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Les territoires ruraux sont une base essentielle pour la transition énergétique. FJ-SLA Consultants et la Fédération nationale des collectivités concédantes et régies (FNCCR) portent des initiatives pour valoriser les collectivités qui innovent dans ce sens et au service de leurs habitants.
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00:02Générique
00:06On découvre le label Terre d'Innovation avec mes invités Wilfried Kopech, bonjour.
00:10Bonjour.
00:11Bienvenue, vous êtes chef du département énergie de la Fédération Nationale des Collectivités Concédantes et Régies.
00:16On va comprendre ce que c'est dans un instant.
00:18Fabrice Jobard, bonjour.
00:19Bonjour.
00:19Bienvenue, vous êtes associé chez FJ SLA Consultants, c'est un cabinet de conseil français spécialisé dans la RSE.
00:25On va parler de ce label 120 communes déjà labellisées dans toute la France.
00:31L'idée, c'est de mettre le projecteur sur des innovations portées par ces communes au service des habitants.
00:36Alors déjà, je voudrais comprendre ce qu'est la Fédération Nationale des Collectivités Concédantes et Régies.
00:42Expliquez-moi.
00:42Alors, la FNCCR, c'est la Fédération des Collectivités qui gère les services publics en réseau.
00:49Alors derrière services publics, on entend l'eau, le numérique, les déchets et l'énergie.
00:53Alors aujourd'hui, ce qui va nous intéresser, le pied de la FNCCR qui va nous intéresser, c'est celui
00:59de l'énergie.
01:00Donc on parle des réseaux d'électricité, de gaz.
01:03On parle de la transition énergétique qui aujourd'hui, et notamment durant cette période de canicule, nous occupe beaucoup.
01:10On revient d'un seul coup en haut de la pile des priorités.
01:13On parle des réseaux de chaleur et on parle de l'éclairage public et de la mobilité décarbonée.
01:18Vous travaillez avec qui au quotidien ? Qui sont vos interlocuteurs ?
01:21Alors on est en monotypie au niveau des adhérents.
01:23C'est-à-dire que l'adhérent, c'est une collectivité et elle gère un service public.
01:27Et après, bien sûr, on a tous les concessionnaires qui vont exploiter ces services publics pour le compte des collectivités
01:34qui en sont propriétaires.
01:37Propriétaires, j'entends des réseaux.
01:38Et donc qui doivent impulser des dynamiques de développement, d'adaptation, de résiliation.
01:44Et là, pour le réseau électrique, ce qui va nous intéresser avec le plan d'électrification des usages, c'est
01:48le développement.
01:49Alors on va parler de terre d'innovation dans un instant.
01:51D'abord, un mot de présentation de votre entreprise, Fabrice Jobard.
01:55Oui, nous, c'est FJ et c'est la consultant. On a un cabinet de conseil en organisation et en
02:01RSE.
02:02Et on a la particularité de développer des référentiels tels que terre d'innovation.
02:09C'est vous qui l'avez développé, imaginé ?
02:12On l'a imaginé avec un syndicat d'énergie, donc à partir du terrain.
02:17Et on a ensuite accompagné la FNCCR pour le rendre dans une dimension nationale.
02:25Et vous aviez reçu d'ailleurs mon associé Sophie Leroy il y a quelques temps,
02:29lorsqu'on avait présenté un label concernant les avocats et les experts comptables.
02:36Donc nous, c'est vraiment notre métier, c'est de rendre lisibles des initiatives,
02:43de pouvoir raconter des histoires à partir d'un référentiel.
02:47Pourquoi vous l'avez créé ce label Terre d'innovation ? À qui il s'adresse ?
02:51Alors le label Terre d'innovation, il s'adresse aux communes,
02:54les communes membres des syndicats d'énergie, des AODE.
02:58L'idée c'est que dans les communes, il y a vraiment des innovations qui se font.
03:03Alors quand on pense innovation, on pense aux grandes métropoles.
03:05C'était la semaine des Assises européennes de la transition énergétique à Dijon.
03:09Il y a un gros projet ON Dijon où on a vraiment des innovations
03:14qui sont portées sur l'ensemble de la métropole, mais pas que.
03:16Dans les territoires ruraux, et c'est un petit peu là où sévissent les syndicats d'énergie
03:21ou les territoires d'énergie, on a des communes qui vont développer,
03:25alors bien sûr à leur taille, des innovations.
03:30Et l'idée c'était de le mettre en avant.
03:31Alors pour développer ces innovations, les communes en fait, elles se servent des syndicats d'énergie.
03:36Je vous l'ai dit, la base c'est la propriété du réseau et être sûr que le concessionnaire
03:40fasse bien tout ce qu'il faut pour que le réseau soit efficace pour les usagers.
03:44Mais au fil du temps, la mission, les syndicats ont une centaine d'années,
03:49la mission elle a évolué.
03:50Et c'est une mission qui est partie d'une mission très régalienne de je contrôle le réseau,
03:55ensuite je fais les travaux sur le réseau, et puis après je développe d'autres activités.
03:59L'éclairage public, la mobilité décarbonée, ce qu'on a déjà pu citer, la transition énergétique.
04:03Donc on va retenir que le syndicat c'est une boîte à outils pour les communes.
04:07La commune a une idée, le syndicat d'énergie va l'aider à la développer.
04:12Et surtout, il apporte des services administratifs et surtout des services techniques
04:16qui sont capables de développer.
04:18C'est combien de communes labellisées aujourd'hui ?
04:20120.
04:22Ça leur donne de la visibilité.
04:25C'était quoi l'idée de départ en fait ?
04:27C'est pas seulement l'innovation pour l'innovation j'imagine ?
04:30Non, l'idée c'est de valoriser des initiatives à hauteur d'habitants.
04:36Par exemple, quand on installe une borne de recharge de véhicules électriques au milieu d'un bourg,
04:42autant la mettre à côté d'un bistrot, peut-être le dernier bistrot à des kilomètres,
04:46parce que ça va lui permettre d'augmenter sa fréquentation
04:49et ça va créer une animation.
04:52Et on a vraiment, dans le référentiel et dans le label,
04:56la volonté de pouvoir faire émerger des initiatives
05:01qui peuvent être ensuite reproductives ailleurs,
05:04mais pour les habitants.
05:06Donc c'est vraiment montrer que les territoires,
05:10et notamment les territoires ruraux,
05:11les territoires des petites communes,
05:13sont le laboratoire de la transition énergétique en cours.
05:17Oui, et le rôle de la fédération que vous présentez,
05:21ça a été de donner un aspect national,
05:23un label que, on l'a compris, vous aviez créé localement, c'est ça ?
05:26Tout à fait.
05:26Donc dans le déroulé, un adhérent,
05:30le syndicat départemental d'énergie de Lyon,
05:32qui a cette plutôt bonne idée de mettre en avant
05:35les innovations qu'ils ont développées pour le compte de leur commune adhérente,
05:38et de développer ce label.
05:41Et l'idée, c'était de le reprendre à la maille nationale,
05:44de lui faire faire des petits aspects labels
05:47pour que d'autres territoires d'énergie se l'approprient.
05:50Allez, on donne quelques exemples.
05:51On avance sur...
05:53Il y a plusieurs thématiques, vous les avez citées,
05:56transition énergétique, mobilité décarbonée.
05:57Je veux bien... On va voyager avec vous.
05:59Vous voulez bien que vous me donniez quelques exemples de réalisations ?
06:01Oui. Par exemple, je pense à Lille-Homoyne, au Morbihan,
06:04où on a eu des projets autour de l'autopartage.
06:08Donc là, on est dans la mobilité décarbonée,
06:10dans la production photovoltaïque.
06:12Donc là, c'est développement de projets,
06:15déjà pour produire de l'énergie,
06:17parce que certains territoires ne sont pas tous couverts par des centrales,
06:22mais également pour avoir des dynamiques derrière
06:25d'autoconsommation collective, excusez-moi,
06:29ou d'autoconsommation individuelle.
06:30Tiens, j'ai un autre exemple.
06:31Dans les Pyrénées-Orientales, le village, la ville, s'appelle Teza.
06:35Qu'est-ce qui a été fait là-bas ?
06:36Teza, c'est l'éclairage public.
06:37Alors, l'éclairage public, c'est un thème qui est largement visité
06:41par le label Terre d'Innovation.
06:42L'éclairage public, on sait qu'il était extrêmement vieillissant,
06:45et pourtant, les communes et surtout les usagers,
06:49ils sont très attachés.
06:50Alors, ce n'est pas le plateau pour faire le débat,
06:53extinction ou pas, mais n'empêche que...
06:54Ça, c'est repris par les politiques.
06:56On va s'en passer, on va leur laisser.
06:57Exactement.
06:58Non, ce qu'on a demandé à l'éclairage public,
06:59c'est de passer en LED et surtout, de pouvoir être piloté.
07:03Jusqu'à maintenant, c'était des choses où c'était assez basique.
07:07Et donc, c'est largement développé.
07:08Donc, à Teza, c'est bien un éclairage public plus intelligent
07:11qui est mis à destination de la population.
07:14Ce qui est intéressant, Fabrice Jova, c'est que c'est hyper concret,
07:18hyper utile, pas forcément ultra spectaculaire.
07:21Non, non, on est vraiment, comme je disais, à l'échelle des habitants.
07:25L'idée, c'est de pouvoir mettre en place des coups de projecteur
07:30sur des initiatives qui peuvent être ensuite reproductibles.
07:35Et c'est pour ça que le label a été construit un peu comme le label
07:39Ville et Villages Fleury.
07:40Il y a donc un...
07:42Là, ce n'est pas des petites fleurs, mais c'est des lauriers,
07:45des lauriers électriques, montrant dans chaque département
07:48les communes qui ont été les plus innovantes en matière d'écargages publics,
07:52en matière de mobilité décarbonée, etc.
07:54Et il y a une deuxième scrate qui est pilotée grâce à la FNCCR
07:59qui est celle des grands prix nationaux.
08:01Et on a, à chaque congrès de la FNCCR, c'est-à-dire en gros tous les trois ans,
08:08les récompensés, les labellisés à l'échelle des territoires
08:12qui sont récompensés pour des initiatives particulièrement innovantes
08:18et reproductibles.
08:20Parce que ce qui a été réalisé avec succès au sein d'un petit territoire rural
08:25peut être repris dans un autre avec les mêmes types de dynamiques.
08:31Alors on reviendra sur la façon dont les communes sont évaluées.
08:34Puisque vous parlez des grands prix nationaux,
08:36je pense que les premiers ont été décernés en 2024.
08:38Tout à fait.
08:39C'est ça.
08:40Alors j'ai là une liste de communes.
08:42Là aussi, on se balade.
08:43Mont-Genève dans les Hautes-Alpes, Lille-Aumoyne, encore Morbihan.
08:46Le Luc, là, on est dans le Var.
08:47On va dans Lyon, le Nord, l'Isère.
08:49Entre deux, guerre, s'on dit, guerre ?
08:52Je pense que c'est ça.
08:52Entre deux, guerre.
08:53Entre deux, guerre.
08:54Merci beaucoup.
08:55Saint-Nicolas de Lallermont, en Seine-Maritime, rouillé dans la Vienne.
08:59Ces grands prix, qu'est-ce qui changent, en quelque sorte ?
09:02Pourquoi ils sont importants pour vous ?
09:03Alors déjà, ça permet d'un affichage qui, sur une carte de France,
09:06nous permet de voir que partout, on a des projets.
09:12Et puis, la Fabrice a pu le dire, ils ont aussi valeur d'exemple pour les autres.
09:18Comme on est sur des collectivités qui vont piloter à la maille de leur département,
09:24savoir ce qui s'est fait à côté, ou même beaucoup plus bas ou beaucoup plus haut,
09:29c'est toujours très intéressant.
09:30Là, encore une fois, on était beaucoup sur des sujets d'éclairage public.
09:33La mobilité a été largement récompensée.
09:35On l'a vu au taux partage, mais pas que.
09:37Les déploiements de bandes de recharge.
09:39Mais comment vous évaluez les communes ?
09:42Selon quels critères ?
09:42Alors là, pour le coup, ça devient un peu plus technique.
09:46On est sur un tableur.
09:49Vous avez des données concrètes.
09:50Exactement.
09:51On rentre de la donnée.
09:52Alors, ça peut être du volume, ça peut être de la qualité.
09:55Et on regarde comment ça a impacté la commune.
09:59Donc, très clairement, il faut que...
10:02Alors, ce n'est pas la commune qui va d'ailleurs nous rendre toutes ces informations.
10:06Le syndicat d'énergie qui a porté les travaux en dispose.
10:08Et donc, si la commune veut partir au concours,
10:11tout simplement, il nous suffit de mettre en place ce tableur,
10:14puis on compte les points.
10:15Oui, c'est ça.
10:15Avec des lauriers.
10:16C'est ce que vous disiez tout à l'heure.
10:18C'est un, deux ou trois.
10:18C'est combien ?
10:19Ça peut monter à combien ?
10:20Ça peut monter jusqu'à cinq.
10:21Parce qu'il y a cinq catégories qui sont mises en avant.
10:24Oui, alors, ça peut être mobilité, ça peut être éclairage public.
10:27Et ces cas-là, c'est...
10:30Alors, comment je peux dire ça ?
10:31C'est évolutif, c'est-à-dire, ces lauriers,
10:34ils sont garantis pour un certain temps.
10:36Il faut prouver qu'on le mérite pour longtemps.
10:39Comment ça ? C'est une médaille qui est figée ?
10:41Comment on peut les définir ?
10:42On n'est pas du tout dans un système figé.
10:44Une fois de plus, je me permets de comparer avec les villes et les villages fleuris.
10:49Tous les ans, le syndicat d'énergie refait tourner le tableur
10:56à partir des données qu'il a.
10:58Donc, le nombre d'éclairages connectés
11:02par rapport au nombre d'éclairages présents sur la commune, etc.
11:05Et il rebalaie tout ça.
11:08Et il peut rajouter ou enlever.
11:10On peut perdre un laurier.
11:10Et on peut perdre un laurier, effectivement, selon chaque année.
11:13Ce qui garantit une sorte de degré d'exigence.
11:16Exactement. Et surtout, ça donne une direction.
11:19Ça donne l'envie de pouvoir avancer et de pouvoir progresser.
11:22Alors, on imagine bien ce que ça peut représenter pour une ville,
11:25d'avoir un panneau à l'entrée qui affiche les lauriers,
11:29effectivement, comme les villes et villages fleuris.
11:32Comment éviter que ce soit seulement de la com ?
11:36Justement, par le rigueur.
11:40La rigueur, excusez-moi.
11:43Il fait chaud.
11:44Le cerveau fatigue aussi.
11:46Du label, cette manière de comptabiliser au travers d'un tableur.
11:51Et que donc, on retient vraiment les projets qui sont les plus innovants.
11:56Mais encore une fois, ça permet vraiment de montrer
12:00qu'il se passe des choses dans les villages,
12:04dans les bourgs les plus ruraux.
12:06Et que c'est de la qualité par rapport à la qualité de vie des usagers.
12:11Comment faire en sorte, on va conclure là-dessus,
12:13que ce ne soit pas une sorte de concours de com ?
12:17Ce n'est pas du tout vécu comme un concours de com sur le terrain.
12:20C'est vécu comme la valorisation de sujets dynamiques dont sont très fiers les élus,
12:30mais surtout les habitants.
12:31On a vu que dans les communes, où il y a effectivement ces panneaux d'entrée d'agglomération
12:35qui sont installés, les habitants se prennent en photo,
12:41sont fiers de ce qui a été fait dans leur commune.
12:44Ce n'est pas un concours de com, au sens que vous l'entendez, j'imagine.
12:49Oui, effectivement.
12:50Avec donc, si vous voulez vous aussi découvrir ces communes,
12:54le site c'est terre-innovation.fr.
12:57Exactement.
12:57Il y a une cartographie, comme disait Wilfried,
13:00avec l'ensemble des cartes des communes labellisées.
13:04Merci beaucoup à tous les deux.
13:06Et à bientôt sur Bsmart4Chain.
13:08C'est l'heure du grand entretien de ce Smart Impact
13:10avec la porte-parole de Lidl France.
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