"Marine Le Pen a flingué Jordan Bardella en direct" - place à la présidentielle pour le RN - Vidéo Dailymotion

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00:00:01Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Maxime Liedot.

00:00:06Soyez les bienvenus sur Sud Radio, 10h30 midi, vos débats avec vous bien sûr, amis auditeurs.

00:00:11Appelez-nous 0826 300 300 pour réagir, pour nous interpeller, pour commenter l'actualité dont on débattra ici en studio.

00:00:17Vous avez également les réseaux sociaux, le site internet et l'application de Sud Radio.

00:00:22De quoi allons-nous parler ? Les professeurs, le ministre de l'éducation nationale s'est réjoui ce matin d

00:00:27'avoir eu une augmentation des admissions au concours.

00:00:29Mais quand on voit notamment la gueule des copies, quand on voit le taux de résultat du bac, la question

00:00:33elle est cash et je vous la pose ce matin.

00:00:34Est-ce que les professeurs sont encore une élite en France dans le sens où est-ce que les professeurs

00:00:38sont encore au niveau dans ce pays ?

00:00:40Je vous pose la question parce que vous êtes certainement parents, vous êtes certainement grands-parents, vous avez des fils,

00:00:44des filles, des petits-fils, des petits-filles.

00:00:45Vous avez déjà eu écho de ce qui se passait à l'intérieur des classes, de comment étaient évoqués certains

00:00:50programmes.

00:00:51Et le fait de dire que les professeurs sont au niveau serait quand même exagéré.

00:00:54Venez en parler au 0826 300 300.

00:00:56Les centres-villes en France, 62% des métropoles françaises n'ont plus de commerce dans leur centre-ville.

00:01:01Ça fait paniquer les députés, ils veulent instaurer une loi pour justement faire en sorte que le centre-ville devienne

00:01:06prioritaire.

00:01:07Oui, d'accord, mais est-ce qu'on doit les sauver nos centres-villes ?

00:01:10Parce qu'après tout, on fait de plus en plus les courses en ligne.

00:01:12On s'est réjouis que dans les zones industrielles, on ait de monstrueuses galeries commerciales.

00:01:15Et ça arrange bien tout le monde d'y aller, et surtout qu'elles soient ouvertes de 8h à 22h.

00:01:20Est-ce que pour autant on doit sauver nos centres-villes ?

00:01:22Venez participer à la conversation et même témoigner.

00:01:24Est-ce que vous, vous faites partie encore d'une population qui continue à aller dans sa petite boulangerie,

00:01:29dans sa petite boucherie, chez son petit maraîcher ?

00:01:31Ou alors vous préférez faire tout en ligne, c'est ce qu'on appelle un drive après le boulot.

00:01:34On n'embarque que ça, et puis on n'en parle plus.

00:01:36C'est ce qu'on appelle les courses en 2026 0826 300 300.

00:01:40Mais tout de suite, nous allons commencer par Causer Politique.

00:01:43Les débats de l'été Sud Radio

00:01:46La politique avec ce premier déplacement hier de Marine Le Pen et du duo, du tandem,

00:01:50c'est ainsi qu'il est présenté.

00:01:51Marine Le Pen, Jordan Bardella en déplacement du côté de la Sarthe hier à la Flèche.

00:01:56Et alors, certes, toutes les caméras ont montré bien sûr ce grand déplacement.

00:02:00Il y avait quand même quelques comités qui étaient là pour les accueillir.

00:02:03A coup de Marine Le Pen en prison, Marine Le Pen voleuse, on les écoutera dans un instant.

00:02:08Et surtout que ce matin, alors qu'il y a beaucoup d'incertitudes politiques et judiciaires,

00:02:12il y avait le premier procureur de France qui était l'invité d'une radio

00:02:15et qui l'a dit, nous sommes en ordre de marche pour rendre cette décision avant le scrutin.

00:02:19Vous savez que Marine Le Pen s'est pourvu en cassation.

00:02:21Et donc, alors qu'on avait plus ou moins la certitude que celle-ci, la décision,

00:02:25tombe après la campagne présidentielle, il y a visiblement quelque chose qui va se jouer.

00:02:30D'où cette question qu'on vous pose ce matin.

00:02:32Est-ce que vraiment la campagne ne risque-t-elle pas d'être confisquée par cette actualité judiciaire ?

00:02:38Est-ce qu'on va avoir une campagne un peu à la 2022 ?

00:02:40C'est-à-dire que tout le monde va se préoccuper du cas de Marine Le Pen et de Jordan

00:02:43Bardella ?

00:02:43Et certainement pas du fond.

00:02:44Je vous pose la question, amis auditeurs, au 0826 300 300.

00:02:47Pour en parler ce matin, Laurence Saillet, bonjour.

00:02:50Chroniqueuse politique, ancienne députée européenne notamment.

00:02:53Noémie Allioua, bonjour.

00:02:54Bonjour, bonjour à tous.

00:02:55Journaliste, essayiste et auteur de votre dernier livre aux éditions Plomb,

00:02:58La terreur jusque sous nos draps.

00:03:00Paul Sébille, rédacteur en chef d'Hexagone, bonjour.

00:03:02Bonjour.

00:03:02Merci beaucoup d'être avec nous ce matin.

00:03:04Et on a une petite manquante à l'appel dans la classe.

00:03:07Comme d'habitude, elle est en train de passer par la vie scolaire

00:03:09pour avoir un mot dans le carnet, un mot d'excuse.

00:03:11Et elle sera accueillie pour parfaitement rejoindre le conseil de classe.

00:03:14Autour de la table, c'est la première question que je vous pose.

00:03:16Est-ce que, oui, au vu de ce que vous voyez maintenant depuis plusieurs heures,

00:03:19et c'est peut-être vers la politique que je me tourne, vers l'ancienne politique que je me tourne,

00:03:22Laurence Saillet, est-ce qu'il y a un véritable risque qui existe

00:03:25que la campagne soit totalement kidnappée, arrachée, je n'aime pas le terme,

00:03:29prise en otage par cette actualité judiciaire concernant Marine Le Pen ?

00:03:32Oui, je pense qu'il y a un risque.

00:03:34Moi, déjà, je condamne les actions qui entravent les déplacements des politiques

00:03:39ou les manifestations politiques, parce que je pense que c'est un déni de démocratie.

00:03:44Chacun a bien le droit d'aller sur les marchés et de faire campagne.

00:03:47Maintenant, je pense que le RN a tout intérêt, justement, à ce qu'on ne parle pas du programme.

00:03:53Parce que la vraie fragilité du Rassemblement National, c'est bien ses propositions pour la France.

00:03:58Donc, qu'il y a un focus très clivant sur les affaires judiciaires,

00:04:02avec un clan qui dira « c'est honteux, elle ne doit pas se présenter »,

00:04:05l'autre clan qui dira « la justice veut voler l'élection »

00:04:08ou « on veut empêcher Marine Le Pen d'être élue ».

00:04:12Pour eux, c'est tout un avantage, parce qu'on reste dans leur système de clivage.

00:04:16Le rêve du RN, c'est de se retrouver face à LFI.

00:04:19On le voit dans les sondages...

00:04:20Pour vous, c'est leur objectif, en réalité, en espérant que Marine Le Pen le remporte pour la mort ?

00:04:23On est dans des proportions de 70-30.

00:04:26Vu le danger que représente LFI aujourd'hui pour le pays,

00:04:29même des gens qui seraient vraiment anti-RN pourraient faire le choix RN.

00:04:34Donc, ils sont dans cette démarche, quoi qu'il en soit,

00:04:38de mettre cette affaire judiciaire sur le devant de la scène.

00:04:42Mais est-ce que vous pensez...

00:04:43Pardonnez-moi, Laurence, ça y est, je ne veux pas interrompre le raisonnement,

00:04:45mais est-ce que vous pensez vraiment que c'est dans l'intérêt du RN d'en faire des caisses

00:04:48sur leur raisonnement judiciaire ?

00:04:50Mais de toute façon, il existe, ce raisonnement judiciaire.

00:04:53Enfin, l'affaire judiciaire existe.

00:04:54Donc, ils ne peuvent pas l'étouffer.

00:04:56Vous savez, quand vous ne maîtrisez pas les événements,

00:04:58faignez de les organiser.

00:04:59C'est-à-dire que, tant qu'à exister,

00:05:01ils vont faire un clivage très important

00:05:04qui fonctionnera pour le premier tour, notamment,

00:05:06avec les pours ou contre la justice et l'action de la justice.

00:05:10Quand on voit le programme du RN,

00:05:12et j'espère justement qu'on en parlera pendant cette campagne,

00:05:15ils sont très faibles et très incertains,

00:05:18notamment sur la partie économique,

00:05:20qui est un vrai sujet.

00:05:21Vous pouvez les interviewer les uns et les autres,

00:05:24personne ne dit la même chose,

00:05:25leur ligne économique est totalement confuse,

00:05:28et ils veulent entretenir cette confusion

00:05:29parce qu'ils ont une base électorale qui est complètement scindée.

00:05:32Ils ont un électorat populaire,

00:05:34qui est un peu leur électorat de base,

00:05:36qui est un électorat qui est vraiment très attentif

00:05:39aux pouvoirs d'achat,

00:05:41et ils ont un électorat plus bourgeois,

00:05:44qui lui, attend des réformes libérales.

00:05:47Donc en fait, ils sont tellement eux-mêmes écartelés

00:05:49au sein de leur électorat,

00:05:50qu'ils n'ont aucun intérêt à clarifier leur position économique.

00:05:53Et donc que de jouer les résistants face à la machine judiciaire,

00:05:56pour vous, c'est une méthode qui paye.

00:05:57Noémie Alioua et justement Paul Séby,

00:06:00comment vous voyez les choses ?

00:06:01Je ne pense pas que ce soit dans l'intérêt du Rassemblement National

00:06:04de parler de ces affaires judiciaires.

00:06:06Je crois qu'il y a un problème qui est beaucoup plus large que ça,

00:06:08qui est celui de, au fond,

00:06:11de la façon dont la justice s'est immiscée dans la démocratie,

00:06:14et notamment dans cette élection,

00:06:16qui est l'élection parmi les élections françaises.

00:06:19Donc par exemple, Noémie,

00:06:19quand vous entendez le premier procureur de France

00:06:21assurer que nous sommes en ordre de marche

00:06:23pour rendre cette décision avant le scrutin,

00:06:25vous, ça vous interpelle ?

00:06:25Vous savez, je suis très attachée à l'idéal démocratique

00:06:28parce que je connais un certain nombre de pays dans le monde

00:06:30qui sont des dictatures,

00:06:32qui sont des régimes autoritaires autocrates,

00:06:35et qui rêveraient d'avoir une démocratie en marche.

00:06:39Nous avons une chance immense,

00:06:40enfin une chance non,

00:06:41nous nous sommes battus pendant des siècles

00:06:43pour pouvoir réussir à faire en sorte

00:06:45que ce soit la majorité qui décide,

00:06:47c'est-à-dire que tout le monde a la même voix,

00:06:50tout le monde peut voter.

00:06:51Le système démocratique, je crois,

00:06:53est un bijou qu'il faut protéger.

00:06:55Et ce bijou-là, il est en train d'être mis à mal

00:06:57par une institution judiciaire

00:06:59qui, par ailleurs, est déjà extrêmement mal vue

00:07:01par une partie de la population

00:07:03et qui ne va pas arranger les choses là,

00:07:05ce qui est en train de se passer.

00:07:07Et je crois qu'il y a un vrai danger, oui,

00:07:09que la démocratie soit mise à mal.

00:07:11Et donc que la campagne soit totalement accaparée

00:07:13par ces altermoisements judiciaires,

00:07:15les différents rebonds, etc.

00:07:16C'est ce qui va se passer, c'est ce qui peut se passer.

00:07:18Je ne comprends pas en quoi la justice, là,

00:07:19empêche Marine Le Pen de se présenter.

00:07:21Alors là, il ne l'empêche pas,

00:07:22mais si vous voulez, depuis le départ,

00:07:23enfin, là, il y a quand même eu...

00:07:25Tous ces épisodes judiciaires-là

00:07:27vont peser sur la campagne.

00:07:29Donc, par définition,

00:07:30ils vont avoir une influence

00:07:32sur la façon dont on va mener cette élection.

00:07:34La preuve en est qu'on en parle aujourd'hui.

00:07:36Selon leur slogan,

00:07:37peut-être que la justice ne se serait pas évisée.

00:07:38Vous savez très bien que tous les partis

00:07:40n'ont pas eu les mains propres.

00:07:42Vous savez très bien

00:07:42qu'un certain nombre d'autres partis

00:07:44ont fait exactement la même chose

00:07:46et ils n'ont pas été condamnés de la même façon.

00:07:48Donc, il y a un moment donné,

00:07:49on sait très bien aussi

00:07:50que le Rassemblement National

00:07:51est perçu aujourd'hui

00:07:53comme le diable à abattre.

00:07:55Et on ne peut pas complètement

00:07:57écarter cette lecture-là.

00:07:58Mesdames, vous êtes en majorité.

00:08:00Laissons peut-être l'homme ici

00:08:02qui a besoin de s'exprimer,

00:08:03qui s'appelle Paul Sébier,

00:08:04rédacteur en chef d'Hexagone.

00:08:05Comment vous observez, vous, la situation, mon cher Paul ?

00:08:07Est-ce que, oui ou non, il y a un vrai risque,

00:08:09voire un danger,

00:08:10que la campagne soit totalement accaparée

00:08:11par l'actualité judiciaire du RN ?

00:08:13C'est surtout que le RN a peut-être sous-estimé

00:08:17justement le passage du juridique au politique.

00:08:19On l'a vu, Marine Le Pen,

00:08:20quand elle s'est exprimée au JT de TF1,

00:08:22ça avait l'air d'être très évident.

00:08:24Elle faisait des réponses très très courtes.

00:08:26Le juge a dit que je n'avais pas de bracelet,

00:08:28donc je peux me présenter, etc.

00:08:29Tout paraissait très évident.

00:08:30Très fluide, presque limpide.

00:08:32Voilà, c'est ça.

00:08:32C'est-à-dire que,

00:08:33comme si tout ça était finalement réglé,

00:08:35et on l'a vu avec ce premier déplacement,

00:08:38ça risque d'être plus compliqué,

00:08:39puisque autant il y a cette question

00:08:42de, oui, est-ce que c'est au juge de décider,

00:08:45pour le peuple, etc.

00:08:46Mais, en fait, Marine Le Pen,

00:08:47elle s'est déjà présentée trois fois,

00:08:49elle a déjà perdu trois fois.

00:08:50Il y a des gens qui sont très opposés

00:08:52à son accession à la présidence

00:08:55et donc, forcément, ça crée...

00:08:57Il va y avoir des fortes oppositions,

00:08:59en plus avec une sous-couche juridique judiciaire

00:09:01par-dessus.

00:09:02Donc, quand même,

00:09:03alors, il faut quand même rappeler

00:09:04que c'est quand même inquiétant

00:09:05de voir qu'une candidate

00:09:07ne peut pas faire campagne tranquillement.

00:09:09Ça, c'est peut-être au ministère de l'Intérieur

00:09:11de régler cette question.

00:09:13C'est quand même assez anormal

00:09:14d'en arriver là.

00:09:15On doit pouvoir quand même

00:09:16se déplacer et faire campagne librement.

00:09:18Mais il y a tout ça,

00:09:19il y a tout le politique.

00:09:20C'est jamais aussi simple que ça.

00:09:22Et on l'a déjà dit,

00:09:23plus ou moins sur le programme,

00:09:25aussi, Marine Le Pen,

00:09:26c'est une candidate

00:09:27qui ne veut pas se dire de droite.

00:09:30C'est sûr qu'il n'y a aucune clarification nulle part.

00:09:32Voilà, qui t'occupe ça,

00:09:33ni gauche ni droite,

00:09:34alors que son électorat

00:09:35et l'électorat,

00:09:36la majorité en tout cas,

00:09:38est de droite en France.

00:09:39Donc, ça devient très compliqué.

00:09:41Je ne suis pas sûr

00:09:41que son électorat majorité

00:09:43soit de droite en France.

00:09:44Il est plutôt défini

00:09:45comme de droite.

00:09:47Mais, on ira écouter

00:09:49Je voudrais juste préciser quelque chose

00:09:51par rapport à l'échange

00:09:52que nous avons eu tout à l'heure.

00:09:55Moi, je trouve que la décision

00:09:57de la Cour d'appel

00:09:57de laisser Marine Le Pen se présenter

00:09:59est une très bonne chose.

00:10:01Néanmoins,

00:10:03ce que je ne comprends pas,

00:10:04c'est qu'on puisse encore accuser

00:10:06la justice de quoi que ce soit.

00:10:07Enfin,

00:10:08ils ont avancé l'appel

00:10:10pour justement contrevenir

00:10:11au fait qu'il y avait

00:10:12une exécution provisoire

00:10:13qui aurait pu l'empêcher

00:10:14de se présenter.

00:10:15Cet appel,

00:10:16en réduisant la peine d'illégibilité,

00:10:18lui permet de se présenter.

00:10:20Donc, ça, c'est une deuxième étape

00:10:21où la justice, justement,

00:10:23se démet, si vous voulez.

00:10:24Et là, on voudrait en plus

00:10:26que la cassation

00:10:27ne s'exprime pas.

00:10:29Mais enfin,

00:10:30au pire,

00:10:31si la Cour de cassation

00:10:32met,

00:10:34je veux dire,

00:10:36casse l'arrêt,

00:10:37si elle casse l'arrêt,

00:10:38de toute façon,

00:10:38c'est néant,

00:10:39il ne se passe rien.

00:10:40Mais même si elle maintenait

00:10:41la décision,

00:10:42l'arrêt de la Cour d'appel,

00:10:43de toute façon,

00:10:44la pire des sanctions éventuelles,

00:10:46ce serait qu'elle ait

00:10:46un bracelet électronique.

00:10:48mais ce n'est pas empêcher

00:10:49une candidate

00:10:50de faire campagne.

00:10:52C'est ce qu'elle s'est mise,

00:10:53elle,

00:10:54et ce serait vraiment

00:10:55sur la toute fin de campagne.

00:10:56C'est ce qu'elle s'est mise,

00:10:57elle,

00:10:57comme contrainte.

00:10:58Donc,

00:10:58accuser la justice

00:11:01de s'impliquer dans la démocratie,

00:11:03aujourd'hui,

00:11:03ce n'est absolument plus le cas.

00:11:05Je vois déjà Némi

00:11:06qui veut râler.

00:11:06Némi,

00:11:07attendons,

00:11:08on va au 0826 300 300

00:11:10pour écouter Sandra.

00:11:10Bonjour Sandra.

00:11:12Bonjour à tous.

00:11:13Merci beaucoup d'être avec nous

00:11:14sur Sud Radio ce matin.

00:11:15Sandra,

00:11:16comment vous regardez la situation ?

00:11:17Est-ce que,

00:11:17oui ou non,

00:11:18la campagne va être un moment

00:11:19mise entre parenthèses,

00:11:20être totalement accaparée

00:11:22par les ennuis judiciaires

00:11:23de Marine Le Pen ?

00:11:24Alors,

00:11:25moi,

00:11:26je me permets,

00:11:26il y a deux choses,

00:11:27je suis assez d'accord

00:11:27avec tout ce que vous avez dit,

00:11:29c'est qu'en fait,

00:11:30on est entre le mélange

00:11:32du judiciaire

00:11:33et de la morale.

00:11:34Alors pourquoi ?

00:11:35Expliquez-nous pourquoi

00:11:36la morale dans ce cas-là ?

00:11:38Pour moi,

00:11:39on est en train de,

00:11:40comme on disait,

00:11:40traiter la justice,

00:11:41savoir s'ils font bien,

00:11:42s'ils ne font pas bien.

00:11:43Enfin,

00:11:43moi,

00:11:43je pense qu'on a un système

00:11:44judiciaire qui fonctionne bien.

00:11:46Alors,

00:11:46oui,

00:11:47c'est des hommes,

00:11:47donc ils peuvent avoir un avis,

00:11:50ils peuvent avoir un billet,

00:11:51c'est vrai,

00:11:52mais malgré tout,

00:11:53il y a quand même des garde-fous

00:11:54et puis,

00:11:55le fond sera traité

00:11:56parce que,

00:11:57pour l'instant,

00:11:57on n'est même pas sur le fond.

00:11:59Savoir si elle a réellement

00:12:00détourné des fonds,

00:12:01si c'est vraiment bien traité,

00:12:04parce qu'en fait,

00:12:05elle a rémunéré des gens,

00:12:06elle n'a pas mis de l'argent

00:12:07dans sa poche.

00:12:07Non,

00:12:08il n'y a pas eu d'enrichissement personnel.

00:12:10Exactement,

00:12:11et je pense que ça,

00:12:11c'est un point important

00:12:13parce qu'il y a débat

00:12:14sur ce point-là

00:12:15et je pense que

00:12:16beaucoup de politiques,

00:12:18il y a,

00:12:19si,

00:12:19il y a beaucoup de politiques

00:12:20aujourd'hui,

00:12:21enfin,

00:12:22qui ont des cabinets

00:12:22et les gens dans les cabinets

00:12:24font de la politique,

00:12:26ils ne font pas

00:12:27que travailler dans un ministère,

00:12:29par exemple,

00:12:29à l'éducation nationale

00:12:30ou à un moment ou à un autre,

00:12:32il y a un biais politique.

00:12:33Oui,

00:12:33vous voulez dire,

00:12:33qu'il y a même un biais idéologique

00:12:35dans votre cas,

00:12:35Sandra ?

00:12:36Bien sûr,

00:12:36bien sûr.

00:12:37Après,

00:12:38Marine Le Pen,

00:12:38c'est elle qui fait le choix,

00:12:40elle assumera,

00:12:41de se retrouver,

00:12:42peut-être à un moment,

00:12:44avec un bracelet électronique

00:12:45en pleine campagne.

00:12:46Mais vous entendez

00:12:47qu'il y a un risque

00:12:47qu'on ne lui parle que de ça,

00:12:49ça c'est sûr et certain.

00:12:50Ah oui,

00:12:51attendez,

00:12:51tous les autres partis

00:12:52qui soient de gauche ou de droite,

00:12:54ça va être leur sujet

00:12:54parce que c'est quand même

00:12:56le nez au milieu de la figure,

00:12:57donc ça va être

00:12:58un biais facile,

00:12:59mais je ne suis pas sûre

00:13:00que les électeurs,

00:13:03en fait,

00:13:04vous savez,

00:13:04depuis le temps

00:13:05qu'elle se fait taper dessus,

00:13:06c'est une fois de plus en fait.

00:13:07Et il faut faire attention

00:13:08parce que c'est une position

00:13:10victimaire après

00:13:10et c'est une position

00:13:12assez facile.

00:13:13C'est-à-dire qu'elle va dire,

00:13:14vous voyez,

00:13:14ils sont tous contre moi,

00:13:16je ne suis pas sûre

00:13:17que ce soit le bon biais,

00:13:18moi je pense que le sujet,

00:13:19c'est débattre des idées,

00:13:20elle en a parlé

00:13:21et c'est d'ailleurs là-dessus

00:13:22qu'il faut aller en fait.

00:13:23Donc les idées par la victimisation

00:13:25en permanence

00:13:25par rapport à l'organisation

00:13:27du système judiciaire

00:13:28et surtout de sa peine

00:13:29et en plus,

00:13:29il faut-il encore rappeler

00:13:30que le Rassemblement National

00:13:31a toujours fait en sorte

00:13:32de décaler au plus tard possible

00:13:34la date de ce procès.

00:13:35Donc on continue d'en parler

00:13:36de cette question,

00:13:37est-ce que la campagne présidentielle

00:13:38va être totalement confisquée

00:13:40par l'actualité judiciaire

00:13:40du Rassemblement National ?

00:13:41Est-ce que vous craignez

00:13:42qu'on ne débatte pas des impôts,

00:13:43qu'on ne débatte pas de l'hôpital,

00:13:44qu'on ne débatte pas

00:13:45de l'éducation nationale,

00:13:46mais uniquement de Marine Le Pen,

00:13:48peut-être que,

00:13:49Jordan Bardella,

00:13:50peut-être que,

00:13:50mais au fait,

00:13:51la cour de cassation,

00:13:52mais peut-être que les juges aussi ça.

00:13:53Bref,

00:13:53est-ce que c'est déjà

00:13:54une campagne totalement insupportable,

00:13:55déjà confisquée ?

00:13:56Venez en parler dans le studio

00:13:58et à l'antenne de Sud Radio

00:13:59au 0826 300 300,

00:14:01amis auditeurs,

00:14:02on revient dans une poignée de secondes,

00:14:03à tout de suite.

00:14:06Sud Radio,

00:14:07les débats de l'été,

00:14:0810h-13h,

00:14:09Maxime Liedot.

00:14:10Vous êtes bien sur Sud Radio,

00:14:12on est ensemble jusqu'à 13h

00:14:13pendant encore une grosse heure et demie,

00:14:14on débat,

00:14:15on discute,

00:14:16on échange avec vous toujours

00:14:17au 0826 300 300

00:14:18autour de la table ce matin,

00:14:19Laurence Saillet,

00:14:20Noémie Alioua,

00:14:21Paul Séby

00:14:21et l'élève qui était en retard

00:14:24tout à l'heure

00:14:24lorsqu'on a fait l'appel,

00:14:25c'est vous,

00:14:26Arianna Maddy,

00:14:27bonjour.

00:14:27Je sais que vous êtes passée

00:14:28par la vie scolaire,

00:14:29il y a eu un mot dans le carnet,

00:14:31ne vous inquiétez pas,

00:14:31tout a été parfaitement réglé,

00:14:33présidente de Carman Consulting.

00:14:34Merci beaucoup d'être avec nous ce matin,

00:14:36je rappelle donc le sujet.

00:14:37La cour de cassation

00:14:38qui a assuré ce matin

00:14:40par la voix de son premier procureur de France,

00:14:42Rémi Haines,

00:14:42qu'elle sera en ordre de marche

00:14:43pour rendre cette décision

00:14:44avant le scrutin

00:14:45en rappelant bien sûr

00:14:46que Marine Le Pen

00:14:47s'est pourvue en cassation

00:14:48donc on attend la décision.

00:14:50Eux étaient visiblement sereins

00:14:51sur le fait que cette décision

00:14:53interviendrait après

00:14:53la campagne présidentielle.

00:14:55Petite incertitude quand même,

00:14:56hier Marine Le Pen

00:14:57était en déplacement

00:14:58du côté de la Flèche,

00:15:00du côté de la Sarthe,

00:15:01elle était en déplacement.

00:15:01Il y a eu un petit comité,

00:15:03j'allais dire de soutien,

00:15:04pas totalement le terme,

00:15:05plutôt un comité

00:15:07qui l'attendait

00:15:07avec ces cris-là.

00:15:08On arrête là !

00:15:10On arrête là !

00:15:11Vous l'aide Marine Le Pen !

00:15:13C'est une honte !

00:15:14Une honte !

00:15:15Elle ne peut pas être présidente !

00:15:17C'est une honte !

00:15:18C'est une honte !

00:15:19Voleuse !

00:15:203 millions d'argent public !

00:15:22Voleuse !

00:15:23Voilà,

00:15:23donc des gens,

00:15:24disons en forme,

00:15:25qui accueillent Marine Le Pen

00:15:26sous ces cris-là.

00:15:27Avec cette question

00:15:28qu'on se pose encore ce matin

00:15:30avec vous,

00:15:30notamment au 0826 300 300

00:15:32et la discussion se poursuivre en studio,

00:15:34est-ce que la campagne

00:15:34ne risque-t-elle pas

00:15:35d'être confisquée en réalité

00:15:37par l'actualité judiciaire

00:15:38de Marine Le Pen

00:15:39au détriment des idées

00:15:40des vrais sujets de fond ?

00:15:41Je me tourne vers vous,

00:15:41Ariane Amadis ?

00:15:42Alors, déjà,

00:15:43je veux juste dire une chose,

00:15:44c'est que je regardais

00:15:45les premiers sondages.

00:15:47Il y a 60% des Français

00:15:48qui estiment

00:15:49qu'elle n'a pas eu raison

00:15:50de se présenter.

00:15:52En revanche,

00:15:53il y a 68% des électeurs

00:15:56du Rassemblement National

00:15:57qui estiment

00:15:58qu'elle devait se représenter

00:16:01pour répondre à votre question.

00:16:03Un,

00:16:04le sujet,

00:16:04c'est

00:16:05est-ce qu'elle va pouvoir

00:16:05faire une campagne présidentielle

00:16:07qui élargit sa base ?

00:16:08Parce que si elle parle

00:16:09qu'aux convaincus...

00:16:10Une quatrième quand même

00:16:10présidentielle,

00:16:11même pour élargir sa base

00:16:12parce que ça fait 4 ans.

00:16:13Ça fait 4 ans.

00:16:144 fois, pardon,

00:16:15qu'elle soit présente

00:16:16pour être précis.

00:16:17Deuxième chose,

00:16:18j'attends le moment

00:16:19où elle va avoir

00:16:20un programme

00:16:20sur la justice,

00:16:21la sécurité

00:16:22et que ça va devenir

00:16:24vraiment problématique.

00:16:25Et dernière chose encore,

00:16:26vous savez,

00:16:28quand vous transgressez,

00:16:30vous le transgressez une fois

00:16:32et après,

00:16:33ça amoindrit

00:16:34toutes les critiques

00:16:34parce qu'en fait,

00:16:36elle a déjà fait

00:16:36le grand saut.

00:16:37Donc,

00:16:37qu'est-ce qu'on va lui dire ?

00:16:38C'est pas bien,

00:16:39t'aurais pas dû faire ça,

00:16:40mais en fait,

00:16:41elle s'en fiche,

00:16:41elle.

00:16:42Donc,

00:16:42elle va avoir une campagne,

00:16:43à mon avis,

00:16:44difficile,

00:16:46mais elle va quand même,

00:16:47à mon avis,

00:16:48réussir à pouvoir

00:16:50circonscrire petit à petit

00:16:51la question de sa condamnation.

00:16:53Noémie,

00:16:53j'ai joué voir aussi

00:16:54Paul-Sélie de la pièce.

00:16:55C'est vrai que c'est intéressant

00:16:56de regarder les sondages

00:16:57et puis on entendait aussi,

00:16:58effectivement,

00:16:58l'opposition assez forte

00:17:00des personnes

00:17:01vis-à-vis de Marine Le Pen

00:17:02parce qu'effectivement,

00:17:03c'est un personnage

00:17:04qui est clivant,

00:17:05par définition,

00:17:06mais en même temps,

00:17:06ça ne doit pas permettre

00:17:08d'invisibiliser

00:17:09l'immense popularité

00:17:11qu'elle a.

00:17:12C'est-à-dire que vous n'avez

00:17:13aucun personnage politique

00:17:14aujourd'hui qui est à 35%

00:17:15d'attention de vote

00:17:15dans les sondages.

00:17:16Plus de 36%.

00:17:16Elle a gagné 4 points

00:17:17par rapport à la mi-juin

00:17:18si on s'en réfère

00:17:19aux derniers sondages

00:17:20de l'IFOP

00:17:20à la fois,

00:17:21il y a une grande opposition

00:17:23et en même temps,

00:17:24c'est la personnalité politique

00:17:26la plus populaire de France

00:17:27et qui a le plus de chances

00:17:28de l'emporter

00:17:28à l'heure qu'il est.

00:17:30Et ce,

00:17:30quelle que soit d'ailleurs

00:17:31la personne qui est en face d'elle

00:17:32au second tour.

00:17:33C'est ça qui est intéressant.

00:17:34C'est que qu'il y ait

00:17:35Mélenchon, Attal, Philippe,

00:17:37quoi qu'il arrive,

00:17:38elle gagne.

00:17:39Donc, il y a quand même

00:17:39une intention de vote

00:17:40qui découle directement

00:17:42d'une popularité

00:17:43qui me paraît

00:17:46inaléable.

00:17:47factuellement,

00:17:47Paul Sébille.

00:17:48Oui, qui est évidente,

00:17:50mais qu'on sait

00:17:52sans doute peut-être

00:17:52fragile dans une campagne.

00:17:54De toute façon,

00:17:54c'est ce qu'on disait

00:17:55au tout début.

00:17:56Et j'ajoute à ça

00:17:57que de toute façon,

00:17:57Marine Le Pen en campagne

00:17:58a toujours perdu

00:17:59énormément de points

00:18:01au fur et à mesure.

00:18:02Donc, ça rentre

00:18:02dans ce que vous dites en plus.

00:18:04Il n'y a pas de loi mathématique

00:18:05en politique, évidemment.

00:18:06Elle pourrait rester

00:18:07à ce niveau-là,

00:18:07de toute évidence.

00:18:08Mais c'est vrai

00:18:10qu'au-delà,

00:18:11il y a le judiciaire,

00:18:12mais de toute façon,

00:18:13il y a aussi l'opinion

00:18:14et un peu

00:18:15le ras-le-bol général

00:18:17qu'il y a

00:18:17dans l'opinion

00:18:18dans le pays

00:18:20qui pousse,

00:18:20qui va sans doute

00:18:21pousser des gens

00:18:22de toute façon

00:18:22à se porter vers l'ERN.

00:18:24Que ce soit...

00:18:26Enfin, ça aurait pu être

00:18:27Bardella ou Le Pen

00:18:28ça aurait été la même chose,

00:18:29mais à vouloir régler

00:18:31les problèmes

00:18:32et que ce soit

00:18:32sur des sujets

00:18:33très précis,

00:18:34au-delà des affaires

00:18:36et de la personnalité

00:18:37de Marine Le Pen

00:18:37qui est malgré tout

00:18:39qui s'est améliorée

00:18:39dans le temps

00:18:40depuis la précédente

00:18:41présidentielle.

00:18:42Donc, on voit,

00:18:43c'est peut-être

00:18:43sa quatrième candidature,

00:18:44mais ce n'est pas non plus

00:18:45une fatigue

00:18:46au niveau de son image.

00:18:48Donc, voilà,

00:18:49il faudra voir...

00:18:50C'est vrai que Marine Le Pen

00:18:51met un petit peu

00:18:52les Français

00:18:52et ses électeurs

00:18:53et ses électeurs potentiels

00:18:54dans une situation

00:18:55d'une certaine manière.

00:18:56Voilà, c'est ça.

00:18:56Dans une situation

00:18:57très compliquée

00:18:57parce qu'ils vont devoir

00:18:58faire un choix

00:18:58très, très compliqué.

00:18:59Arianna m'a dit

00:18:59que je vous voyais réagir

00:19:00à ce que je disais pas.

00:19:01Oui, pour continuer

00:19:02dans votre sens,

00:19:03il faut aussi savoir

00:19:03qu'il y avait beaucoup

00:19:04de doutes

00:19:04sur la candidature

00:19:05de Jordan Bardella.

00:19:06C'est-à-dire que...

00:19:07En termes de crédibilité,

00:19:08vous voulez dire ?

00:19:08Oui, en termes de crédibilité,

00:19:10de dire qu'en fait

00:19:10c'était un mec

00:19:11fabriqué de A à Z

00:19:12comme Britney Spears

00:19:13pouvait l'être...

00:19:14Ah oui, la comparaison

00:19:15Bardella-Britney Spears.

00:19:17Bien sûr, bien sûr.

00:19:18On l'avait jamais fait

00:19:18je crois encore celle-ci.

00:19:19Je vais vous en faire d'autres,

00:19:20ne vous inquiétez pas.

00:19:21C'est juste pour démarrer.

00:19:23C'est l'échauffement.

00:19:23Non, mais vous voyez

00:19:24ce que je veux dire

00:19:25que dès qu'il sortait

00:19:26de ses fiches,

00:19:26il n'y avait rien.

00:19:27Donc, il y a aussi finalement

00:19:29un aspect crédibilité

00:19:30chez Marine Le Pen

00:19:31qui a un coup d'opportunité

00:19:33de dire

00:19:33bon, finalement,

00:19:35elle est mieux placée

00:19:36que Jordan Bardella

00:19:37et c'est plutôt positif.

00:19:39Plutôt positif.

00:19:40Moi, je n'ai jamais pensé

00:19:41que Marine Le Pen

00:19:42n'allait laisser sa place.

00:19:43Jamais, à aucun moment.

00:19:44C'est le combat d'une vie.

00:19:46Je ne l'imaginais pas

00:19:47sauf si vraiment

00:19:48elle avait été sur-empêchée

00:19:50parce que là, effectivement,

00:19:51si le jugement d'appel

00:19:53avait été différent

00:19:55avec une exécution provisoire

00:19:57d'une inéligibilité,

00:19:58elle aurait été totalement empêchée.

00:20:00Mais il faut savoir

00:20:01que c'est une histoire familiale.

00:20:05Ça serait la première fois

00:20:06qu'il y aurait eu un candidat

00:20:07qui ne s'appelle pas Le Pen.

00:20:08Et je pense que de son vivant,

00:20:09ce n'est pas une meilleure chose.

00:20:11J'ai même pensé à un moment,

00:20:12ça ne s'est pas fait,

00:20:13qu'elle allait plutôt pousser sa nièce.

00:20:15Et moi, je vous dis

00:20:16qu'avant-hier,

00:20:17elle a tué le fils.

00:20:18C'est-à-dire qu'elle l'a flinguée

00:20:20en direct.

00:20:21Elle est sortie.

00:20:21Avec Bardella, vous voulez dire.

00:20:23Mais bien sûr,

00:20:24dès qu'elle a entendu son...

00:20:26On commence à avoir

00:20:27les indiscrétions,

00:20:27la manière dont ça s'est déroulé.

00:20:29Dès qu'elle a vu

00:20:29qu'elle avait la possibilité

00:20:30de se présenter

00:20:31avec les risques quand même

00:20:32que ça implique

00:20:33parce qu'effectivement,

00:20:35on ne sait jamais...

00:20:38Il y a un risque derrière.

00:20:39Exactement.

00:20:39Parce que, pour plusieurs raisons.

00:20:40Un, ce que je pense

00:20:41qu'elle n'aime pas,

00:20:42la manière dont il se positionne

00:20:45sur la partie économique

00:20:47parce qu'elle a bien compris

00:20:48ce qui me semble

00:20:50partager avec elle

00:20:51comme idée,

00:20:52que son socle

00:20:53est très populaire.

00:20:54Et que dès qu'elle ira

00:20:55dans quelque chose de libéral...

00:20:55La fameuse ligne sociale

00:20:56de Marine Le Pen.

00:20:57C'est pour ça que la fille

00:20:58voulait que ce soit

00:20:59Jordan Bardella

00:21:00pour récupérer un petit peu

00:21:01ce socle populaire.

00:21:03Et je pense aussi

00:21:04que ce qu'il a fait

00:21:05le jour de la marche blanche

00:21:07a marqué aussi

00:21:09les esprits.

00:21:09Donc, pour remettre le contexte,

00:21:10il était à Monaco,

00:21:11il était à Mocanaco,

00:21:12un événement de F1

00:21:13en disant en plus

00:21:14quand on lui pose la question

00:21:15de dire

00:21:15oui, vous comprenez

00:21:16des marches blanches,

00:21:17il y en a tous les jours.

00:21:17Elle a toujours fait attention

00:21:18de préserver justement

00:21:20pour ne pas apparaître

00:21:22comme une jet-setteuse.

00:21:23Et lui,

00:21:24en une fois,

00:21:25en fait,

00:21:25il casse cette image.

00:21:27Et donc,

00:21:28si vous voulez,

00:21:29je pense que tout ceci

00:21:30s'est ajouté.

00:21:30Et enfin, pour finir,

00:21:31la dernière phrase

00:21:32qu'il a eue

00:21:32la veille du procès,

00:21:33je me suis dit

00:21:34il n'aurait jamais

00:21:34dû dire ça.

00:21:35Je suis prêt

00:21:37à assumer

00:21:38toutes les conséquences.

00:21:39En fait,

00:21:40ça voulait dire

00:21:40je suis prêt

00:21:41à la remplacer.

00:21:42Alors que l'idée,

00:21:43c'était justement

00:21:43d'espérer

00:21:44ne pas avoir

00:21:45à la remplacer.

00:21:46Tout cumulé,

00:21:48elle a tué le fils,

00:21:49ça va être très difficile

00:21:50pour lui

00:21:51maintenant d'exister

00:21:52dans cette campagne

00:21:52parce qu'être

00:21:53Premier ministre potentiel,

00:21:55jusqu'au dernier moment,

00:21:56elle pourrait ne pas le mettre

00:21:57parce que vu qu'elle

00:21:58a flingué une fois,

00:21:58elle pourra le flaguer deux fois.

00:21:59Ce n'est pas la même chose

00:22:00que de mener la campagne

00:22:01en tant que candidat

00:22:02à la présidentielle.

00:22:030826-300-300,

00:22:04est-ce qu'il y a un risque

00:22:04que la campagne

00:22:05du Rassemblement national

00:22:06mais plus largement d'ailleurs,

00:22:07la campagne présidentielle

00:22:08soit menacée,

00:22:09soit confisquée

00:22:10par cette actualité judiciaire

00:22:11de ce camp-là ?

00:22:12Bonjour Eric.

00:22:13Bonjour Maxime.

00:22:14Merci de nous avoir passé

00:22:15un coup de fil

00:22:15au 0826-300-300.

00:22:17Comment vous regardez

00:22:18cette question-là ?

00:22:19Est-ce que vous faites partie

00:22:20des électeurs,

00:22:21peu importe le camp d'ailleurs,

00:22:22inquiets de la prochaine

00:22:23campagne présidentielle

00:22:24qui risque de tourner

00:22:25autour de oui-non,

00:22:26Marine Le Pen,

00:22:27peut-être,

00:22:28ces questions qu'on connaît

00:22:29journalistiquement pénibles d'ailleurs ?

00:22:31Écoutez,

00:22:32de kidnapping

00:22:33de la présidentielle,

00:22:35il faut surtout s'en prendre

00:22:36aux autres partis,

00:22:37à les filles,

00:22:38à Bompard qui ne parlent que de ça,

00:22:40aux socialistes,

00:22:41à Attal,

00:22:42à Édouard Philippe

00:22:42parce que quand j'écoute

00:22:44les représentants

00:22:45du Rassemblement national,

00:22:46quand ils sont sur un plateau,

00:22:48ils ne parlent pas de ça,

00:22:49c'est juste des questions

00:22:49auxquelles ils répondent

00:22:50et je suis tombé

00:22:51sur un débat

00:22:53entre Jérôme Gatch,

00:22:54vous savez,

00:22:54le socialiste,

00:22:55et Jean-Philippe Tanguy

00:22:56alors ce qui était marrant

00:22:57c'est que Gatch a attaqué

00:22:59d'emblée

00:23:00sur la décision

00:23:01de la Cour d'appel

00:23:01concernant Marine Le Pen

00:23:02et après il a reproché

00:23:04à Tanguy

00:23:05de,

00:23:06comment dirais-je,

00:23:06de kidnapper

00:23:07la présidentielle.

00:23:09J'ai l'impression

00:23:09qu'on marche sur la tête,

00:23:10c'est que les autres partis

00:23:11qui parlent que de ça.

00:23:12Ils n'ont pas de programme

00:23:13quand on regarde

00:23:14les socialistes,

00:23:15il n'y a pas de programme.

00:23:15Donc forcément,

00:23:16ils sont obligés

00:23:17d'aller sur ce terrain-là

00:23:17parce que

00:23:18débat d'idées,

00:23:19ils n'en ont pas.

00:23:20Alors qu'apparemment,

00:23:21le Rassemblement national

00:23:22aurait déjà un programme

00:23:23avec des lignes précises

00:23:25est fixé.

00:23:26Donc non,

00:23:27ce n'est pas

00:23:28la Rassemblement national

00:23:29qui met la...

00:23:30Pour vous,

00:23:31c'est presque les autres partis

00:23:32qui vont jouer sur ça

00:23:33parce que ça les arrange aussi

00:23:34si vous voulez,

00:23:35de donner leurs propres incertitudes

00:23:36et leurs propres flous.

00:23:38Absolument.

00:23:39Je crois que pour eux,

00:23:40c'est une véritable aubaine.

00:23:42Sans ça,

00:23:42je crois qu'ils étaient morts.

00:23:44Avec ce problème

00:23:46auquel est confrontée

00:23:47Mme Le Pen,

00:23:48au moins,

00:23:48ils ont un os à ranger.

00:23:50Ils ont un os à ranger

00:23:51et qui plus est,

00:23:51un os à ranger en commun.

00:23:52Merci beaucoup, Eric,

00:23:53d'avoir été avec nous

00:23:54au 0826-300-300-Maux

00:23:55de la fin d'Ariana Madi

00:23:56et après,

00:23:57nous partons en pub.

00:23:58Ok.

00:23:59Ce que dit Eric

00:24:00est totalement intéressant

00:24:02et logique,

00:24:02c'est-à-dire

00:24:03l'argument de dire,

00:24:05en gros,

00:24:06ok,

00:24:06elle a fait le grand saut.

00:24:08Elle a décidé de se présenter.

00:24:10Maintenant,

00:24:10si vous acharnez là-dessus,

00:24:12c'est que vous n'avez pas de programme.

00:24:13Et je pense que

00:24:14ça,

00:24:15c'est quelque chose

00:24:15que beaucoup de Français

00:24:17peuvent se dire.

00:24:18Et aussi,

00:24:18j'aimerais juste dire

00:24:19que suite au JT

00:24:20de 20 heures

00:24:21de Marine Le Pen,

00:24:22elle a un peu donné l'impression

00:24:24qu'elle n'était pas condamnée.

00:24:25C'est-à-dire que

00:24:26je pense qu'il y a pas mal de gens

00:24:28qui comprennent

00:24:28qu'il y a eu une décision de justice

00:24:30mais qu'en fait,

00:24:31comme elle va...

00:24:31Je crois que c'était dans son intérêt

00:24:32de donner cette image-là,

00:24:32visiblement.

00:24:33comme elle va aller en cassation,

00:24:34en fait,

00:24:34elle n'est pas vraiment coupable.

00:24:36Et donc ça,

00:24:36je pense que c'est très très important

00:24:38et je pense que

00:24:38la stratégie

00:24:39des autres candidats

00:24:40va être de la ramener

00:24:42au fait qu'elle est coupable,

00:24:43pas au fait qu'elle se présente

00:24:44à l'élection.

00:24:44Il faut savoir laquelle des deux méthodes

00:24:46va réussir à imprimer

00:24:47dans la tête des Français

00:24:48qui vont préférer.

00:24:48Exactement, sachant qu'elle est présumée

00:24:49innocente.

00:24:49Sachant qu'en effet,

00:24:50elle a pour elle cette carte

00:24:51à sortir autour de la table.

00:24:53En tout cas, juste les audiences,

00:24:54ça a été les audiences de la saison.

00:24:55Plus de 7 millions.

00:24:56De toute l'année,

00:24:57ils n'ont pas eu des audiences

00:24:57aussi importantes.

00:24:58Évidemment, de l'actualité.

00:24:59Ariane Amadi,

00:25:00Paul Sébile,

00:25:01Noémie Allioua,

00:25:02Laurence Saillé,

00:25:02autour de la table.

00:25:03On poursuit la discussion.

00:25:03Dans un instant sur Sud Radio,

00:25:05on va s'interroger

00:25:05sur les centres-villes,

00:25:06Messieurs, dames,

00:25:07est-ce qu'on doit les sauver,

00:25:08nos centres-villes ?

00:25:09Après tout,

00:25:10est-ce que l'avenir des courses,

00:25:11ce n'est pas hop, hop, hop,

00:25:12l'ordinateur de trois petites touches

00:25:13et ça arrive directement

00:25:14devant notre palier ?

00:25:15Est-ce que ce n'est pas

00:25:16les monstrueuses galeries commerciales

00:25:17qui sont ouvertes même le dimanche

00:25:19désormais de 8h à 22h ?

00:25:20Ou est-ce que non,

00:25:21c'est encore d'aller avec son petit panier,

00:25:22son petit chariot,

00:25:23comme on dit,

00:25:24ces trois petits trous

00:25:24à notre boulanger,

00:25:25à notre boucher,

00:25:26à notre poissonnerie,

00:25:27à notre maraîcher ?

00:25:28Posez-vous la question

00:25:29et puis passez-nous

00:25:30un coup de fil

00:25:30au 0826 300 300.

00:25:32On revient dans une poignée de secondes.

00:25:33A tout de suite sur Sud Radio.

00:25:35Sud Radio,

00:25:36les débats de l'été,

00:25:3810h-13h,

00:25:39Maxime Liedot.

00:25:40Autour de la table,

00:25:41ce matin,

00:25:41dans notre émission de débat,

00:25:43vous, auditeurs,

00:25:43déjà 0826 300 300,

00:25:45vous avez le site sudradio.fr,

00:25:47l'application,

00:25:47ainsi que les réseaux sociaux.

00:25:48Autour de la table,

00:25:49Laurence Sey est chroniqueuse politique,

00:25:50ancienne députée européenne,

00:25:51Noémie Allioua,

00:25:52journaliste,

00:25:53essayiste,

00:25:53auteur de la terreur

00:25:54jusque sous nos draps.

00:25:55C'est à retrouver aux éditions Plon,

00:25:56Paul Sébillé,

00:25:57l'acteur en chef du magazine L'Hexagone

00:25:59et Ariane Amadi,

00:26:01présidente de Kerman Consulting.

00:26:03On a parlé politique,

00:26:04on va parler politique,

00:26:05mais avec un angle

00:26:05qui vous concerne davantage,

00:26:06amis auditeurs,

00:26:07le centre-ville.

00:26:08Écoutez bien ce chiffre,

00:26:09c'est 62% aujourd'hui

00:26:10des communes françaises

00:26:11qui n'ont plus aucun commerce.

00:26:13D'ailleurs,

00:26:13le centre-ville,

00:26:14c'est une rue bétonnée

00:26:15avec à l'intérieur

00:26:16ce qu'on appelle

00:26:16des boutiques fantômes.

00:26:18Est-ce qu'il faut les sauver,

00:26:19nos centres-villes ?

00:26:19Parce que les députés

00:26:20commencent à prendre ce sujet

00:26:21à bras-le-corps

00:26:21en disant qu'il faut

00:26:22commencer à réfléchir

00:26:23à des dispositifs,

00:26:24à des aides,

00:26:25à des nouveaux mécanismes

00:26:26pour que justement

00:26:27on puisse installer

00:26:27de nouveaux commerces,

00:26:28c'est-à-dire la boulangerie,

00:26:29c'est-à-dire le maraîcher,

00:26:30c'est-à-dire éventuellement

00:26:31la poissonnerie aussi

00:26:32ou la boucherie.

00:26:33Mais est-ce que ce n'est pas

00:26:34dépassé ce modèle ?

00:26:34Est-ce que nos centres-villes

00:26:36ne sont pas morts ?

00:26:37Pardon de le dire ainsi,

00:26:37parfois,

00:26:38mais pour de bonnes raisons.

00:26:39Parce que oui,

00:26:39aujourd'hui,

00:26:40on fait nos courses en ligne.

00:26:40Oui, aujourd'hui,

00:26:41on préfère les monstrueuses

00:26:51Face à la désertification

00:26:53des centres-villes,

00:26:53des députés ont notamment,

00:26:54c'est une proposition

00:26:55parmi tant d'autres,

00:26:56de créer des zones prioritaires

00:26:58pour les commerces

00:26:59de proximité.

00:27:00Qu'est-ce que ça veut dire

00:27:00les zones prioritaires ?

00:27:01Que des loyers

00:27:02seraient encadrés,

00:27:04notamment pour favoriser

00:27:05justement l'apparition

00:27:07de quelques petits centres-villes

00:27:08pour que ce ne soit plus

00:27:09des zones mortes

00:27:10comme on a peut-être eu

00:27:11trop l'impression

00:27:12comme on a aujourd'hui,

00:27:14trop l'impression de les voir.

00:27:15Je vois Paul Séby

00:27:15extrêmement concentré

00:27:17sur ce sujet.

00:27:17Je vous pose la question,

00:27:19est-ce qu'on doit les sauver

00:27:20nos centres-villes

00:27:20ou est-ce que la consommation,

00:27:22les Français ne consomment pas

00:27:23totalement différemment désormais ?

00:27:24Non, c'est parce que

00:27:25je suis toujours inquiet

00:27:26quand on entend

00:27:27que les députés vont

00:27:28voter des dispositifs

00:27:30et des loyers.

00:27:32C'est un peu...

00:27:34Parce qu'on se demande justement

00:27:35est-ce qu'on peut sauver

00:27:36ce modèle-là ?

00:27:37Est-ce que c'est juste souhaitable

00:27:39de retourner à peut-être

00:27:40l'image d'épinal du centre

00:27:42où les gens passaient

00:27:43de commerce en commerce

00:27:44alors que peut-être

00:27:45la solution c'est simplement

00:27:46juste de laisser

00:27:47les commerçants

00:27:49et de leur donner

00:27:50cette responsabilité

00:27:51de proposer

00:27:52des concepts

00:27:53de magasins

00:27:56qui s'adaptent

00:27:56aux besoins ?

00:27:58On le voit

00:27:58à l'extrême

00:28:00sur les Champs-Elysées,

00:28:01il n'y a plus

00:28:01ces commerces

00:28:02où les gens allaient,

00:28:03c'est plutôt

00:28:04des concepts stores,

00:28:06des choses,

00:28:06des expériences

00:28:07qu'on propose aux gens

00:28:07et peut-être que dans

00:28:09les centres-villes

00:28:10on peut proposer

00:28:11ce genre de commerce

00:28:13qui vont s'adapter

00:28:14peut-être plutôt

00:28:15aux envies des gens

00:28:16plutôt qu'à leurs besoins

00:28:17parce que leurs besoins

00:28:17ils les ont déjà...

00:28:19Tout est réglé

00:28:20avec le commerce en ligne

00:28:21on l'a dit

00:28:22et aussi avec d'autres

00:28:23façons de faire.

00:28:24Je pense notamment

00:28:25à la génération Z

00:28:26donc les plus jeunes,

00:28:27c'est une génération

00:28:28qui ne sort plus

00:28:30autant pour aller

00:28:32trouver

00:28:32ce dont ils ont besoin.

00:28:34Donc on doit les sauver

00:28:34ces centres-villes ?

00:28:35On doit les sauver

00:28:36mais c'est à eux

00:28:36je pense surtout

00:28:37alors peut-être que la loi

00:28:38peut prévoir des choses

00:28:39pour faciliter

00:28:41les gens qui auraient

00:28:42des idées intéressantes

00:28:43à proposer

00:28:43pour revivifier un peu

00:28:44les centres

00:28:45mais en soi

00:28:46je n'ai pas le sentiment

00:28:47qu'on puisse faire grand-chose

00:28:47à part innover

00:28:49c'est-à-dire que les commerçants

00:28:50innovent

00:28:50après plus largement

00:28:52on sait très bien

00:28:53qu'un centre commercial

00:28:55de ville vivant

00:28:58c'est un endroit

00:29:00où on peut facilement

00:29:00aussi circuler

00:29:01donc il y a aussi

00:29:01le débat sur les transports

00:29:03comment on peut atteindre

00:29:04ces centres-villes

00:29:05c'est ça

00:29:05parce qu'en fait

00:29:06si on réfléchit

00:29:06qu'est-ce qui a flingué

00:29:07aussi beaucoup

00:29:08les centres-villes ?

00:29:08c'est les gauchos bobos

00:29:09qui ont plus voulu

00:29:10de voitures

00:29:11parce que quand vous

00:29:12ne pouvez plus y accéder

00:29:12excusez-moi

00:29:13c'est une bonne limitation

00:29:16déjà le prix du stationnement

00:29:17les rues

00:29:18je ne suis pas contre

00:29:19les rues piétonnisées

00:29:20mais on a été dans des excès

00:29:21avec des plans de circulation

00:29:22complètement impossibles

00:29:23où on a privé

00:29:24les centres-villes

00:29:25si vous voulez

00:29:26de personnes

00:29:26qui ont besoin

00:29:27de se véhiculer

00:29:28premièrement

00:29:28deuxièmement

00:29:29l'État n'a pas

00:29:30à sauver qui que ce soit

00:29:31par contre

00:29:32elle devrait arrêter

00:29:35moins de contraintes

00:29:35s'il y avait moins de charges

00:29:37sur les salaires

00:29:37s'il y avait moins de

00:29:38ça permettrait

00:29:39à des petites structures

00:29:40qui ne sont pas des chaînes

00:29:41notamment de survivre

00:29:42aujourd'hui

00:29:43quand vous avez

00:29:44un salarié

00:29:44deux salariés

00:29:45que vous êtes

00:29:46un commerçant indépendant

00:29:48avec tout ce qui vous tombe

00:29:49sur la tête

00:29:49de complexité et de charges

00:29:50ça reste très difficile

00:29:52donc au lieu d'essayer

00:29:53de monter encore

00:29:54un système

00:29:55complètement délirant

00:29:56où on va

00:29:56vouloir sauver le monde

00:29:58simplement

00:29:58laissons les gens travailler

00:30:00laissons les gens

00:30:00accéder au centre-ville

00:30:01c'est la loi de l'offre

00:30:03et la demande

00:30:03donc je suis d'accord avec vous

00:30:04c'est aussi au centre-ville

00:30:05de se réinventer

00:30:06aux commerçants

00:30:07d'être parfois sympa

00:30:09et il faut un peu de tout

00:30:10il y a des personnes

00:30:11qui iront toujours

00:30:12dans les galères commerciales

00:30:13c'est très intéressant aussi

00:30:14il y a des personnes

00:30:15qui doivent aller au centre-ville

00:30:16et puis il y a des personnes

00:30:17qui vont commander

00:30:17sur internet

00:30:18parce que de toute façon

00:30:19ils n'ont pas le choix

00:30:20quand vous bossez

00:30:21que vous avez des enfants

00:30:21que vous avez un tas de choses

00:30:23vous n'avez pas toujours le temps

00:30:24d'aller prendre votre petit panier

00:30:25pour aller acheter

00:30:26ci et là

00:30:27donc il faut laisser vivre

00:30:28tout le monde

00:30:28mais c'est la contrainte

00:30:30avant tout

00:30:31la contrainte administrative

00:30:32et financière

00:30:33qui empêche les petites structures

00:30:34d'évoluer

00:30:35et de vivre

00:30:36auditeurs de Sud Radio

00:30:37faut-il sauver nos centres-villes

00:30:390826 300 300

00:30:40venez participer

00:30:41à la conversation

00:30:42Noémie Allioua

00:30:42oui je rebondissais

00:30:43sur ce que vous disiez

00:30:44j'étais tout à fait d'accord

00:30:45sur l'idée de

00:30:45au fond il faut voir

00:30:46cette question

00:30:47à travers le filtre

00:30:48de l'offre

00:30:49et de la demande

00:30:50et il faut se poser

00:30:51les bonnes questions

00:30:52c'est-à-dire que

00:30:52si ces commerces

00:30:53ont fermé

00:30:54c'est parce que

00:30:56il n'y avait plus

00:30:57suffisamment

00:30:58de demandes

00:30:59au fond

00:30:59c'est que les gens

00:31:00n'y allaient plus

00:31:01si les commerces

00:31:01des centres-villes

00:31:02ont eux-mêmes fermé

00:31:03c'est parce que

00:31:03les gens ont changé

00:31:04leurs habitudes

00:31:05et effectivement

00:31:06réouvrir des commerces

00:31:07c'est parce qu'il va

00:31:08faire changer

00:31:08les habitudes

00:31:09des personnes

00:31:10donc c'est pas comme ça

00:31:11qu'on risque de s'y prendre

00:31:12maintenant on peut quand même

00:31:13déplorer cette évolution

00:31:14quand bien même

00:31:15c'est une évolution

00:31:16qui peut-être est irréversible

00:31:17parce que

00:31:18pour tout un tas de raisons

00:31:18que vous avez évoquées

00:31:19nous n'avons plus le temps

00:31:20de rien faire

00:31:21notamment parce que

00:31:22nous passons aussi

00:31:22beaucoup de temps

00:31:23sur notre téléphone

00:31:24et que ça nous bouffe

00:31:24une partie de notre fruit

00:31:26en tout cas

00:31:26en ce qui me concerne

00:31:30on va s'en sortir collectivement

00:31:31vous êtes là

00:31:32pour aller mieux après

00:31:33je crois que ça joue aussi

00:31:34sur ce fait

00:31:35qu'on est toujours

00:31:35en manque de temps

00:31:37c'est un sentiment

00:31:38qui est assez partagé

00:31:39sur cette idée

00:31:39et puis peut-être

00:31:40parfois aussi

00:31:41accepter de payer

00:31:42un peu plus cher

00:31:43dans les centres-villes

00:31:43parce que ce que vous trouvez

00:31:44dans les grandes surfaces

00:31:45c'est sûr que c'est peut-être

00:31:46un peu moins cher

00:31:46que ce que vous trouvez

00:31:48mais le ratio aussi

00:31:49peut-être temps-argent

00:31:50c'est-à-dire que

00:31:51la pièce de viande

00:31:52que vous pouvez trouver

00:31:52dans une grande galerie commerciale

00:31:54ne va pas forcément

00:31:55être au même prix

00:31:56que chez votre petit boucher

00:31:57maintenant il y avait juste

00:31:59quelque chose

00:31:59que je voulais dire

00:32:00par rapport

00:32:00si vous voulez

00:32:01au fait de déplorer ça

00:32:02on peut le déplorer

00:32:03pour une raison

00:32:03qui me paraît très importante

00:32:04c'est celle de la fin

00:32:06du lien social

00:32:06de la déliaison sociale

00:32:07parce que

00:32:08pour un certain nombre

00:32:10de personnes âgées

00:32:10notamment

00:32:11c'est le seul moment

00:32:12de la journée

00:32:13au cours duquel

00:32:14elles vont aller discuter

00:32:16avec quelqu'un

00:32:16moi je me souviens

00:32:17pendant mes études

00:32:18j'étais caissière

00:32:18chez Franprix

00:32:19il y a des personnes âgées

00:32:20qui allaient rencontrer

00:32:21la caissière

00:32:22une fois par jour

00:32:22pour acheter une pomme

00:32:23juste pour pouvoir discuter

00:32:255 minutes dans leur journée

00:32:25des personnes qui sont seules

00:32:26et c'est pour ça d'ailleurs

00:32:28que quand il y a eu

00:32:28les caisses automatiques

00:32:29on se disait

00:32:29oui c'est une évolution

00:32:30de la société quelque part

00:32:31on est en train

00:32:32de s'adapter

00:32:34à la technique

00:32:34etc

00:32:35mais il faut penser

00:32:36à tous ceux

00:32:36pour qui le lien social

00:32:38passe par le commerce

00:32:39et qui se retrouvent

00:32:40isolés

00:32:41à l'heure où la solitude

00:32:42est le mal

00:32:42le plus partagé

00:32:43des temps modernes

00:32:44moi je voudrais rebondir

00:32:46sur la question

00:32:47de l'épidémie de solitude

00:32:50la mort des centres-villes

00:32:51dans un certain nombre

00:32:52de villes de France

00:32:54c'est quand même

00:32:55un symptôme du déclin

00:32:57et en fait

00:32:58quand vous habitez là-bas

00:33:00le fait de voir tout disparaître

00:33:01la perte

00:33:02le sentiment de perte

00:33:03qui est un sentiment

00:33:04absolument fondamental

00:33:05aujourd'hui

00:33:06parce que les gens

00:33:06ont vraiment l'impression

00:33:07qu'on ne fait que

00:33:08leur enlever des choses

00:33:09et quand même

00:33:10à prendre à bras le corps

00:33:11je suis assez d'accord

00:33:12sur le fait que c'est

00:33:13un sujet d'offres

00:33:14et de demandes

00:33:15en revanche

00:33:15moi je serais favorable

00:33:17à une taxation

00:33:18sur

00:33:19c'était dans le rapport

00:33:20une des propositions

00:33:21du rapport

00:33:22une taxation

00:33:23sur les achats en ligne

00:33:25on va en faire taxer

00:33:26ça c'est bien français

00:33:27ça non

00:33:27Ariane Amadi

00:33:27franchement

00:33:28c'est peut-être bien français

00:33:29c'est juste qu'on va payer plus

00:33:30en fait

00:33:31en fait ça dépend

00:33:31si je peux me permettre

00:33:32fin du propos

00:33:34d'Ariane Amadi

00:33:34et après on en débat

00:33:35on va peut-être taxer plus

00:33:37mais bon

00:33:37il y a un sujet

00:33:38de redistribution

00:33:39et donc si ça peut aider

00:33:40les commerces

00:33:41de centre-brille

00:33:42et la pré-exister

00:33:43moi je ne trouve pas ça

00:33:43délirant

00:33:44à moins qu'il y a

00:33:46une autre solution

00:33:46c'est que

00:33:47eux se mettent

00:33:48à la vente en ligne

00:33:51mais est-ce que certains font

00:33:52mais est-ce qu'après

00:33:52on a besoin d'un loyer

00:33:53d'un commerce

00:33:54avec on va dire

00:33:55quelque chose

00:33:56de physique

00:33:56pour tout d'un coup

00:33:57passer tout le reste

00:33:58de sa vie

00:33:58dans ce magasin

00:33:59à faire de la vente en ligne

00:34:00ça c'est aussi une question

00:34:01pour que

00:34:01le statut de commerçant

00:34:03qui est peut-être aussi

00:34:03un peu dégradant

00:34:04Paul Sebi

00:34:04je vous voyais acquiescer

00:34:05à la proposition

00:34:06de Andarian Amadi

00:34:07oui alors

00:34:08je ne sais pas

00:34:09que je l'acquiesce

00:34:09mais j'ai le sentiment

00:34:11que il y a

00:34:12cet esprit-là

00:34:14oui on voudrait

00:34:16taxer

00:34:17tout ce qu'on achète

00:34:18en ligne

00:34:18tout ce qu'on vend

00:34:19en ligne

00:34:19pour financer

00:34:20ou pour aider

00:34:21mais ça c'est vrai

00:34:22que c'est quelque chose

00:34:23qui ne va pas forcément

00:34:23fonctionner

00:34:24mais tout simplement

00:34:25ce n'est pas parce que

00:34:25les gens sont forcément

00:34:27attirés seulement

00:34:28par ce qu'il y a

00:34:29le moins cher

00:34:29il y a beaucoup de choses

00:34:30on parle souvent

00:34:31des librairies par exemple

00:34:32on ne trouve pas

00:34:33tous les livres

00:34:34qu'on veut

00:34:34dans une librairie

00:34:35donc on peut le commander

00:34:36évidemment dans la librairie

00:34:38mais c'est un temps

00:34:39en plus

00:34:40alors on pourrait aller

00:34:41sur Amazon

00:34:41effectivement

00:34:41sans les citer

00:34:42mais pour aller chercher

00:34:44directement ce qu'on veut

00:34:45et tout simplement aussi

00:34:47parfois

00:34:47la plupart des gens

00:34:48maintenant aussi

00:34:48lient sur des tablettes

00:34:49donc ils n'ont plus acheté

00:34:50un livre physique

00:34:51il y a plein de raisons

00:34:52pour lesquelles

00:34:52finalement

00:34:53les petits commerces

00:34:54des centres-villes meurent

00:34:55qui ne sont pas forcément

00:34:56liés à le capitalisme

00:34:58ou voilà

00:34:59et puis l'attaque

00:35:00je vais vous dire

00:35:00elle n'arrivera jamais

00:35:01chez les commerçants

00:35:01parce que ça on sait faire

00:35:05suite de la conversation

00:35:06autour de la table

00:35:07et avec vous

00:35:08amis auditeurs

00:35:08au standard

00:35:100826 300 300

00:35:11on va marquer

00:35:12quelques courtes pages

00:35:13de pause

00:35:13pour qu'en studio

00:35:14nous puissions continuer

00:35:15à nous engueuler

00:35:16mais sans les micros ouverts

00:35:17et ça c'est quand même

00:35:18pas mal

00:35:18et laissez-moi aussi

00:35:19vous apprendre

00:35:19la mort d'une chanteuse

00:35:21très populaire

00:35:22Bonnie Tyler

00:35:23qui est morte

00:35:29vous êtes bien sur Sud Radio

00:35:31on poursuit notre conversation

00:35:33sur cette discussion

00:35:34en tout cas

00:35:34faut-il sauver nos centres-villes

00:35:36parce que 62% des communes françaises

00:35:39n'ont absolument plus aucun commerce

00:35:40résultat

00:35:41des députés s'inquiètent

00:35:43de l'augmentation du taux de vacances

00:35:44des locaux commerciaux

00:35:45notamment dans les villes

00:35:46que ce soit les artisans

00:35:47les pharmacies

00:35:47les coiffeurs

00:35:48pour vous donner également un chiffre

00:35:49ce taux était de 12%

00:35:51dans les villes en 2025

00:35:52contre seulement 6%

00:35:54c'est quand même un chiffre

00:35:55qui a doublé

00:35:56en à peine 10 ans

00:35:57comment vous l'entendez

00:35:59est-ce que vous êtes commerçant

00:36:00ou vous êtes justement

00:36:01peut-être encore

00:36:01l'un des derniers survivants

00:36:03de cette pratique

00:36:03d'aller faire ses courses

00:36:04en centre-ville

00:36:04venez en discuter avec nous

00:36:06amis auditeurs

00:36:060826 300 300

00:36:08bonjour Florence

00:36:09bonjour

00:36:10merci beaucoup d'être avec nous ce matin

00:36:11est-ce qu'il faut sauver

00:36:12nos centres-villes Florence ?

00:36:14est-ce qu'il faut sauver

00:36:15je n'en sais rien

00:36:17je dirais oui

00:36:18bien sûr

00:36:18parce que c'est important

00:36:19qu'on puisse descendre

00:36:22de ce soir

00:36:22et acheter des choses

00:36:24en direct

00:36:25mais non

00:36:26je ne sais pas quoi vous dire

00:36:31moi

00:36:31je suis commerçante

00:36:32j'essaye de tenir

00:36:33tant bien que mal

00:36:34et puis c'est tout

00:36:35mais c'est quoi

00:36:36les problèmes

00:36:36que vous rencontrez

00:36:37Florence

00:36:37c'est quoi

00:36:38c'est le commerce en ligne

00:36:39c'est le fait

00:36:39que les centres-villes

00:36:40soient de plus en plus

00:36:41difficilement accessible

00:36:42parce qu'on sait

00:36:43que les voitures

00:36:43ont de plus en plus

00:36:44de magas

00:36:44il y a l'allée

00:36:44que le stationnement

00:36:45est cher

00:36:45c'est quoi

00:36:46que vous rencontrez

00:36:46au quotidien ?

00:36:49au quotidien

00:36:49mais les gens

00:36:50ne sont pas là

00:36:51c'est tout

00:36:52il y avait des touristes

00:36:54non sur Cadillac

00:36:54et c'est très compliqué

00:36:56parce qu'en plus

00:36:56de ça

00:36:56avec cette situation

00:36:57avec la canicule

00:36:58il n'y a personne

00:37:00après quoi vous dire

00:37:01que les gens

00:37:01ne viennent pas

00:37:02oui mais ça

00:37:02on le sait

00:37:04je ne sais pas

00:37:04quoi vous dire

00:37:06on sent

00:37:08non pas le désespoir

00:37:09mais une certaine forme

00:37:10de lassitude

00:37:10de votre part

00:37:11Florence

00:37:11et je vous remercie

00:37:12de nous avoir passé

00:37:13un coup de fil

00:37:13quand même

00:37:13sur Sud Radio

00:37:14mais elle vient

00:37:15pardon de dire

00:37:16quand même

00:37:16une réalité

00:37:17qu'on ne veut peut-être

00:37:17entendre

00:37:18parce qu'en France

00:37:18on est tous là

00:37:19en disant

00:37:19ah oui c'est super

00:37:20c'est extraordinaire

00:37:21les centres-villes

00:37:22c'est mignon

00:37:22puis c'est chouette

00:37:23on est encore persuadé

00:37:24d'habiter dans un film

00:37:25de sauter

00:37:25mais c'est fini

00:37:26parce que Florence

00:37:27elle vient de nous le dire

00:37:28ce qui manque

00:37:28ce sont les gens

00:37:30ce sont les gens

00:37:30Laurence

00:37:31ça y est

00:37:33chaque cas est différent

00:37:34chaque endroit est différent

00:37:36parfois il y a

00:37:36une désertification

00:37:37du monde rural

00:37:38ça peut être aussi

00:37:39la désertification

00:37:41des magasins

00:37:42avec l'installation

00:37:43des commerces

00:37:44en boucle

00:37:45de téléphonie

00:37:46donc là aussi

00:37:47effectivement

00:37:48on peut penser

00:37:49au réaménagement

00:37:50parce que c'est pas normal

00:37:51que dans une rue commerçante

00:37:52vous ayez trois commerces

00:37:53de téléphonie

00:37:54de trois barbiers

00:37:55et que ce soit les seuls

00:37:56qui puissent se payer

00:37:57des loyers

00:37:57il y a quelques sous-entendus

00:37:59dans mon propos

00:38:00mais

00:38:01on voit bien

00:38:02où je veux en venir

00:38:02simplement

00:38:03ça ne doit pas passer

00:38:04selon moi

00:38:05par l'histoire des taxes

00:38:05parce que les taxes

00:38:06on est déjà ultra taxés

00:38:08les français

00:38:09n'arrivent pas

00:38:10à se nourrir

00:38:10donc ceux qui commandent

00:38:12ou qui vont dans les

00:38:14si on continue

00:38:16à les taxer

00:38:16vous ne pouvez pas manger

00:38:18du tout

00:38:18donc je pense que la taxe

00:38:19c'est tout le contraire

00:38:20de ce qu'il faut faire

00:38:21par contre

00:38:21l'aménagement

00:38:22des centres-villes

00:38:24favoriser la location

00:38:25la baisse des prix

00:38:27de certains locaux

00:38:28qui sont inaccessibles

00:38:30avoir une dynamique

00:38:31si vous voulez

00:38:32et c'est au sein de l'Amérique

00:38:33ça peut se passer

00:38:34ok

00:38:34si l'Assemblée Nationale

00:38:36commence à s'en emparer

00:38:37j'ai toutes les craintes

00:38:38d'une machine administrative

00:38:39qui va encore remplir le problème

00:38:41et qu'à la limite

00:38:41s'il y a des centres-villes vivants

00:38:42à la limite

00:38:42de continuer

00:38:43peut-être d'accélérer

00:38:44leur meurtre

00:38:45en réalité

00:38:46c'est au maire

00:38:47non mais c'est au maire

00:38:47de bouger

00:38:48je veux dire

00:38:48ils sont quand même

00:38:49là pour ça

00:38:49là où ça peut être intéressant

00:38:51de mettre en place

00:38:51des taxes

00:38:52c'est pas vis-à-vis

00:38:53des commerçants français

00:38:54mais c'est notamment

00:38:55vis-à-vis des commerçants

00:38:56étrangers

00:38:56et notamment en ligne

00:38:57vous avez vu

00:38:58qu'il y a quelques semaines

00:38:59il devait y avoir

00:39:00la taxe sur les petits colis

00:39:01qui devait passer

00:39:02notamment à portée de Chine

00:39:03qui n'a finalement

00:39:04pas été mise en place

00:39:05qui est passé au niveau européen

00:39:06ce qui était plus cohérent

00:39:07oui mais si vous voulez

00:39:08il y a cette idée quand même

00:39:09que les commerces extérieurs

00:39:11et notamment chinois

00:39:12menacent aussi

00:39:13nos commerces

00:39:14et qu'une économie

00:39:15plus protectionniste

00:39:16et donc la mise en place

00:39:18la mise en place

00:39:19oui mais d'accord

00:39:19mais il y a aussi

00:39:20des commerces français

00:39:20qui en pâtissent

00:39:21il y a aussi des commerces français

00:39:22les commerces de textile par exemple

00:39:23vous avez un certain nombre

00:39:24de boîtes françaises

00:39:26qui ont fermé

00:39:27oui mais ensuite

00:39:28vous en achetez 400 000

00:39:29qui viennent de Chine

00:39:30et vous les changez tous les jours

00:39:31c'est une mentalité

00:39:32mais si vous voulez protéger

00:39:34les commerces français

00:39:35vous ne pouvez pas acheter

00:39:35à 40 euros

00:39:35les t-shirts fabriqués en France

00:39:37à vos enfants

00:39:37qu'ils vont le mettre

00:39:38deux semaines

00:39:38une politique protectionniste

00:39:40vis-à-vis des commerces français

00:39:41ça passe aussi

00:39:42par le fait

00:39:43de se protéger

00:39:44des commerces étrangers

00:39:45notamment des chinois

00:39:46en fait il y a un truc imbattable

00:39:49c'est à dire que

00:39:50et c'est là où on est

00:39:51un peu en peine

00:39:52évidemment qu'il faut

00:39:53revitaliser les centres villes

00:39:54mais

00:39:54quand vous avez une grande surface

00:39:56où vous avez

00:39:57des magasins de chaussures

00:39:59l'alimentation

00:40:00le petit café

00:40:01où vous pouvez

00:40:02vous arrêter

00:40:03c'est vrai que

00:40:04il y a

00:40:05il y a une concurrence

00:40:06qui est aujourd'hui

00:40:07quasiment indépassable

00:40:09donc le sujet

00:40:10c'est pas

00:40:10est-ce qu'on se dit

00:40:12qu'on revitalise

00:40:13les centres-villes

00:40:14pour faire concurrence

00:40:15à ces grands centres commerciaux

00:40:17et donc dans ce cas-là

00:40:17il faut vraiment

00:40:18une politique adaptée

00:40:20ou est-ce qu'on se dit

00:40:21et c'est ce que vous disiez

00:40:22je crois

00:40:22ou je ne sais plus qui

00:40:24qu'en fait

00:40:25le problème

00:40:25c'est les gens

00:40:27et que dans ce cas-là

00:40:28finalement

00:40:28on va arriver

00:40:29à des mesures

00:40:31pour les centres-villes

00:40:32qui ne pourront être

00:40:33qu'administratives

00:40:34et pas politiques

00:40:36et justement

00:40:36les gens

00:40:37comme vous dites

00:40:38et ceux qui n'y vont plus

00:40:38on va essayer aussi

00:40:39de les comprendre

00:40:40au 0826 300 300

00:40:41bonjour Marie-Claire

00:40:43bonjour

00:40:43merci beaucoup

00:40:44d'être avec nous

00:40:45Marie-Claire

00:40:45alors est-ce qu'on doit

00:40:46sauver nos centres-villes ?

00:40:48alors oui

00:40:48mais c'est pas

00:40:49en fait

00:40:49c'est comment

00:40:50comment le faire

00:40:51ah bah comment on fait alors

00:40:52c'est pas tellement

00:40:52bien oui

00:40:53alors moi j'habite

00:40:54une commune rurale

00:40:55Bergerac

00:40:55ah bah bien sûr

00:40:56il n'y a plus d'enfants

00:40:59à Bergerac

00:40:59il n'y a que des personnes

00:41:00âgées beaucoup

00:41:01donc elles vont

00:41:02dans les petits commerces

00:41:03mais il y en a

00:41:04de moins en moins

00:41:04et puis notamment

00:41:05les gens ont moins d'argent

00:41:07ont moins de pouvoir d'achat

00:41:08donc quand il faut

00:41:09ils regardent

00:41:11tous les prix tout le temps

00:41:12moi je vais

00:41:12j'ai pas beaucoup de ressources

00:41:13mais je privilégie

00:41:15les petits commerces

00:41:16parce que

00:41:16je n'ai pas de voiture

00:41:17du tout

00:41:19donc je suis obligée

00:41:20d'aller en centre-ville

00:41:21parce que sinon

00:41:22les grands centres

00:41:24sont à l'extérieur

00:41:25de la ville

00:41:26enfin ils font partie

00:41:27de la ville

00:41:27mais il faut prendre

00:41:28la voiture pour y aller

00:41:29et quand vous n'avez

00:41:30ni transport en commun

00:41:32véritablement

00:41:32ni voiture

00:41:33ben là vous sommez sur place

00:41:35vous êtes obligés

00:41:35pourquoi j'ai pas de voiture

00:41:37parce que j'ai pas les moyens

00:41:37d'en avoir une

00:41:38oui

00:41:38et puis en plus

00:41:39alors maintenant

00:41:40quand vous avez une voiture

00:41:40quand il faut payer

00:41:41le prix de l'essence

00:41:42le prix du stationnement

00:41:43le prix aux accès

00:41:44des centres-villes

00:41:44ça n'en finit plus

00:41:46je n'aurai plus de voiture

00:41:47alors j'ai un vélo

00:41:48parce que je suis encore mobile

00:41:49et je peux faire du vélo

00:41:50moi je vais avoir 65 ans

00:41:51alors mais je vais aussi

00:41:53dans les grandes surfaces

00:41:54pour l'épicerie

00:41:55pour les choses comme ça

00:41:57et qu'est-ce qui

00:41:57qu'est-ce qui ferme

00:41:58à Bergerac notamment

00:42:00c'est la ville où je vis

00:42:01donc c'est celle

00:42:04les commerces de vêtements

00:42:05le textile

00:42:07donc vous n'avez plus

00:42:08alors il y en a qui encore

00:42:10qui sont encore là

00:42:11parce que les personnes âgées

00:42:12aiment aller au contact

00:42:13des commerces

00:42:14ils n'achètent pas tellement en ligne

00:42:16mais en fait

00:42:17c'est pas tellement

00:42:17les produits chinois

00:42:18qui posent du temps

00:42:19c'est aussi le prix des loyers

00:42:21qui est exorbitant

00:42:22si vous voulez être commerçant

00:42:24bien placé

00:42:25c'est trop cher

00:42:26oui c'est trop cher

00:42:27et là vous avez raison

00:42:27Marie-Claire

00:42:28je vous remercie

00:42:28de nous avoir passé un coup de fil

00:42:29au 0826 300 300

00:42:30Laurence Saillet

00:42:31et tout le monde

00:42:32en a parlé un peu

00:42:33autour de la table

00:42:34c'est aussi les contraintes

00:42:35qui baissent déjà

00:42:35sur les commerçants

00:42:36c'est-à-dire que vous avez

00:42:37les loyers

00:42:37mais vous avez aussi

00:42:38les règles

00:42:39vous avez aussi les taxes

00:42:40vous avez aussi les charges

00:42:41et je me tourne vers vous aussi

00:42:42Paul Séby

00:42:43parce que bien sûr

00:42:44pour réagir

00:42:45et peut-être que c'est le moment

00:42:45de passer votre coup de coeur

00:42:47ou votre coup de gueule

00:42:48si vous voulez

00:42:48parce qu'il y a Bernard Arnault

00:42:50l'homme le plus riche du monde

00:42:51comme on aime le qualifier

00:42:52un peu simplement

00:42:52de temps en temps

00:42:53si vous voulez

00:42:54qui a donné une grande interview

00:42:56aux médias en ligne

00:42:56légende

00:42:57on sait qu'ils font des millions

00:42:58et des millions de vues par mois

00:42:59et notamment

00:43:00il a

00:43:01on va dire

00:43:02on a mis souvent

00:43:03en exergue cette phrase

00:43:04il donne des chiffres

00:43:05très précis

00:43:05sur ce que c'est aujourd'hui

00:43:06d'être une grande entreprise

00:43:07et Paul Séby

00:43:08je vous laisse reprendre la main

00:43:09et faire votre coup de gueule

00:43:10alors je voudrais juste

00:43:11donner un chiffre

00:43:12donc

00:43:13on a reçu un prêt

00:43:14de 70 millions

00:43:15depuis cette époque

00:43:16le groupe que j'ai monté

00:43:18à partir de ça

00:43:19a payé à l'État

00:43:21dans 70 millions d'euros

00:43:22l'équivalent

00:43:23a payé à l'État

00:43:24sous la forme d'impôts

00:43:25et de charges sociales

00:43:2740 milliards

00:43:2940 milliards

00:43:30Paul Séby

00:43:30et vous prenez la main

00:43:31ouais je trouve que c'était

00:43:32très intéressant

00:43:33alors c'était sa première interview

00:43:34depuis très longtemps

00:43:35en tout cas sur un format

00:43:36aussi long

00:43:36et effectivement

00:43:37on l'a dit

00:43:38il a fait déjà 500 000 vues

00:43:39en 24 heures

00:43:40donc ça prouve

00:43:41qu'il y a quand même

00:43:41un intérêt pour sa parole

00:43:43et ce qu'il raconte

00:43:44et ce montant là

00:43:45qu'il cite

00:43:4640 milliards

00:43:47donc c'est sur

00:43:47à peu près 40 ans

00:43:48donc c'est environ

00:43:49un peu plus

00:43:50d'un milliard par an

00:43:51et moi j'ai regardé

00:43:52même en 40 ans

00:43:52c'est pas mal

00:43:53oui c'est pas mal

00:43:53et c'est juste

00:43:54c'est ok

00:43:55c'est ok

00:43:58en plus il précise

00:44:00que c'est vraiment

00:44:00ce qu'a rapporté à la France

00:44:01le business

00:44:02qu'il a monté

00:44:03à partir de l'affaire Boussac

00:44:04puisqu'il est souvent

00:44:05attaqué là-dessus

00:44:06en disant

00:44:06il a fait sa fortune

00:44:07sur l'argent de l'État

00:44:08et il dit

00:44:08bah non non

00:44:08regardez tout ce que j'ai

00:44:09donné à l'État

00:44:10en échange

00:44:11et nous avec Hexagone

00:44:12on avait déjà fait ce travail-là

00:44:13d'essayer de voir

00:44:14un petit peu

00:44:14ce que ça représente

00:44:15mais là avec les impôts

00:44:17personnels

00:44:17que payait Patrick Pouyanné

00:44:18donc le PDG de Total

00:44:20c'était environ

00:44:212 millions par an

00:44:22donc d'argent

00:44:22d'argent personnel

00:44:23sur son revenu

00:44:24et on avait regardé

00:44:25c'est à peu près

00:44:26la scolarité entière

00:44:27de 200 collégiens

00:44:28ou le RSA pour un an

00:44:30pour 250 personnes

00:44:31et là si on prend

00:44:32ce qu'évoque

00:44:35Bernard Arano

00:44:35bon bah voilà

00:44:36c'est la moitié

00:44:37de l'aide

00:44:37d'hébergement

00:44:38c'est des sommes considérables

00:44:40qui financent

00:44:40des politiques sociales

00:44:42et des fonctionnements

00:44:43absolument hallucinants

00:44:44en France

00:44:44en plus

00:44:45hallucinant dans le terme

00:44:46quand on sait

00:44:47ce que ça coûte

00:44:47quand on voit

00:44:48ça peut être amené

00:44:49parfois à une seule personne

00:44:50à ce que l'entreprise

00:44:51paye ou eux payent

00:44:51personnellement comme impôt

00:44:52tout d'un coup

00:44:53ça nous fait changer de vision

00:44:54sur ceux qui sont parfois

00:44:55trop attaqués

00:44:55sur leur fortune

00:44:56ouais moi je trouve

00:44:57parce que c'est à la fois

00:44:58des sommes énormes

00:44:59ça paraît dérisoire

00:45:00200 collégiens

00:45:01ça paraît

00:45:01une seule personne

00:45:02peut financer ça

00:45:03mais en même temps

00:45:03c'est que ça

00:45:04c'est à dire que c'est que ça

00:45:05et tout ce qu'on imagine

00:45:06de dépenses sociales

00:45:07donc c'est bien aussi

00:45:09dans le débat

00:45:09sur la taxation

00:45:10des plus riches

00:45:10parce que c'est

00:45:11évidemment légitime

00:45:12de proposer d'en parler

00:45:14mais peut-être aussi

00:45:14rappeler ça de temps en temps

00:45:15voilà

00:45:15que s'ils partaient

00:45:17ce serait quand même ça

00:45:17qu'on perd

00:45:18heureusement que

00:45:19Bernard Arnault

00:45:20prend la parole

00:45:21parce que

00:45:21on était un peu seul

00:45:22à essayer de le défendre

00:45:23donc c'est bien

00:45:24qu'il le donne lui-même

00:45:25parce que moi je trouve ça

00:45:26mais vraiment

00:45:27mais dangereux

00:45:29tellement dangereux

00:45:29ce discours de la gauche

00:45:30qui nous explique

00:45:31que les riches

00:45:32ne payent pas d'impôts

00:45:32que les riches

00:45:33sont les méchants

00:45:34que si on met une taxe en place

00:45:36on va tout financer

00:45:38dès que vous leur dites

00:45:38comment vous financez ça

00:45:39c'est la taxe Zuckman

00:45:41etc

00:45:41et je pense qu'il faut

00:45:42remettre de la réalité

00:45:44dans ce débat

00:45:44je rappellerai aussi

00:45:45tous les emplois

00:45:46qui ont été créés

00:45:47et notamment

00:45:48dans des enseignes

00:45:49dont on ne va pas

00:45:50faire la publicité

00:45:51mais qui embauchent

00:45:53des jeunes

00:45:53des jeunes pendant

00:45:54leurs vacances scolaires

00:45:56et qui restent dans l'entreprise

00:45:56par rapport à la plupart

00:45:57de votre boîte

00:45:58exactement

00:45:58juste pour vous donner

00:45:59un chiffre

00:45:59je peux citer une marque

00:46:00ou pas ?

00:46:01vous pouvez

00:46:01oui

00:46:01Sephora sur les Champs-Elysées

00:46:04c'est autant d'entrées

00:46:06qu'à la Tour Eiffel

00:46:07et c'est une dynamique

00:46:09commerciale immense

00:46:11avec plein d'ouvertures

00:46:12à une jeunesse

00:46:14dans un cadre

00:46:15quand même sympathique

00:46:16avec des progressions

00:46:17dans le groupe

00:46:18qui sont très intéressantes

00:46:19donc moi je dis

00:46:20bravo

00:46:20plus de Bernard Arnault

00:46:21c'est ça

00:46:22et concernant les centres-villes

00:46:23puisqu'on a vu que vous étiez

00:46:25très nombreux à réagir

00:46:25au 0826 300 300

00:46:27on va se retrouver

00:46:27à partir de midi 30

00:46:29pour avoir cette conversation

00:46:30la France au bout du fil

00:46:31au 0826 300 300

00:46:33et je fais un petit clin d'œil

00:46:34à Paul Séby

00:46:34qui a pu donc passer

00:46:35son coup de cœur

00:46:36justement sur cette interview

00:46:38de Bernard Arnault

00:46:38qui est à découvrir

00:46:39donc sur la chaîne

00:46:41YouTube

00:46:41du Média

00:46:43les gens

00:46:43dans un instant

00:46:44on va revenir

00:46:45également à un autre problème

00:46:46de la vraie vie

00:46:47que sont les professeurs

00:46:48tiens vous avez peut-être

00:46:48des fils, des filles

00:46:49des petits-fils, des petits-filles

00:46:50vous êtes parents, grands-parents

00:46:51le ministre de l'éducation nationale

00:46:53ce matin a dit

00:46:54bravo je me réjouis

00:46:55qu'il y ait beaucoup plus

00:46:56de professeurs

00:46:57qui aient passé le concours

00:46:58oui d'accord

00:46:58mais est-ce qu'on peut dire

00:46:59pour autant

00:47:00qu'on peut se réjouir

00:47:00des professeurs

00:47:01qui sont dans les classes

00:47:02est-ce que les professeurs

00:47:03aujourd'hui sont encore au niveau

00:47:04sont-ils encore une élite

00:47:05et on en parle

00:47:06dans une poignée de secondes

00:47:06sur Sud Radio

00:47:07à tout de suite

00:47:120826 300 300

00:47:13vous les conversez

00:47:15vous les discutez

00:47:16vous les débattre avec nous

00:47:17en studio

00:47:18vous composez

00:47:19le numéro du standard

00:47:20au 0826 300 300

00:47:22vous avez également

00:47:22le site sudradio.fr

00:47:23l'application

00:47:24ainsi que les réseaux sociaux

00:47:26avant d'écouter

00:47:26les uns et les autres

00:47:27pour leur coup de coeur

00:47:28et coup de gueule

00:47:28même si Paul Sébille

00:47:29a eu le droit

00:47:29à un petit ticket prioritaire

00:47:30on va s'interroger

00:47:32à la dernière

00:47:32on va s'interroger

00:47:33oui

00:47:33on peut le dire comme ça

00:47:34sur la dernière déclaration

00:47:35du ministre de l'éducation nationale

00:47:37qui s'est réjoui ce matin

00:47:38nous aurons assez de professeurs

00:47:40dit-il

00:47:41puisque les admissions

00:47:42au concours

00:47:43ont bondi de près de 49%

00:47:45on est passé de 24 000

00:47:46l'année dernière

00:47:47on est passé de 24 000

00:47:48cette année

00:47:49pardonnez-moi

00:47:49contre 16 000

00:47:50l'année dernière

00:47:51mais la question qu'on se pose

00:47:52c'est est-ce que

00:47:52les professeurs

00:47:54sont encore au niveau

00:47:55parce qu'il y a deux jours

00:47:56autour de cette

00:47:57à ce même micro

00:47:58autour de la table

00:47:59on se posait la question

00:48:01rappelez-vous

00:48:01le ministre de l'éducation

00:48:02qui avait tapé du poing

00:48:03sur la table

00:48:03en disant

00:48:03oh là là

00:48:04il y a trop d'erreurs

00:48:05sur les copies

00:48:05c'est scandaleux

00:48:06je vais donner des consignes

00:48:06pour qu'on soit plus sévères

00:48:07bon résultat

00:48:08il n'y a eu aucune consigne

00:48:09qui a été passée

00:48:09et en plus

00:48:10on a eu des correcteurs

00:48:11un peu partout

00:48:11dans les médias

00:48:12et des syndicats

00:48:12nous expliquer

00:48:13qu'il ne fallait quand même

00:48:14pas trop corriger

00:48:14l'orthographe et la grammaire

00:48:15parce que vous comprenez

00:48:17tant que ça ne détruisait pas

00:48:18le sens de la phrase

00:48:19et tant qu'ils avaient

00:48:20peut-être éventuellement

00:48:20compris la matière

00:48:21on n'allait pas les pénaliser

00:48:22en plus

00:48:22on s'était posé la question

00:48:23cash

00:48:24est-ce qu'on donne le bac

00:48:24à une génération d'illettrés

00:48:25mais là quand on apprend

00:48:26tout d'un coup

00:48:27il y a des professeurs

00:48:28qui ont passé un peu plus

00:48:29le concours

00:48:30moi aussi

00:48:31j'ai dans mon entourage

00:48:32des gens qui ont passé

00:48:33le concours

00:48:33qui sont brillants

00:48:34qui ne l'ont pas eu

00:48:34je suis quand même

00:48:35en train de me poser la question

00:48:36est-ce qu'on a aujourd'hui

00:48:37des professeurs

00:48:38qui sont au niveau

00:48:38débat autour de la table

00:48:39à moi je dis merci

00:48:40et bravo à tous ceux

00:48:41qui s'engagent

00:48:42et à tous les professeurs

00:48:43de France

00:48:44parce que c'est vraiment

00:48:45un job difficile

00:48:46on sent la politique

00:48:47c'est bien fait

00:48:49je trouve que

00:48:50le métier est devenu

00:48:51de plus en plus difficile

00:48:52parce que déjà

00:48:53pour une raison simple

00:48:54vous allez me trouver réac

00:48:55avant

00:48:55quand le professeur

00:48:57avant quand le professeur

00:49:00punissait un enfant

00:49:01quand je dis punir

00:49:02je suis contre tout

00:49:03on est d'accord

00:49:04mais donner une punition

00:49:05ou mettre une remarque

00:49:08quand on était parent

00:49:09avant on disait

00:49:10le professeur a raison

00:49:11et je peux vous dire

00:49:12que vous aviez

00:49:13une réprimande en rentrant

00:49:14maintenant

00:49:14on a un comportement

00:49:16des parents

00:49:16qui est inadmissible

00:49:18pour beaucoup

00:49:19c'est-à-dire que

00:49:19le professeur

00:49:20n'est plus comme avant

00:49:21l'entité qu'on respecte

00:49:23mais il parle mal

00:49:25des professeurs

00:49:25ils vont à l'école

00:49:27pour aller contre

00:49:28les sanctions

00:49:29qui sont données

00:49:29et je trouve que

00:49:30la glissade aussi

00:49:32elle est là

00:49:32elle est du côté parental

00:49:34ne plus dire à ses enfants

00:49:35c'est ton enseignant

00:49:37qui a raison

00:49:37tu n'en parles pas mal

00:49:38tu le respectes

00:49:39s'il t'a donné une punition

00:49:40ou s'il t'a dit

00:49:41que les choses

00:49:42n'étaient pas bien

00:49:42c'est lui qui a raison

00:49:43cet effondrement

00:49:44de l'autorité

00:49:45qui est dû à la gauche

00:49:46je voudrais le rappeler

00:49:46parce que dans les années 80

00:49:48qu'est-ce qu'on a fait ?

00:49:49Merci Mitterrand

00:49:50on a enlevé les estrades

00:49:51on a permis aux élèves

00:49:52de tutoyer les professeurs

00:49:54moi je l'ai vu

00:49:55le décalage

00:49:55parce que j'avais des soeurs

00:49:56qui avaient un décalage d'âge

00:49:58avec moi

00:49:58et je me rappelle

00:49:58un jour je vais en classe

00:49:59voir une de mes petites soeurs

00:50:01et je suis tombée des nues

00:50:02en voyant que les élèves

00:50:04ne se levaient plus en classe

00:50:05quand un adulte rentrait

00:50:07et tout cet effondrement

00:50:08de l'autorité

00:50:09a rendu

00:50:10le travail des professeurs

00:50:11de plus en plus difficile

00:50:13maintenant

00:50:14sur leur qualification

00:50:15effectivement

00:50:16il y a eu une baisse

00:50:17de l'orthographe générale

00:50:18générale dans la société

00:50:19malheureusement

00:50:20je le déplore

00:50:21c'est aussi aux parents

00:50:21de faire le taf

00:50:23c'est à vous aussi

00:50:24d'aller aider vos enfants

00:50:25à lire

00:50:26à écrire

00:50:26le bâton de la parole

00:50:27Laurence

00:50:27et pour finir

00:50:30j'espère que le niveau

00:50:31certes remontera

00:50:32mais avant tout

00:50:33aidons-les à exercer

00:50:34leur profession

00:50:34est-ce que nos professeurs

00:50:35sont encore au niveau

00:50:370826

00:50:37300

00:50:38300

00:50:38est-ce que

00:50:38rappelez-vous

00:50:39pendant un temps

00:50:39les fameux

00:50:40hussards noirs de la République

00:50:41c'était une forme d'élite

00:50:42d'être professeur

00:50:43est-ce que ça l'est encore

00:50:43aujourd'hui

00:50:44rien n'est moins sûr

00:50:45venez participer à la conversation

00:50:46sur ce radio

00:50:470826

00:50:48300

00:50:48Paul Sébille

00:50:50oui pour revenir

00:50:50sur aussi les raisons

00:50:52de pourquoi le niveau

00:50:53des professeurs baissent

00:50:54moi j'ai travaillé

00:50:55pendant deux ans

00:50:56au ministère

00:50:56de l'éducation nationale

00:50:58pour faire en gros

00:51:00pour participer

00:51:01en tout cas

00:51:01à la construction

00:51:02des campagnes de communication

00:51:03visant à inciter les gens

00:51:05à s'inscrire

00:51:06à devenir prof

00:51:07et c'est vrai que

00:51:08c'était devenu

00:51:09extrêmement compliqué

00:51:10c'est pour ça que

00:51:10le ministre se félicite

00:51:12parce que c'est un exploit

00:51:13d'avoir réussi

00:51:13à ramener des gens

00:51:14dans le concours

00:51:15parce que

00:51:16et c'était toujours

00:51:17la même raison

00:51:19le niveau de salaire

00:51:20donc ça c'est évident

00:51:20que pour eux

00:51:21ça reste

00:51:22le principal frein

00:51:24pour devenir professeur

00:51:25les gens ne veulent pas

00:51:26être prof

00:51:26parce que c'est très mal payé

00:51:28et aussi

00:51:28de toute façon

00:51:29c'est devenu un métier

00:51:30qui est extrêmement compliqué

00:51:31pour déjà ce qu'on a dit

00:51:32les parents

00:51:32mais aussi les élèves

00:51:34et là il y a une enquête

00:51:36récente d'Ipsos

00:51:37pour la Caisse d'Aisne

00:51:38qui a interrogé

00:51:39les fonctionnaires

00:51:39et notamment les enseignants

00:51:40c'est aussi devenu

00:51:42un métier

00:51:42qui selon eux

00:51:44les enseignants

00:51:44est très mal vu

00:51:46par la société

00:51:46c'est vrai qu'on les critique

00:51:47beaucoup

00:51:47sans doute parfois

00:51:48à raison

00:51:48mais pas toujours

00:51:50et seulement

00:51:51un seul professeur

00:51:52actuel sur deux

00:51:53recommanderait

00:51:53à ses proches

00:51:54de devenir lui-même

00:51:55enseignant

00:51:55donc c'est quand même

00:51:56le point de départ

00:51:57pour tout ce qu'on vient

00:51:58de dire

00:51:59est quand même

00:51:59très désespérant

00:52:00ça veut dire

00:52:00qu'il ne recommanderait

00:52:01même pas

00:52:02à des gens autour d'eux

00:52:03d'être ce qu'ils sont

00:52:04donc c'est

00:52:04Noémie

00:52:05oui je rejoins complètement

00:52:06ce qui vient d'être dit

00:52:07d'abord sur la baisse du niveau

00:52:08ça c'est une évidence

00:52:10j'ai autour de moi

00:52:10vous parliez d'un certain

00:52:11nombre de vos amis

00:52:12ou de vos connaissances

00:52:13qui avaient des très bons

00:52:15résultats

00:52:15et qui n'avaient pas été pris

00:52:16moi je connais certaines personnes

00:52:18qui ne sont pas des amis

00:52:18mais des connaissances

00:52:19qui ont eu des résultats

00:52:21absolument catastrophiques

00:52:22et qui ont été prises

00:52:22au contraire

00:52:23et je pense qu'il y en a

00:52:23beaucoup

00:52:24dans certaines académies

00:52:25alors je ne vous dis

00:52:25peut-être pas les meilleures

00:52:26académies

00:52:26et les plus exigeantes

00:52:27mais quand même

00:52:28on recrute au rabais

00:52:32justement parce qu'il y a

00:52:32de moins en moins

00:52:33de vocation

00:52:34on prend aussi

00:52:35des gens qui parfois

00:52:36ont un niveau inférieur

00:52:37mais je rejoins complètement

00:52:38ce qui vient d'être dit

00:52:39c'est-à-dire que

00:52:40s'il y a une crise des vocations

00:52:41c'est aussi parce qu'on ne promet pas

00:52:44Byzance

00:52:45on ne promet pas

00:52:46la meilleure vie possible

00:52:47les salaires sont médiocres

00:52:48la difficulté du métier

00:52:49est terrible

00:52:50vous avez des enfants aussi

00:52:52avec ce niveau d'autorité

00:52:53qui a baissé

00:52:55avec ces générations

00:52:56de plus en plus dures

00:52:57de plus en plus autoritaires

00:52:58qui ne respectent pas la loi

00:52:59et donc

00:53:00vous avez à la fois

00:53:01un métier extrêmement difficile

00:53:03et en même temps

00:53:03un salaire très bas

00:53:04donc on peut comprendre aussi

00:53:05cette crise des vocations

00:53:07Arianna m'a dit

00:53:08Oui

00:53:08je voulais revenir là-dessus

00:53:09sur la crise des vocations

00:53:11vous parliez

00:53:12des hussars

00:53:13noirs de la République

00:53:15en fait

00:53:16à un moment donné

00:53:17vous ne pouvez pas avoir

00:53:18un concours de qualité

00:53:20si les gens

00:53:22y vont à reculons

00:53:23parce qu'en fait

00:53:24ils seront mal payés

00:53:25deuxièmement

00:53:26du fait

00:53:27de ce bas salaire

00:53:28vous allez avoir

00:53:29vous allez éliminer

00:53:31tout un pool de gens

00:53:32qui auraient

00:53:33les compétences pour

00:53:34mais qui ne vont pas

00:53:35passer le concours

00:53:36à cause de ça

00:53:37et enfin

00:53:38dernière chose

00:53:39moi

00:53:39je connais des gens

00:53:40du coup

00:53:41qui sont en contractuel

00:53:42c'est-à-dire

00:53:43des gens

00:53:43qui ne sont pas forcément

00:53:44enseignants au départ

00:53:46mais que

00:53:46par manque de moyens

00:53:48par manque d'effectifs

00:53:49on va prendre quand même

00:53:50donc moi

00:53:51je pense que

00:53:51il y a un truc

00:53:52plus profond

00:53:53tous les métiers républicains

00:53:55à l'hôpital

00:53:57les soignants

00:53:59les policiers

00:54:00les professeurs

00:54:01font face

00:54:02à une crise

00:54:03d'évocation

00:54:03et à mon avis

00:54:04la seule façon

00:54:05d'y remédier

00:54:05c'est de mettre

00:54:06des salaires adaptés

00:54:07et vous parlez

00:54:08de la manière

00:54:10dont le métier

00:54:11de professeur a évolué

00:54:12je vous propose

00:54:13d'accueillir

00:54:13au 0826 300 300

00:54:15Hervé

00:54:15qui nous a passé un coup

00:54:16bonjour Hervé

00:54:17bonjour

00:54:18merci beaucoup

00:54:19d'être avec nous ce matin

00:54:19vous êtes un ancien prof

00:54:21d'histoire

00:54:21c'est ça ?

00:54:22exactement

00:54:23et alors est-ce que

00:54:23les professeurs aujourd'hui

00:54:24sont encore au niveau

00:54:26selon vous ?

00:54:27certains oui

00:54:28c'est d'autres non

00:54:29donc c'est très compliqué

00:54:30de répondre à cette question

00:54:31parce que moi

00:54:31je n'ai pas de statistiques

00:54:34moi ce que je vois

00:54:35si vous voulez

00:54:35c'est que vous avez

00:54:37une intervenante

00:54:38sur le plateau

00:54:38qui parle de problèmes

00:54:40uniquement économiques

00:54:41alors je suis d'accord

00:54:42avec elle

00:54:42sur le faible niveau

00:54:44des salaires

00:54:45mais il n'y a pas que ça

00:54:45il y a aussi

00:54:46le projet civilisationnel

00:54:49qui avait été rempli

00:54:50par la Troisième République

00:54:51et si vous voulez

00:54:52il faut arrêter

00:54:54de mettre

00:54:54l'élève au centre

00:54:56mais il faut mettre

00:54:56le savoir au centre

00:54:57il faut remettre

00:54:58la transmission

00:54:59des connaissances

00:55:00notamment en histoire

00:55:00et pour faire nation

00:55:02il faut un récit commun

00:55:03tant ça n'aura pas

00:55:05un récit commun

00:55:05c'est-à-dire que

00:55:06là on parle de

00:55:06là j'hallucine

00:55:08que j'entends parler

00:55:09de métier républicain

00:55:10d'abord on est

00:55:11on est

00:55:13enfin moi je ne sais pas

00:55:14je me sens bien sûr

00:55:15républicain

00:55:16mais je suis d'abord

00:55:17en français

00:55:18quand on mange

00:55:18on mange français

00:55:19voilà

00:55:20on ne mange pas républicain

00:55:21donc je ne comprends pas

00:55:22trop ce discours

00:55:23et le discours

00:55:24est encore pollué

00:55:25si vous voulez

00:55:25par des représentations

00:55:28imaginaires

00:55:28sur ce qu'on devrait faire

00:55:30ce qu'on ne devrait pas faire

00:55:31et il n'y a pas de critique

00:55:32véritablement

00:55:33de tous ceux

00:55:34qui nous ont mis

00:55:34dans la difficulté

00:55:36notamment les pédagogistes

00:55:38alors c'est

00:55:39on a miné aussi un peu

00:55:41votre métier

00:55:41c'est ce que vous dites

00:55:42Hervé

00:55:43totalement oui bien sûr

00:55:44alors si vous voulez

00:55:45il y a beaucoup de professeurs

00:55:46qui font bien leur travail

00:55:47et moi je sais que

00:55:48j'en ai pas

00:55:50moi je serais pour

00:55:52remettre

00:55:52au centre

00:55:53le roman national

00:55:55mais évidemment

00:55:56améliorer

00:55:56et donc parce que

00:55:57ça permet d'accrocher

00:55:59d'accrocher l'imaginaire

00:56:00d'accrocher

00:56:00Hervé

00:56:02je vous propose

00:56:02justement de rester avec nous

00:56:04et de répondre à une question

00:56:04alors attention

00:56:05préparez-vous

00:56:06et asseyez-vous

00:56:06parce que Noémie Aloua

00:56:07a quelque chose à vous dire

00:56:08non non

00:56:09j'ai une question à vous poser

00:56:10Hervé

00:56:10et une question qui est sincère

00:56:11parce que ce discours

00:56:13on l'entend aussi beaucoup

00:56:14il est largement partagé

00:56:15cette idée d'opposer

00:56:16à mon sens

00:56:17la République et la France

00:56:18or la République

00:56:19c'est un morceau de la France

00:56:21pourquoi est-ce que

00:56:22vous considérez

00:56:23que parler de la République

00:56:24c'est dénier quelque part

00:56:27la beauté de la France

00:56:28les racines de la France

00:56:29pourquoi ça vous pose un problème

00:56:30qu'on parle de la République

00:56:32Hervé

00:56:33c'est un problème qu'on parle

00:56:33de République

00:56:34mais je remarque

00:56:35que ceux qui parlent

00:56:36d'intégration

00:56:37alors j'en ai entendu ça

00:56:37tout à l'heure

00:56:38je ne sais plus

00:56:38sur quelle radio

00:56:39d'intégration républicaine

00:56:40ils ne sont pas

00:56:41pour l'assimilation

00:56:43donc si vous voulez

00:56:45ce qu'il y a

00:56:45c'est que

00:56:46les discours sont

00:56:47assez incohérents

00:56:48et donc

00:56:49c'est vrai que

00:56:50la France n'a pas commencé

00:56:51en 1792

00:56:53et non pas 89

00:56:54parce que

00:56:54la République

00:56:55c'est 1792

00:56:57mais en même temps

00:56:57la France

00:56:58quand vous regardez

00:56:59quand vous essayez

00:57:00de définir

00:57:01ce que c'est que la géographie

00:57:02ce que c'est que l'Europe

00:57:02vous remarquez

00:57:03il y a quelque chose

00:57:05qui nous relie

00:57:05c'est la civilisation

00:57:07c'est pas un discours identitaire

00:57:09mais c'est la civilisation chrétienne

00:57:10c'est les cathédrales

00:57:12non sûr mais il n'y a pas d'opposition

00:57:14comment il n'y a pas de définition

00:57:15il n'y a pas d'opposition

00:57:16non il n'y a pas d'opposition

00:57:18en réalité Hervé

00:57:19entre ce que vous défendez

00:57:20et peut-être la vision

00:57:21que défendait Noémie

00:57:22ici je vous remercie

00:57:23non seulement d'avoir participé

00:57:25à la discussion

00:57:25et même au débat

00:57:26avec Noémie

00:57:27mon cher Hervé

00:57:27merci de nous avoir passé

00:57:28un coup de fil

00:57:28au 0826 300 300

00:57:30on voit bien

00:57:31à quel point le métier de professeur

00:57:32visiblement

00:57:33enchaîne encore aujourd'hui

00:57:34les passions

00:57:35c'est aussi la beauté de ce pays

00:57:36d'avoir comme ça

00:57:37des grands débats

00:57:37qui pourraient revenir

00:57:38à peu près à n'importe

00:57:39quatre jours de l'année

00:57:40on est sûr d'avoir toujours

00:57:41les mêmes discussions

00:57:42et les mêmes arguments

00:57:43que voulez-vous

00:57:43c'est le charme d'un pays

00:57:44qui disparaît

00:57:45comme dirait l'autre

00:57:46voilà un peu de cynisme

00:57:47toujours 11h44

00:57:48sur Sud Radio

00:57:49on poursuit les discussions

00:57:50avec les coups de coeur

00:57:51et les coups de gueule

00:57:51des uns et des autres

00:57:53Laurent Saillet

00:57:53Noémie Alioua

00:57:54Paul Sébile

00:57:54et Ariane Amadi

00:57:55sur Sud Radio

00:57:56à tout de suite

00:57:57Sud Radio

00:57:58les débats de l'été

00:57:5910h-13h

00:58:01Maxime Liedot

00:58:0311h47

00:58:03et vous êtes bien

00:58:04sur l'antenne de Sud Radio

00:58:05on va passer

00:58:05comme d'habitude

00:58:06dans cette fin d'émission

00:58:07au coup de coeur

00:58:09gueule des uns et des autres

00:58:10Laurent Saillet

00:58:10Noémie Alioua

00:58:11Paul Sébile

00:58:12qui a eu la chance

00:58:13de le faire en avant-première

00:58:14et Ariane Amadi

00:58:15je commence par vous

00:58:15Ariane

00:58:16parce que vous allez

00:58:17vous interroger

00:58:18sur la coupe du monde

00:58:19on voit à quel point

00:58:20ça rassemble les foules

00:58:20on parlait d'audience

00:58:21tout à l'heure

00:58:21pour le JT de Marine Le Pen

00:58:23on voit aussi

00:58:23je vais dire quelque chose

00:58:26qui n'est pas original

00:58:27mais qui mérite d'être dit

00:58:29moi vous savez

00:58:31en tant que communicante politique

00:58:32mon obsession

00:58:33c'est d'essayer

00:58:34de trouver des récits

00:58:35et des imaginaires

00:58:36qui puissent plaire

00:58:36à un maximum de gens

00:58:38et aujourd'hui

00:58:38je constate

00:58:40qu'il y a deux choses

00:58:41qui réunissent

00:58:41les stars de la pop-musique

00:58:44qui peuvent réunir

00:58:45les grands-parents

00:58:46les parents

00:58:47et les enfants

00:58:48et le football

00:58:49et donc du coup

00:58:50la question que je me pose

00:58:51c'est dans quelle mesure

00:58:52la politique

00:58:53pourrait s'inspirer

00:58:54des critères

00:58:55d'identification

00:58:56et de la puissance émotionnelle

00:58:58de ces deux disciplines

00:59:00pour réunir

00:59:01et on est quand même

00:59:03dans un truc

00:59:03où il y a 12 millions

00:59:04de personnes

00:59:04qui regardent le match

00:59:05je ne sais pas

00:59:06si ce soir

00:59:07vous avez le regardé

00:59:08mais je vous le conseille

00:59:09vivement

00:59:09parce que c'est

00:59:10dans le jeu

00:59:11d'intérêt général

00:59:13donc voilà

00:59:14c'était plus

00:59:14c'est entre coup de coeur

00:59:16et coup de gueule

00:59:18à quand

00:59:20Johnny Hallyday

00:59:21de la politique

00:59:23c'est original

00:59:24donc on a eu

00:59:24Vardella

00:59:25et Britney Spears

00:59:25on a joué

00:59:26vous inquiétez pas

00:59:28si vous relancez

00:59:29sur la variété

00:59:29et la pop-musique

00:59:30on le fera

00:59:32c'est le tout

00:59:32je trouve ça très intéressant

00:59:34parce que

00:59:35effectivement

00:59:36quand on fait

00:59:36de la politique

00:59:37on cherche toujours

00:59:38le dosage

00:59:39entre le fond

00:59:40et la forme

00:59:41et sur la forme

00:59:42je suis d'accord

00:59:44avec vous

00:59:44et peut-être

00:59:45que je le déplore un peu

00:59:46souvent elle gagne

00:59:47sur le fond

00:59:48et donc si vous êtes

00:59:50un super showman

00:59:51vous pouvez être

00:59:52gagné des élections

00:59:53parce que vous êtes bon

00:59:54en communication

00:59:55et parfois

00:59:57pas

00:59:57le fond

00:59:58le fond est un terrible

00:59:59qui sont extraordinaires

01:00:00dans leur travail parlementaire

01:00:02où on voit jamais

01:00:03parce qu'ils n'arrivent pas

01:00:04à faire savoir

01:00:04ce qu'ils font

01:00:05parce qu'ils n'arrivent pas

01:00:06à conquérir

01:00:06ou à créer de l'émotion

01:00:07et c'est une question

01:00:08qui se pose

01:00:09mais moi je n'ai peut-être

01:00:10pas envie

01:00:11que ce soit l'élu

01:00:12qui crée le plus d'émotions

01:00:14qui puisse

01:00:16gagner une élection

01:00:17j'ai peut-être envie

01:00:18que ce soit l'élu

01:00:19je vais partager

01:00:20mais que ce soit l'élu

01:00:22qui ait le plus de fond

01:00:23la capacité de travail

01:00:24et la force des convictions

01:00:26qui soit élu

01:00:27plutôt que celui

01:00:27qui crée de l'émotion

01:00:29parce qu'il serait

01:00:29un super orateur

01:00:30ils ne sont pas incompatibles

01:00:31dans l'idéal

01:00:32sachant que ce soir

01:00:34le sport

01:00:34va peut-être laisser place

01:00:35à la politique

01:00:36si après le match

01:00:37précisément

01:00:38c'est un bordel monstre

01:00:39et là demain matin

01:00:40la joie du match

01:00:41risque d'être

01:00:42assez vite balayée

01:00:43Noémie et Paul

01:00:44sur ce sujet

01:00:44la coup du monde

01:00:45qui peut réunir

01:00:46un peu tout le monde

01:00:46en jeu politique

01:00:47ça peut réunir beaucoup de gens

01:00:48mais ça peut aussi

01:00:49exclure un certain nombre

01:00:50on sait que certains français

01:00:52ont décidé déjà

01:00:52dès ce soir

01:00:53de rester confinés

01:00:54chez eux

01:00:54parce qu'ils ne veulent pas

01:00:55subir les conséquences

01:00:56potentielles

01:00:57de la suite

01:00:58de ce match

01:01:00donc malheureusement

01:01:01c'est vrai

01:01:02qu'il y a des événements

01:01:03qui réunissent

01:01:04mais il ne faut pas oublier

01:01:05qu'ils peuvent dégénérer

01:01:06qu'il y a des possibles

01:01:08troubles à l'ordre public

01:01:09qui sont

01:01:11au programme

01:01:12et ça c'est dommage

01:01:13que ces moments

01:01:13des fusions populaires

01:01:14soient entachés

01:01:16potentiellement entachés

01:01:16mais on verra

01:01:17ce qui se passera demain

01:01:17mais c'est tout à fait possible

01:01:18on s'y attend

01:01:20par des troubles

01:01:21à l'ordre public

01:01:22par des gens

01:01:22qui ne respectent pas

01:01:23les règles

01:01:23Paul Thébilly

01:01:24on l'avait vu en 2018

01:01:26à quel point

01:01:26les gens avaient faim

01:01:27et envie de moments

01:01:28comme ça

01:01:29un peu de joie collective

01:01:31pour retrouver

01:01:31ce qu'on avait vécu

01:01:32en 98

01:01:33mais est-ce que

01:01:34c'est encore possible ?

01:01:36ça c'est l'exemple

01:01:37ça réunit quand même

01:01:38des gens très différents

01:01:39c'est quand même

01:01:40oui ça c'est sûr

01:01:40et donc

01:01:41j'étais d'accord

01:01:42avec ce que vous

01:01:43vous disiez

01:01:44mais je pense

01:01:45que le côté rockstar

01:01:46c'est pas forcément

01:01:47par exemple

01:01:48vous parlez de Nicolas Sarkozy

01:01:49bon Nicolas Sarkozy

01:01:51c'est une rosta

01:01:51comme diraient les jeunes

01:01:52enfin vous voyez

01:01:53ce que je veux dire

01:01:53les jeunes disent ça

01:01:55rostar

01:01:55oui c'est le verlan

01:01:56alors pour ceux

01:01:57qui ne savent pas

01:01:57c'est le verlan de star

01:01:58incroyable

01:01:59parce que je suis très très jeune

01:02:00en fait

01:02:00personne n'en doutait

01:02:02personne n'en doutait

01:02:02vraiment

01:02:04autre

01:02:05oui

01:02:06juste sur ce qui est réuni

01:02:07aussi les gens en ce moment

01:02:08et ça c'est

01:02:08les audiences aussi

01:02:10qui peuvent nous montrer

01:02:10ce qui intéresse

01:02:11les français

01:02:13c'est un carton au cinéma

01:02:15les deux films

01:02:16sur De Gaulle

01:02:17vraiment pour ceux

01:02:18qui ne l'ont pas vu

01:02:18je vous invite vraiment

01:02:19vraiment à y aller

01:02:20parce que ça donne de l'espoir

01:02:21on a besoin d'espoir

01:02:21en ce moment

01:02:22j'ai pas l'impression

01:02:22que beaucoup de jeunes

01:02:23y vont

01:02:23je sais pas

01:02:24j'attends les chiffres

01:02:25mais c'est plutôt ça

01:02:25peut-être le prix des places

01:02:27mais en tout cas

01:02:27ce qui est intéressant

01:02:28c'est de voir quand même

01:02:29qu'il a fait des grosses audiences

01:02:30et que ça va sans doute

01:02:32continuer pendant l'été

01:02:32j'aimerais bien voir le quali

01:02:33là-dessus

01:02:34parce que j'ai peur

01:02:34que en fait ça touche

01:02:36une génération

01:02:36qui est plutôt la mienne

01:02:37pourtant c'est l'histoire du pays

01:02:38il faudra voir par ange

01:02:40mais en tout cas

01:02:41ça peut réunir

01:02:42des gens très différents

01:02:43qui s'intéressent tout simplement

01:02:44à l'histoire de leur pays

01:02:45ça vraiment

01:02:45je vous invite à aller le voir

01:02:47ça fait du bien

01:02:47Noémie est passée du sport

01:02:48donc au cinéma

01:02:49vous avez gardé la parole

01:02:50parce que vous

01:02:51vous aviez un coup de gueule

01:02:52à faire sur un cocktail

01:02:55évidemment que je l'ai invité

01:02:56vous imaginez

01:02:57je suis invitée absolument

01:02:58à tous les cocktails

01:02:59qui sont organisés à Paris

01:03:00c'est une évidence

01:03:01non mais ce cocktail-là

01:03:02il a vraiment fait un scandale

01:03:03depuis hier

01:03:04et notamment disons-le

01:03:05à droite

01:03:06donc tout part de ce courriel

01:03:08du ministre délégué

01:03:09chargé des relations

01:03:10avec le Parlement

01:03:11Laurent Panifou

01:03:12est-ce que vous le connaissiez ?

01:03:13Oui on le connaît

01:03:14pas tout le monde ne le connaît

01:03:15j'ai regardé sur Twitter

01:03:16il est suivi par 1300 personnes

01:03:18donc je pense que

01:03:19beaucoup de personnes

01:03:20l'ont découvert

01:03:21à cette occasion

01:03:24manifestement

01:03:24il n'est pas encore très connu

01:03:26et donc c'est un communiqué

01:03:28un mail comme on dit

01:03:29qui annonçait

01:03:29que le 15 juillet prochain

01:03:31au soir

01:03:31il organisait une réception

01:03:33dans ses bureaux

01:03:34à l'hôtel de Clermont

01:03:36pour fêter

01:03:37ce que certains m'ont interprété

01:03:38fêter le vote définitif

01:03:39de la proposition de loi

01:03:40sur l'aide à mourir

01:03:41et donc depuis hier soir

01:03:42ça fait scandale

01:03:43parce qu'évidemment

01:03:43beaucoup de gens disent

01:03:44attendez

01:03:45c'est quand même

01:03:46peut-être un peu indigne

01:03:47de fêter

01:03:48ce que certains considèrent

01:03:49comme une légalisation

01:03:50de l'euthanasie

01:03:51alors juste après

01:03:52toutes ces indignations

01:03:53qui ont lieu depuis hier soir

01:03:54précisons-le

01:03:55le ministre

01:03:56a fini par répondre

01:03:57que lui

01:03:57par dire

01:03:58que selon lui

01:03:59l'événement

01:04:00n'était pas un cocktail

01:04:02il s'agissait

01:04:03d'un moment d'échange

01:04:04avec les membres

01:04:04de la Convention citoyenne

01:04:05quelles que soient

01:04:06leurs opinions

01:04:07en tout cas ça a fait scandale

01:04:08et on peut comprendre

01:04:09que ça peut être aussi

01:04:10mal perçu

01:04:10cette idée d'organiser

01:04:12un événement

01:04:13pour un événement

01:04:15après un vote

01:04:16aussi difficile

01:04:17sur un sujet

01:04:17aussi sensible

01:04:18Laurence Saillet

01:04:19je voyais passionné

01:04:20et plissé les yeux

01:04:21sur ce sujet

01:04:21il n'y a rien qui va

01:04:22dans cette histoire

01:04:23en fait

01:04:23moi je suis pour

01:04:24la loi fin de vie

01:04:25donc vous voyez

01:04:26je ne parle même pas

01:04:28en anti-loi fin de vie

01:04:30mais en fait

01:04:31c'est vrai que c'est un sujet sensible

01:04:33que les mots utilisés

01:04:34dans le communiqué

01:04:35sont vraiment

01:04:35des délires

01:04:37que tout ceci

01:04:38on y met le CSE

01:04:38dedans

01:04:39déjà qui ne sert à rien

01:04:40qui coûte un pognon de dingue

01:04:41et en plus

01:04:42on parle de cocktails

01:04:43de fêtes

01:04:44alors déjà

01:04:45c'est avec l'argent

01:04:45des français

01:04:46bon ok

01:04:47je ne dis pas

01:04:48que ça n'existe pas

01:04:48sur d'autres sujets

01:04:49mais ce communiqué

01:04:50en fait

01:04:51est une faute politique grave

01:04:52je n'arrive même pas

01:04:53à comprendre

01:04:53le rétropédalage

01:04:54je l'ai lu

01:04:55mais je ne comprends même pas

01:04:56en fait

01:04:56qui a fait quoi

01:04:57mais si on voulait dégoûter

01:04:59un peu plus

01:04:59les français de la politique

01:05:00je pense qu'on peut

01:05:01continuer comme ça

01:05:02et ça va être

01:05:03un petit peu exploité

01:05:04par ceux qui sont

01:05:05contre la loi

01:05:05bien sûr

01:05:06et ça n'arrange rien

01:05:07à l'apaisement du pays

01:05:09Ariane Abadi

01:05:10un mot sur ce sujet

01:05:11oui

01:05:12c'est sûr que

01:05:12ce n'est pas totalement

01:05:13on va dire

01:05:14c'est maladroit

01:05:15au bas mot

01:05:16c'est maladroit

01:05:17le féminisme

01:05:18le féminisme

01:05:19le féminisme

01:05:20mais

01:05:22non je pense que

01:05:23moi je suis aussi

01:05:24pour personnellement

01:05:27la légalisation

01:05:27de la fin de vie

01:05:29tout ce que j'ai à dire

01:05:30c'est que

01:05:31c'est quand même hallucinant

01:05:33en fait

01:05:33j'ai du mal à comprendre

01:05:34des fois

01:05:34chez les politiques

01:05:36vu l'époque

01:05:37dans laquelle on est

01:05:37qu'ils osent encore

01:05:39faire des choses

01:05:40qui sont lunaires

01:05:42et qui ne passeront pas

01:05:44et en fait

01:05:44ce côté lunaire

01:05:46pardon je finis

01:05:46c'est ça qui est choquant

01:05:48c'est à dire que

01:05:49ça ne les choque même pas

01:05:50ils y vont

01:05:50prendre du collier

01:05:53ils feront du collier

01:05:54c'est ton problème

01:05:54non on va faire ça

01:05:56et ça c'est choquant

01:05:57et on termine

01:05:58par quelque chose

01:05:58qui a choqué

01:05:59tiens aussi

01:05:59Laurence Saillet

01:06:00c'est votre coup de gueule

01:06:02indigné

01:06:03indigné

01:06:03rien que ça

01:06:03pour terminer l'émission

01:06:04ça mettra tout le monde en forme

01:06:05lors du vote

01:06:06de la loi

01:06:07sur la présomption

01:06:08de légitime défense

01:06:09pour les forces de l'ordre

01:06:10on ne va pas revenir

01:06:11sur la loi

01:06:11mais tout le monde

01:06:12imaginerait que je suis pour

01:06:13mais en tout cas

01:06:14ce qu'on a pu observer

01:06:15c'est que les factieux

01:06:16ont pris l'Assemblée Nationale

01:06:18Madame Traoré

01:06:19Assa Traoré

01:06:21s'est permis

01:06:21de venir

01:06:22dans le

01:06:23si vous voulez

01:06:24percher un petit peu

01:06:26dans le côté public

01:06:27avec toute une bande

01:06:28de factieux

01:06:29pour hurler

01:06:31déranger les débats

01:06:32s'en prendre aux huissiers

01:06:33qui n'ont pas réussi

01:06:34à les sortir

01:06:34mais ça c'est l'image

01:06:36c'est l'image

01:06:37de ce qui nous attend

01:06:37si malheureusement

01:06:38LFI était au pouvoir

01:06:40c'est-à-dire qu'un endroit

01:06:42institutionnel protégé

01:06:42Je vous propose

01:06:42avant de suivre le coup de gueule

01:06:43Laurence Hayek

01:06:44pour imaginer

01:06:45pour que les auditeurs

01:06:46qui n'aient pas forcément

01:06:47vu la séquence

01:06:47on a le son

01:06:48le bruit d'ambiance

01:06:49de ce qui s'est passé

01:06:49Merci

01:06:56Petite démonstration

01:06:56pour illustrer

01:06:57donc en son

01:06:58ce que vous décriviez

01:06:58ma chère Laurence

01:06:59C'est profondément honteux

01:07:01mais c'est à l'image

01:07:02de ce qu'est LFI

01:07:03puisqu'ils n'ont pas été invités

01:07:04par quelqu'un d'autre

01:07:05vous vous en doutez

01:07:06j'attirais quand même

01:07:07l'attention

01:07:08sur les mesures de sécurité

01:07:09qui auraient pu être

01:07:10peut-être anticipées

01:07:11puisqu'elles ne sont pas

01:07:13rentrées comme ça

01:07:13comme dans un moulin

01:07:14vous vous inscrivez

01:07:15vous êtes identifiés

01:07:17on pouvait imaginer

01:07:19que les factieux

01:07:20allaient essayer

01:07:21de perturber les débats

01:07:22ensuite

01:07:23le mépris

01:07:24qu'ont

01:07:26ces gauchistes

01:07:27ces extrêmes gauchistes

01:07:29je dirais même

01:07:30par rapport au personnel

01:07:31de l'Assemblée nationale

01:07:32notamment les huissiers

01:07:33et enfin pour conclure

01:07:34j'attends de savoir

01:07:36si ces personnes-là

01:07:37seront encore autorisées

01:07:38à intégrer nos institutions

01:07:40on verra ça certainement

01:07:41dans les prochaines heures

01:07:42et dans les prochains jours

01:07:43merci beaucoup

01:07:43Laurent Saillier

01:07:44d'avoir été autour de la table

01:07:45ce matin

01:07:46chroniqueuse politique

01:07:46ancienne députée européenne

01:07:47merci à vous

01:07:48Noémie Allioua

01:07:49journaliste, essayiste

01:07:50auteure de La Terreur

01:07:51jusqu'au Sous-Nodra

01:07:51c'est votre dernier livre

01:07:53à retrouver aux éditions

01:07:53Paul Sébille

01:07:55merci d'avoir été là ce matin

01:07:56également rédacteur en chef

01:07:57d'Hexagone

01:07:57et Ariane Amadi

01:07:58présidente de Carman Consulting

01:08:00la prochaine fois

01:08:00pas de carnet ma chère Ariane

01:08:02on fera attention à tout ça

01:08:02très belle journée à vous tous

01:08:03merci à l'instant

01:08:04sur Sud Radio

01:08:04on va s'intéresser à deux sujets

01:08:06midi 30 13h

01:08:07c'est la France au bout du fil

01:08:080826 300 300

01:08:09on va s'interroger

01:08:10et poursuivre la conversation

01:08:11sur un sujet

01:08:12qui vous a énormément

01:08:13fait réagir au standard

01:08:14à savoir le sujet

01:08:15des centres-villes

01:08:15qui sont en perdition

01:08:16certains députés

01:08:17veulent les sauver

01:08:18ah bon

01:08:18doit-on sauver les centres-villes

01:08:20est-ce que ce n'est pas

01:08:20un temps qui est fini ça

01:08:22les centres-villes

01:08:23est-ce que maintenant

01:08:23ce n'est pas le commerce en ligne

01:08:24et les galeries absolument monstrueuses

01:08:25ce sera notre rendez-vous

01:08:26midi 30 13h

01:08:27et alors que Bernard Arnault

01:08:28va certainement revenir

01:08:29dans l'actualité

01:08:30suite à un entretien fracassant

01:08:31dont nous a parlé tout à l'heure

01:08:33Paul Sébille

01:08:34il est dans le fameux classement

01:08:35des plus grandes fortunes de France

01:08:37il a été publié

01:08:37il y a quelques heures

01:08:38et celui qui en est à l'origine

01:08:40s'installera

01:08:40dans le fauteuil du studio de Sud Radio

01:08:42pour venir nous en parler

01:08:43et on reviendra bien sûr

01:08:44sur toutes les polémiques

01:08:45qui depuis des mois

01:08:46et des mois et des mois

01:08:46s'attardent

01:08:47sur la fortune des plus fortunés

01:08:49à tout de suite sur Sud Radio

01:08:50et pour ceux qui se mettent à table

01:08:51on est avec vous

01:08:52bon appétit

01:08:52vous avez de la chance de manger

01:08:53Vénard

01:08:54vous avez de la chance

"Marine Le Pen a flingué Jordan Bardella en direct" - place à la présidentielle pour le RN

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