- il y a 2 minutes
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00:00Europe 1, Pascal Proébou.
00:03Il est 17h16, on a donc terminé avec les climatiseurs et nous sommes tellement heureux de recevoir notre sociologue préféré
00:13Serge Guérin.
00:14Parce que parfois on dit que faire des études de sociologie ne sert à rien, c'est même souvent moquer
00:20les études de sociologie.
00:22Et puis c'est vrai que les sociologues ne sont pas toujours très rigolos forcément, en tout cas ceux que
00:25je connais parfois.
00:28Mais vous alors Serge Guérin, vous êtes sympathique, drôle, mais c'est vrai, et puis vous avez une connaissance intime
00:34de la société française.
00:36Et nous allons parler de quoi ? Des vacances qui arrivent.
00:39Et les vacances, évidemment, c'est parfois en famille.
00:42Et la famille c'est comme le poisson, jamais plus de trois jours consécutifs.
00:46Après ça tue.
00:46Donc, parlons des vacances en famille, non, je blague évidemment.
00:52Vous le pensez ?
00:53Pour le poisson, oui, je ne vais pas parler de moi, on ne va pas tous parler de nous, mais
00:58c'est vrai que j'ai...
00:59Moi je ne sais plus, vous, voilà.
01:01Vous n'aimez pas les vacances en famille, vous ?
01:03Mais peu importe, c'est ce qu'on appelle en famille, moi je suis plutôt indépendant, donc l'idéal souvent
01:09c'est d'être avec...
01:12Personne.
01:12Je pense que les meilleures vacances...
01:14Peu importe ce qu'on appelle la famille d'ailleurs.
01:16Oui.
01:16Ses enfants, ce n'est pas la même chose que ses parents, vous voyez ce que je veux dire ?
01:20Pour les enfants, du coup, c'est les parents.
01:22Moi je pense que les meilleures vacances en famille, c'est chacun sa cuisine.
01:25Oui, voilà.
01:26Non mais vraiment, je pense que c'est chacun sa cuisine.
01:29Mais en parlant des vacances en famille avec les beaux-parents, les oncles et les tantes, les beaux-frères et
01:33les belles-sœurs, c'est vrai que c'est...
01:34Bon, ce n'est pas mon univers que je pourrais préférer.
01:38L'idéal, c'est de partir avec sa fiancée, son amoureuse, être ensemble, tous les deux, c'est ça aussi
01:43les vacances.
01:43C'est se retrouver, comme on dit.
01:45Toute l'année, on ne se voit pas forcément, toute l'année on travaille beaucoup, donc si on peut, à
01:50un moment, avec la personne qu'on aime souvent...
01:52Moi j'aime bien varier les plaisirs.
01:54J'aime bien en famille, en couple et avec les amis.
01:57Il faut avoir un avis, un peu de tout.
01:58Bravo.
01:59Moi je vais faire un peu de tout.
02:00Donc il lui faut des longues vacances.
02:01Oui, parce que...
02:03La vie c'est des choix, et choisir c'est redanser.
02:07C'est mec.
02:07Je voudrais dire à mes amis, partez-vous tous ensemble quelques jours, avez-vous du mal à supporter tout le
02:13monde au bout de 48 heures, vos neveux et nièces ?
02:16Est-ce une bonne idée de partir avec d'autres membres de sa famille ?
02:18La seule chose que je me rends compte, c'est lorsqu'arrive le 2 septembre, que tout le monde arrive,
02:24revient, combien de fois ai-je entendu, et c'est notamment des femmes qui disent ça ?
02:29C'est la dernière fois, hein ?
02:30C'est la dernière fois que je vais chez mes beaux-parents, ça a été l'enfer !
02:34Bon, souvent j'ai entendu ça.
02:36Tellement.
02:36Parce qu'elles font à manger, parce qu'elles mettent les tables, parce que c'est pour ça, c'est
02:46pour les tâches.
02:47Mais la vérité, c'est que c'est rarement comme ça.
02:50Il y a parfois aussi une proximité qui n'est pas forcément agréable.
02:53Et puis parfois aussi, il y a des enfants qui n'ont pas forcément les moyens de se payer des
02:56vacances,
02:57donc qui vont contraindre chez leurs parents, qui ont une maison, parce qu'il y a une petite chambre ou
03:01une grande chambre, que sais-je.
03:03Mais peut-être qu'ils devraient mieux aller au camping que d'être chez leurs parents, parce que leurs parents,
03:08à ce moment-là, ne sont pas forcément toujours très sympas non plus.
03:11C'est ce que j'entends.
03:13Les parents, il y a des rapports parfois qui sont un petit peu...
03:16Voilà, tu reviens à la maison, bon, tu te plies aux règles de la maison.
03:20Mais l'enfant, il a 30 ans, il n'en a plus 12.
03:23Ce n'est pas du vécu que je vous dis là, mais pas du tout ça.
03:29C'est pas du tout ça, parce que moi j'ai toujours, franchement, été indépendant à ce niveau-là.
03:34Qu'en pensez-vous, monsieur le sociologue ?
03:36On a plein de choses derrière, parce qu'en effet, d'abord c'est quoi la famille ?
03:39En plus maintenant, avec les familles recomposées, ça peut être qui j'accompagne, qui j'accueille, comment ça se passe
03:44?
03:44La taille, le temps, on vient pour trois jours, on vient pour trois semaines, voire pour deux mois.
03:50Ou je te laisse les petits pour deux mois, je repars, je reviens.
03:53Donc il y a plein d'éléments. Est-ce que c'est une famille de consommation ?
03:56En fait, ça m'arrange que tu les prennes, ça m'arrange de les laisser.
03:59Ou c'est une famille où il y a une relation beaucoup plus forte et on a envie de se
04:02retrouver.
04:03Est-ce que c'est des gens qui se voient de temps en temps, ou qui se voient juste au
04:06moment des vacances ?
04:06Parce que du coup, ce n'est pas la même chose.
04:08De quoi on se parle quand on se voit régulièrement ?
04:09On a plein de trucs à se dire.
04:10Alors quand on se voit juste une fois par an, on rattrape le retard, mais il y a plein de
04:14choses qu'on ne se dit pas,
04:15voire qu'on n'a pas envie de se dire, ou qu'on a envie de se dire, mais ça
04:17ne serait peut-être pas bien de le dire.
04:19Ça dépend aussi de la qualité de la relation d'avant.
04:21Et finalement, on ne réinvente pas une relation juste pour qu'un jour, s'il n'y a pas eu
04:24de relation pendant le reste.
04:25C'est aussi la qualité de la relation complète qui se retrouve à ce moment-là.
04:30Est-ce qu'il y a des règles ? Est-ce que, par exemple, on se rend compte qu'on
04:33va davantage dans la famille de son épouse que dans la famille de son mari ?
04:39Ou est-ce que c'est du 50-50 ?
04:41C'est jamais du 50-50.
04:42C'est jamais du 50-50, c'est plutôt celle de madame.
04:45C'est plutôt celle de madame.
04:47Alors après, il y a évidemment la question, si madame, il y a 12 mètres carrés du côté de la
04:51famille,
04:52et si du monsieur, il y en a 250 mètres carrés, bon.
04:55Est-ce que, voilà, ça c'est des questions qui sont difficiles, bien sûr, un peu même tabou,
05:00mais est-ce que le jeune couple va là où il y a effectivement le plus de place ?
05:05C'est souvent, il est pragmatique quand même.
05:07Mais il y a un jeune couple, mais est-ce qu'il y a d'autres frères et sœurs ?
05:09Est-ce qu'ils y vont, et à quel moment ?
05:10Donc c'est aussi, comment on s'organise ?
05:12Alors, il y a une rivalité, j'imagine aussi, quand il y a plusieurs enfants,
05:16ça veut dire qu'il y a plusieurs maris ou plusieurs épouses,
05:20et puis tout le monde n'a pas le même parcours professionnel,
05:22et puis il peut exister des petites jalousies entre la femme d'un frère...
05:27C'est une micro-société !
05:28La femme de l'autre frère, et puis on se rend compte que dans les familles,
05:31il y avait peut-être un frère qui était mieux traité que l'autre,
05:33donc la femme qui débarque dit, bah tiens,
05:36il y a encore la première femme.
05:38Tu es maltraité, etc., etc. Comment ?
05:40Là, vous parlez de la première femme, mais quand il y a la deuxième femme qui arrive,
05:44et qu'on appelle, entre guillemets, que je déteste cette expression,
05:47les fameuses pièces rapportées bis,
05:49là, c'est encore d'autres problématiques.
05:51Et puis il y a eu à nouveau des enfants,
05:54donc on revient avec d'autres, peut-être, nouveaux enfants,
05:56ou avec les enfants de la deuxième personne.
05:58Qu'est-ce que vous conseillez, alors ? Qu'est-ce qui est le mieux ?
06:01Un type que j'aime bien, qui dit souvent,
06:03la règle, c'est qu'il n'y a pas de règle.
06:05Ah oui, c'est vrai.
06:06Et là aussi, je pense que c'est, d'abord, est-ce qu'on se connaît suffisamment ?
06:10Est-ce qu'on est capable d'en parler avant ?
06:11En fin de compte, c'est aussi, est-ce qu'il y a une confiance suffisante dans la famille
06:15pour se dire les choses ?
06:16Et puis c'est pareil, est-ce que je viens avec mes petits-enfants qui ont 3 ans,
06:21qui ont 3 ans, ou avec mes enfants qui en ont 17 ?
06:23Parce que l'accueil par les grands-parents, il n'est pas le même,
06:25et la relation à 3 ans et à 17 ans, c'est pas la même non plus.
06:28Donc il y a plein d'éléments à prendre en compte,
06:30parce qu'il y a l'accord du couple, il y a l'accord des parents,
06:32mais aussi les enfants, parce que vous avez envie de venir, pas venir, ainsi de suite,
06:35ou on voudrait bien venir, mais sans vous, enfin voilà.
06:37Il y a plein de choses, donc je crois que l'élément majeur premier,
06:40c'est un, de regarder la réalité en face,
06:42deux, de s'en parler, d'abord le couple premier,
06:44puis ensuite élargir, mais le préparer.
06:46Parce qu'il arrivait juste, ah au fait, on arrive tel jour.
06:50Bon, on peut peut-être faire du témoignage personnel,
06:52je ne sais pas, Laurent Tessier, Fabrice Laffitte,
06:55Laurent, si vous allez chez votre belle-mère...
06:58Ça va changer sa femme qui était à Châteauroux, je vous rappelle, en vacances,
07:00à Pâques, donc là elle va avoir le droit de sortir de Paris.
07:03Ah mais il y a toujours une semaine avec belle-maman pendant les vacances d'été.
07:05Une semaine avec belle-maman,
07:07une semaine chez mes parents en Loire-Atlantique.
07:08Mais quand vous dites, c'est elle,
07:10vous prenez une semaine avec elle,
07:12ou elle a une maison qui vous accueille ?
07:14Non, nous emmenons belle-maman quelque part en France.
07:16Donc là, nous vivons ensemble dans le mobile-home,
07:18donc c'est très particulier, je prends sur moi.
07:20C'est vrai, vous vivez dans le mobile-home.
07:22Ah si, le mobile-home est grand, il y a plusieurs chambres.
07:25Mais qu'est-ce que vous appelez le mobile-home ?
07:25Le mobile-home au camping.
07:27Ah oui, donc là, vous amenez votre belle-mère,
07:29c'est plutôt la version camping.
07:30L'année dernière, nous étions en Vendée, en camping,
07:32nous avions réservé un mobile-home,
07:33mais belle-maman avait sa chambre.
07:35Et si je comprends bien,
07:38votre belle-mère n'a pas de compagnon ?
07:41Non, non, non, exactement.
07:42Par contre, nous allons en Loire-Atlantique,
07:44une semaine après, dans la maison de mes parents.
07:46Oui, mais alors, dans ces cas-là,
07:47tous les repas sont pris ensemble ?
07:48Oui, alors heureusement.
07:50Malheureusement, on vient nous entend.
07:52On vient nous entend, on l'embrasse.
07:53Arrêtez, c'est pas ça.
07:55Mais non, c'est vraiment cette habitude
07:56de régler des comptes à travers la route.
07:57Vous savez pourquoi ?
07:57Parce que, vous savez comment ça se passe
07:59avec les belles-mères à chaque fois.
08:00Si, par exemple, je vais dire quelque chose à ma fille,
08:02elle me dit non, il ne faut pas gronder son enfant,
08:04elle peut faire ce qu'elle veut.
08:09C'est vrai que l'été, chacun fait ce qu'il veut,
08:11bien sûr, mais s'il faut rester deux heures à table l'été,
08:14ce n'est pas très rigolo.
08:15Moi, j'ai envie d'être au soleil,
08:16j'ai envie de me balader,
08:17j'ai envie de les repas de famille l'été,
08:19vraiment, c'est pas...
08:21Ah, je me suis surprené.
08:23C'est même un des meilleurs moments,
08:25de partager des longs moments à table l'été.
08:27Ah non, le midi, on a du petit déjeuner tard,
08:29on n'a pas à manger.
08:31Vous même, le soir, c'est possible ?
08:33Ah, le soir, c'est génial.
08:34C'est apéro.
08:34Laurent, on l'avait invité, Laurent.
08:36Et on a passé un très bon moment.
08:38L'été, c'est vachement sympa,
08:40mais ça a été des amis.
08:40Vous avez invité Laurent ?
08:41Oui, bien sûr, il est venu, Laurent.
08:43Il est jaloux, il est là.
08:44Il était à Port-Nichet,
08:45il y a 3-4 ans.
08:47Et puis, il est venu dîner,
08:49on faisait un dîner le soir.
08:49C'était très sympa, on avait passé le soir,
08:50c'était formidable.
08:51Ça, c'est bien, mais on n'est tous pas...
08:52Oui, on n'est pas du social,
08:53mais ils m'enseignent.
08:54Mais vous n'étiez pas à la boule,
08:56vous étiez le 5 août,
08:58je prends note, je prends note.
09:00Il était sur place,
09:02je ne l'ai pas invité dans ma maison.
09:04Il est gentil.
09:05Vous êtes fâché avec Ben Kéboun,
09:07vous êtes fâché avec Le Brest.
09:09Ah non, je ne suis pas du tout fâché avec Le Brest.
09:11Je ne suis pas du tout fâché avec Olivier.
09:12Donc, le midi, par exemple,
09:14vous êtes contraint comme ça,
09:15et le soir, il y a encore un déjeuner.
09:17Ah non, le soir, c'est quartier libre.
09:19Ah bon, chacun fait ce qu'il veut.
09:21On laisse belle-maman au mobilhome,
09:22et nous, avec madame,
09:23nous sortons avec la petite.
09:25Ah oui, c'est sympa.
09:26C'est sympa.
09:26Alors, on ferme le soir.
09:27C'est cool.
09:28Posez une question.
09:29Moi, j'adore.
09:29Et tu fermes le mobilhome à tour de la clé,
09:32à double tour ?
09:32J'adore savoir comment les gens vivent,
09:33je ne sais pas,
09:33mais je vous assure,
09:34c'est merveilleux comment les gens vivent.
09:36Vous avez été dans un mobilhome ?
09:37Non.
09:37C'est très compliqué,
09:38c'est pour ça que je voulais poser la question à Laurent.
09:39Tout le monde s'entend dans un mobilhome.
09:41Oui.
09:41Est-ce que c'est possible
09:42d'avoir des relations intimes
09:43dans un mobilhome ?
09:44Avec sa belle-mère ?
09:45Non, la belle-mère.
09:47Non, ça, c'est des choses.
09:49Non, Pascal.
09:50Non, mais Pascal.
09:52Non, mais c'est pas possible.
09:54Non, mais Pascal.
09:55La réponse est simple.
09:56Là, il y a une règle.
09:57Ce n'est pas possible.
09:58Pas toucher à la belle-mère.
10:00Pas la belle-mère de chaton.
10:02Non, mais c'est une très bonne question.
10:03La belle-mère dort avec les bouts de caisse.
10:05Non, mais en fait,
10:05c'est la question sur l'intimité.
10:07Non, mais l'intimité dans un mobilhome.
10:09Vous savez très bien ce que ça va être arrêté.
10:11Vous savez très bien comment ça se passe.
10:12Est-ce que Laurent adapte sa vie intime
10:14quand il est dans un mobilhome
10:15et qu'il y a la belle-mère à côté ?
10:16On espère pour lui.
10:18Oui, il adapte les performances, bien sûr.
10:21Il adapte de tout à l'heure.
10:22Non, c'est normal.
10:23C'est normal.
10:23Ça dépend, je l'entends encore.
10:25Il adapte les performances.
10:27Pour répondre à cette question.
10:29Non, mais ce n'est pas une coupe du monde.
10:31Tu peux continuer d'avoir une vie intime.
10:33Oui.
10:33Tu peux continuer d'avoir une vie intime, évidemment.
10:35Et puis, le camping est grand.
10:38Ah oui, c'est-à-dire ?
10:40Excellent.
10:41Cholent.
10:42Tu changes de mobilhome.
10:44Avec ta femme, j'espère.
10:45Ou pas d'ailleurs.
10:46Non, mais vous pensez vraiment,
10:49vous avez des drôles de questions.
10:50Non, c'est une très bonne question.
10:51Avec nous.
10:52C'est bien.
10:53C'est une très bonne question.
10:54C'est une très bonne question.
10:54C'est sur la vie intime en famille.
10:56Je suis d'accord avec vous.
10:57C'est une...
10:58Mais ça, c'est des questions taboues.
11:00Pour le coup, est un peu intime.
11:04C'est-à-dire ?
11:04Mais parce que...
11:08C'est des questions taboues.
11:10Tu n'as pas envie, dans une petite maison,
11:12tu n'as pas envie forcément d'entendre ta fille,
11:18comment dire ta soeur...
11:19C'est un sujet, vous êtes d'accord.
11:22Mais pourquoi pas tes parents ?
11:25Je ne sais pas, c'est pas quelque chose qui...
11:29L'idée, c'est d'éviter l'intimité.
11:32Je me souviens très bien,
11:33dans le bouquin que j'avais fait sur la sexualité des vieux,
11:35beaucoup de gens me disaient
11:35que quand les petits-enfants arrivent,
11:37avec madame,
11:39elle redevient la grand-mère et il n'y a pas rien.
11:41C'est très bien.
11:42Elle dit, pour les 15 jours, je ne peux pas...
11:43C'est comme ça.
11:43Elle a la raison.
11:45Il ne faut pas s'aimer devant ses petits-enfants.
11:46Et l'Ire devient peut-être le grand-père,
11:47c'est pas avec la femme.
11:48Il est 17h28.
11:50Parce qu'il ne veut plus faire l'amour pendant les vacances.
11:52Bon, à 85 ans, tu le fais moins, de toute façon.
11:5517h28, à tout de suite.
11:56Vous êtes à l'écoute d'Europe 1.
11:58Pascal Proulx et vous pour vous accompagner
11:59entre 16h et 18h.
12:01C'est du lundi au vendredi,
12:02sur Europe 1, la radio libre.
12:03Dans un instant, le rappel des titres avec Emile Dès.
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