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##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2026-07-07##
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00:00C'est reparti pour les vraies voix de l'été consacré très largement ce soir aux aveux, aux arrêts, à
00:09l'arrêt, vous voyez, je savais que j'allais bafouiller, à l'arrêt de la cour d'appel concernant Marine
00:18Le Pen.
00:19Évidemment, le grand débat va y être consacré. Je voulais quand même vous représenter nos trois vraies voix.
00:24Bruno Pommard, ancien membre du RAID. Vous me dites bonsoir, mais aussi pour tous les auditeurs qui nous rejoignent.
00:33Oui, bonsoir aux auditeurs, c'est vrai, c'est le plus important d'ailleurs.
00:36Et qui nous retrouvent dans un état un peu particulier, parce qu'on sort d'un jeu, tout ça.
00:40Oui, on était très tendus d'ailleurs.
00:41On sort d'un jeu où Xavier et moi avons gagné, il faut quand même le redire, puisque pour les
00:45gens qui n'entendaient pas,
00:46étant donné qu'il y a un tricheur à côté, il a peut-être été patron du RAID. La réalité,
00:50c'est qu'il triche comme un voyou.
00:51Vous comprenez pourquoi, chers auditeurs, j'ai bafouillé sur cette prise d'antenne.
00:57Vous venez d'écouter notre deuxième vraie voix par Françoise Degrois.
01:01Et vive Xavier, nous avons gagné. Je tiens à dire que nous avons remporté de hautes luttes.
01:05Françoise a gagné et elle n'en se remettra pas.
01:07Et oui, Jofroy Vuperreau qui est avec nous, chef d'entreprise et chroniqueur sur une chaîne YouTube franco-asiatique.
01:16Nous avons donc cette information importante aujourd'hui. Ouvrons le grand débat.
01:23Les vraies voix sud radio.
01:25La cour d'appel confirme que Marine Le Pen est coupable de détournement de fonds et complicité de ce délit.
01:31Plusieurs sanctions, évidemment.
01:33Pour bien les comprendre, ces sanctions, nous avons notre expert avec nous, maître Loïc Guérin, avocat pénaliste.
01:42Bonsoir, maître Loïc Guérin.
01:44Bonsoir, bonsoir.
01:46Merci d'être avec nous. Merci de nous éclairer.
01:50Déjà, alors, il y a plusieurs parties sur ce rendu, cet arrêt de la cour d'appel.
01:56Ce fameux arrêt qui m'a fait bafouiller précédemment.
01:59L'aspect inégibilité, déjà, Loïc Guérin.
02:03Il dit quoi ? Ça veut dire, déjà, de fait que Marine Le Pen peut se présenter.
02:09Expliquez-nous.
02:11C'est assez... Alors, pour le coup, c'est assez simple, puisque la décision qui avait été rendue,
02:16le jugement qui avait été rendu en première instance, était exécutoire.
02:19C'est-à-dire qu'elle ne pouvait pas se présenter, non-obstant, l'appel qu'elle avait interjeté.
02:23Généralement, vous comprenez, quand on fait appel, ça suspend les décisions qui ont été rendues à votre endroit sur le
02:28plan pénal.
02:28En l'occurrence, ça n'était pas le cas, parce que la première juridiction avait considéré qu'une exécution provisoire
02:33devait avoir lieu,
02:34ce qui est une décision assez exceptionnelle.
02:36Et donc, ça la privait, de fait, de toute élection possible dans l'année qui suit, enfin, le temps, en
02:41tout cas, que la cour d'appel se prononce.
02:43Comme la période d'inégalibilité prononcée par la cour d'appel est sous réserve de ne pas me tromper, de
02:5015 mois en l'espèce, la période ferme,
02:53elle est d'ores et déjà, peu ou prou, exécutée.
02:56Et donc, il n'y a plus d'inégalibilité qui est lieu maintenant, tout simplement.
02:59Très bien. Deuxième point, et ça, c'est important, il y a une condamnation de prison.
03:05Alors, une année ferme, deux en sursis, mais...
03:11Avec sursis, oui.
03:11Avec sursis, et cette peine de prison, elle est particulière avec le fameux bracelet électronique, maître.
03:17Oui, c'est assez standard, surtout en matière de condamnation politique.
03:23On considère qu'il n'y a pas besoin d'incarcérer.
03:25Donc, c'est quand même considéré pénalement comme une peine d'incarcération,
03:29mais vous la faites chez vous, dans des conditions qui sont aménagées sous bracelet électronique.
03:33Il y a une possibilité de remise de peine, et là, c'est toute la nuance. Expliquez-nous.
03:39Alors, il y a plusieurs possibilités.
03:41Alors, petit aparté pour les personnes que ça intéresserait,
03:44il y a un communiqué de presse qui a été publié par la cour d'appel et qui est en
03:47ligne,
03:48assez facilement accessible, qui vulgarise assez bien la décision qui a été rendue,
03:52enfin, l'arrêt qui a été rendue, et j'invite toute personne que ça intéresse à aller le regarder.
03:55Vous verrez, il y a un certain nombre d'informations, de droits comme de fait,
03:59qui peuvent éclairer les gens avant qu'ils ne se fassent leur opinion eux-mêmes.
04:02Alors, pour répondre à votre question sur le...
04:04Vous me demandiez sur la période de...
04:07De remise de peine.
04:08De récération, oui.
04:09Voilà, la remise de peine sur cette année-là,
04:12vous pouvez faire une demande de libération conditionnelle,
04:14enfin, une libération tout court, ou une remise de peine.
04:17Alors, c'est le juge d'application des peines qui sera chargé d'en décider,
04:20donc c'est pas la cour, évidemment.
04:21Oui.
04:23Et vous devez saisir le juge d'application des peines
04:25et lui démontrer que vous êtes réinséré,
04:29vous voyez, je vous parle de manière un peu générale,
04:30ici, ça paraît un peu particulier,
04:32et que le trouble à l'ordre public a été corrigé,
04:36que vous avez un profil qui mérite de voir votre peine réduite.
04:41Voilà.
04:41Bon, et on peut imaginer...
04:44C'est six mois, c'est six mois de remise pour une peine d'un an.
04:47Alors après, il faut voir si elle l'obtient, si elle l'obtient tout.
04:51C'est une décision qui sera prise par le juge d'application des peines.
04:53Et même si tout cela n'est pas acquis, cher maître,
04:55on peut imaginer qu'en novembre,
04:58la logique voudrait que Marine Le Pen puisse être libérée de ce bracelet électronique.
05:02C'est ça la tendance ?
05:04En tout cas, c'est envisageable sur le plan juridique, oui.
05:07Merci beaucoup.
05:08J'ai une question vraiment très importante, maître, bonsoir.
05:12Il se murmure dans Paris, et de façon plus en plus probante,
05:16que Marine Le Pen pourrait, comment dirais-je, se pourvoir en cassation.
05:21Et qu'elle pourrait l'annoncer d'ailleurs dès ce soir, elle a dix jours pour le faire.
05:25Qu'est-ce que ça induit, qu'est-ce que ça implique le pourvoir en cassation ?
05:29Est-ce que sa suspense qui a été prononcée, comment ça fonctionne selon vous ?
05:34Alors, c'est assez complexe en la matière.
05:36Oui, je pense, c'est comme ça, je sais bien que vous l'expliquez.
05:38Je ne vais pas pouvoir vous donner une réponse totale.
05:40Mais de manière générale, le pourvoir, en matière pénale,
05:43suspend en principe, là aussi, les peines qui sont prononcées.
05:46Ici, il y a une configuration plus complexe, sur laquelle je ne vais pas me prononcer là,
05:50parce que ça mériterait d'être regardé de plus près,
05:51mais vous avez une exécution provisoire qui est prononcée, mais qui est purgée.
05:55Donc là-dessus, ça devrait normalement être ok sur le plan de l'inéligibilité.
05:58Mais il y aurait une difficulté concrète pour Mme Le Pen si un pourvoir a été initié,
06:04puisque l'arrêt est mis à néant, et on en revient à la situation intérieure.
06:09Donc il y a une vraie configuration complexe,
06:11et je pense qu'ils sont d'ailleurs en train de regarder ça avec leur propre juriste,
06:15mais il y aurait un risque.
06:16Alors le risque en plus, et ça, ça paraît évident pour tout le monde,
06:19c'est que si le pourvoir en cassation aboutissait à une cassation, etc.,
06:22et à un renvoi devant une nouvelle cour d'appel,
06:24où la cour d'appel de Paris est composée différemment,
06:27vous prendriez le risque d'une sanction plus lourde encore.
06:29Et oui, effectivement, donc elle ne le fera pas.
06:31Non, mais non, non, c'est rien, non, non, pas du tout.
06:34Je pense que Marine Le Pen veut faire effacer la condamnation, en réalité.
06:38Je pense qu'il y a aussi cela, mais je ne vois pas dans quelle situation elle peut le faire.
06:47Et qu'est-ce que ça implique sur la campagne ?
06:49Vous n'avez pas répondu là-dessus.
06:50Est-ce que ça veut dire qu'elle est encore inéligible ?
06:54La réponse est non.
06:54On revient à la décision initiale.
06:56Donc ça veut dire que c'est 5 ans d'inéligibilité.
06:59Voilà, c'est l'UFD.
07:00C'est comme ça que je comprendrais aussi.
07:02Merci mille fois, Maître Loïc Guérin, de nous avoir éclairés.
07:06Merci beaucoup.
07:08Donc ça nous amène sur la question du soir.
07:10Vous pouvez y répondre sur notre compte YouTube, sur les réseaux sociaux.
07:15Donnez-nous, que ce soit sur Facebook ou sur X, votre point de vue.
07:19La justice a-t-elle pris la bonne décision ?
07:22Nos auditeurs sont avec nous.
07:23Xavier de Floirac, l'auditeur fil rouge.
07:25Vous, vous dites quoi ?
07:27Bonne ou mauvaise décision ?
07:28D'un point de vue, on va dire, état d'esprit.
07:31Vous nous en avez un petit peu parlé déjà tout à l'heure.
07:33Xavier.
07:35Plutôt bonne décision dans la mesure où il y a une forme de pondération, j'ai envie de dire, dans
07:41la sanction, les peines qui ont été prononcées.
07:44Et je pense que la Cour d'appel a fait preuve d'une certaine hauteur de vue, parce que ces
07:54faits-là étaient en réalité commis par le Rassemblement National, mais aussi par d'autres partis politiques.
08:01Et la Cour a aussi tenu compte de la pression, je reviens sur ce que j'ai dit tout à
08:07l'heure, je pense que la justice a tenu compte en partie des accusations qui étaient faites contre elle,
08:14de partialité, de volonté d'empêcher les électeurs de voter pour Marine Le Pen.
08:20D'ailleurs, c'est dit dans le communiqué de presse de la Cour d'appel, je viens de le lire,
08:24la Cour d'appel explique qu'elle a pris cette décision aussi pour permettre aux électeurs de pouvoir voter pour
08:30Marine Le Pen.
08:31Alors, voilà pour votre point de vue, Xavier, vous restez avec nous.
08:34Autre réaction, 0826 300 300, Jacques, dans le Nord, à l'Incel, c'est ça Jacques ? Bonsoir.
08:41Oui, bonjour, c'est de Radio.
08:43Bonjour, bonsoir, oui, on est entre les deux.
08:45Alors vous, comme ça, réaction, bonne ou mauvaise décision de votre point de vue ?
08:50Moi, je ne vais pas dire que c'est une bonne décision, mais c'est une décision parce que si
08:54on critique Marine Le Pen, Macron et tous ses guignols, ils ne sont pas mieux.
08:59Donc je crois qu'il faut laisser la chance à Marine Le Pen de se présenter parce que ce n
09:03'est pas pire de ce que Macron a fait.
09:05Bon, d'accord, on a bien compris votre point de vue.
09:07Alors, vous restez bien avec nous, il est 18h14, nous allons rentrer dans le débat.
09:12Nos vraies voix, Bruno Pommard, Françoise Degoua, Geoffrey Vupero vont débattre.
09:19Vous, vous réagissez au 0826 300 300.
09:22La question, procès en appel de Marine Le Pen, la justice a-t-elle pris la bonne décision ?
09:27Vous restez bien avec nous, c'est parti pour le débat.
09:3017h20, les vraies voix Sud Radio.
09:33Sud Radio.
09:36Parlons vrai.
09:37Bureau Vallée ?
09:39C'est fou !
09:39Les vraies voix, vous débattez avec nous au 0826 300 300.
09:43La cour d'appel confirme que Marine Le Pen est coupable de détournement de fonds et complicité de ce délit.
09:48Mais la peine lui permet d'être éligible.
09:50En revanche, il y a ce port d'un bracelet électronique.
09:56Nous vous posons la question.
09:57Procès en appel de Marine Le Pen, la justice a-t-elle pris la bonne décision ?
10:02Finalement, la balle est dans le camp de Marine Le Pen.
10:04Elle donnera son point de vue à 20h.
10:06Va-t-elle relever le défi de se présenter en espérant quitter son bracelet électronique ?
10:12Nous venons de vous expliquer pourquoi.
10:13Dès novembre, autour de la table, réaction ?
10:16Bruno Pommard, bonne décision de justice ou pas ?
10:20Je crois que les trois magistrats qui se sont occupés de cette affaire l'ont fait intelligemment.
10:25Ils ont réfléchi à l'aspect politique.
10:26Parce qu'il y a un aspect politique dans les décisions qu'ils ont prises.
10:28Donc je pense que c'est équilibré.
10:30Et en même temps, ce que disait Françoise tout à l'heure,
10:33ça piège un peu Marine Le Pen dans la décision qu'elle va prendre.
10:37Est-ce qu'elle part ou est-ce qu'elle part pas ?
10:38Avec un bracelet, évidemment, ça pose question.
10:40Donc je trouve que pour une fois,
10:42parce qu'on tape souvent sur la magistrature,
10:44sur le fait qu'ils font ce qu'ils veulent,
10:46là je pense qu'ils ont été modérés, équilibrés dans leur décision.
10:51Alors on va voir ce que va dire le JAP,
10:53le juge d'application des peines.
10:54Et puis pourquoi pas si, comme tu le disais tout à l'heure, Françoise,
10:57elle fait cassation ou pas ?
10:58Geoffrey Vuperon ?
10:59J'ai tendance à penser quand même...
11:02Effectivement, je suis d'accord,
11:03il y a eu un relâchement de pression sur les magistrats
11:06grâce à ces décisions qu'on pourrait penser magnanimes.
11:10Mais je trouve dommage que dans une démocratie,
11:12on doive qualifier de magnanimes des magistrats qu'on n'a pas élus.
11:17Et tout à l'heure, on a posé la question si j'étais ministre de la Justice.
11:20Bon, je ne me permettrais pas, et je n'y connais rien en droit.
11:22Mais un des sujets que je pense important,
11:25c'est l'obligation de résultat chez les magistrats.
11:31Est-ce qu'ils devraient être aussi responsables de leurs résultats ?
11:37Et je pensais également au fait que,
11:42aujourd'hui, là, je me prête au jeu du feuilleton.
11:45Je me prête au jeu du feuilleton.
11:48Bon, Marine Le Pen, éligible, pas éligible, ou à cela.
11:51Mais en réalité, je reviens toujours sur mon idée
11:53qu'on devrait parler plus de ce que propose Marine Le Pen
11:56que ce que proposerait différemment,
11:58peut-être, éventuellement, Jordan Bardella ou autre.
12:00Oui, mais ça, c'est après.
12:02Là, c'est le temps médiatique, judiciaire, politique.
12:07Françoise Degoy, est-ce que, finalement,
12:09la justice, sur ce coup-là, ne ménage pas la chèvre et le chou ?
12:13Écoutez, moi, je n'ai pas envie de dire qu'elle est magnanime ou pas.
12:15Je n'ai pas du tout ce point de vue sur la justice.
12:17Je pense que les magistrats ne doivent pas être élus.
12:19Je pense que les magistrats font très bien leur boulot.
12:21Je suis fatigué d'entendre taper sur la justice
12:24parce que la justice, c'est ce qui fait la différence
12:27entre un pays barbare et un pays civilisé.
12:29Le droit évolue en permanence.
12:31C'est véritablement le garant de la démocratie.
12:33Donc, pour moi, les juges ont fait ce qu'ils avaient à faire.
12:36Je ne sais pas s'ils sont malins ou magnanimes.
12:38En tout cas, ils ont laissé à Marine Le Pen la décision.
12:42C'est ça, le plus important.
12:44Ils ont laissé à Marine Le Pen la décision.
12:46Alors, c'est un piège quelque part.
12:47Ce n'est pas un piège.
12:49Écoutez, on fait comme si...
12:50Non, mais on fait comme si il n'y avait rien dans ce dossier.
12:52Ils sont magnanimes.
12:53Très bien, on les remercie.
12:54On les remercie, cher magistrat, d'avoir été magnanimes
12:58avec la candidate naturelle du camp national.
13:00Vous faites comme s'il n'y avait rien dans le dossier.
13:02Enfin, c'est insupportable quand même.
13:03Il y a des millions d'euros qui sont détournés
13:06pour faire fonctionner un parti,
13:08pour payer le jardinier de Jean-Marie Le Pen.
13:10Il faudra bien faire attention que dans tous les partis,
13:12tout le monde est assis.
13:13Je finis là-dessus.
13:15C'est des millions d'euros.
13:16On fait comme si, d'un seul coup,
13:17Marine Le Pen était victime.
13:18Elle n'est victime de rien du tout, à part d'elle-même.
13:21Donc, pour l'électorat du RN, ça ne pose aucun problème.
13:25Ils sont interchangeables.
13:27Bardella, Le Pen, Le Pen, Bardella.
13:29La question n'est pas celle-là.
13:30La question, c'est comment je fais
13:32pour passer le cap du second tour
13:35et arriver à la présidence de la République.
13:36Moi, je pense que, irrésistiblement,
13:39ce soir, elle va annoncer qu'elle va être candidate.
13:42Je crois vraiment.
13:43Ça sera à 20h.
13:44À priori, je pense.
13:46Peut-être que je me trompe complètement, mais à priori.
13:48Mais que, de toute façon,
13:50la jeunesse de Bardella a un très grand handicap.
13:53Mais le bracelet, contrairement à ce que le romanesque
13:55veut dire, oui, c'est merveilleux,
13:57c'est une donnée en plus, une valeur en plus,
13:59ça voudra dire qu'elle a souffert.
14:00C'est Jeanne d'Arc.
14:01Et moi, je pense que le bracelet électronique...
14:03Les magistrats ne sont pas les plus souffrants non plus.
14:04Je vous ai entendu dire...
14:06Je parle de l'électorat, laisse-moi finir.
14:08Je veux dire, l'opinion,
14:09je pense que l'opinion sanctionnera le bracelet électronique.
14:13Le point de vue des politiques.
14:15Alors, par-ci, par-là,
14:16vous savez que tout le monde attend,
14:17notamment dans le camp de Marine Le Pen,
14:19qu'elle se prononce d'abord.
14:21Donc, personne ne veut parler de l'UDR jusqu'au RN, etc.
14:25En revanche, réaction d'un des membres de LR.
14:29Avec nous, Pierre Esplugas-Labattu,
14:33qui est aussi d'ailleurs professeur de droit public
14:35à l'école de droit de Toulouse,
14:37et qui est porte-parole de la mairie de Toulouse,
14:40porte-parole LR.
14:42Bonsoir.
14:44Bonsoir.
14:45Merci d'être avec nous.
14:46Vous venez d'écouter le débat,
14:48vous venez d'écouter aussi nos auditeurs
14:49qui ont donné leur point de vue.
14:51Aujourd'hui, vous seriez à la place de Marine Le Pen.
14:57Alors, je ne vous demande pas, évidemment,
14:58de vous faire une projection politique,
15:01mais d'un point de vue, on va dire, éthique.
15:04Vous y allez ?
15:05Vous vous présentez ou pas ?
15:08D'abord, je voudrais intervenir plutôt en vrai dire
15:10en tant que professeur de droit public,
15:11et en tant que professeur de droit public.
15:13Les choses sont claires.
15:14Marine Le Pen sera éligible
15:16pour être candidate à l'élection présidentielle.
15:18Dont acte, oui.
15:19Pour rebondir sur le débat que vous aviez à l'instant,
15:24je pense que même si les magistrats et les jugements
15:28ne sont pas à l'abri de critiques,
15:29là, pour le coup, c'est clairement un jugement équilibré,
15:32parce que c'est à la fois un jugement qui reste sévère.
15:34Je rappelle trois ans de prison dont deux et sur six,
15:3645 mois d'inéligibilité dans 30 ans et sur six,
15:39100 000 euros d'amende,
15:40condamnation à rembourser 2,8 millions d'euros,
15:43c'est pas rien.
15:44Et à même temps, je vous rappelle que Marine Le Pen
15:47n'a été condamnée que pour complicité,
15:49complicité, j'insiste,
15:50de l'étournement de fonds publics
15:51et pas d'étournement de fonds publics en tricotel.
15:53Il n'y a pas eu des infractions graves
15:55pour une politique, c'est la ligne rouge,
15:56comme un enregistrement personnel ou corruption.
15:59Et donc, de ce point de vue-là,
16:00c'est réellement un jugement équilibré
16:02qui, de mon point de vue, doit être salué.
16:05Oui, voilà.
16:06Et là, vous avez bien fait de rappeler,
16:08je vous avais annoncé aussi comme ça,
16:10un professeur de droit public,
16:11et effectivement, votre regard à la fois de politique
16:14et à la fois de spécialiste de droit
16:17vous permet finalement de donner cette analyse.
16:19Réaction Bruno Pommard, justement.
16:21Non, mais je crois que tout a été dit.
16:23Je ne comprends pas très bien
16:27l'intervention de Françoise là-dessus.
16:29Il y a une peine qui a été donnée.
16:31Elle est quand même lourde.
16:33C'est ce que disait Pierre Esplugas l'a battu.
16:37Après, encore une fois,
16:40la décision qu'elle prendra ce soir,
16:42évidemment, c'est...
16:43Est-ce que les magistrats lui ont fait un cadeau ou pas ?
16:47Quelque part oui, et quelque part non.
16:49Parce qu'encore une fois,
16:50c'est elle qui va devoir décider de son avenir,
16:52en quelque sorte.
16:53Ça, c'est une vraie question.
16:540826 300 300.
16:56Jacques, qui est toujours avec nous,
16:57de l'Incel dans le Nord.
16:58Là, celui-là, celui-là.
16:59Oui, oui, Jacques.
17:00Bien sûr, bien sûr.
17:02Vous entendez tout cela ?
17:04Ah non, non, non, ça ne coupe pas.
17:06Non, non, ça tient bien.
17:07Bon, vous écoutez le point de vue de chacun, finalement.
17:11Vous êtes soulagé, vous, de ce verdict ?
17:14Enfin, ce n'est pas un verdict, c'est un arrêt, bien sûr.
17:16Mais prenons des termes simples.
17:18Voilà.
17:19Votre avis sur...
17:20Soulagé ou pas, finalement ?
17:23Soulagé, quand je dis,
17:24justement, quand je dis,
17:25quand on voit de tout ce qu'ils ont fait,
17:27je crois qu'il faut un petit peu de tolérance.
17:29Je ne sais pas bien de ce qu'elle a fait,
17:30mais quand on voit de tout ce qui se passe,
17:32eh bien, si, mettons, qu'on punit Marine Le Pen,
17:35on demande à Macron qu'il démissionne,
17:37avec tout sa clique.
17:38Alors ici, je suis en train de voir,
17:39ils traquent ceux qui disent la vérité.
17:42Alors, ceux qui disent la vérité,
17:43ils sont censurés.
17:44Ils n'ont pas le droit à la parole.
17:46Alors, ça veut dire quoi, ça ?
17:47Et les gens, moi, ce qui m'est ce qu'un,
17:49depuis un moment,
17:50je ne m'occupais pas de politique,
17:51mais depuis un moment,
17:52quand j'ai découvert de ce que j'ai découvert,
17:54j'ai écouté un peu Pierre de Gaulle, machin,
17:56et je ne vais pas rentrer dans les détails,
17:57quand on voit des gens qui se battent,
18:00à 70 ans,
18:01qui se battent pour notre mère patrie,
18:03pour notre France,
18:05moi, j'ai pris un engagement,
18:06je ne vais pas citer pour qui,
18:08je prends un engagement pour un monsieur
18:10qui dit la vérité,
18:11qu'il est censuré.
18:12Et j'essaie de passer mon temps
18:14à essayer d'ouvrir les yeux des gens,
18:16des Français.
18:17Il n'y a personne qui veut comprendre
18:19et on verra.
18:21On a bien compris votre passion
18:25et finalement,
18:26il y a ce côté soulagement
18:27parce que vous dites,
18:28vous, finalement,
18:29si on empêche celui qui,
18:31vous parlez d'une vérité,
18:33alors on va dire votre point de vue,
18:34parce que la vérité des uns
18:35n'est pas celle des autres,
18:36donc on va partir sur le point de vue,
18:38vous dites que finalement,
18:39ça permet de défendre ce point de vue.
18:41Françoise Degoy,
18:42pour le débat politique,
18:44avec ou sans Marine Le Pen,
18:45ce n'est pas pareil l'élection 2027 ?
18:48Non, elle n'est pas pareil
18:49parce que Marine Le Pen,
18:50d'abord,
18:51est candidate à la présidentielle
18:52depuis,
18:53c'est la quatrième fois,
18:54parce qu'elle a une histoire,
18:55parce qu'elle a un combat personnel,
18:58parce qu'évidemment,
18:59elle est meilleure,
19:00non seulement tribunicienne,
19:02mais elle est bien plus corsetée
19:03politiquement que Jordan Bardella.
19:05donc ça n'est évidemment pas pareil.
19:07Ce n'est pas la même limonade
19:08d'avoir Marine Le Pen
19:10pour la quatrième fois consécutive,
19:12qui a maintenant une maîtrise,
19:14qui, si elle est candidate,
19:17aura, comment dirais-je,
19:18ce que les Français aiment tant,
19:19c'est-à-dire,
19:20elle est couturée,
19:21elle est combattante,
19:23elle a remporté toutes les épreuves,
19:25elle aime les chats,
19:26vous voyez,
19:26c'est un peu l'extrême droite
19:28à visage humain.
19:29Voilà.
19:29Elle pourrait être
19:29avec l'extrême droite constamment.
19:31En tout cas,
19:32c'est comme ça qu'elle est qualifiée,
19:33et c'est comme ça qu'il faut...
19:36juridiquement, justement,
19:36par la discute.
19:37Après, vous pensez ce que vous voulez.
19:39On ne discute pas de ça,
19:40on s'en fout de moi.
19:41Donc, c'est l'extrême droite.
19:42Vous les voyez comme ça.
19:43Ce n'est pas que je les vois comme ça,
19:45c'est que c'est légalement
19:46vu comme cela.
19:46Ils sont considérés
19:47comme extrême droite
19:48par une décision du Conseil d'État.
19:50Donc, voilà.
19:51Alors, ça, c'est de la thémantique.
19:52Vous concluez sur...
19:52Non, ce n'est pas de la thémantique.
19:53Donc, je dis juste
19:54que ce n'est pas pareil
19:55de faire campagne
19:56avec Bardella, Jordan,
19:58que de faire campagne
19:59face à Marine Le Pen.
20:00C'est un exercice
20:01beaucoup plus courriel.
20:02Geoffroy Vu Perrault, dessus.
20:04Alors, Geoffrey.
20:05Oui, mais Geoffrey, c'est joli.
20:06Les deux fonctionnent,
20:07je comprends.
20:08Geoffrey.
20:09Alors, si, c'est de la sémantique.
20:10Excusez-moi.
20:11Si, c'est de la sémantique.
20:12Parce que...
20:14Je commence à peine,
20:15donc je dois te terminer.
20:16Vas-y, finis, finis.
20:17C'est de la sémantique
20:18parce que quand on veut
20:19s'attacher à discuter
20:20des projets,
20:21on ne démarre pas
20:21une conversation
20:22en disant
20:23que c'est l'extrême droite
20:23pour disqualifier
20:24tout propos
20:25qui va être abordé ensuite.
20:27Ce n'est pas pour disqualifier.
20:29C'est la réalité de la politique.
20:30La préférence nationale
20:31dans un programme,
20:32ça s'appelle l'extrême droite.
20:33Non, ça ne fait pas
20:33l'extrême droite.
20:34Ça s'appelle
20:35la moindre des choses
20:36pour n'importe quel pays
20:36qui existe comme une nation.
20:38C'est délirant.
20:40En fait, on a un Chinois nationaliste
20:41en réalité.
20:42Un Français chinois.
20:43Un Français nationaliste.
20:45Un Français nationaliste.
20:47Le Chinois nationaliste.
20:48Non, non, c'est pas ça.
20:49Le Chinois, pourquoi ?
20:50Parce que je ressemble
20:51à un Chinois ?
20:51Non, mais pas du tout.
20:52Ça, c'est pas la question.
20:54Attention, attention.
20:55François, vous êtes un peu
20:56tombé dans le piège.
20:57Je ne suis pas dans le piège,
20:58mais on a un franco-nationaliste
21:02qui défend l'idée
21:04qui fait franco-chinois nationaliste.
21:07Et là, on arrive au bout
21:07de la cohérence.
21:08Mais non, mais c'est complètement
21:08mais si, c'est cohérent.
21:10En réalité, c'est cohérent.
21:12On aurait peut-être dit
21:12franco-chinois,
21:13ce qui est impossible
21:14parce que la Chine
21:15n'autorise pas la double nationalité.
21:16Je sais, comme le Japon.
21:16Je suis un Français
21:17et unique nationaliste.
21:19On a compris.
21:20On est bien d'accord.
21:21Comme au Japon,
21:22il n'y a pas de double nationalité.
21:23Juste donc, vous êtes, vous,
21:25Geoffrey, soulagé
21:26que Marine Le Pen
21:27puisse finalement annoncer
21:28tout à l'heure à 20h
21:29son choix.
21:31Voilà.
21:31En fait, je suis personnellement
21:33soulagé ou pas,
21:33ce n'est pas tant plus important.
21:35Je pense que ce qui est important,
21:36c'est que la France entière
21:38soit soulagée
21:39parce que la démocratie
21:40est sous pression.
21:41Sous pression
21:42à cause du pouvoir des juges.
21:44Et puis, pour conclure,
21:45François, juste pour conclure,
21:48Pierre Esplugas,
21:49l'abattu qui est avec nous,
21:50je le rappelle,
21:51professeur de droit
21:52à l'école de Toulouse
21:53et puis porte-parole LR
21:55à la mairie de Toulouse.
21:56Pour vous,
21:57c'est une bonne nouvelle
22:00que Marine Le Pen
22:01ait finalement
22:02les cartes en main.
22:03C'est à elle de choisir.
22:04Vous retenez ça ?
22:05Pierre Esplugas,
22:06l'abattu.
22:06Là aussi,
22:07pour faire le lien
22:08avec le verdict,
22:10le prononcé de la reine
22:11à la Cour d'Appel,
22:12la Cour d'Appel fait référence
22:13à la liberté de candidature,
22:14à la liberté de choix
22:15des électeurs.
22:16Et bien oui,
22:16effectivement,
22:17c'est une très bonne nouvelle
22:18pour la démocratie.
22:18Juste néanmoins,
22:19après avoir dit
22:20que le verdict était équilibré,
22:21il y a quelque chose
22:22qui juridiquement me chagrine.
22:24Je rappelle que les faits
22:26reprochés à Marine Le Pen
22:26remontent entre 2004 et 2016.
22:29Or,
22:30la loi pour la confiance
22:31dans la vie politique
22:32sur les peines obligatoires
22:34à 10 000 légibilités
22:35ne date que du 15 septembre 2017.
22:37Ça aussi,
22:38c'est un point important.
22:39La loi,
22:40on applique la loi
22:41à des faits
22:45où la loi
22:47n'était pas en vigueur.
22:49Merci beaucoup.
22:50Merci beaucoup,
22:51Pierre Espluglas,
22:52l'abattu,
22:52parce qu'en plus,
22:53ça saute un petit peu.
22:54Merci pour,
22:54on a bien compris,
22:56le débat se poursuit,
22:57évidemment.
22:58Est-ce que Marine Le Pen
22:59est d'extrême droite ou pas ?
23:01Tiens,
23:02on va débattre.
23:04Vous savez ce qu'on fait ?
23:05On doit respirer un petit peu.
23:06Et on revient tout de suite.
23:09C'était une belle pince d'armes,
23:10c'est sa belle première.
23:11Allez,
23:11on y va,
23:12à tout de suite.
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