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00:00Ahora quiero pasar a otro tema, quiero hablar de un tema muy muy interesante de lo que está
00:04aconteciendo con la tecnología. Vamos a hablar, sí señor, una vez más, sí señor, de la inteligencia
00:11artificial, pero vamos a ir un paso más adelante. Ya escuchamos mucho de las bondades, de la forma
00:17en que ha permeado esta tecnología a lo largo de las industrias, las empresas, incluso nuestro
00:21día a día, como consumidores, como trabajadores, todos, quienes más, quienes menos, utilizan la
00:27inteligencia artificial, pero ahora mismo se está dando un fenómeno que esto ya está instaurado en
00:32general, solamente que ahora estamos empezando a ver las primeras consecuencias, porque son
00:37consecuencias económicas, de la nueva economía de los tokens, lo que se traduce básicamente en fichas,
00:43por así decirlo. Normalmente nosotros contratamos un plan, aquellos que pagan por inteligencia
00:47artificial contratan un plan que les da un cierto cupo, una cierta capacidad de utilización, ya sea
00:53de volumen o de profundidad de esta inteligencia artificial, de la herramienta que sea, pero a partir
00:58de ahora la nueva economía de los tokens estipula que uno ya puede pagar, es decir, no tiene límites
01:03para poder utilizar determinada inteligencia artificial, lo cual claramente puede ser peligroso
01:07para la trazabilidad y para la previsibilidad que necesita una empresa, por ejemplo, en ese mes a mes
01:13utilizando esta tecnología. Por eso quiero hablar de este tema muy, pero que muy interesante, con un entendido
01:19de la materia totalmente. Él es CEO de Teisa, esta empresa que es pionera en Paraguay desde hace muchas décadas
01:24en fibra óptica, manejo de información en la nube, ciberseguridad y muchas otras herramientas
01:29como el Internet de las Cosas, por ejemplo, que ellos fueron los pioneros en traer todo esto al Paraguay.
01:33Nos acompaña Vía Azul, le agradezco por su valioso tiempo, el señor Jaime Egues en esta tarde.
01:37Jaime, ¿cómo te va? Muy buenas tardes.
01:39¿Cómo estás, David? ¿Todo bien? Bueno, un gusto tenerte acá para poder charlar un poco y tirar algo de luz
01:45sobre este tema.
01:46Definitivamente. Un tema muy interesante, Jaime, porque mucha gente no es consciente
01:49y quizás algunos que ya utilizan en su día a día de forma personal, ya sea que lo utilice en
01:54el trabajo
01:54o que utilice para sus, digamos, intenciones personales, ya están pagando por tokens
01:59con muchas herramientas digitales o muchas ideas como Cloth, por ejemplo, que ya te cobra, por así decir,
02:05con tokens. Es muy difícil medir porque yo no puedo poner un límite de 100 dólares al mes
02:09porque empiezo a utilizar, empiezo a crear, empiezo a tratar de analizar algo
02:12y cuando me llega la factura, por así decirlo, evidentemente me encuentro con un problema.
02:17Sí, a ver, vamos a intentar poner un poquito de marco.
02:22Una cosa son los, el uso de IA que lo estamos haciendo todos en forma individual.
02:27Diferentes plataformas, no hay la más conocida, Gemini, Chagipity, Cloth,
02:33algunas otras cosas están usando, algunas otras que están.
02:35Estas son empresas, vamos a decir que armaron toda una plataforma de consulta
02:41que nos va a ir acompañando, pienso, bastantes años de acá, ahora más,
02:46a cada uno en forma individual.
02:48Son lo que se llama como asistentes a poder construir determinadas cosas.
02:52Hoy puede usarlo economista, puede usarlo arquitecto, puede usarlo ingeniero,
02:57puede usarlo médico, haciendo consultas, cargando cosas, subiendo.
03:02Lo llamamos entornos individuales.
03:04Lo que pasa es que hace más o menos un tiempo, no muy largo,
03:08pero yo creo que ha sido entre un año y dos años máximo,
03:11sobre todo el año pasado, y este año estamos en un desarrollo muy avanzado.
03:16Cloth, Chagipity, todos están dispuestos o están abiertos a planes empresariales.
03:21Una empresa tiene 40, 50 empleados, de los 40, 50 empleados,
03:27tiene por ejemplo 15, que tiene un área muy analítica, son áreas de análisis,
03:31y comienzan a usar, de este modo, presupuesto a la compañía en inteligencia artificial.
03:39Cuando ocurre eso, hoy la economía de los LLM, que son estas unidades de inteligencia artificial,
03:48trabajan en lo que nosotros o todo el mundo ya se acostumbra a decir que se llaman tokens.
03:51Tokens es un modo de dinero dentro de las empresas de inteligencia artificial
03:58que permiten que vos tengas como un cupo de uso.
04:01Ahora, el tema es que es la primera vez en la historia que uno no tiene visibilidad
04:06cómo se usa un plug dentro de las rupturas.
04:13Entonces alguien te dice, mira, voy a poner un ejemplo relativamente práctico,
04:17pero la gente va a entender.
04:19Uno dice, ¿cuánta plata necesitas para ir al súper?
04:23Entonces uno agarra y dice, mira, yo no sé, pienso que tengo un millón de guaraníes.
04:29Entonces va, la empresa le asigna un millón, anda al súper.
04:32Uno entra al súper y en el modelo anterior, uno agarraba y decía,
04:36tengo un millón, bueno, puedo comprar un pedazo de carne y veía el precio,
04:41el fideo, unas cervecitas y armaba su presupuesto.
04:46Entonces le decía, bueno, salía del súper con un objetivo, vamos a decir,
04:51logrado sobre un presupuesto que tenía y sobre una visibilidad a los precios.
04:55Hoy lo que ocurre es que vos tenés un millón de guaraníes,
04:58vos entras y tenés toda la oferta, lo que vas a hacer, tenés carne, fideo, todo,
05:03pero no tenés precios.
05:06Entonces, cuando no tenés precios, vos de repente agarrás,
05:09voy a poner un ejemplo que no se aplica, pero voy a intentar para fecear.
05:14Uno agarra, tiene un millón de guaraníes, entra y dice,
05:16me gustaría tomar algo de bebida.
05:18Entonces va y retira una bebida y no sabe el precio.
05:21Entonces por lo menos uno va, retira y después te llevaste un,
05:25qué sé, un champán francés de dos millones de guaraníes y llega a la caja
05:30y la caja te dice, bueno, sí, son dos millones de guaraníes.
05:33Pero puedes devolver el champán y cambiar por otro champán, digamos,
05:38que te alcance el presupuesto.
05:39Pero en la economía digital no funciona así.
05:41En la economía digital vos te vas y cuando vos agarraste la champán de la repisa,
05:47ya te liquido.
05:49Entonces, ¿qué nos ocurre a nivel de empresas?
05:53Que también está ocurriendo a nivel individual, pero ¿qué nos ocurre a empresas?
05:56De que vos asinas un budget, un presupuesto, y la gente comienza a usar,
06:00y como no sabes el alcance de la eficiencia del token versus el resultado que estás queriendo obtener,
06:07los presupuestos se acaban.
06:08Entonces, cualquiera de las plataformas te dice, cargue dos mil dólares más,
06:13cargue dos mil dólares más.
06:14Y de repente vos hiciste un estudio que puede ser muy bueno y te comiste ocho mil dólares en la
06:19compañía.
06:20Entonces, no significa que el estudio no haya sido bueno.
06:24Yo absolutamente digo que son excepcionales.
06:27La diferencia entre usar y no usar es abismal.
06:31Es realmente, la gente que ya ha podido explorar en profundidad, es realmente increíble.
06:36Ahora, lo que está ocurriendo aceleradamente es que aprendamos a usarlo en forma eficiente.
06:42O sea, que podamos saber qué ocupa más tokens y qué no ocupa menos, para que el presupuesto pueda llegar.
06:48Ahora, quiero tocar eso un poco a nivel de todas las compañías.
06:52Realmente, yo alerto como CEO de Teisa a muchos de nuestros clientes.
06:56La política de uso de inteligencia artificial en las compañías tiene que tener un marco.
07:02Y tiene que hacerlo más rápidamente comunicado, difundido, estructurado dentro de una compañía.
07:08Dos razones básicas.
07:09La primera es cuando uno trabaja con información que le agrega a la inteligencia artificial.
07:14O sea, vos subís la información.
07:17Puede ser que esa información tenga un marco confidencial.
07:20Los marcos de LLM, muchos son abiertos.
07:24Significa que esta información puede llegar a sumar a la base de datos e inteligencia de la propia plataforma.
07:30Y eso servir de procesamiento para que otros puedan también tener mejores resultados.
07:35Sistema colaborativo.
07:37Yo no estoy absolutamente en contra de eso.
07:40Pero si es información confidencial o información que tiene un rango de limitación, de alcance o propiedad intelectual,
07:48tiene que tener un marco más seguro que ya algunas plataformas ofrecen.
07:53Uno puede subir información y la información que uno sube va a quedar albergada dentro de un rango de un
08:00clúster,
08:00como una especie de cápsula propia.
08:03Si uno sale o cancela su suscripción, esa información se elimina.
08:07Es el primer punto.
08:08El segundo punto es que aprender a cómo usar la inteligencia artificial de forma efectiva es como un entrenamiento.
08:16Entonces, uno puede llegar a construir un modo de ser más eficiente con los tóquenes.
08:22Subir determinados tipos de imágenes, subir determinados tipos de formatos.
08:27La inteligencia artificial funciona con data, con metadata, con información que uno saca.
08:33Todo el resto, el formato PDF, el formato Word, el formato imagen,
08:37son como, digamos, capas que la propia herramienta tiene que usar para sacar la información dura y procesarla
08:47y después entregártela en el formato que vos querés.
08:50Entonces, yo pienso que esas dos cosas son importantes de mirar hoy en día en las compañías.
08:55El budget hoy va a estar apretado, va a estar muy difícil de determinar eso ahí.
09:00De hecho, una sugerencia que le hago a todo el mundo es que comience chico en grupos más pequeños
09:06y vaya midiendo el resultado versus la inversión.
09:10En un modo, digamos, que cada compañía pueda tener.
09:14Claro.
09:14Pero personalmente, vos, Jaime, en tu experiencia, en tu ejercicio diario,
09:18¿estás de acuerdo con esta nueva economía de tokens como tal que le resta previsibilidad
09:23de alguna u otra manera a aquellas empresas que no se manejan en estos ámbitos?
09:28Sí. A ver, todo el desarrollo, cada vez que uno va, esto acá,
09:32y esto nos ha ocurrido en los últimos 20 años en forma acelerada,
09:36uno sabe que el mundo actual, como lo vemos, tiene una transformación muy rápida
09:40y cada vez más rápida de conceptos, paradigmas, formas de utilizar y todo.
09:46La economía flexible que uno va a cobrar muy flexiblemente,
09:51de acuerdo a lo que uno acabe teniendo como posición o como budget, va a ocurrir.
09:57Una cosa que nosotros, yo siempre le digo a la gente, mucha gente no se da cuenta,
10:02la primera industria que yo creo que fue muy efectiva de hacer esto acá
10:05fueron las aerolíneas, ¿no?
10:09Ellos suben los precios, sobre todo algunas que conocemos todos,
10:13porque usamos muchísimo, no voy a estar haciendo publicidad de allá acá,
10:16pero de repente vos tenés una ruta de acá que se iba a Miami
10:21y lo compras, y lo compras normalmente a 1.600 dólares, 1.400 dólares,
10:25vos podés poner un valor.
10:27Y de repente, en una semana compras y está a 3.500,
10:30y vos decís, choco, espera un poco, el mismo piloto, el mismo avión,
10:34vos decís, el avión se va lleno, vos decís, bueno, está sobrevendido,
10:37ya no hay más.
10:38Usted subí al avión y está la mitad de capacidad.
10:40Yo decís, ¿por qué me cobraron a mí el doble de lo que cobran?
10:43Bueno, toda esta capacidad de flexibilizar los valores de precios
10:48que vos acabas vendiendo de acuerdo al producto
10:51y de acuerdo al perfil de la persona o al momento que está, va a ocurrir.
10:55Esto va a ocurrir también en muchas áreas que nos van a afectar
10:58y lógicamente que el área de conocimiento,
11:00la presión del conocimiento es un área también de ese tipo.
11:03Esto yendo a la forma práctica, vos, yo estoy seguro de vos,
11:08vos agarrás y decidís contratar a un economista
11:11y el economista agarra y te dice, sí, mira, voy a estar una hora tuya,
11:14te voy a procurar 100 dólares, en una hora te voy a ayudar.
11:18Después el economista, por algo de motivo,
11:20está en una situación más complicada o pasó alguna cosa de tiempo,
11:25y vos le llamás y le decís, ché, necesito otra vez,
11:27y él te dice, no, sí, me voy, pero son 200 dólares.
11:29¿Y por qué si vos sos el mismo economista, tu misma cabeza,
11:32tu misma capacidad de análisis?
11:34No, pero ahora tengo esta condición,
11:36o también puede ser una condición tuya.
11:38Lo que vos le estás pidiendo, para vos representa mucho más,
11:41entonces él desee variar.
11:43Bueno, lo mismo va a ocurrir en general en la economía completa
11:46del manejo, digamos, de herramientas que vamos a tener disponibles.
11:50La preocupación más grande que tenemos hoy en día,
11:52yo creo que todo lo que estamos trabajando en esto es,
11:54¿con qué velocidad va esto poder bajar a capas que puedan usarla
11:58y que tengan poder adquisitivo para usarla?
12:01Porque si eso se queda en la capa de arriba,
12:04realmente va a ser un, digamos, un modo de separar las ventajas que pueda tener
12:10un grupo versus otro.
12:11El grupo que tiene dinero para pagar o para dar esa economía flexible
12:15va a poder tener más ventajas que el grupo que no lo tiene, ¿no?
12:18Entonces, es una discusión.
12:19Y ahí solamente para dejar un cierre de este tema,
12:21se está ocurriendo mucho que está bajando lo que se llama
12:25los niveles de inteligencia artificial más locales o de edge.
12:29Entonces, por ejemplo, una compañía que no es tan grande como Cloud
12:33arma una plataforma para atender determinadas cosas
12:37a un precio diferente de tokenes que el de Cloud.
12:40Entonces, uno va a comenzar a usar esta plataforma
12:42y esta plataforma puede llegar a interactuar con Cloud,
12:44con Chachipiti, con Gemini,
12:46pero esta plataforma te sale mucho más,
12:49es mucho más accesible para vos.
12:50Esa es la forma que estamos viendo que va a comenzar a ocurrir
12:53y también hay ahora inteligencias artificiales
12:56muy orientadas a segmentos de producción.
12:59Una que tenga más efectos sobre un área de la economía
13:03que otro en forma más global, como son estas grandes.
13:06Entonces, esas son las cosas que creo que vamos a tener presentes
13:10en lo que queda del año.
13:11Y el año 20-27 va a ser un año muy difícil
13:14porque vamos a tener que presupuestar.
13:15La mayoría de las empresas no va a poder evitar
13:18el uso de inteligencia artificial en sus rancos profesionales.
13:21Por lo menos los medios y datos.
13:23No va a haber como.
13:24Ahora, yo siempre digo que, en nuestro caso,
13:26la gente que está haciendo mucho trabajo,
13:28digamos, que requiere habilidades manuales,
13:32todavía no le van a reemplazar.
13:34Claro.
13:34Puede ser que tengamos un sistema robótico de acá a 10 años
13:38que pueda llegar a hacer algunas cosas.
13:40Pero no va a tener un reemplazo rápido.
13:44Y justamente, ya que lo mencionás, Jaime,
13:46y me acabas de quitarle la pregunta de la mente,
13:48¿qué opinión te merece la IA agéntica,
13:51esta fiebre que claramente se está instalando ya en el mundo?
13:54A nivel Paraguay todavía es demasiado incipiente.
13:56Hay algún que otro atisbo de experimentación,
13:58pero en algún momento va a llegar esto para quedarse también.
14:01¿Qué pensás al respecto?
14:04Forma parte de la evolución que te digo.
14:06O sea, yo creo que todo es costumbres,
14:09todo es uso de adaptabilidad,
14:13cómo funciona, cómo se va dando,
14:15cómo se va insertando lentamente.
14:17Y yo creo que va a ser totalmente algo
14:19que lo vamos a tener presente
14:22de acá a los siguientes tres años.
14:24No creo que pase mucho.
14:25La velocidad está viniendo de una manera muy vertiginosa
14:29y en cierto modo también el efecto paraguay
14:33que antes nos permitía cierta flexibilidad,
14:36que no éramos tan conocidos,
14:38no estábamos tan integrados,
14:40no teníamos tanta admiración de demandas internacionales,
14:43sino que teníamos como una lógica muy nacional
14:46de cómo entendernos.
14:47Esto cambió mucho en los últimos cinco años
14:50y este tema de que Paraguay o se coloca a la altura
14:53por lo menos de los países, digamos,
14:55que tengamos una capacidad de crecer muy rápido.
15:00O sea, el crecimiento rápido demanda ese tipo de habilidades.
15:03Va a ser que tengamos que tener más gente
15:05trabajando en esto, más estructura, más tecnología.
15:08La buena noticia es que Paraguay yo creo que
15:10a nivel de estrategia,
15:11tanto del sector privado como de iniciativas del gobierno,
15:14están trabajando muy de cerca de tener
15:16lo que se llama centros de datos cercanos.
15:20O sea, que los centros de datos de IA
15:21estén más cerca del consumidor paraguayo,
15:24lo cual también va a permitir determinadas cosas
15:26que vamos a tener.
15:28Podemos tener hoy acceso,
15:29porque están muchas veces en San Pablo, en Argentina,
15:31en Estados Unidos,
15:32pero, digamos, tenerlo cerca
15:33va a formar ecosistemas
15:35que vamos a tener más co-creación local
15:37de, digamos, empresas que van a animar
15:39a generar ese tema de todo lo que son agentes
15:42de IA, estructuras verticales.
15:44Se va a correr muchas cosas a nivel local,
15:46lo cual va a ser muy positivo para nosotros.
15:47Así que yo creo que estamos...
15:50Yo siempre le explico.
15:52Estás en una ola.
15:53Depende de cómo quieras surfearla,
15:55va a depender.
15:56O si te querés caer 20 veces,
15:57te va a revolcar.
15:58Si querés aprender rápido a surfear,
16:00te vas a ir un poco más lejos.
16:01Y si sos un gran surfista,
16:03vas a poder disfrutar de la ola.
16:05Pero depende mucho de la capacidad
16:07que nos pongamos nosotros mismos
16:10como...
16:10No digo obligatorios,
16:11pero sí mandatorios
16:12para poder aprovechar ese tipo de cosas
16:15que está ocurriendo
16:16y va a continuar desarrollándose en el mundo.
16:18Definitivamente.
16:19Jaime, yo no quiero quitarte más tiempo,
16:20pero quiero pedirte un mensaje
16:22que podamos dejarle a emprendedores,
16:24empresarios,
16:25aquellos que son nativos digitales
16:27y aquellas industrias
16:28que quizás están un poco al margen
16:29y todavía tienen miedo a sumarse,
16:31a descubrir,
16:32porque vamos a equivocarnos en este proceso,
16:33pero es necesario y obligatorio
16:35para poder seguir avanzando.
16:37El mensaje es uno solo.
16:40Si es que desde chico
16:42la naturaleza hizo que vos,
16:44cuando tenías un año,
16:46te tuvieras que levantar,
16:48probar caminar,
16:49caerte,
16:50hasta que aprendas a caminar,
16:51porque teníamos que caminar,
16:53lo mismo ocurre ahora.
16:55Negarse a caminar
16:56es como un bebé de un mes,
16:58de un año,
16:58que no quiere caminar.
17:00Entonces va a poder gatear,
17:02va a poder colocar,
17:02pero si a los un año,
17:04dos meses no camina,
17:05ya no llega más de nada a cosas.
17:06O sea,
17:07el mensaje es
17:08todo lo que podamos tener acceso,
17:10a probarla de alguna manera.
17:11Y hoy pienso en muchos modelos
17:12que están muy fáciles de probar
17:14y tienen un costo bajo.
17:15Hay plataformas realmente
17:16que tienen costos
17:17mucho más accesibles que otras,
17:19otros son más avanzados,
17:20pero sobre todo
17:21las personas que son profesionales,
17:23chicos,
17:23que hoy están,
17:24digamos,
17:24en carreras,
17:26yo siempre digo,
17:26de mucho conocimiento,
17:28tienen que tener
17:28la capacidad de entenderlas.
17:30Y ojo que es la primera vez
17:32que nosotros estamos aprendiendo
17:34cómo interactuar con las máquinas,
17:36no desde la programación
17:37de un programador de software.
17:40Estamos aprendiendo
17:41a hablar con las máquinas
17:41en forma directa.
17:43Y eso es lo que yo
17:44insito a la gente
17:45que comience a ver.
17:46Hay mucha información
17:47en la red,
17:48cómo hacerlo,
17:49cómo escribir prompts,
17:50que se llaman,
17:50o sea,
17:50cómo comunicarte
17:52con estas plataformas.
17:54Y yo pienso
17:55que no hay que ser
17:55un tipo
17:58extremadamente,
17:58digamos,
17:59virtuoso
18:00en la parte de programación
18:01y nada.
18:01No,
18:02esto está haciendo
18:03que todo el mundo
18:03simplemente acceda
18:05a algo que te ayuda.
18:06Tienes que saber
18:07hablarle más.
18:08Y eso hay que probarlo.
18:09Pruébenlo,
18:11inscríbanse en alguna cosa.
18:12Hay muchas opciones.
18:13Hoy hay,
18:14antes había cuatro,
18:15hoy habrá por lo menos
18:1616,
18:1617 plataformas diferentes.
18:18Pruében alguna
18:19y vayan probando
18:20cómo les va,
18:21¿no?
18:21En diferentes cosas.
18:23Excelente recomendación,
18:24Jaime.
18:25Realmente nos quedamos
18:25con esas palabras
18:26que, bueno,
18:26nacen un poco
18:27de tu experiencia diaria
18:28también,
18:28que hacen que empresas
18:29como Teisa
18:30sigan bastante vigentes
18:31y marcando un poco
18:32la hoja de ruta
18:32también para muchos
18:33que vienen por detrás.
18:34Agradecerte por tu tiempo,
18:35Jaime,
18:35desearte muchos éxitos
18:36y como yo siempre lo digo,
18:37esperando que no sea
18:38la última entrevista.
18:40No,
18:40adelante.
18:41Muchísimas gracias
18:41por el tiempo
18:42y bueno,
18:42que disfruten
18:43este fin de semana
18:44y que para Guaygan.
18:45Lo único que digo,
18:46nos quiero tocar.
18:47Vamos,
18:48gracias.
18:48Gracias,
18:49Jaime,
18:49excelente.
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