- 6 days ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:10Müzik
00:23Merhaba sevgili izleyenler, bir programa daha karşınızdayız.
00:27Bugün Avukat Eren Keskin'in bürosundayız.
00:29Çünkü kendisinin baktığı bir dosya üzerinden Türkiye'deki işkence ve kötü muameleyi biraz konuşacağız.
00:352025 yılında İstanbul Çekmeköy'de bir eve bir baskın düzenlendi, bir uyuşturucu ihbarı üzerine.
00:43Bu baskında iki kişi öldü, biri polis, diğeri de Ramazan Açık.
00:48Ve ardından Açık'ın ailesine bir toplu gözaltı yapıldı, tutuklamaları oldu.
00:56Kardeşi keza işkenceye maruz bırakıldı, hastanede yattı.
01:00Peki bu dosyada neler oldu?
01:02Çünkü bir dava açıldı.
01:03Bu davada işkenceci polisler yer aldı mı?
01:06Hangi suçlamalar yer aldı?
01:07Ve Türkiye'nin bu konudaki karnesi nasıl?
01:10Özellikle de 2022 yılından itibaren işkence sıfır politikası olduğunu iddia eden bu hükümetin altında.
01:17Biraz bunları konuşacağız.
01:18Öncelikle çok teşekkür ederiz bizi ağırladığınız için.
01:21Ben teşekkür ederim.
01:22Biraz dosyayı öğrenmek istiyorum ben.
01:24Olay nasıl başladı?
01:26Nasıl bir silahlı, iki kişinin öldüğü bir olaya dönüştü?
01:30Ve ardından neler yaşandı?
01:31Evet.
01:32Yani gerçekten hukuk ihlalinin son derece büyük oranda yaşandığı bir dosya.
01:41Aslında bu aile bir apartmanda ailece oturuyorlar.
01:46İşte baba ile anne bir katta, bir kardeş çocuklarıyla, karısıyla bir katta, diğer kardeş de yine çocuklarıyla, karısıyla başka bir
01:53katta oturuyor.
01:54Aile bölgede tanınan bir aile.
01:58Ailenin büyüğü, amcaları yıllarca orada muhtarlık yapmış.
02:02Hatta polisleri de tanıyan, polislerin bir kısmıyla da selamlaşan Çetin ve Ramazan.
02:09Böyle bir aile.
02:11Ailenin bir özelliği, belki onlara saldırıyı biraz anlayabileceğimiz, Kürt bir aile ve dem partiye oy veren bir aile.
02:258 Aralık.
02:27Aha bu arada Çetin, ailenin bireylerinden Çetin, zaman zaman esrar kullanan biri.
02:35Asla hiç satıcılığı falan yok.
02:38İçici, zaman zaman içici bir insan.
02:41Apartmanın girişinde de oto yıkama atölyeleri var.
02:44Orada oto yıkama işiyle uğraşıyorlar.
02:48Ramazan'da gayrimenkul alım-satım işiyle uğraşıyor.
02:51Yani bölgede yıllardır tanınan bir aile.
02:548 Aralık günü sabah 7 gibi 7 sularında bir polis operasyonu gerçekleşiyor.
03:03Ama korkunç işte büyük bir polis kalabalığı, özel harekat giriyorlar.
03:10Ve Ramazan'ın evinin kapısını işte kırarak, bariozlarla falan kırarak girmeye çalışıyorlar.
03:17Ramazan panik atak hastası.
03:19Bir silahı var ve kim olduğunu anlamadan, çünkü daha önce sanıyorum siyasi bir nedenle mahallede bir kavga olmuş.
03:26Oraya yoruyor.
03:28Öyle tahmin ediyoruz.
03:30Çünkü hiç kimse konuşamadığı için kendisiyle.
03:32Bir el ateş ediyor içeriden.
03:35Tabancası var.
03:36Korkuyla ateş ediyor.
03:39Ve kapıyı açan, yani biz gizlilik kararı olduğu için o bölümlerini göremiyoruz.
03:44Ama açılan dosyalardan anladığımız kadarıyla polislerden birine isabet ediyor.
03:49Özel harekatçı bir polis ölüyor.
03:51Ama biz şunu bilmiyoruz.
03:53Yani bana o da tuhaf geliyor.
03:55Yani özel harekat kapı kırmaz.
03:57Yani önce kapı kırılır, özel harekat sonra girer.
04:01Tuhaf.
04:02Başka birinin silahından sekmiş de olabilir.
04:04Bilmiyoruz.
04:05Çünkü ne otopsi raporu var daha, ne de o dosyayı, yani cinayet dosyasını göremedik.
04:11Tabii ki aile çok korkuyor.
04:14Rabia var, eşi.
04:1517 aylık bir çocukları.
04:174 yaşında başka bir çocukları.
04:19Herkes panik içinde, ağlıyorlar.
04:21Rabia yalvarıyor, polislere çocuğum var.
04:24O sırada dönüyor eşini, mutfağını orada görüyor, bacağından vurulmuş.
04:29Eşine diyor ki, söyle polislere, ben polis olduğunu anlamadım.
04:33Ben vuruldum, ateş etmesinler diyor.
04:36Bunun üzerine Rabia'yı çocuklarla bir şey kapatıyorlar.
04:41Ondan sonra bir silah sesi geliyor.
04:44Çok büyük ihtimalle Ramazan'ı orada öldürüyorlar, polis öldüğü için.
04:49Daha sonra diğer katlara çıkıyorlar.
04:53Diğer katlarda Çetin ailesiyle kalıyor.
04:56Onlar da hiç habersiz.
04:57Onlar kapıyı açıyorlar.
05:01Babayla annenin olduğu kata çıkıyorlar.
05:04İddia şu, iki gün önce bir ihbar geliyor.
05:07Bu ailenin uyuşturucu ticareti yaptığı ve silah ticareti yaptığına dair.
05:12Hiç ilgisi yok.
05:13Bir de şu çok saçma, böyle bir ihbar gelmiş olsa bile ikinci günü şey yapılmaz, operasyon yapılmaz.
05:20Önce bir araştırma süreci olur.
05:21Böyle bir araştırma falan da yok.
05:23Gerçi zaten araştırmaya gerek yok.
05:24Çok tanınıyorlar bölgede yani.
05:27Neyse, Çetin'in evine giriyorlar.
05:30Çetin hiçbir şekilde bir hiçbir olayı anlamıyor.
05:33Çetin'e orada korkunç bir işkence başlıyor.
05:38Kollarını kırıyorlar.
05:40Her yeri zaten mosmor.
05:43Vücudunun çok bölgesinde kırıklar var.
05:46Yani tanınmayacak bir duruma zaten fotoğrafları var.
05:49Tanınmayacak bir duruma getiriyorlar.
05:50Sanıyorum Çetin'i de öldü ya da ölecek zannederek hastaneye gönderiyorlar.
05:56Çetin'e bu arada korkunç bir durumda hastaneye götürülmesine rağmen doktor tam müdahale edeceği sırada polislerden biri diyor ki bu
06:05polis katili diyor Çetin için.
06:07Orada da doktorun biri parmaklarını kırmaya çalışıyor Çetin'in.
06:12Ve Çetin üç gün yoğun bakımda kalıyor o halde.
06:17Bu arada ailenin diğer bireylerinin hiçbir şeyden haberi yok.
06:22Anlamıyorlar.
06:23Zaten üç kadın.
06:26Anne Bedriye ev kadını.
06:30Rabia Ramazan'ın eşi ev kadını.
06:33Çetin'in eşi Simge ev kadını.
06:35Hatta Rabia sokağa bile çıkmayan biri yani hiçbir sosyal hayatları olmayan üç kadın.
06:42Ve sadece bir polis yaşamını yitirdiği için.
06:46Tabii ki bu da çok kötü yani keşke genç bir polis de ölmüş ama biz nasıl öldüğünü hala bilmiyoruz onu
06:52da söyleyeyim.
06:53Bir polis ölüyor ve Ramazan ölüyor.
06:56Ondan sonra bu ailenin tamamını uyuşturucu ticaret ve silah ticaretinden tutukluyorlar.
07:02Bir tek şeyin silahı var. Ramazan'ın silahı var.
07:06Bir de babasının evinde bir kasa var.
07:08Anne para biriktiriyor orada işte ufak ufak altın para filan.
07:11Kırık ateş etmeyen bir silah var.
07:13Zaten hepsinin raporu geldi.
07:15Hiçbir vahim silah değil raporlara göre.
07:18Babanın kasasındaki silah da kırık ateş edemeyecek nitelikte bir silah.
07:23Başka hiçbir şey yok dosyada.
07:25Atıdan kalma silah gibi.
07:26Büyük ihtimal öyle.
07:28Aslında babanın haberi bile yok.
07:29Büyük ihtimal Ramazan ya da Çetin koymuş onu da oraya.
07:34Ve bu aile hiçbir şeyden haberleri olmadan altı aydır tutuklu.
07:40Uyuşturucudan açılan davada kadınları beraat etti.
07:44İki kadın Rabia ve Simge beraat etti.
07:48Çetin'e hiçbir delil olmadığı halde tek celsede on yıl ceza verdiler.
07:53Ve bana göre yargıtayı kesinlikle bozacak.
07:55Çünkü hiçbir delil yoktu o sırada.
07:57İddianamede de ne vardı ki?
07:59İddianamede de yani bir şöyle kapının girişine şimdi şöyle oluyor.
08:06Çetin o işkencenin 3 günü o yoğun bakımdan çıktığı gün verdiği ifade de diyor ki
08:12Hakkı diye bir polise seslendiler.
08:15Getir orada bir uyuşturucu varsa getir buraya koy diye.
08:20Birkaç paket esrar koyuyorlar oraya.
08:23Tek şey bu.
08:24Ama en başta söylüyor zaten kendileri koydular diye.
08:28Yani bence de kesin kendileri koydular.
08:30Çünkü çok saçma bir şey yani.
08:32Zaten inandırıcı olsa Simge ve Rabia'yı da beraat ettirmezler yani.
08:37Kendileri bence çok iyi biliyor.
08:39Yani bunun bilinçli yapıldığını.
08:41Bir polis öldüğü için intikamcı yaklaşıyorlar.
08:44Biz yani 5 ay hiçbir şey göremedik dosyada.
08:49Tamamen gizli.
08:503 dosya var.
08:52Bir Ramazan'ın ve polisin öldüğü dosya.
08:54Orada hiçbiri sanık değil.
08:55İki uyuşturucu dosyası.
08:58Üç de polise mukavemet.
09:01Yani 2 tane yaşlı insan.
09:032 tane genç kadın.
09:05Biri de Çetin.
09:06Çetin zaten 3 gün yoğun bakımlık yapılmış.
09:08Diğerleri korkudan zaten ne yapacaklarını bilmiyor.
09:11Polise nasıl mukavemet edebilir bu insanlar.
09:15Polise mukavemetten davaları var.
09:17Ve anne baba Rabia hala tutuklu.
09:20Çetin hala tutuklu.
09:22Davalarının açılmasını bekliyoruz.
09:25Yani burada şöyle bir şey var.
09:29Korkunç bir işkence.
09:31Yani raporları var.
09:32Vücudunun çok değişik yerlerinde kırıklar var.
09:35Tırnaklarını çekmişler.
09:37Yani inanılmaz korkunç bir işkence.
09:40Fotoğrafları zaten her şeyi ispatlıyor.
09:43Raporlar da var.
09:45Buna rağmen mesela biz ilk duruşmada işkenceyi anlatıyoruz.
09:50Ve hakim diyor ki işkence beni ilgilendirmiyor.
09:52Aynen bu sözcüğü kullanabildi.
09:54Yani diyoruz ki olur mu böyle bir şey.
09:56Ya işkence yasak bir sorgu yöntemi.
09:59Yasalar da yasak yani.
10:00Türkiye'nin kendi iç hukukuna göre de yasak.
10:03Nasıl ilgilendirmiyor sizi.
10:04Onunla ilgili suç duyurusu yapın beni ilgilendirmiyor.
10:07Böyle.
10:08Ve şunu anlıyorsunuz.
10:10Zaten tek celsede bitirmek istediği.
10:13Herkes korkuyor.
10:14Savcı korkuyor.
10:16Yani savcı farkında tutukluluğun çok saçma olduğunun.
10:20Yani bize belli ediyor bunu.
10:22Ama herkes korkuyor.
10:24Çünkü özgür değiller.
10:26Böyle bir dosya.
10:27Ki bu yani bir de şöyle bir şey var tabii.
10:32Bir polis ölümü olduğu için bu olayı o kadar farklı yansıttılar ki basında.
10:37Yani sanki bu aile çok korkunç bir aile.
10:41İşte çok büyük kötü işler yapıyorlar.
10:43İlgisi yok.
10:44Sıradan baba bir inşaatlarda şey, gece bekçisi diğerlerinin de ne iş yaptığı belli.
10:53Tek bir yanı zaman zaman Çetin'in esver içicisi olması.
10:58Böyle bir dosya.
11:00Peki şikayette bulunuyoruz mu işkence?
11:02İşkenceden suç duyurusunda bulunduk.
11:06Savcılık raporlarını istedi.
11:08Bütün raporlar geldi.
11:09Dosyaya hala devam ediyor suçturma.
11:11Ama öyle bir dönemdeyiz ki şu anda.
11:15Açarlar mı dava bilmiyorum bu kadar delilere rağmen yani.
11:19Bilmiyorum ama sonuna kadar da götüreceğiz biz yani.
11:22İşkence konusunda yeniden döneceğim ama bir uyuşturucu meselesi ilgili şunu da sormak istiyorum ben.
11:26Çünkü Adalet Bakanı Akın Gürlet de sosyal medya hesabının açıklama yaptı.
11:31İşte 700 tane gözaltı yaptık.
11:34İddianame hazırladık binlerce kişi hakkında gibi.
11:37Hani burada şey anlatıyorum, meğerden anlatıyorum.
11:39Özellikle son dönemde işte Kadıköy'de barlara yönelik yapılan bir dizi kapatma vardı.
11:46Bunlara da yani bunu sormamız sebebi şu aslında.
11:49Tabii ki uyuşturucu çeteleriyle mücadele başka bir şey.
11:52Bu kısmı ayı tutuyorum ama siz de bahsettiğiniz ya hani şey şikayet oldu.
11:57İki gün sonra ev basıldı gibi.
12:00Nasıl yaklaşıyor yani ya da duruşmayı bir celsede dava betirmeye çalışıyordu.
12:04Nasıl yaklaşıyor mahkemeye ya da şu an başka bir başlık var mı?
12:08Hukuki alanda uyuşturucu dosyaları ile ilgili.
12:12Şimdi biz tabii çok uyuşturucu davalarına bizim alanımız değil uyuşturucu davaları.
12:18Ama şunu söylemek isterim uyuşturucu meselesinde.
12:21Devlet asla bu konuda samimi değil.
12:24Bir kere eğer samimi olsa sanıyorum Mehmet Ağar'dan başlamaları gerekir.
12:30Yani hiçbir zaman bu işin gerçek anlamda ticaretini yapan hatta zaman zaman devlet adına bu işi yapan yapılara ulaşılmadı.
12:45Ulaşmak istemediler tabii ki.
12:46Bunların hepsi biliniyor.
12:48Ama yani sadece işte ne yapıyorlar?
12:53Sanatçıları alıyorlar.
12:55Burada bütün bunlara bu kadar sessiz kalınması da çok tuhaf geliyor bana.
13:02Yani o kadar büyük hak ihlali ki aslında bu.
13:06İşte diyelim ki oyuncuları topluyorlar, şarkıcıları topluyorlar.
13:10İşte ifade var üstlerine diye.
13:11Bir kısmı şey çıkıyor, kanında uyuşturucu çıkmıyor.
13:16Bir kısmı uyuşturucu çıkıyor.
13:18Bunların hepsini gazetelere veriyorlar, televizyonlara veriyorlar.
13:22Yani bu özel hayatın ihlali tamamen.
13:24Bu çok büyük bir haksızlık.
13:27Ve ben, yani devlet bunu bu kadar rahat yapamamalı.
13:31Yani ne bileyim oyuncular sendikası var, şarkıcıların sendikaları var.
13:36Ve hiçbir sendikadan hiçbir açıklama olmuyor.
13:38Yani bunları yapamazsınız diye.
13:40Bir de amiyane tabirle dersek, hani Türkiye'nin %99 gibi atıyorum işte.
13:46Hani uyuşturucu operasyonu, şüphesi gibi bir başlık kurduğunuzda çok az ses çıkar.
13:52Çünkü neden uyuşturucu kötüdür o zaman, vardır bildiği gibi.
13:56Bunu kullanıyor mu devlet?
13:57Tabii ki kullanıyor.
13:59Hatta bu nedenle gözaltına alınanlar bile temiz çıktım diye açıklamalar yapıyorlar.
14:05Yani şunu demiyor ya, senin bir hakkın yok bana bunu yapmaya diye yani.
14:09Ben geçen gün şeyde, Silivri'de cezaevinde bir şey duydum yani.
14:19Kulak misafiri denir ya.
14:21Ben kendi müvekkilimi, bir kadın müvekkilimi bekliyorum.
14:24Hatta bu açıklardan birini bekliyorum işte kadınlardan.
14:27Bir başka kadın avukatıyla görüşüyor.
14:30Kadın çok rahat hareketler içinde işte ayaklarını avukatına doğru uzatmış masaya böyle ağzına bir jiklet var konuşuyor.
14:39Şundan dolayı tutukluymuş.
14:40Bir barda gözaltına alınmış.
14:43İşte esrar içiciliğinden ve fuhuş iddiasıyla alınmış.
14:49Şimdi şey diyor ki avukatına konuşma tarzı da çok şey böyle ne denir ona yani böyle çok böyle mahalle ağzı
15:00mı diyeyim ne diyeyim öyle konuşması da öyle.
15:03Diyor ki babacım diyor hayatta diyor bir tek diyor zevkim var diyor.
15:07İşte geceleri bir bara gidip iki üç tane fırt çekmek.
15:12Yani bunda ne var diyor bu benim hayatım diyor.
15:15Ben başka hiçbir şey yapmadım.
15:17Avukatı da diyor ki niye o zaman o kadar isim verdin diyor.
15:22Sen bunların hepsini tanıyor musun?
15:25Niye diyor bu insanların isimlerini verdin diyor.
15:27Diyor ki sen de avukat sen bilmiyor musun diyor çıkmak için artık tek bir şansın var diyor isim vermek.
15:34Ben de ağzıma gelen aklıma gelen herkesin diyor ismini verdim diyor.
15:38Savcı bana böyle çıkarsın ancak dedi diyor.
15:40Ya düşünebiliyor musun artık hukuk sisteminin geldiği noktayı yani kadın bunu açıkça söylüyor.
15:47Ben ya haksızlık yaptım insanlara çıkmak için isim verdim.
15:51Belki o insanlara da operasyonlar yapıldı muhtemelen tutuklandılar.
15:55Yani böyle geldiğimiz nokta çok acayip bir şey gerçekten.
16:01Bunu da hani biz bak temiziz biz temizleriler operasyonu yapıyoruz diye yansıtıyorlar.
16:08Ama aynı adalet bakanı en büyük hukuksuzluklara imza atıyor.
16:12Kimse bunu sorgulamıyor.
16:14Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin altına imza attığı sözleşmelerle bağlayıcılığı kabul edilen.
16:19Hatta kendi iç hukukuna göre en yüksek mahkemesi kararları en bağlayıcı olan mahkeme.
16:26Anayasa mahkemesinin kararlarını uygulamıyor.
16:30Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi kararlarını uygulamıyor.
16:33Bugün Gezi Mahpusların çoğu Akın Gürlek'in verdiği kararlarla cezaevindeler.
16:37Yani Akın Gürlek hukuksuzluk adına o kadar çok iş yapmış bir insan ki.
16:43Yani en son bence onu en böyle parlatmaya çalıştıkları işte şey dosyası oldu.
16:53Gülistan doku dosyası.
16:54Eğer Gülistan doku dosyasında da bir kişi konuşmaya başlamasaydı o da çözülmeyecekti.
17:00Bir kişi konuşmaya başladı.
17:02Ve bir kadın savcı da sanıyorum ilgilendi bu dosyayla.
17:06Bence bir kadın olmasında bunun da kesinlikle etkisi vardı.
17:10Yine bu ahim kararlı AYM ve ahim konusunda gelince buradan bir işkence ve kötü muamele kısmına geçmek istiyorum.
17:16Çünkü sizin de vurguladığınız gibi hem iç hukukta olan hem de uluslararası hukukta yasaklanmış uygulamalardan bahsediyoruz.
17:22Şimdi hakime söylediği çok enteresan.
17:25Siz işkenceyi anlatıyorsunuz.
17:26Dökeye gidin şikayette bulunun.
17:28Peki.
17:29Belki şikayet etmediniz.
17:31Ama nihayetinde gözaltına alındığınızda sizi doktora götürüyorlar.
17:37Her gün doktora götürüyorlar keza.
17:40Bu neden tam olarak aslında başınıza bir şey geldi mi?
17:43Kötü muameleye maruz kaldınız mı?
17:45Buna cevap verebilmeniz için.
17:47Peki sizin ila şikayet etmeniz mi gerekiyor?
17:50Bu konuda harekete geçmek için.
17:51Mesela biz bunu söyledik o gün diyelim duruşmada.
17:54Fotoğrafları gösterdik.
17:55Tanınmayacak halde.
17:56Mosmor bütün vücudu.
17:58Savcı ressen de yapabilir.
17:59Ama yapmıyorlar.
18:01Korkuyorlar çünkü.
18:02Yani dediğim gibi ben şunu hiç kabul etmiyorum.
18:07Yani sonradan kötüleşti değil.
18:10Türkiye'de yargı sistemi her zaman sorumluydu.
18:12Her zaman bağımlıydı.
18:14Yargı bu ayrı.
18:14Ama şu gün yaşadığımız pratikte sorunlar hiçbir dönem yaşanmadı.
18:21Çünkü tek bir merkeze bağlılık var şu anda.
18:24Ve hakim ve savcılar avukatların gözlerinin içine dahi bakmıyorlar artık.
18:29Yani biz eskiden savcıların odalarına girerdik.
18:32Hakimlerin odalarına bir şey görüşmek istediğimizde görüşürdük.
18:35Yani eşitiz çünkü.
18:37Yani muhakemenin taraflarıyız hepimiz.
18:40Savunma olarak bizi tamamen yargılamanın dışına attılar.
18:44Hiçbir şekilde sözümüzü dinlemiyorlar.
18:47Zaten dosyaların çoğuna gizlilik kararı koyuyorlar.
18:50Biz mesela hala Ramazan'ın ve polisin öldüğü dosyayı göremedik.
18:54Zaten bu dosyada neden gizlilik kararı var?
18:56Neden var değil mi?
18:57Onun belli kuralları var çünkü.
18:59Neden ben söyleyeyim?
19:00Çünkü Ramazan sağa yakalanmış sonra öldürülmüş.
19:02Çok net bu.
19:03Çok net yani.
19:05Bu nedenle de gizli bu dosya şu ana kadar.
19:08Ama biz sonuna kadar gideceğiz.
19:10Ölümlü bir operasyon söz konusu.
19:12Yani hem polisin hem de şüphelinin ödüğü bir operasyon söz konusu.
19:15Kim olduğu ya da başlığından bağımsız.
19:17Yani bu örnek veriyorum.
19:19İşte gerçekten ciddi somut delilleri olan IŞİD operasyonu olabilir.
19:23Fark etmek sizin soruyorum.
19:25Zaten ölümlü operasyonlarda Emniyet'in ya da İçişleri Bakanlığı ya da Adalet Bakanlığı'nın bu konuyu size soruyorum.
19:32Aslında resmen bir şey başlatması gerekmiyor mu?
19:35Yani illa ki işte işkencenin olması ya da bir abilitip bu noktaya gelmeden iki kişinin öldüğü bir operasyon söz konusu.
19:42Bir iç soruşturma gibi bir şeyin uygulanması gerekmiyor mu?
19:45Belki uyguluyorlardır bilmiyorum.
19:46Biz bilmiyoruz.
19:48Hiçbir şey bilmiyoruz.
19:49Yani dosyayla ilgili hiçbir şey bilmiyoruz.
19:53Numarasını bile vermiyorlar bize.
19:55Yani dosyanın numarası bile bize söylenmiyor.
19:58Böylesine bir gizlilik.
19:59Neden?
20:00Polis acaba gerçekten Ramazan'ın silahından mı öldü?
20:04Onu da bilmiyoruz.
20:04Belki seken bir kurşunla öldü.
20:06Bilmiyoruz ki.
20:07Yani bunun altını çizerek söylüyor.
20:10Yani polisin ölmüş olması da çok kötü.
20:12Kimse ölmesin.
20:13Bu ayrı.
20:14Ama devlet intikamcı yaklaşamaz.
20:16Böyle bir hakkı yok.
20:18Devlet hukuka uymak zorunda.
20:20Buradan aslında biraz da genel uygulamaya sormak istiyorum ben.
20:24Çünkü şimdi biraz evvel bahsettiğiniz Türkiye'de yargı, pratikleri vesaire devlet pratiğine de baktığımızda işte 12 Eylül dönemini düşündüğümüzde ya da
20:3390'ları düşündüğümüzde her zaman aslında işkence vurgusu yapıyoruz.
20:35Yani konuşurken de evet o işte gözaltında kayıplar vardı, işkence çok yüksek diye konuşuyoruz ama bundan bahsederken mesela bir de
20:43tam da bu hatıra, hafızalar sebebiyle 2002'de iktidar da geldi.
20:48AKP dedi ki işkence sıfır.
20:51Tolerans politikası işte bu AB uyum süreçleri vesaire.
20:54Peki yani o zaman çok ağır işkencelerin olması, bu vurguyla konuşuyor olmamız bugün işkencenin olmadığı anlamına mı geliyor?
21:02Mesela bugün söz konusu kötü muamele olduğunda neler var?
21:07Bir de daha önemli belki nelerini normalleştirdik?
21:09Şöyle söyleyeyim ben bu konuda devlet aklının değiştiğine asla inanmıyorum.
21:15Yöntemler değişti.
21:17Onun değişimi nedeni de şu, şimdi sosyal medyaya kadar her türlü işkence yöntemi kullanılıyordu.
21:25Reddediyorlardı çünkü sizin bunu ispatlama şansınız da çok yoktu.
21:29Ama şimdi örneğin şu son olayda biz Ramazan'ın fotoğraflarını her yerde yayınlayabiliyoruz.
21:35Yani işkence görmüş haldeyken polisin onun kafasına ayağını koyduğu fotoğrafı, o vücudundaki kırıkları, yani o çok açık yani fotoğraflar.
21:45Onların hepsini yayınlayabiliyoruz.
21:47Eskiden böyle bir şans yoktu.
21:48Reddediyorlardı her şeyi.
21:49Her şeyi reddediyorlardı ve yapıyorlardı.
21:52Şimdi bilginin ve belgenin çok daha rahat her yere ulaşabildiği bir süreç yaşıyoruz.
21:59İşkence hala devam ediyor.
22:01Yöntemleri değişti.
22:03Yani belki o eski kaba şiddet yöntemlerini o kadar rahat artık kullanamıyorlar.
22:10Hala kullandıkları var işte bu olayda olduğu gibi.
22:13Ya da mesela geçtiğimiz aylarda biliyorsunuz olmadığı halde bayrağı düşürdü diye bir çocuğu nasıl işkence yaptılar hala cezaevine bildiğim kadarıyla.
22:24Yani 2-3 sene önce helikopterden 2 kişi atılar.
22:26Aynen hala devam ediyor fakat o eski yoğunlukta bu kaba yöntemler eski yoğunlukta değil.
22:34Ama taciz, cinsel şiddet, sözü taciz, kaba dayak, ters kelepçe, aç bırakma, susuz bırakma, tuvalete götürmeme.
22:46Yani değişik yöntemlerle işkence hala varlığını devam ettiriyor.
22:53Yani işkenceden vazgeçmiş bir devlet yok karşımızda.
22:57Sadece yöntemlerini değiştirmek zorunda kalmış bir devlet var.
23:01Onun altını çizmek gerekiyor.
23:03Ama zaman zaman da en kaba işkenceyi de hala yapabiliyorlar.
23:07Yani peki özellikle bu dosyalara baktığınız için bir haksalıncusu halde sormak istiyorum.
23:12Şimdi geçmişte işkence üzerinden ihlal çok fazla karar da vardı.
23:17Gerçi hani ne kadar devlet görevleri, kamu görevleri, yargılandı sorusu hala bir soru işareti.
23:24Bugün nasıl peki?
23:25Yani savcılar mesela soruşturma açıyor mu?
23:27Artık mahkemelerden karar çıkıyor mu demek ki önce buradan sormayı tercih ettim ama.
23:31Çok az soruşturma açılıyor.
23:34Çok az karar çıkıyor.
23:36Yani şöyle söyleyeyim.
23:38Suç ne olursa olsun failin devlet görevlerinden biri olması durumunda büyük bir cezasızlık söz konusu.
23:45Yani bana göre çok şey bir olay yaşadık iki gün önce.
23:55Koç olayı.
23:57Yani mesela artık 95 yaşında bir adam.
24:01Belki cezaevine gitse biz diyeceğiz yani sokmayın.
24:04Yani çok yaşlı.
24:05O ayrı ama son derece ırkçı ve ırkçılığın ne kadar sıradanlaştığını aslında gösteren bir olay yaşadık değil mi?
24:14Kürt kadınları üzerinden çok rahat.
24:16Kürt kadınlarını cinsiyetleri açısından çok cinsiyetçi diyeyim artık bir fıkra demeyeceğim ona yani.
24:26Çok kötü bir söylemde bulundu.
24:29Irkçı bir söylemde bulundu.
24:32Belki fark etmeden çünkü o kadar sıradan ki artık ırkçılık.
24:36Herkes tepki gösterdi.
24:38Ama ne oldu iki gün sonra?
24:40Devlet Bahçeli çıktı ve ona soruşturma açan savcılara açıkça bana göre uyarıda bulundu.
24:48Yanlış dedi ona soruşturma açılması.
24:51İşte cezasızlık bu.
24:52Bundan var cezasızlık.
24:54Yani cesaret edecek savcı yok.
24:58Yani 12 Eylül ile ilgili tek bir savcı bugüne kadar dava açmaya uğraştı.
25:05Sacit Kayasu diye bir savcı.
25:07Ve ondan sonra adamın başına gelmedik kalmadı.
25:10Savcılıktan attılar.
25:11İş bulamadı.
25:13Ve sonunda zaten yaşamını yitirdi.
25:14Ömrü boyunca mahvettiler Sacit Bey'i.
25:18Bu cesareti gösterdiği için.
25:20Yani biliyorlar çünkü başlarına gelecekleri.
25:23O nedenle de hakim diyor ki beni ilgilendirmiyor diyor.
25:27Beni ilgilendirmiyor işkence.
25:28Böyle yani.
25:30Peki yani özellikle işkence ve kötü muamelede bizim toplum olarak normalleştirdiğimiz unsurlar var mı?
25:37Biraz şundan soruyorum.
25:38Çünkü kendi deneyimimden cezaevi girişinde özellikle arama kısmında.
25:42Şimdi çıplak arama dendiğinde tabii ki hepimizin aklına bazı şeyler geliyor.
25:46Nedir çök, öksür vesaire gibi.
25:48Bizim o şekilde değildi mesela.
25:50Yani bir önlük verildi.
25:52Bir önlüğü giyeceksiniz dendi.
25:54Ve işte sadece kollarınızı sıvayın.
25:57Bacağını şuraya kadar göster.
25:58O kadar hani şeyde doktor muayene istediğimiz muayene dahi yapılmadı.
26:03Hani o şekilde diyeyim.
26:04Ve ben bunu siz söylediniz bana.
26:05O da çıplak arama.
26:06Görüşe geldiğinizde.
26:07Hani o da çıplak arama diye.
26:09Peki neleri normalleştiriyoruz?
26:11Çünkü bu biraz da haklarımızın farkında olmamak anlamına geliyor.
26:14Yani şiddetin bu kadar meşrulaştırıldığı bir toplumda doğal olarak sizde halk da bazı şeyleri normal kabul etmeye başlıyor.
26:29Şimdi mesela iki tane şey söyleyeyim.
26:34Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin gerek kendi iç hukukunda işkence yasak bir yöntem.
26:40Yazılı hukuka göre.
26:41Gerekse altına imza attığı birçok uluslararası söz.
26:45Şimdi işkence yasak.
26:46Ama bu devletin İçişleri Bakanı örneğin Süleyman Soylu şöyle bir açıklamayı çok rahat yapabiliyordu.
26:53Mesela canlı yayında diyor ki bir operasyon olmuş.
26:57Diyor ki yakalarsanız lime lime edin talimatını verdim diyor mesela canlı yayında.
27:03Bunu söyleme özgürlüğüne sahip görüyor kendisini.
27:07Yani işkence yapın dedim diyor açıkça.
27:10Kasım 2022'deki saldırı mühendiren.
27:14Bir örnek daha vereyim.
27:16Bu nasıl halka geçiyor?
27:18Mesela kadına yönelik şiddet ki bu konuda yazılmış en önemli sözleşme Avrupa Konusluğu İstanbul Sözleşmesi.
27:25İlk imzacısı da Türkiye.
27:27Ve burada verilen bir mücadele sonucunda ortaya çıkmış bir sözleşme.
27:31Nahide Opuz'un eş tarafından annesi katledilen kendisi de ağır yaralanan Nahide Opuz davasında Türkiye mahkum oluyor ahimde.
27:38Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi bütün üye devletlere kadınları özellikle aile içinde şiddete karşı koruyacak bir sözleşme yazın diyor.
27:47Böyle yazılıyor sözleşme.
27:51Diyarbakırlı Nahide Opuz olayı üzerine çok önemli bir sözleşmeydi.
27:57En önemli yanı da şuydu.
27:59Diyordu ki mesela bana göre bu sözleşmenin rahatsız eden yanı şuydu.
28:03Diyordu ki hiçbir örf, hiçbir adet, hiçbir namus anlayışı kadına yönelik şiddetin gerekçesi yapılamaz.
28:10Bizim coğrafyamızdaki tek gelince.
28:13Çektiler imzayı.
28:15İşte bu tartışılıyor.
28:17Kadına yönelik şiddeti karşı sözleşmeden imza çekildi falan her yerde bu konuşuluyor.
28:21Taksiye bindim.
28:22Bir telefonla görüşüyorum.
28:24Taksici benim avukat olduğumu anladı.
28:26Dedi ki abla hep sorarlar ya bir şey sorabilir miyim.
28:30Dedi ki ya benim arkadaşım karısını dövdüğü için hapiste artık çıkacak değil mi dedi.
28:36Artık dedi kadını dövmek dedi suç olmaktan çıktı.
28:40Düşünebiliyor musunuz halkta yarattığı algıyı?
28:43Yani hemen kabul ediyorlar bunu.
28:46Hemen böyle görmeye başlıyor zaten.
28:49E şimdi sizin devletinizi yönetenler dakikada bir kadınların aileyi bu kadar kutsarlarsa,
28:57kadınlar en çok ailede öldürülüyor, bu kadar kutsarlarsa,
29:01LGBT artıları nefret unsuru olarak sürekli bu tür konuşmalar yaparlarsa,
29:06yani zaten şiddeti normalleştiriyorlar.
29:11Ya da mesela diyelim ki bakın biz geçen yıl bir Diyarbakır'da bir şey yaptık,
29:18konferans yaptık, bir barış konferansı.
29:20bütün mağdurların aileleri hatta her iki kesimden yani mağdurların aileleri buraya davetliydiler.
29:34Mesela öldürülen askeri ailesi de geldi konuştu.
29:37Mesela Eren Bülbül'ün ailesiyle Uğur Kaymaz'ın ailesi davetliydi.
29:43İşte biri operasyonda yer göstermeye askerler tarafından götürüldüğünde vurulan Eren Bülbül,
29:51diğeri de devlet güçleri tarafından babasıyla birlikte katledilen Kürt çocuğu Uğur Kaymaz.
29:57İkisinin aileleri de Eren Bülbül'ün ailesi hatta bir mektup gönderdi.
30:02Çok güzel yazmış, yani ben çocuğumu kaybettim ama başka hiçbir çocuğu, hiçbir anne kaybetmesin,
30:08barış istiyorum falan diye bir mektup gönderdi.
30:11Uğur Kaymaz'ın ailesi de konuştu ve sanıyorum İsmail Saymaz'ın haberiydi.
30:18İşte Eren Bülbül ve Uğur Kaymaz'ın anneleri konuştu, barış istediler falan bir şey yazmıştı.
30:24Onun altına yazılanlara baktığınızda inanamıyorsunuz.
30:28Eren Bülbül için işte herkes, Eren'in bizi katletti de yok, onu işte herkes savunuyor.
30:34Uğur için yazılanlara diyor ki, biri şehittir, biri leştir yazıyorlar.
30:41Yani küçücük bir çocuğa, çocuğun cenazesine leş diyen binlerce insan.
30:48Yani bu durup dururken mi oluyor?
30:51Bu kadar kötülük durup dururken mi oluyor?
30:54Bunu yapan devletin kendisi, devletin politikaları.
30:58O nedenle zaten bu coğrafyada sonuç almak çok zor oluyor.
31:03Mevzu o zaman yani işkenceli mücadele sadece yasal ya da işte kamu kadrolarında bir mücadele olarak görmemek gerekiyor.
31:11Anlayış yani, ırkçı bir ırkçılık var burada.
31:15Yani ben, keşke herkes okusa,
31:18Nazan Maksutyan diye bir akademisyenin Türklüğü Ölçmek diye bir kitabı var.
31:22O kadar güzel anlatıyor ki, bu içine işleyen insanların ırkçılığı.
31:27Bazen fark etmediğiniz, hatta en ilerici, en devrimci dediğiniz arkadaşınızın bile bir anda size öyle bir laf söylüyor ki,
31:35diyorsunuz ki ya ırkçı mı bu?
31:36Yani bir anda çok acayip bir şey.
31:40Çok sıradan, çok sıradanlaşmış yani.
31:44O nedenle zaten çok zor bir coğrafya burası.
31:47Çok teşekkür ederim Erhan Hanım.
31:49Ben teşekkür ederim.
31:50Sağ olun.
31:51Sevgili izleyenler, bir programın daha sonuna geldik.
31:53Önümüzdeki hafta başka bir dosyayla yeniden karşınızda olacağız.
31:56Şimdilik hoşçakalın.
32:02İzlediğiniz için teşekkür ederim.
Comments