election security nightmare.
08:41The intelligence even shows that China has signed a data exploitation unit specifically
08:47to this new project.
08:49Compounding the travesty, the second set of documents we are releasing reveals that members
08:56of the deep state of the deep state, very, very famous group of people, many cases, in our
09:02intelligence agency worked to actively suppress and downplay information about the extent of
09:08China's sinister election meddling, covering it up from both the president and the American
09:15people like nobody thought was possible.
09:17U.S. spy agencies began learning about the compromise of voter registration files in 2020 when they
09:25discovered that tens of millions of voter data, think of that, tens of millions of voters' data
09:33in 18 states have been bought, stolen, or hacked by China.
09:39Yet those responsible for sounding the alarm instead kept the information secret and hidden.
09:46And they did not disclose to me as president or to anyone else.
09:51And to the best of our knowledge, they did not inform Congress.
09:55In fact, all they kept saying is, this is the most secure election in the history of our country.
10:02A standard, very pat line that was divvied out to say, the cover up of this colossal security breach
10:10is even more disturbing in light of the additional information showing that China engaged in
10:16other election-related activities to undermine my first administration in our 2020 campaign.
10:23They did not want, and they just didn't want it.
10:26They fought like hell not to have it.
10:29Donald Trump to win, and for good reason.
10:33As the documents we are releasing show, CIA reporting explicitly stated, and I quote,
10:40In mid-2018, the Chinese Communist Party's policy was to leverage all domestic and foreign elements
10:48that were opposed to the U.S. President in an effort to reduce the U.S. President's votes
10:53and make him resign or prevent his reelection.
10:58Isn't that nice?
10:59Also, in mid-2018, China was working to influence the results of the U.S. midterm elections,
11:06and later the results of the 2020 presidential election itself.
11:12Separately, in mid-2019, the Chinese government's strategy against the United States
11:17was focused on undermining domestic confidence in the U.S. President.
11:22They wanted to just make you sound like your president wasn't so hot when actually your
11:28president has done a great job, and they did everything possible to do exactly that.
11:34Going on, this document says, and this is by the CIA, the strategy included efforts to use Chinese
11:42contacts with big U.S. companies to influence U.S. business leaders to turn against the President
11:48of the United States of America. The Chinese government sought to identify U.S. journalists
11:55who had reported negatively on the U.S. President and pay them large sums of money to write more
12:02negative articles about him, as many as they could, and they didn't care what they said.
12:09The Chinese government wanted U.S. President to lose the next election, and the reason they wanted
12:15me to lose is because they knew I was wise to them, charged them billions and billions of dollars
12:23worth of tariffs, and built the strongest military anywhere in the world. We have the strongest military
12:29anywhere in the world. These are exact quotes from the CIA reporting. The name of the person doing the
12:39quote is now under review, but it gets even worse. Raw intelligence obtained by the FBI in 2020,
12:47yet buried by rogue bureaucrats, stated that China's activities even included an attempt to manufacture
12:54illegal ballots for Joe Biden. Documents show that during this period, dozens of significant CIA and
13:02NSA reports about China's election targeting were kept out of the presidential briefing. These were
13:11briefings I would get almost every day. Everything was kept out. That was of importance. One email among
13:18intelligence analysts admitted that they had, quote, deliberately massaged the presidential daily
13:25briefing to withhold information regarding Chinese activities related to the election. Another
13:31official inside the FBI wrote that she was running, quote, a shadow government, unquote, to keep
13:39intelligence about China's election meddling from becoming known and to keep it away from the honorable
13:46press. Other officials who witnessed such efforts perceived the motivations to be blatantly political.
13:54Recently, we found significant numbers of burn bags in formation, and this is a group of
14:01bags that were used to destroy information given by President Barack Hussein Obama to be burned. It was
14:11supposed to be burned. These bags were supposed to be at a different level by different people
14:19incinerated and checked, but it never happened. Maybe we got lucky. We believe this was not done
14:27on purpose, but rather through gross incompetence of the people that were supposed to burn the bags. But the findings
14:34are stunning. Today I'm asking the office of the
14:37director of national intelligence, the Department of Justice, the FBI and the CIA to investigate how it would be
14:45to be done.
14:52전문가와 이야기 나눠보겠습니다.
14:54제가 지금까지 나왔던 내용을 잠깐 정리를 해드리면
14:58일단 서두의 트럼프 대통령이 정부의 대내외 성과를 강조했고요.
15:03그리고 이어서 상당 시간을 선거 관련 내용에 할애했는데
15:07선거 인프라의 취약성을 강조하면서
15:10중국의 개입서를 상당히 확신하는 듯한 메시지를 보냈습니다.
15:14그리고 여러 자료를 백악관 홈페이지에 올려놓을 테니
15:18가서 직접 확인할 수 있다 이렇게 얘기를 했는데요.
15:20먼저 교수님께 다시 여쭤보겠습니다.
15:22어떻게 들으셨습니까?
15:23일단 경제 분야에 있어서 성과를 먼저 얘기를 했고요.
15:29그리고 특히 국경 문제, 이민 문제죠.
15:32본인이 대통령이 되고 난 다음부터 불법으로 국경을 월경해오는 사람이
15:37그 사례가 0으로 줄었다 강조를 했고
15:40그리고 부정선거, 트럼프 대통령의 대표적인 주장이라고도 할 수가 있는데
15:49구체적인 근거가 있다는 것이에요.
15:51그러니까 내가 2018년 중간선거나 2020년 대선이 불법선거였다고 얘기를 하는 것은
15:59중국이 개입을 했다.
16:01중국이 개입을 했다는 것을 내가 그냥 허황된 주장을 하는 것이 아니라
16:05미국의 정보 공동체라고 할 수 있죠.
16:07CIA라든지 NSA가 분명히 확실한 증거를 취득을 했고
16:13예를 들어 2억 2천명의 미국 유권자들의 정보를 취득을 했다는 것이에요.
16:18그런 데이터베이스를 구축을 해서 운영을 했다는 것이고
16:23두 번째는 이들이 또 대기업들에게 영향을 끼쳐가지고
16:28나에게 등을 돌리게 했다라는 주장을 했고요.
16:31그런데 전 정부는 오바마 행정부나 바이든 행정부 같은 경우는
16:35실시하고 이런 것을 알리지 않았는데
16:38나는 용기를 내서 이러한 부정선거에 대한 정확한 근거를
16:44상당한 근거를 백악관 홈페이지에 게재를 할 테니까 살펴봐라.
16:49그러면서 본인이 지금 추진하고 있는 선거 인프라 개혁을 정당화하는 모습을 볼 수가
16:57지금도 계속해서 지금 부정선거에 대해서 얘기를 하다 하는데
17:01그러면서 중국을 굉장히 비판을 한 것이죠.
17:07어떻게 보면 중국과의 관계 설정을 재설정이라고 해야 되나요?
17:11관리된 경쟁 모드로 관리를 하려고 하고
17:179월 초에 시진핑 주석이 미국을 방문할 예정인데
17:21미중 관계에 큰 파장이 예상되기도 합니다.
17:27교수님께서는 어떻게 들으셨는지 궁금합니다.
17:30방금 김재천 교수님이 정리하신 내용을 보면
17:32경제, 이민, 부정선거, 중국
17:35이것들이 다 지금 지지층 결집을 위한 메시지가 아닐까
17:39이렇게 해석이 되는데요. 어떻게 들으셨습니까?
17:41우선 트럼프를 강력하게 지지하는 마가 지지층에서
17:45이쪽에서는 상당히 오히려 더 지지가 결집이 될 수 있을 것 같습니다.
17:49왜냐하면 이 사람들이 계속 주장하는 게
17:51선거를 도둑 맞았다. 이런 얘기를 많이 했었거든요.
17:55그런데 그것에 대해서 많은 사람들이
17:57중국이 정보 수집하는 것까지는 정보부도 보고를 했던 것으로 알고 있는데
18:01구체적으로 정보를 트럼프 대통령이 제시한다고 하니까
18:04그런 확실한 거 아니냐.
18:05그렇다면 이건 단순한 음모론으로만 치유할 수 없는 것 아니냐라고
18:09적극적으로 트럼프 지지 결집세가 될 것 같고
18:12확실한 증거를 보여준다면 모르겠습니다만
18:15좀 더 지켜봐야겠습니다만
18:16그렇지 않을 경우에는 중도층이라든가 이런 층 사이에서는
18:19또 음모론을 제기하는 거 아니야.
18:21이런 얘기가 있을 수도 있을 것 같습니다.
18:23그래서 이 부분 과연 백악관에서 조금 더 확실한 정보 같은 것들을 검증해서
18:27정말 중급이 정보 수집까지는 할 수 있겠죠.
18:31그런데 정말 개입해서 부정선거까지 영향을 미쳤는지
18:33이 부분에 대해서 트럼프 대통령이 계속 이것을 항변할 것이고
18:36그것에 대해서 앞으로 어떤 선거에서 중간선거를 앞두고 있는데
18:40유권자들은 어떻게 변동을 시킬지
18:44그런 부분을 계속해서 주목해봐야 될 것 같습니다.
18:46미 언론에서는 이 부정선거론을 계속 꺼내는
18:50트럼프 대통령에 대해서 과거 선거 패배에 대한 집착이 아니냐
18:54이렇게 지적도 하는데
18:55근본적으로 중국 개입을 자꾸 주장하는 이유가 뭐라고 봐야 될까요?
19:00일단 여전히 미국에서는 반중국 정서가 굉장히 고조되어 있는 상황이기 때문에
19:06중국과의 관계가 어느 정도 훼손이 되더라도
19:09중국 때리기를 일단 해서
19:12본인의 지지층의 결집
19:15그리고 미국 전반적으로 반중 정서가 높기 때문에
19:19하여튼 선거 국면을 유리하게 끌어가려는 부분도 분명히 있는 것 같은데
19:25제가 아까 말씀드렸듯이
19:279월에 신진핑 주석이 방문하기로 지금 되어 있고
19:31중국과의 관계를 관리 모드로 이끌어가겠다고 했는데
19:37그런 정책 기조에 어떤 변화가 발생할지 지켜봐야 될 것 같고
19:42선거에 대한 집착이라기보다는
19:44집착으로 많이 2020년 선거를 패배한 것에 대한 집착으로 당신들이 이해를 하는데
19:49그게 아니라 이거 봐라 이거 명확한 근거가 있으니까
19:52내가 이런 주장을 해왔던 것이고
19:54그리고 내가 지금 추진하려는 세이브 아메리카 법안이라든지
19:58이런 법안에 대한 어떤 지지를 도출하려는 노력도 분명히 있는 것 같아요.
20:02그런데 김덕일 박사님이 말씀해 주셨지만
20:05지금 백악관 홈페이지에 이런 근거를 제시할 수 있는 정부 문건을 공개를 하겠다고 했는데
20:14과연 그러한 문건의 왜 스모킹건이라고 그러죠.
20:18확실한 어떤 증거가 있는 것인지 중국이 개입했던 확실한 증거가 있는 것인지
20:23그래서 선거 결과를 좌지우지 했었는지 여부를 갖다 판단할 수 있는
20:28어떤 그런 근거를 제시할 수 있을지 여부가 중요하고
20:31그게 아니고 그냥 단지 정황적인 근거만 나온다면
20:35여전히 좀 음모로적인 시각에서 트럼프 대통령을 비판하는
20:40그런 의견도 굉장히 강해질 수 있을 거라고 생각합니다.
20:43그러니까 지금 선거 관련해서는 어떤 판을 뒤집어 보려고 하는
20:48그런 의도가 읽히는 상황인데
20:50말씀하신 것처럼 어떤 근거가 나오는지 이 부분이 많이 관심을 받고 있습니다.
20:56그런데 과거에도 이런 선거 관련해서 의문을 제기했던 세력들은
21:01투표기기의 문제라든지 우편투표가 조작됐다든지
21:05여러 가지 주장을 했습니다만 모두 부인되지 않았습니까?
21:09이번에 뭐가 더 있는 걸까요?
21:13법원으로 판결이 났던 적이 있고 하니까
21:15다시 한번 트럼프 대통령이 노력을 할 것 같은데
21:18세이브 아메리카라는 법안 통과에 조금 더 힘을 실기 위해서
21:22계속 이런 얘기를 할 것 같습니다.
21:23그렇다면 공화당 의원들 보고서 좀 독려하는 차원이 있겠죠.
21:27그렇다면 우편투표 같은 것들 트럼프 대통령이 계속 문제제기하고 있고요.
21:31사진이 있는 어떤 신분증 같은 걸 직접적으로 제시하지 않고
21:34투표하는 경우도 있으니까 그 부분에 대해서 확실한 미국 시민권자만 투표할 수 있는
21:39그런 절차를 마련해달라.
21:40세이브 아메리카 법안 같은 것도 조금 더 의회의 압력을 넣으면서
21:43그런 법안을 좀 더 독려하기 위해서 이런 발표를 한 것도 있다고 봅니다.
21:48그래서 법적인 문제도 있겠습니다만 지금은 아마도 국민들에게 어필하는 것도 있지만
21:54아마 의회에서 공화당으로부터 이 법안을 빨리 통과시키라는
21:57어떤 압력 같은 것 독촉 이런 것으로 저는 해석할 수 있을 것 같습니다.
22:02그런데 말씀해 주신 세이브 아메리카 법안 한국말로 보면 미국 유권자 자격 보호법이라고 볼 수 있을 텐데
22:09여기에서 말씀하신 그런 투표를 하기 전에 사진이 있는 신분증으로 신분을 확인하고
22:14그리고 유권자 등록을 할 때 여러 가지 절차가 추가가 되는 건데
22:19핵심 중에 하나가 우편 투표를 원칙적으로는 금지하는 내용이 있는 것 같더라고요.
22:25이 부분은 어떻게 보십니까?
22:26일단 우편 투표를 금지하느냐 여부는 주정부가 결정하는 것이에요.
22:35그건 헌법에 나와 있기 때문에 선거는 연방정부가 관할하는 것이 아니고
22:40주정부가 관할한다고 헌법에 명시가 되어 있기 때문에
22:44헌법을 개정하지 않는 이상 좀 어려울 것 같다는 생각이 들고요.
22:49이 세이브 아메리카 법안 같은 경우에는 한국 같은 경우에는 사실 주민등록증이 발급이 되잖아요.
22:56그래서 모두 다 소지하고 있는 아니면 휴대폰에 저장하고 다닐 수 있는 그런 사진이 나와 있는 그런 신분증이 있는데
23:05미국 같은 경우에는 그게 없어요.
23:08운전면허증으로 대체를 하는 경우도 있는데 운전면허증 같은 경우에는 사실 시민권자가 아니고 유학생도 딸 수 있는 것이거든요.
23:14그리고 소셜 스크리티 넘버라고 사회보장 번호도 그냥 시민권자가 아니라도 받을 수가 있습니다.
23:21그러니까 이런 걸로 대체하니까 불법 선거가 발생을 하는 것이기 때문에
23:26안면이 안면 사진이 게재가 된 그런 신분증을 제시를 하라는 것인데
23:34그러면 여권밖에 없어요.
23:35그런데 여권은 미국 시민들 같은 경우에 소지하지 않은 사람들이 굉장히 많습니다.
23:42제 기억으로는 한 70, 80%가 여권을 소지하지 않은 것이에요.
23:46그러니까 이것으로도 부족한 것이고 아니면 출생시민권 서류로 떼오라는 것인데
23:53떼는 절차가 굉장히 복잡합니다.
23:56그렇기 때문에 이럴 경우에는 취약계층들의 투표율이 낮아질 수가 있으니까
24:03현행법을 유지하자는 것이 민주당의 주장이고
24:06공화당 같은 경우에는 여전히 불법 이민자들이라든지
24:11중국에 예를 들어서 선거 개입이 가능하게 만들어놓은 굉장히 취약한 선거 제도이기 때문에
24:16반드시 고쳐야 된다는 것인데
24:19하지만 공화당의 온건파 의원 한 너다섯 명 정도가 지금 반대를 하고 있어서
24:23통과가 되지 않고 있는 상황입니다.
24:26그렇군요.
24:27네, 방금 또 트럼프 대통령이 전 대국민 연설을 통해서
24:32수십만 명의 비시민권자 또 사망자들이 유권자로 등록이 돼 있다
24:37이렇게 좀 발언을 했습니다.
24:39이게 사실이라면 사실 유권자 수부터 좀 달라지는 게 아닌가 싶은데요.
24:43이렇다면 이런 중국이 이런 유권자들을 허위로 등록을 해서
24:49중국의 선거를 개입을 했다 이런 주장이 될 수도 있을 것 같은데
24:53이런 것에 대해서는 어떻게 보고 계십니까요?
24:57이런 의혹이 계속 있어 왔던 것인데
24:59트럼프 대통령이 확실한 증거를 제시한다고 하니까
25:02그것이 사실로 드러난다면 엄청난 파장이 있겠죠.
25:06그래서 지금 이 부분, 우리로서는 생각하기 힘든 부분이긴 하지만
25:11어떻게 사진 신분증이 없이 투표를 하는 그런 관행이 있다는 것에 대해서
25:15아마도 미국 사람들에게 계속해서 경고를 하는 의미에서 이렇게 얘기하는 것 같고요.
25:19민주당 입장에서는 아까 김재천 교수님 말씀하셨습니다만
25:23절차 같은 것들이 복잡하고
25:25저소득층 같은 경우에는 그런 여권이라든가 이런 걸 만드는 것에 대해서
25:29불편함 같은 것들이 있기 때문에
25:30오히려 투표를 조금 더 독려하기 위해서는
25:33그런 절차를 너무 깐깐하게 따지는 것은 좀 무리가 아니냐
25:36이렇게 생각하는 부분도 있을 것이고
25:38앞으로 공화당에서 트럼프 지휘층 같은 경우에 확실한 미국인만 투표해야 되는 거 아니야
25:42이런 것에 대해서 앞으로도 의회 안에서도 논란이 있을 것 같고요.
25:46하여튼 트럼프 대통령이 확실한 증거를 내민다면
25:48앞으로 좀 더 중국이 또 개입을 했다면
25:51이 부분 파장도 커질 것 같고
25:52중국과의 어떤 외교적 문제도 있지 않을까 그렇게 생각해 봅니다.
25:56지금 트럼프 대통령의 연설에서 이란 관련 내용도 있어서요.
25:59이 부분을 지금 속보로 전해드리고
26:01그 다음 질문 이어가겠습니다.
26:02도너드 트럼프 미국 대통령이 이란 전쟁 개시 이후
26:07석 달여 만에 가진 대국민 연설 지금 진행 중인데요.
26:10미국이 이란에서 큰 성과를 거두고 있다면서
26:12곧 결실을 보게 될 거라고 주장했습니다.
26:15트럼프 대통령은 우리 시간으로 오늘 오전 10시
26:18백악관에서 가진 대국민 연설에서 이같이 밝히고
26:21현재 미군은 세계 어디와 비교해도
26:24단연 강력하고 막강한 군대라고 강조했습니다.
26:27그리고 이처럼 막강한 군사력은 자신의 첫 번째 임기 동안 구축한 것이라면서
26:32안타깝게도 지금은 그것을 사용할 수밖에 없는 상황이라고
26:36이란 전쟁 상황을 언급했습니다.
26:38트럼프 대통령은 지난해 베네수엘라를 타격했던 것도 언급했는데
26:42우리는 승리를 거뒀고 현재 베네수엘라와 협력해서
26:46수천만 배럴의 석유를 생산하고 있다고 강조했습니다.
26:50그렇다면 김덕일 교수님께 관련 내용을 여쭤보겠습니다.
26:53이란에서 큰 성과를 거뒀고 곧 결실을 보게 될 거다라는 얘기인데
26:59글쎄요. 구체적으로 어떤 얘기를 하고 싶은 걸까요?
27:02이전 대통령과 자신을 차별화하고 싶은 거겠죠.
27:05특히 오바마 대통령 같은 경우에는 협상을 통해서 문제를 해결했다고 한 게
27:09대표적인 게 포괄적 합의였죠.
27:12이것이 결국에는 이란의 핵 능력을 오히려 기르는데
27:15악영향을 줬다 이렇게 얘기하고 있는데
27:17트럼프 대통령은 물론 협상을 중요하게 생각하지만
27:20먼저 이란을 군사력으로 우리가 제압을 했다는 걸 보여주고 싶은 거겠습니다.
27:24그래서 항상 하는 말이 있어요.
27:25그전에도 이란은 공군도 없고 해군도 없다.
27:27완전히 군사적으로 무력화됐다.
27:29이 부분 강조할 거고요.
27:31계속 지금 군사적 행동하면서 이란을 협상 테이블
27:34미국이 유리한, 미국이 원하는 바대로 협상 테이블로 이끌 수 있을 것이다.
27:39그런데 이런 것들은 그전 민주당 대통령들은 못했던 것이다.
27:41이런 얘기를 할 것 같고
27:43석유 걱정을 많이 하지 않습니까? 호르몬 제협 같은 경우에
27:46하지만 트럼프 대통령이 지난 1월의 마드로 체포 작전을 통해서
27:51베네수엘라산 석유 같은 경우도 사실상 미국이 확보한 걸로 볼 수 있으니까
27:55결국에는 미국의 어떤 석유 패권이 전 세계를 지배하게 될 것이다.
27:59그런 것까지 암시하는 거라고 볼 수 있을 것 같습니다.
28:01그래서 미국이 군사적, 또 경제적으로도 미국이 세계 최강이고
28:05그런 것은 결국에는 미국 우선주의에도 부합한다.
28:08이런 내용으로 볼 수 있을 것 같습니다.
28:10이런 이슈를 조금 더 이어간다면
28:13이번 연설에서 이란 전쟁과 관련해서 새로운 제안이 나올 수도 있겠다.
28:17이런 기대감이 있었는데 결국 그런 제안은 나오지 않았고요.
28:21지금 이란을 공습하는 게 여섯째 이어지고 있습니다.
28:25또 더 이상 종전 양해 각서도 지키지 않겠다.
28:28이런 입장인데 이렇게 강대강으로 가는 것이
28:3111월 중간선거 앞두고 득이 될까요?
28:34어떻게 보시는지요?
28:34트럼프 대통령이 예를 들어서 협상을 통해서 해결하고 싶어 하는 모습을 계속 보이지만
28:40먼저 이 MOU 파기의 책임을 따라 이란에 있는 것으로 넘긴다고 볼 수 있겠고요.
28:45그다음에 지금 선거, 유가 계속 갈등이 고조된다면
28:49유가 같은 것들은 분명히 상승하기 때문에
28:51물가에 민감한 미국 유권자들에게는 정말 공화당 득표에 도움이 되지 않을 건 분명합니다.
28:55하지만 트럼프 대통령이 얘기했던 것 중에 하나가
28:58처음에 통행세 20%를 받겠다 했다가 말 바꿔서
29:01중동 걸프가들이 미국에 다시 투자하는 걸로 얘기를 했죠.
29:04수천억 달러가 투자될 것이다.
29:06그렇게 될 경우에는 미국의 인프라도 확충이 될 것이고
29:08고용 지표도 더 개선이 될 것이다.
29:10이런 식으로 해서 결국에는 이렇게 호르무즈 해업, 이란에서 군사 작전하는 것이
29:15결국 미국을 더 위대하게 만들 것이고
29:16경제적으로도 더 미국에 도움이 되는 것이다.
29:19결코 손해본은 우리가 공짜로 해주는 것이 아니다.
29:21이런 것을 계속 언급함으로써 미국 유권자들한테 이번 전쟁의 정당성
29:25그다음에 그것도 미국에 이득이 된다는 점.
29:28이런 식으로 해서 계속해서 저는 이번 연설뿐만 아니라
29:31추후에 계속 발언을 통해서 계속 이런 부분을 암시할 거라고 봅니다.
29:35이번에 MOU 체결 이후에 미국이 이란에 다 퍼졌다.
29:39이란이 사실상 승리했다라고 하는 비판들이 미국 내에서도 많이 나왔습니다.
29:44중간 선거를 앞두고 트럼프 대통령이 이 부분에 대해서 상당히 신경을 쓰고 있는 것 같은데
29:48메시지 어떻게 읽고 계십니까?
29:50지금 더 들어봐야 될 것 같은데
29:53그런 비판도 분명히 귀에 거슬렸을 것이에요.
29:58그래서 특히 공화당 핵심 지지층들이 그런 비판을 오히려 더 많이 제기를 했거든요.
30:04다 퍼졌다.
30:05그래서 그들에게 그런 것이 아니다.
30:08여전히 주도권은 우리가 쥐고 있는 것이고
30:11그리고 이번에 교전을 재개한 셈인데
30:14하게 되면 결국은 이란이 협상 테이블로 다시 돌아올 것이고
30:19우리에게 많은 양보를 할 것이다라는 주장을 하고 있는데
30:22그거는 조금 더 지켜봐야 될 것 같고요.
30:24그리고 트럼프 대통령이 분명히 유가 걱정은 하고 있는 것 같아요.
30:29그런데 놀랍게도 MOU를 체결하고 난 다음에
30:33많은 전문가들이 유가가 잡히려면 한 1년은 좋게 걸릴 것이라고 예측들을 했는데
30:40전쟁 전의 수준으로 빠르게 회복이 된 것이에요.
30:45그게 이제 트럼프 대통령한테는 상당히 지렛대가 될 수 있다라는 분석들이 많이 나오고 있습니다.
30:51그러니까 이번에 교전을 재개를 하고
30:53그리고 이 호르몬스 해협을 역봉세를 재개를 한 것이잖아요.
30:58그러면 유가가 반응할 수밖에 없는 것이고
31:00유가가 안 좋게 반응을 했지만
31:02하지만 빠른 시일 내에 다시 교전 상황을 좀 정리를 하고
31:06호르몬스 해협 역봉세를 다시 풀어낸다면
31:11다시 유가는 선거 전에도 잡힐 수 있다는 생각을 좀 하고 있는 것 같아요.
31:15그런 자신이 있어서 지금 유가
31:18그리고 이제 주식시장 걱정도 많이 하고
31:20주식시장이 지금 최고의 화랑이라 그러는데
31:23AI 때문에 여전히 화랑인 기조는 분명히 유지되고 있기 때문에
31:29특별히 크게 걱정하지는 않는 것 같아요.
31:31하지만 이게 과연 트럼프 대통령이 원하는 결과를 도출해낼 수 있을 것인지
31:38이란의 의지를 꺾을 수 있을 것인지는 조금은 지켜봐야 할 상황이라고 생각합니다.
31:45짚어주신 대로 경제 상황도 그렇게 좋지는 않은 상황에서
31:48이란과의 종전 협상도 지금 제대로 이어지지 않고 있습니다.
31:53이번 연설이 이 중간선거를 앞두고 트럼프 대통령의 지지율이 굉장히 낮게 나오지 않았습니까?
31:59최근 여론조사에서 지지율이 한 37%였고
32:03그다음에 강력하게 트럼프 대통령을 지지한다는 응답이 15%로
32:07역대 최저를 기록을 했습니다.
32:10이런 상황들에 대해서는 어떻게 보시는지요?
32:14지금 당장 선거를 할 경우에는 공화당이 상당히 불리하다고 생각하는데요.
32:20아직 선거 국면에 들어갔다고 볼 수 있겠습니다만
32:23트럼프 대통령은 충분히 역전할 수 있는 시기가 있다고 생각하는 것 같습니다.
32:27그래서 유가 같은 경우에도 예전에 같았으면 처음에 충격을 받았을 때
32:31한참 전쟁일 때 2월, 3월 같은 경우에는 120달러까지 치솟고 했었는데
32:35그렇게까지는 오르지 않은 상황에서 관리된 양상으로
32:39자신들이 군사작전을 하겠다.
32:41트럼프 대통령은 그렇게 생각을 하는 것 같고요.
32:44계속해서 유가가 하락할 것이다 이런 보도가 있기 때문에
32:47당분간은 관리된 측면에서 이란을 압박하면서
32:50우선 유가가 크게 오르지 않는 측면에서 유권자들을 어필할 것 같고
32:54계속해서 이러한 협상을 통해서 이란을 굴복시키는 모습을 한다면
32:57이것도 자신의 외교적 성과로서 유권자들에게
33:00미국이 이렇게 위대했고 이것을 내가 이끌어냈다.
33:03이런 부분을 충분히 어필한다면
33:05물론 미국 유권자들은 아마도 물가에 민감하겠습니다만
33:08그런 식으로 함으로써 자신의 지휘자들을 결집시키고
33:11중도층을 어느 정도 자신들이 확보한다면
33:13이번 선거에서 선방하지 않을까 본인은 그렇게 계산하고 있는 것 같습니다.
33:18그렇다면 지금 이 연설 직전까지의 상황으로 봤을 때
33:22미국과 이란의 이 협상의 주도권 어디가 쥐고 있다고 보시는지 궁금한데요.
33:27지금 외신의 보도를 보면 이란이 미국이 더는 어떻게 할 카드가 없기 때문에
33:32이제는 상당히 좀 고자세로 나오게 됐고
33:35그 때문에 트럼프 대통령이 자극을 받았다라는 식의 분석들이 좀 많이 있더라고요.
33:40어떻게 보고 계십니까?
33:42주도권이보다는 어디가 유리해서 주도권이보다는
33:44선택을 이란이 어떻게 하느냐에 저는 달려있다고 봅니다.
33:47미국도 상당히 시간에 쫓기고 있다고 하지만
33:49이란도 지금 시간에 쫓기고 있는 부분이 있죠.
33:52다시 미국이 해상 역봉쇄를 시작했고요.
33:55미국이 상당히 양보를 많이 한 부분 물론 조건부이긴 했습니다만
33:58돈 같은 것들이 눈앞에 아른거렸다가 지금 사라지는 분위기거든요.
34:02이럴 경우에는 이란 국내적으로도 우선 복수를 다짐하고 있지만
34:05일반 국민들 같은 경우에는 민생을 좀 더 신경 써줬으면 하는
34:09일반 국민들 입장에서는 실망감도 저는 적지 않을 거라고 봅니다.
34:12그래서 우선 그것이 어떤 굴욕적인 형태이든 간
34:15아니면 이란이 주도권을 잡고 협상장이 나오든 간에
34:19이란이 어떤 선택을 하느냐에 달려있다고 볼 수 있겠습니다.
34:22조금이라도 계속해서 카타르, 파키스탄을 통해서
34:25물밑 접촉은 계속하겠습니다만
34:27협상장이 나와서 이란이 어떤 타결을 할 의지가 있느냐
34:30아니면 이란이 계속 공격한다면 이란도 강대강으로 나온다면서
34:34지금 호르무즈 해업뿐만 아니라 바벨만데브 해업이죠.
34:37홍해와 지금 지중해를 있는 홍해에 있는 예멘 후티반군까지도
34:42동원하겠다 이런 얘기까지 나오고 있습니다.
34:44이렇게 된다면 트럼프 대통령 입장에서도
34:46유가가 더 통제된 것 이상으로도 올 수 있는 부분이기도 하니까요.
34:50그래서 이란이 저는 유리하기 때문이 아니라
34:53이란이 어떤 선택을 어떻게 하느냐에 따라서
34:55이번에 군사작전 그리고 협상까지 갈 수 있느냐가
34:58결정될 거라고 보고 있습니다.
35:01이런 상황에서도 좀 무력 충돌, 미국과 이란은 무력 충돌은
35:06또 원하지 않는 것 같기도 합니다.
35:09이런 물빛 대화가 진행이 되고 있다고 생각을 하실까요?
35:13네, 적어도 3국을 통해서 물밑 접촉은 이루어지고 있는 정황이 보이고요.
35:22어쨌든 지금 강대강 치킨게임 양상으로 다시 돌아왔는데
35:27이란 입장에서는 제 생각으로는 이란은 비대칭 보복 능력이죠.
35:36그러니까 사실 미국에 비해서 군사력은 많이 뒤처지잖아요.
35:42하지만 미국이 저런 식으로 다시 교전을 재개하고
35:46남부에 있는 군사시설과 그리고 미국이 이란의 비대칭 보복 능력을
35:53좀 약화시키려는 공격을 하고 있는데
35:55어느 정도 비대칭 공격 능력, 보복 능력을 계속 유지하느냐가 관건인 것 같아요.
36:02지금 트럼프 행정부가 민간 인프라를 좀 건드리는 모습이에요.
36:09교량이라든지 발전소를 조금 내륙 쪽에 있는 그런 발전소를 공격하는 모습인데
36:15이런 공격으로 의지를 꺾기는 조금 어렵다는 생각이 드는데
36:19하지만 미국이 지금 의미 있는 수준으로 이란의 보복 능력,
36:26그러니까 비대칭 보복 능력, 드론이라든지 벌대군단으로 불리는 소형 무인정 같은 경우에는
36:33상당 부분 지금 많이 미국의 공격으로 잠식당하고 있다는 것인데
36:38이런 어떤 보복 능력을 빼앗기면은 이라는 의지와 상관없이
36:43미국 주도로 좀 분위기가 바뀔 수도 있다고 생각합니다.
36:48네, 알겠습니다.
36:50트럼프 대통령의 대국민 연설, 저희가 생중계로 전해드렸는데요.
36:53예상대로 정부의 국내외 성과 그리고 선거 관련 내용, 중국의 개입 의혹 등을 전했는데
36:58이란 관련해서는 새로운 제안은 아직까지는 나오지 않았다.
37:02이렇게 정리를 해볼 수 있겠습니다.
37:03두 분과는 여기서 인사드리겠습니다.
37:05김재천 서강대 국제대학원 교수, 김덕일 고려대 아연 중동이슬람센터 연구위원과 함께했습니다.
37:11고맙습니다.
37:12감사합니다.
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