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00:00...
00:21Satisfacción entre los sindicatos negociadores con el preacuerdo que se alcanzaba ayer
00:26y que desconvocaba la huelga en el calzado prevista para hoy.
00:30Un preacuerdo incluye uno de los puntos más importantes, la subida salarial del 12% para
00:36los próximos cuatro años, con una cláusula de revisión sobre el IPC real con un tope
00:42del 1,5% en 2026 y un 2% para cada uno de los años siguientes.
00:48No se ha conseguido tanto en la jornada laboral que incluye una reducción de cuatro horas
00:53para 2027.
00:59¿Qué tal? Muy buenas noches.
01:00Un buen preacuerdo, así lo calificaba el secretario de UGT FICA, Carlos Alfaro, que ahora deben
01:07ratificarlo las asambleas de trabajadores aquí en La Rioja, estando convocados para el próximo
01:13lunes 29 de junio a partir de las 7 y media de la tarde.
01:18Poco a poco vamos bajando jornada.
01:20Hemos conseguido bajar jornada porque, como hemos venido diciendo estos días antes de
01:26la última reunión, es uno de los convenios que más jornada tiene, más horas de trabajo
01:33tiene. Hemos conseguido rebajar 12, nuestra pretensión era más, pero bueno, creemos que
01:38si compensamos la subida, el IPC y demás, pues bueno, siempre hay que dejar algo en la gatera en la
01:46última
01:46negociación. Es decir, esto es así.
01:49Me parece un convenio bueno para el sector y le hemos peleado y le hemos luchado.
01:56Internacionalmente todas las miradas están puestas en Venezuela. Los equipos de emergencia
02:01siguen con esas tareas de búsqueda intensiva de los supervivientes del potente terremoto
02:07que ha sufrido Venezuela la pasada madrugada. Con una magnitud superior a 7, hay al menos
02:13164 personas muertas y 971 han sufrido heridas. Son cifras que esperan vayan en aumento según
02:21pasen las horas.
02:24Acaba de temblar en Caracas y está mal.
02:27Llamé a mi mamá, estaba inconsolable, porque en mi casa por dentro todo se destruyó. Y
02:33el primer audio que escuché fue de un papá y me decía que estaba temblando muy duro. Apenas
02:38salí del trabajo a las 12 y duré más o menos una hora tratando de contactarlos. Por los
02:42videos que he visto no han actuado todavía. Los bomberos y los grupos de rescate, la Guardia
02:47Civil sí, pero hasta ahora he visto solamente un comunicado.
02:52La Caracas está colapsada. Los servicios, como decía Verónica, luz, agua, gas, todo eso
03:00se ha ido. No hay nada, porque hay gente todavía debajo de los escombros. Es que lo que nos
03:04hemos enterado lo hemos visto por las redes sociales, porque como te digo, no hay mucha
03:09comunicación tampoco. Ahora, si es verdad que con el gobierno norteamericano hay mayor
03:16comunicación y de alguna manera se está trabajando en conjunto, pues el gobierno norteamericano
03:21me imagino que echará una mano y esta gente tendrá que dejarse echar esa mano.
03:28Bueno, pues todos pendientes, como decimos, de Venezuela. Regresamos aquí a La Rioja y
03:32vamos también con buenas noticias. La unidad de ensayos clínicos oncohematológicos de Fundación
03:38Rioja Salud y también esta Rioja han completado ya su primer año de actividad consolidándose
03:44como centro público de referencia para el desarrollo de ensayos clínicos en fases tempranas
03:49contra el cáncer. Desde su puesta en marcha ha impulsado 30 ensayos clínicos y ha tratado
03:55a 37 pacientes con medicamentos innovadores, reforzando el papel de nuestra comunidad en la
04:01investigación y atención oncológica. La unidad permite que pacientes derivados desde
04:07la sanidad pública accedan en La Rioja a tratamientos avanzados que hasta ahora obligaban
04:12en muchos casos a desplazarse a grandes centros como Madrid o Barcelona. El 83% de los pacientes
04:19atendidos son riojanos, mientras que el 17% restante proceden de País Vasco, de Navarra
04:25y Castilla y León.
04:31Para La Rioja está siendo un verdadero regalo. En un año, en apenas un año, se están haciendo
04:38en este momento 30 ensayos clínicos dirigidos a 37 pacientes. 37 pacientes a los que se
04:45ha mejorado la vida, que es de lo que se trata. Para nosotros es un orgullo y lo primero que
04:49sale es hablar de los profesionales que hacen posible esto.
04:52A día de hoy hemos tratado ya 37 pacientes y la previsión para el resto del año va a
04:58ser muy similar, con lo que los números seguramente terminemos posiblemente duplicándolos para
05:04el final de año. Eso significa que muchos pacientes de La Rioja y del resto del área
05:08van a tener posibilidades de tratarse y de tener posibilidades de vivir más y mejor sin
05:13tener que desplazarse a otras áreas como pueden ser las grandes ciudades como Madrid y
05:18Barcelona. Y eso refuerza un punto importante y es que la investigación se puede hacer en
05:22comunidades más pequeñas, clásicamente con menos historia de investigación. Esto se
05:29puede hacer y es lo que estamos consiguiendo gracias a la colaboración de muchas personas
05:33que están trabajando en ello.
05:37Bueno, pues está con nosotros aquí en Plató de Punto de Encuentro María de Miguel. Ella
05:42es la directora de la unidad de ensayos clínicos o encohematológicos de esta Rioja. ¿Qué tal?
05:47Buenas noches. Buenas noches.
05:48Bueno, le estábamos escuchando un año, se cumple ya, noticias muy positivas, pero ¿cómo
05:55ha sido si echamos la vista atrás? ¿Cómo ha sido este año?
05:59Increíble. Ha sido súper intenso. La verdad que he echado la vista atrás y casi no me creo
06:04la cantidad de cosas que hemos podido hacer en tan corto periodo de tiempo. En un año
06:09hemos creado desde la propia infraestructura física y poner los muros, pero también hay un
06:15montón de procedimientos que hay que hacer después. Hay que generar excelencia alrededor,
06:21hay que generar procedimientos de trabajo, hay que contratar personal, hay que trabajar
06:26en equipo. Son tantas cosas que se han ido produciendo para que al final todo funcione
06:32con un engranaje suficiente y que eso después se traduzca en que los sponsors, los laboratorios,
06:37quieran confiar en la Rioja y en nosotros para desarrollar sus ensayos. Y en un año finalmente
06:43hemos incluso empezado a tratar pacientes. Esto, si lo ponemos en contexto con otras
06:49unidades o con otras unidades de investigación, es algo bastante extraordinario.
06:54Eso le iba a preguntar, ¿no? La unidad hablaba de estos datos, lo escuchábamos a la consejera,
07:00se lo escuchábamos también a usted, que son 30 ensayos clínicos, 37 pacientes tratados.
07:05¿Qué significan realmente estas cifras para una comunidad tan pequeña como la Rioja?
07:09Es muchísimo. Es muchísimo. En términos del poco tiempo que llevamos, el número absoluto es...
07:16De hecho, nosotros teníamos las expectativas de que posiblemente íbamos a tratar en el primer año
07:20a 20 pacientes, en un primer año. Y llevamos en seis meses 37 pacientes.
07:25Es decir, está habiendo una acogida y una calidad en el trabajo que estamos desarrollando tan buena
07:31que nos está permitiendo tener muchos más ensayos de lo que pensábamos en un principio
07:37y eso significa que hay más posibilidades para más pacientes.
07:41Es muy increíble para mí, porque... Bueno, para mí, para la gente que nos dedicamos a esto,
07:47porque ha habido mucha confianza desde diferentes perspectivas.
07:52De nuevo, los sponsors que han confiado en la Rioja,
07:56también desde el punto de vista de Fundación Rioja Salud,
07:58como ha apostado por nosotros desde el principio,
08:00y por supuesto el hospital y el resto de los compañeros,
08:03desde medicina nuclear, radioterapia, intensivo, emergencia,
08:09por supuesto los oncólogos con los que trabajamos en el día a día,
08:13con el doctor Alfonso Martín,
08:15tantas personas que han colaborado con nosotros y que han visto la belleza de lo que hacemos
08:19que es realmente impactante y bonito.
08:22Explíquenos, ¿qué es eso de una unidad de ensayos clínicos?
08:27Cuando un paciente tiene cáncer, es una noticia devastadora para el propio paciente y para su familia.
08:35Lo que busca, básicamente, es poder vivir más tiempo y con buena calidad de vida.
08:42Los tratamientos a día de hoy, que están comercializados, cada vez son mejores,
08:47pero eso no significa que sea lo suficientemente bueno.
08:50Tenemos mucho margen de mejora.
08:51Y ese margen de mejora viene única y exclusivamente de la investigación.
08:56Tanto preclínica, como hacen mis compañeros en el CIVIR,
08:59haciendo investigación traslacional en el laboratorio,
09:02como lo que hacemos nosotros en la clínica, con los pacientes ya.
09:05Entonces, la forma de tener acceso a esos nuevos fármacos,
09:08a esos fármacos más innovadores,
09:10que son lo último que está naciendo en medicina y en oncología,
09:14ese potencial acceso es a través de los ensayos clínicos.
09:17Y eso es lo que le ofrecemos nosotros a los pacientes.
09:20Estamos hablando, para que veamos un poco cuáles son las dimensiones,
09:25estamos ofreciendo esos resultados de esos ensayos clínicos,
09:29esos tratamientos que se pueden hacer,
09:31pero estamos hablando de unos tratamientos que son únicos,
09:33no en La Rioja, no en España, sino en el mundo.
09:37De hecho, ahora ya empezamos a tener también lo que se llaman,
09:40los términos son ingleses, pero se llaman first in human y first in class,
09:43que son los primeros de su clase.
09:45Es la primera vez que se prueba un fármaco totalmente innovador,
09:49totalmente nuevo en nuestros pacientes.
09:53Y la belleza que tienen estos nuevos fármacos,
09:57que todos estos fármacos son cada vez más inteligentes,
10:00vienen de unos estudios preclínicos que son preciosos,
10:03con unos resultados maravillosos, muy sólidos, muy consolidados,
10:07y que desde resultados muy iniciales ofrecen mucho beneficio a los pacientes.
10:12¿Cómo lo toman los pacientes?
10:14¿Cuándo les dicen, bueno, tenemos esta posibilidad
10:18de probar este nuevo tratamiento, es un ensayo clínico?
10:21Claro, hay que tener en cuenta que estos son entornos absolutamente controlados.
10:26Aquí no hacemos inventos, ni magias, ni cosas.
10:30Cuando se desarrolla un ensayo clínico,
10:32eso está basado en protocolos de investigación,
10:35de nuevo, con racionales muy sólidos,
10:38con estudios preclínicos,
10:39y eso después viene avalado por entidades regulatorias,
10:42que ya a nivel de hoy en día son entidades regulatorias europeas,
10:46por comités de ética,
10:48y por supuesto por el resto de compañeros y oncólogos que no derivan a los pacientes.
10:52Entonces, al paciente se le explica el ensayo clínico,
10:55y de hecho tiene que firmar un consentimiento informado
10:57en el que da su aprobación para seguir adelante.
11:00Dicho esto, lo normal es que los pacientes lo vivan con muchísima ilusión,
11:05porque al fin y al cabo estamos todos en el mismo barco,
11:08y lo que queremos es lo mejor para nuestros pacientes,
11:10y eso ellos lo saben.
11:12De hecho, en un ensayo clínico tienes que hacer mucho seguimiento del paciente,
11:16tienes que verla a menudo, le llamamos por teléfono,
11:18sabemos de la familia, sabemos de sus amigos,
11:20vienen a vernos,
11:22el seguimiento es muy estrecho,
11:24entonces suelen sentirse muy a gusto con nosotros,
11:26y si por lo que sea hay que buscar un siguiente tratamiento,
11:30suelen querer otro ensayo clínico.
11:32¿Y qué tipo de pacientes son?
11:34¿En qué estadios de la enfermedad están?
11:36Por el tipo de desarrollo de ensayos que hacemos nosotros,
11:39la gran mayoría de los ensayos son para pacientes metastásicos,
11:43es decir, a tu pregunta son estadios cuatro.
11:47Sí que es verdad que el concepto antiguo de los ensayos clínicos
11:52era como última opción,
11:54eso ya no existe, eso ya no es así,
11:56porque cada vez de nuevo son fármacos mejores,
11:59y a veces los combinamos con esos fármacos que ya están aprobados,
12:02entonces son combinaciones de fármacos,
12:04y eso permite que vayamos a primeras líneas,
12:07segundas líneas, en estadios mucho más iniciales que anteriormente.
12:11¿Hay algún tratamiento o alguna experiencia,
12:14algún caso que le haya marcado a lo largo de este periodo de tiempo
12:18que estamos hablando?
12:19Sí, mi primer paciente.
12:24Mi primer paciente es un señor estupendo, encantador,
12:28súper simpático y amable,
12:30y la verdad que está teniendo mucho beneficio con el fármaco.
12:33De hecho lleva ya diez meses con el fármaco,
12:36cuando por su situación y por su tipo de enfermedad,
12:40pues a lo mejor las expectativas pueden ser más complicadas.
12:43Y el primer día que llegó para tratarse con el primer ciclo,
12:47la verdad que el pobre estaba con algunos síntomas,
12:51bueno, pues le faltaba un poquito el aire,
12:52lo estaba pasando regular,
12:54y bueno, pues decidimos juntos que íbamos adelante,
12:57que íbamos a poner el tratamiento.
12:59A día de hoy está estupendo,
13:01hace una vida normal, juega con sus nietos,
13:03tiene tiempo para estar con sus nietos y su familia,
13:05y a mí eso me hace particularmente feliz.
13:07Claro, eso es una satisfacción enorme, ¿no?
13:09Sí, es por eso, por lo que hacemos esto.
13:13Es impresionante.
13:14El día que ves al paciente y lo ves en la consulta,
13:17que está bien, que ha mejorado,
13:19y ves el TAC y está mejor,
13:21y sabes que ese paciente está mejor,
13:23pero los de después también van a estar mejor,
13:25y a los que vengan detrás
13:27también van a tener más opciones de tratamiento,
13:29eso es de una belleza incalculable, para mí.
13:32Sí, sí.
13:33La unidad está especializada en lo que son
13:36los ensayos en fases tempranas.
13:38¿Qué importancia tiene desde el punto de vista
13:40de la investigación oncológica?
13:42Al final, los ensayos en fases tempranas
13:44lo que indican es que vamos a hacer
13:45un seguimiento mucho más estrecho,
13:47en el sentido de que tenemos que hacer
13:49muchas más pruebas,
13:50hacemos muchos estudios con nombres complicados,
13:53con farmacocinética,
13:54miramos los tumores,
13:55miramos qué características genéticas tienen,
13:57a veces somos muy pesados,
13:59en el sentido de que tenemos que hacer
14:00muchos controles de analítica,
14:02de tensiones,
14:03a veces tenemos que ingresar a los pacientes
14:04para controlar que se encuentran bien.
14:06Es un entorno muy, muy, muy controlado,
14:09en el que a veces,
14:10yo se lo digo a los pacientes,
14:12que sobre todo el primer mes
14:13se supone un esfuerzo en tiempo,
14:17de todas las pruebas que tienen que hacer.
14:19Si la parte más positiva es
14:21que son los fármacos más novedosos,
14:23todo lo último de lo último,
14:24lo que nosotros tenemos
14:25en nuestra unidad de investigación,
14:27y también me gustaría dejar claro
14:29que en el tipo de ensayos
14:30que nosotros desarrollamos
14:31no hay placebos,
14:32ni hay...
14:33Nosotros controlamos la dosis
14:35que le damos al paciente,
14:36sabemos los potenciales efectos secundarios
14:37que pueden ocurrir
14:38y sabemos cada una de las cosas
14:40que tenemos que ir haciendo
14:41a lo largo del protocolo.
14:44¿De qué forma colaboran
14:46la Fundación Rioja Salud
14:47y esta Rioja
14:48para el desarrollo
14:49de todas estas investigaciones?
14:51A ver, es que una unidad
14:52de ensayos clínicos por sí sola,
14:54yo sola, mi equipo y yo solos,
14:56no hacemos nada, en absoluto.
14:58Solo podemos funcionar
15:00en un entorno
15:01como el que nos está ofreciendo
15:03Fundación Rioja Salud
15:04y el que nos está ofreciendo el Civil
15:05y el que nos está ofreciendo
15:06el Hospital San Pedro.
15:07¿Qué significa eso?
15:08Pues tener un entorno colaborativo
15:10desde el resto de los oncólogos,
15:13desde el resto de los expertos especialistas,
15:15desde poder comentar pacientes,
15:17desde ver qué posibilidades
15:18son las mejores para un paciente,
15:20si es el ensayo o es otra cosa,
15:22el tener la posibilidad
15:24de acceso a pruebas
15:25y hacer todos los procedimientos
15:28para que el paciente
15:28se encuentre bien.
15:29En este sentido,
15:30desde el minuto cero,
15:32la Fundación Rioja Salud
15:33se ha portado
15:34de una manera excelente,
15:35hemos trabajado codo a codo
15:37y como decía al principio,
15:39los tiempos
15:39desde que se firmó
15:41el acuerdo de colaboración
15:42hasta que hemos podido
15:43inaugurar la unidad
15:44son tiempos absolutamente récord.
15:47Yo diría que ninguna unidad
15:49en el país
15:49se ha montado
15:50con esta celeridad
15:51y esta calidad
15:52como la que se ha hecho
15:53la de esta Rioja.
15:55Esta unidad,
15:55si la comparamos
15:56con otras unidades
15:57del país,
15:58¿qué podemos decir?
15:59Aparte de la celeridad,
16:02el éxito,
16:03¿no?
16:03Porque decías que
16:05pensabais alcanzar
16:06primeramente 20,
16:07habéis llegado a 37,
16:09¿no?
16:10¿Cuál es un poco
16:11el nivel?
16:11¿Dónde pondrías
16:12el nivel de esta unidad
16:13dentro del país?
16:15Yo hablaría más de,
16:17o sea,
16:17no hablaría tanto
16:18de números
16:18o de cantidad,
16:20sino de calidad.
16:21Y lo que hemos hecho
16:22en la Rioja
16:22es un salto revolucionario
16:24en mi forma de verlo,
16:26en cuanto a que
16:27en España
16:27ha habido
16:28una cultura investigadora
16:31estupenda,
16:32de los mejores
16:32investigadores del mundo
16:34están en España,
16:36en cuanto a números
16:37de ensayos clínicos
16:38que hacemos
16:38somos el líder
16:40en Europa
16:40absolutamente,
16:42pero la mayor parte
16:44de esa investigación
16:44ha estado concentrada
16:46históricamente
16:46en las grandes ciudades,
16:48en Madrid y en Barcelona,
16:50con la gran mayoría.
16:52Después hay otras unidades
16:53y otras unidades
16:54de investigación
16:54que funcionan muy bien,
16:55que lo hacen muy bien,
16:56pero no en los números
16:59que se mueven
16:59en Madrid y en Barcelona.
17:00Y de hecho
17:00el norte de España
17:02se ha encontrado
17:02clásicamente
17:03bastante desplazado
17:05en cuanto a la posibilidad
17:06de hacer esta investigación
17:08porque los pacientes
17:09muchas veces
17:09terminaban yéndose
17:11a estas ciudades.
17:11Lo que demostramos nosotros
17:13es que no es necesario,
17:14no es necesario hacer
17:15que un paciente
17:16con cáncer
17:17que se encuentra
17:19sintomático,
17:19que tiene sus problemas,
17:20que tiene su dificultad
17:21de movilidad,
17:22tenga que ir todas las semanas
17:24y que tenga que viajar
17:24a otras ciudades.
17:25No lo podemos hacer aquí
17:26y lo podemos hacer
17:27con la misma calidad,
17:29con los mismos criterios
17:30y con un nivel
17:31de crecimiento
17:32que es duplicando
17:34lo que podíamos esperar
17:35en un principio.
17:36¿Y qué tipo de cánceres
17:37se estudian?
17:38A día de hoy
17:39tenemos ensayos clínicos
17:41prácticamente
17:42para los más frecuentes,
17:44o sea,
17:44para cáncer de mama,
17:45del pulmón,
17:46tumores digestivos,
17:47tumores ginecológicos,
17:48prácticamente
17:49para todos ellos
17:51tenemos ensayos clínicos,
17:52lo que no es igual
17:53a que tengamos ensayos
17:55para todos los pacientes,
17:56porque después
17:57los pacientes
17:58tienen que cumplir
17:59una serie de requisitos,
18:00de criterios
18:01que le decimos
18:01para poder participar.
18:03Esos criterios
18:04básicamente
18:04los tenemos
18:06para asegurarnos
18:07de que el paciente
18:08se encuentra
18:08lo suficientemente bien
18:09como para no desarrollar
18:11efectos secundarios
18:12con los fármacos
18:13que le ofrecemos.
18:15Decimos que,
18:16bueno,
18:17que es fantástico
18:18que pacientes
18:19oncológicos
18:20de aquí de La Rioja
18:20nos tengan que desplazar
18:21a las grandes ciudades,
18:22pues que además
18:22La Rioja recibe
18:23a gente de otros sitios,
18:26de otras comunidades
18:27cercanas, ¿no?
18:27Sí,
18:29a día de hoy
18:29tenemos un 17%
18:31de pacientes
18:31que vienen
18:32de otras áreas,
18:32fundamentalmente
18:33de Navarra,
18:34País Vasco
18:35y Castilla a León,
18:37pero es una red
18:39que está en crecimiento
18:40y también muy positiva
18:42porque ha sido
18:44razonablemente fácil
18:45el establecer relaciones
18:46con otros colegas
18:47y empezar a hacer
18:48trabajos conjuntos
18:49y va a tener
18:51todavía mucho recorrido
18:53y mucho crecimiento,
18:54creo yo.
18:55Bueno,
18:55pues vamos a concluir
18:56con ese recorrido futuro,
18:58¿cómo lo ves?
18:59Lo veo muy positivo.
19:01En el corto plazo
19:02lo que tenemos que hacer
19:03es consolidarnos
19:04como unidad,
19:04tenemos que crecer
19:05en cuanto a número
19:06de ensayos,
19:07incrementar el porfolio,
19:08tener básicamente
19:09ensayos clínicos
19:10para todas las patologías
19:11y que más pacientes
19:12puedan tener acceso,
19:14trabajar en la excelencia,
19:15trabajar en la calidad,
19:16ser un equipo
19:18conformado
19:21y cohesionado
19:22y a largo plazo
19:23mi objetivo vital
19:24es generar
19:26en el Hospital San Pedro
19:28y con el CIVIR
19:29un hub de investigación
19:31oncológica
19:32en el que seamos
19:33totalmente
19:34el centro pionero
19:36de la investigación
19:37contra el cáncer,
19:38desde la parte preclínica
19:39con los compañeros
19:40del CIVIR
19:40y la parte clínica
19:41con nosotros
19:42y posiblemente
19:44cuando también
19:45se incrementen
19:46no solo los ensayos clínicos
19:47en fases iniciales
19:49pero también en tardías
19:50y eso también
19:51correlacionarlo
19:52con academia,
19:53con universidad,
19:54con tesis,
19:54proyectos de investigación,
19:56publicaciones,
19:56hay mil cosas
19:57que vamos a hacer.
19:59Se me ponen
19:59los pelos de punta
20:00escuchándole.
20:02Retener,
20:03por lo tanto,
20:03retener y atraer talento
20:04que es importantísimo,
20:06bueno pues
20:06nos vamos a quedar
20:07con ese objetivo
20:09tanto el cercano
20:11como este futuro
20:12que suena fenomenal.
20:14Enhorabuena
20:14por su trabajo.
20:16Gracias María,
20:16un placer.
20:18Bueno,
20:18hacemos una pequeña pausa
20:20y regresamos enseguida
20:21con la tertulia.
20:22Nada,
20:22en unos minutos
20:23regresamos.
20:24Hasta ahora.
20:53¡Gracias!
21:05Venga,
21:05pues seguimos aquí
21:06con mucho calor
21:08en una nueva jornada
21:09este jueves
21:10de altas temperaturas.
21:12Vamos a hablar de ello
21:13a lo largo
21:13de la tertulia
21:14pero antes
21:15vamos a saludar
21:16a Marco Lain.
21:16¿Cómo estás?
21:17Buenas noches,
21:17bienvenido.
21:18Buenas noches.
21:19¿Cómo estás?
21:19Está con nosotros también
21:20Carlos Ruiz.
21:21¿Cómo estás?
21:21Buenas noches.
21:22Y Enrique Martínez.
21:24Aquí muy bien.
21:25Acalorados.
21:26Bueno,
21:26tenemos un poquito de calor
21:27yo les estoy diciendo.
21:28Yo he entrado por ahí
21:28con el carro
21:29que traía de la calle.
21:30Se nota fresquito.
21:32Como he dicho
21:32toda la semana
21:33esto es como
21:33nuestro refugio climático
21:35para todos los que vienen.
21:36Además,
21:36me piden
21:37si van a venir
21:38tienes aire acondicionado
21:39o sí
21:40entonces vengo
21:41o si no
21:41pues se queda de casa.
21:42Normal, normal.
21:44Bueno,
21:44vamos a hablar
21:44de una buena noticia
21:46satisfacción
21:47entre los sindicatos
21:48negociadores
21:49con el preacuerdo
21:50que se alcanzaba ayer
21:51y que desconvocaba
21:53una huelga
21:53que estaba prevista
21:54para hoy
21:55en el sector del calzado.
21:56Es un preacuerdo
21:57que incluye
21:57uno de los puntos
21:58más importantes
21:59que es la subida salarial
22:00en este caso
22:01de un 12%
22:02para los próximos cuatro años
22:04con una cláusula
22:05de revisión
22:06sobre el IPC real
22:07con un tope
22:08de un 1,5%
22:09en 2026
22:10y un 2%
22:11para cada uno
22:12de los años siguientes.
22:13No se ha conseguido
22:14tanto
22:14en lo que es
22:15la jornada laboral
22:17que incluye
22:17una reducción
22:18de cuatro horas
22:18para 2027.
22:20Es un buen
22:21preacuerdo
22:22han dicho
22:22así lo calificaba
22:24Carlos Alfaro
22:25secretario
22:26de UGT FICA
22:27que ahora
22:28deben ratificar
22:29las asambleas
22:30de trabajadores
22:31aquí en La Rioja
22:32están convocadas
22:32el próximo lunes
22:3329 de junio
22:34a partir de las
22:35siete y media
22:36de la tarde.
22:39Poco a poco
22:40vamos bajando jornada
22:41hemos conseguido
22:42bajar jornada
22:43porque
22:43como hemos venido
22:44diciendo
22:45para antes
22:46estos días
22:46antes de
22:47la última reunión
22:49es uno de los convenios
22:50que más
22:52jornada tiene
22:53más horas de trabajo
22:54tiene
22:54hemos conseguido
22:55rebajar 12
22:56nuestra pretensión
22:57era más
22:57pero bueno
22:57creemos que
22:59si compensamos
22:59la subida
23:00el IPC
23:02y demás
23:03pues bueno
23:04siempre hay que dejar
23:05algo en la cara
23:06en la gatera
23:07en la última negociación
23:08es decir
23:08esto es así
23:09me parece un convenio
23:10bueno para el sector
23:11y le hemos peleado
23:13y le hemos luchado
23:17Bueno pues hablábamos
23:18con él esta semana
23:19y decía
23:20que eran positivos
23:22que había mantenido
23:22una reunión
23:23en Madrid
23:24y que venían
23:25con expectativas buenas
23:26así se ha cumplido
23:27y ahora habrá que
23:28ratificarlo
23:29pero es una buena
23:30noticia
23:31para el sector
23:32porque hablábamos
23:33que el calzado
23:35le pasa
23:36como a todos
23:36los sectores
23:37que no hay
23:38un relevo
23:38generacional
23:39y que si no
23:39es atrayente
23:40el trabajar
23:41en el sector
23:41del calzado
23:42pues que
23:42difícilmente
23:43puedan seguir
23:44una industria
23:45tan arraigada
23:46en La Rioja
23:48así que
23:48buenas noticias
23:49yo me alegro
23:50porque además
23:51por lo que he oído
23:52al representante
23:54sindical de la empresa
23:55de los trabajadores
23:56para mí
23:57un acuerdo
23:57es buen acuerdo
23:58si es bueno
23:59para todas las personas
24:00que intervienen en él
24:01si es bueno
24:02para uno
24:02si malo para otro
24:03mal acuerdo es
24:04entonces
24:05en este momento
24:05de incertidumbre
24:06por todo tipo
24:07de temas
24:08a nivel de industria
24:10etcétera
24:11bueno
24:11que lo primero
24:12es la habilidad
24:14de la empresa
24:14que la empresa
24:15pueda continuar
24:16adelante
24:16para que
24:17le trabaje
24:17a todas las personas
24:18de las localidades
24:20de Arnedo
24:20o próximas
24:21entonces
24:21todos los esfuerzos
24:22que me hagan
24:23de uno y de otro lado
24:24por la continuidad
24:25de las empresas
24:25pues bienvenido sea
24:27yo me alegro muchísimo
24:28porque en un momento
24:29de incertidumbre
24:30como el que estamos
24:31y lo que has dicho tú
24:32el relevo generacional
24:33que hoy he leído
24:34un artículo
24:35que las pymes
24:37que son el 99%
24:39de las empresas
24:40de este país
24:40pues que los hijos
24:42o sea la familia
24:43no quiere continuar
24:44por la incertidumbre
24:45lo que se paga
24:46los impuestos
24:47pues que están
24:49hasta aquí
24:49entonces me alegro
24:50por la noticia
24:51y me alegro
24:52por la línea
24:53de continuidad
24:53que va a tener
24:54la industria
24:54del calzado
24:55en La Rioja
24:55en la radio
24:56concretamente
24:57que es importante
24:57para La Rioja
24:59pues es que realmente
25:00todo es bueno
25:01es una noticia buena
25:02está claro
25:03que el acuerdo
25:04que hayan podido
25:04llevar a cabo
25:05entre la empresa
25:06y los sindicatos
25:07falta como ha dicho
25:08el representante sindical
25:09que sea ratificado
25:10por los trabajadores
25:11pero entiendo
25:12que no van a actuar
25:13en contra de los intereses
25:14de los trabajadores
25:15los propios sindicatos
25:16porque se iban a enterrar
25:17sus propios cadáveres
25:19entonces yo entiendo
25:20que lo lógico
25:20y razonable
25:21es que se apruebe
25:23y oye
25:23como ha dicho Enrique
25:24un sector
25:25que puede estar salvado
25:26un tiempo
25:27que no es poco
25:27en los tiempos que corre
25:29lógicamente
25:30lógicamente
25:30los trabajadores
25:31del sector del calzado
25:32estaban viendo
25:32como su poder adquisitivo
25:33bajaba
25:34no por culpa
25:35de la industria
25:36del calzado
25:37de La Rioja
25:37sino por toda la situación
25:39en la que nos encontramos
25:40económicamente
25:41porque en general
25:42prácticamente
25:42todos los sectores
25:44todos los ciudadanos
25:44nos estamos viendo
25:45como se ve mermado
25:46el poder adquisitivo
25:47en este caso
25:48tiene sentido
25:49que intenten
25:50mejorar unas condiciones
25:51es legítimo
25:52se ha llegado
25:53a un acuerdo
25:53a nivel nacional
25:54con el sector
25:55y eso está
25:56siempre es positivo
25:57siempre es bueno
25:57llegar a un acuerdo
25:58que mejore las condiciones
25:59de los trabajadores
26:01que al fin y al cabo
26:01es la mano de obra
26:02que hace posible
26:03el calzado de La Rioja
26:04en este caso
26:05sí que es cierto
26:06que se nos va a quedar
26:07insuficiente
26:08si a corto plazo
26:09no se sigue desarrollando
26:10estrategias
26:11para apoyar
26:12a esas empresas
26:13mayormente
26:14empresas familiares
26:15empresas pequeñas
26:16en cuanto a
26:17que no hablamos
26:18de empresas
26:18con 300.000 socios
26:20y demás
26:21sino que son empresas
26:22generalmente familiares
26:23que lo que buscan
26:24es salir adelante
26:25hacer un producto rentable
26:27innovar
26:27formar
26:28y sobre todo
26:29buscar nuevos mercados
26:31para eso
26:31es importante
26:32llegar a acuerdos
26:33que haya un buen
26:33clima laboral
26:34pero también es importante
26:35que entendamos
26:35que el sector
26:36del calzado de La Rioja
26:37está muy amenazado
26:38y que o se empiezan
26:40a tomar medidas
26:41inmediatamente
26:42o uno de los principales
26:43sectores de La Rioja
26:44pues puede tener
26:45un futuro
26:45ya de por sí negro
26:47si hay alguna empresa
26:48que está en ERTE
26:50de unos 50
26:52trabajadores
26:52aproximadamente
26:53ni de Darisa
26:54no
26:54está ahora
26:55bueno
26:55luego hablaremos
26:56no hablaba del calzado
26:57pero bueno
26:57también puedes hablar
26:58de en general
26:59de la Rioja
27:00diríamos que el calzado
27:00Riojano
27:01es de los mejores
27:02que hay en el mundo
27:03pero que tienen ya
27:04muchísima competencia
27:05con China
27:06pero aún así
27:07la calidad del calzado
27:08Riojano
27:08está muy por encima
27:09de la medida
27:10yo siempre llevo calzado Riojano
27:12yo siempre llevo calzado Riojano
27:14perdona
27:14la reina Leticia
27:14no se lleva unas alpargatas
27:16seguro que no la ha contabilizado
27:18bueno
27:20que aún dando lo que dice
27:21Marco Lain
27:22es cierto
27:22yo
27:22el tema salarial
27:24de los trabajadores
27:24y siempre yo incido
27:25en este tema
27:26de flactar el IRPF
27:27para que tengan
27:28un poquito más de dinero
27:29los trabajadores
27:30de Arnedo
27:31del calzado
27:31y de este país
27:32porque es que
27:33hay mucha presión fiscal
27:34entonces si les bajas
27:35un poquito de IRPF
27:36y a las empresas
27:36les bajas un poquito
27:38los impuestos
27:38pues les das un poquito
27:39de oxígeno
27:40a todas
27:41para poder mantener
27:42el trabajo
27:43y tener unos
27:44un poquito de más
27:45poder salarial
27:46porque los 1080 euros
27:47del salario mínimo
27:48internacional
27:49yo he dicho muchas veces
27:50me parece
27:51un certificado de pobreza
27:52tenía que estar
27:53muchísimo más alto
27:54y a nivel de impuestos
27:55a las empresas familiares
27:57a las empresas pequeñas
27:58y a todas en general
27:58bueno
27:59a las grandes no
28:00pero les
28:01habría que hacerles
28:01una rebaja de impuestos
28:02en consonancia
28:03pero claro
28:04es que llega un momento
28:06que tanto impuesto
28:06y tanto IRPF
28:07y tanta historia
28:08y tanto IVI
28:10y tanto venía
28:10y tanto agua basura
28:12o sea que
28:13llega un momento
28:14que el trabajador
28:15no tiene para comer
28:16y no llega a fin de mes
28:17y eso es lo que daba rabia
28:18yo deflactaría
28:19si el trabajador
28:19tiene dinero
28:20la tabla
28:20lo gasta
28:21si lo gasta
28:22reactiva economía
28:22paga IVAS
28:23pago impuestos
28:24y compra calzado
28:25estamos hablando
28:26de deflactar las tablas
28:27del IRPF
28:28desde el juicio final
28:29y seguimos
28:30y aquí nadie deflacta
28:31vamos a llegar
28:32a un punto
28:33dos puntos
28:34tres puntos
28:35que es un dinero
28:35para los trabajadores
28:36y a las empresas
28:38impuestos
28:39yo que sé
28:39pues si pagan tanto
28:40del impuesto
28:41de personas físicas
28:42o sociedades
28:43bajar el impuesto
28:44a sociedades
28:44mil cosas
28:45que se pueden hacer
28:46y vamos a intentar
28:48porque si no
28:48no solamente
28:50la pyme
28:50sino otras pymes
28:52de otro sector
28:52incluso hasta
28:53industrias
28:54de más número
28:54de trabajadores
28:55con esta presión fiscal
28:57etcétera
28:58etcétera
28:58lo tiene muy difícil
28:59la continuidad
28:59luego hablaremos
29:00de la empresa
29:00de Arisa
29:01eso es una multinacional
29:02puedes sacarlo
29:03puedes sacarlo
29:04si quieres
29:04no
29:04es que he leído
29:05lo de Arisa
29:05que está en ERTE
29:06y está en ERE
29:06es una empresa
29:07importante
29:09217 trabajadores
29:10claro
29:10esta multinacional
29:11extranjera
29:12esto es la globalización
29:13pues resulta que
29:14le sale más barato
29:15igual
29:15hacer la pieza
29:16lo que sea
29:17en otro país
29:18que aquí
29:19porque es lo que pasa
29:19la deslocalización
29:20entonces
29:22yo sé que estas
29:23estas historias
29:24terminan mal
29:25tú piensas que
29:26estas historias
29:29se sabe
29:29cómo empieza
29:30y yo aquí
29:31en este caso
29:31sé cómo terminan
29:32porque ahora
29:33empiezan
29:33despidiendo
29:34a 56 de los 260
29:3626%
29:37de la plantilla
29:37y empiezan
29:38con jubilaciones
29:39con no sé qué
29:40con ese cual
29:40ya un año
29:42un ERTE
29:42de estas formas
29:43esto es para mí
29:45ojalá me equivoque
29:46pero para mí
29:47se ha visto más veces
29:48en La Rioja
29:48es el principio
29:49para mí
29:50de una crónica
29:51de una muerte
29:51enunciada
29:52yo lo que quisiera
29:52es que
29:53los trabajadores
29:54sean los menos
29:55afectados posible
29:55pero lo van a tener
29:57yo lo veo
29:57yo soy pesimista
29:58en este caso
29:59yo sí
29:59¿cómo lo ves Marco?
30:01¿también piensas
30:02que
30:03a veces
30:04pues desconozco
30:06la verdad
30:06que las inyecciones
30:07que pueden tener
30:07la propiedad
30:08no en principio
30:09se supone que
30:10se van a desviar
30:12la producción
30:14en vez de hacerla
30:15del automóvil
30:16hacia
30:17de fensio
30:17de baterías
30:19han dicho
30:19la conversión
30:21y la adaptación
30:21eso es
30:22o sea
30:22en definitiva
30:23una industria
30:23una empresa
30:24del tamaño que sea
30:25al final
30:26tiene que
30:27ofrecer
30:28de forma sostenible
30:29la producción
30:30o el servicio
30:30que alguien
30:31demande
30:32básicamente
30:32así es como
30:33funcionan
30:33las empresas
30:34para ello
30:35obviamente
30:35hace falta
30:36trabajadores
30:37hace falta
30:37materias primas
30:38y hace falta
30:38mucha logística
30:40alrededor
30:40y hay que ver
30:42que
30:42en qué momento
30:43histórico
30:45nos encontramos
30:45en qué momento
30:46también
30:46a nivel
30:47de
30:49presión
30:50en este caso
30:51de impuestos
30:51y otra serie
30:52de cuestiones
30:53a nivel fiscal
30:54hay que ver
30:55también
30:55en qué momento
30:55nos encontramos
30:56a nivel comercial
30:57y al final
30:58son tanto
30:58los factores
30:59que influyen
31:00en que una empresa
31:01pueda ir bien
31:02o no
31:03que es al final
31:04muy complejo
31:05si ya entramos
31:05en el mundo
31:06de la globalización
31:07donde quien decide
31:08no tiene un arraigo
31:09especial
31:09con el territorio
31:10en el que está
31:11que eso influye
31:12mucho
31:12las empresas
31:12familiares
31:13pues al final
31:14pueden ocurrir
31:15que simplemente
31:15esto lo llevo
31:16aquí
31:17aquí me sale
31:17más rentable
31:18o más
31:20económico
31:20producir aquí
31:21y aquí
31:22y estratégicamente
31:22me interesa más
31:23entonces esperemos
31:24que bueno
31:25pues que de alguna forma
31:26ya sea arraigo
31:26y también pues bueno
31:27es labor de los gobiernos
31:29locales y autonómicos
31:30pues intentar retener
31:31no solamente
31:31el talento
31:32que siempre hemos hablado
31:33de él
31:33sino también
31:34de las actividades económicas
31:36bueno
31:36vamos a hablar
31:37de otra empresa
31:39una que sí plantea
31:40ir a la huelga
31:41y esta vez
31:41por el calor
31:43y las altas temperaturas
31:44a partir de la próxima semana
31:46a partir del 1 de julio
31:47lo plantean
31:48los trabajadores
31:49de CMP Automotive
31:51denuncian
31:52que trabajan
31:52con hasta 40 grados
31:54de temperatura
31:54dentro de esa fábrica
31:56en 2023
31:57la empresa
31:57ya se comprometió
31:58a climatizar la planta
32:00pero tres años después
32:01denuncian
32:02que no se ha hecho nada
32:04esta tarde
32:05hay además
32:05una reunión
32:06donde se esperaba
32:07que la empresa
32:08tome alguna solución
32:09y si no es así
32:10se va a convocar
32:11ese paro
32:12lo escuchamos
32:12y ahora lo comentamos
32:17hay un acuerdo
32:18en inspección
32:19de que iban a tomar medidas
32:21en el 2023
32:23yo sé que
32:24no ha sido
32:24la mejor época
32:25para esa empresa
32:26económicamente
32:27pero ahí trabajan
32:28trabajadores
32:28y ahí sufrimos
32:30el estrés térmico
32:31como yo siempre digo
32:32los riñones
32:32de los mismos
32:33los de los trabajadores
32:34y trabajadoras
32:35de la empresa
32:35y lo venimos diciendo
32:37que viene el lobo
32:37hace mucho tiempo
32:38y ha venido
32:39y todos sabemos
32:40con los tiempos
32:41que vivimos
32:42cada año
32:42que pasa
32:43sube dos grados
32:44más la temperatura
32:45y mira
32:46a las pruebas
32:46nos remetimos
32:47estos días
32:48y es imposible
32:49trabajar allí
32:49imposible
32:50entonces
32:50pedimos medidas
32:52la huelga
32:52es el último
32:54que nos queda
32:54el día
32:56si no hay cambio
32:57si no toman medidas
32:58si no hay un acuerdo
32:59el día uno
32:59secundaremos la huelga
33:04claro
33:04si en 2023
33:05se compromete
33:06la empresa
33:07a climatizar
33:09la fábrica
33:10estamos en el 26
33:12y trabajar con 40 grados
33:14es lo más lógico
33:16que no quieran ir a trabajar
33:17es muy complicado
33:18porque
33:20obviamente
33:21todos empatizamos
33:22con los trabajadores
33:23esto ya no resulta
33:24más fácil a todos
33:25porque básicamente
33:25estamos saliendo a la calle
33:27con unas temperaturas
33:28incluso por debajo
33:29muy por debajo
33:29de la que ellos tienen
33:30en su centro de trabajo
33:31imaginaos
33:32la temperatura
33:33que tienen que estar
33:34trabajando
33:35con cauchos
33:36con materiales
33:37que se calientan
33:38hasta cantidad
33:40temperaturas
33:40por encima
33:40de ciento y pico grados
33:42y estar allí
33:42en esa sensación térmica
33:43de desmayos
33:46desfallecimientos
33:47deshidrataciones
33:47es lo mínimo
33:48que les puede pasar
33:48a esta gente
33:49y está claro
33:50que la empresa
33:51he creído entender
33:52de lo que ha declarado
33:53el responsable
33:54de los sindicatos
33:55de UGT
33:55que sí que es cierto
33:56que se comprometió
33:57desconozco los extremos
33:58ese acuerdo
33:58no sé si ha sido
34:00un acuerdo
34:00con los sindicatos
34:02un acuerdo general
34:03o la propia empresa
34:04realmente dijo
34:05que iba a hacer
34:05lo que pudiera
34:06desconozco el contexto
34:07también ha dado a entender
34:08que de alguna manera
34:09ha habido pasar
34:10por una situación económica
34:11que a lo mejor
34:12les ha dejado
34:13con una menor capacidad
34:15de poder llegar a cabo
34:16sí, sí
34:16han tenido movilizaciones
34:17de otro tipo
34:18claro
34:18entonces
34:19exigir a la empresa
34:20que igual está haciendo
34:21el esfuerzo
34:22de tratar de mantener
34:23esos puestos de trabajo
34:24que además
34:25lo climatice
34:26igual la balanza
34:27no les llega para todo
34:28lo ideal
34:29obviamente
34:29es que se haga esa inversión
34:30y que se ayude
34:31a los trabajadores
34:32eso es lo esencial
34:33y hacia donde tienen que ir
34:34dirigidos
34:35pero claro
34:36es que si no hay dinero
34:37para hacer las cosas
34:38pues a lo mejor
34:39si les preguntan
34:40a los trabajadores
34:41¿qué preferís?
34:42tener trabajo
34:43en las condiciones
34:44muy malas
34:45pero tener trabajo
34:46que os climaticemos
34:48pero la mitad
34:48de la plantilla
34:49igual no tiene trabajo
34:50dentro de 15 días
34:51pues hombre
34:52es complicado
34:54por supuesto
34:55que al final
34:56hay que valorar todo
34:58sí que es cierto
34:59que la salud laboral
35:00es en gran parte
35:02responsabilidad
35:02del empleador
35:03de la empresa
35:04y obviamente
35:06independientemente
35:07del sector
35:07siempre hay que adoptar
35:08todas las medidas posibles
35:09para que las condiciones
35:10laborales sean
35:11en entornos saludables
35:13y trabajar
35:14a 40 grados
35:16pues lamentablemente
35:17no lo es
35:18quizá aquí es cuando
35:19se habla muchas veces
35:20de ayudar a empresas
35:22de ayudar al comercio
35:23de ayudar
35:24pues estamos ante una situación
35:25en la que estamos viendo
35:26que el clima
35:27está cambiando por completo
35:28cada día nos encontramos
35:29con datos meteorológicos
35:30muy complejos
35:31pues quizá estratégicamente
35:33y una de las formas
35:33también de retener
35:35que empresas
35:36que también se favorezcan
35:38este tipo de situaciones
35:39para que proteger
35:41al asalariado
35:42a lo mejor también
35:43a nivel estatal
35:44debería haber ayudas
35:45para que las empresas
35:46permitan abordar
35:48este tipo de
35:48inversiones
35:49que son muy fuertes
35:50que son energéticamente
35:51muy costosas
35:52para poder climatizar
35:54los puestos de trabajo
35:55Claro, es que estamos hablando
35:56de una empresa
35:56que lleva años
35:57¿no?
35:58Que lleva años
35:58que son muy grandes
35:59y que un proyecto
36:00de climatización
36:01de unas instalaciones así
36:02es un desembolso económico
36:04muy fuerte
36:05pues quizá ahí
36:06y tanto que se está hablando
36:07a nivel estatal
36:08de esa emergencia climática
36:10de esos cambios
36:11pues hombre
36:12igual que se potencia
36:13la salud laboral
36:13y la protección
36:14por parte del empresario
36:15de sus trabajadores
36:16pues también vamos
36:17a ayudar a las empresas
36:18a poder abordar proyectos
36:20precisamente para climatización
36:21acorde a la actividad
36:22que se esté desarrollando
36:23Yo, yo, sí, yo, claro
36:26es mi especialidad esto
36:28¿no?
36:28Yo este caso concreto
36:29no sé cómo está
36:30porque a mí lo que me
36:31lo que me chirría
36:32es que ya en el 2023
36:33has dicho que esto se sabía
36:35y la inspección de trabajo
36:36que no haya entrado
36:37que no haya obligado
36:38porque en estos casos
36:39los delegados de prevención
36:41los sindicatos
36:42cuando este
36:43bueno, de trabajos
36:46ligeros
36:47tienen que estar
36:48entre 17 y 27 grados
36:50o sea, un trabajo ligero
36:51un trabajo de despacho
36:52un trabajo de oficina
36:53tiene que ser
36:54en unas condiciones
36:55de temperatura
36:55si no
36:56si, por ejemplo
36:57aquí ahora estaríamos
36:58a 35 grados
36:59cualquier trabajador
37:00puede parar los trabajos
37:02ir a la inspección
37:03denunciar
37:03y hasta que no se consiga
37:04en verano
37:05entre 17 y 27
37:06en trabajos ligeros
37:08y en invierno
37:09entre 25 y 14 o 15
37:12creo que es
37:12pues no se podría
37:14seguir trabajando
37:15en invierno
37:16hay otras franjas
37:17la prevención
37:18de riesgos laborales
37:18está ahí
37:19la salud laboral
37:21está ahí
37:22en España
37:25en el mundo laboral
37:26muertes por calor
37:28o consecuencia del calor
37:30creo que habrá mensualmente
37:31unas 1.000
37:32900.000 personas
37:33sobre todo
37:34trabajos en la calle
37:35trabajos en exteriores
37:36porque yo concretamente
37:38que mi sector
37:39tenía igual
37:402.000 personas
37:41ahora en la calle
37:42limpiando la calle
37:43recogiendo la basura
37:44yo recuerdo
37:46que había
37:47una evaluación
37:48de riesgos laborales
37:49en el cual
37:49les decíamos
37:50a los representantes
37:51de los trabajadores
37:52que por ejemplo
37:53con estas temperaturas
37:54tan altas
37:55en las ciudades
37:56que por la mañana
37:57a primera hora
37:57harían
37:58donde más soledad
37:59era la calle
38:00por ejemplo
38:00la gran vía
38:01la gran vía
38:01la limpiamos
38:02la recogemos
38:03a las 8 de la mañana
38:04y la calle mayor
38:05la calle portales
38:06la calle laurel
38:07todas esas calles
38:08las haríamos
38:09a las 2 de la tarde
38:09se les daba agua
38:11se les daba
38:12recomendaciones
38:13gorra
38:13si eran socorristas
38:15crema solar
38:16o sea
38:16que esto está todo regulado
38:18a mí lo que me extraña
38:19si no está regulado
38:20se puede exigir
38:21por parte de los trabajadores
38:22que les cambien el horario
38:23tú por ejemplo
38:24ahora mismo
38:25aquí tenéis calor
38:26no hay una manera
38:28de poner aire a condicional
38:29y te dice
38:30bueno
38:30paramos los trabajos
38:31porque puede haber una muerte
38:32y una muerte
38:33ya estamos hablando
38:34de palabras mayores
38:36independientemente de
38:36y puede decir
38:37pues vamos a venir
38:38a trabajar por la noche
38:39vamos a trabajar por la noche
38:41que hace menos temperaturas
38:42porque no podemos ahora
38:44poner el aire acondicionado
38:46lo que sea
38:46se puede cambiar
38:47si aquí hace un calor
38:48de 3 parenas
38:49no a ver
38:49y eso que estamos
38:50que te digo
38:50estamos climatizados
38:52a ver
38:52yo hablo en general
38:53yo digo que hay una ley
38:54hay unas normas
38:54hay la evaluación de riesgos
38:57están los sindicatos
38:58están los delegados
38:59de prevención
38:59será formación
39:00y una vida
39:01salvar una vida
39:01es importante
39:02porque el calor
39:03produce infartos
39:04produce iftus
39:05y produce
39:06entonces
39:06que
39:08inspección de trabajo
39:09puede entrar
39:09y decir
39:10hasta que no solucione
39:11esto de aire acondicionado
39:12aquí no se entra
39:12bueno pues se dice
39:13bueno vamos a buscar
39:14una vida intermedia
39:15pues no sé
39:17turnos
39:18de menos tiempo
39:20descansos
39:21más largos
39:22beber agua
39:23aunque no se tenga sed
39:24porque eso es importante
39:25lo que es
39:26lo que no entiendo
39:27es que desde 2023
39:28dijeron que iban a poner
39:29el tema y no está
39:30yo creo que es lo que dice
39:32Carlos
39:32que puede haber un tema
39:33a nivel de dinero
39:34etcétera
39:35que no se pueda afrontar
39:36pero claro
39:37y si hay un fallecimiento
39:38que Carlos
39:38pero Marco
39:39la ha hecho muy claro
39:40a ver
39:40aquí están las ayudas
39:41es verdad
39:42es que
39:42es muy fácil hablar
39:45todos
39:45todos
39:46y los políticos
39:47más todavía
39:47entonces claro
39:48vamos a ayudar
39:49a los trabajadores
39:50diantres
39:50ponganles pasta
39:52ayúdenles
39:52y que
39:53y facilitar
39:53pero escucha
39:54que más tan dinero
39:552023
39:56estamos en 2026
39:57y dice que esto
39:58está denunciado
39:59desde entonces
39:59y no se ha hecho nada
40:00te quiero decir
40:01y si en ese proceso
40:02hay un fallecimiento
40:03y si en ese proceso
40:05muere un trabajador
40:06¿qué pasa?
40:07¿qué es más importante?
40:09¿la vida de un trabajador?
40:10o todos esos dineros
40:11que están por ahí volando
40:12los fondos europeos
40:13que al final
40:14fíjate
40:14dineros de Europa
40:15estamos recibiendo
40:16cantidades de ellos
40:17bueno
40:18pues no sé por qué
40:19la empresa
40:21con
40:21con
40:21con
40:22los
40:22el gobierno
40:23los políticos
40:24etcétera
40:24como dices tú
40:25oye
40:25vamos a darles una ayuda
40:27de X dinero
40:27que tampoco se da tanto
40:28en montar un aire acondicionado
40:30bueno bien vale
40:31lo que sea
40:31hay por ejemplo
40:33una actuación
40:34en la que precisamente
40:35se está adaptando
40:36a la climatización
40:36de los edificios públicos
40:38muy bien
40:38me parece necesario
40:39vamos a también
40:41a apoyar
40:41a esas grandes empresas
40:43que tienen un volumen
40:44de trabajo
40:44desimportante
40:45también vamos a ayudarles
40:46a abordar eso
40:48¿por qué?
40:48porque cuando hace X años
40:5020, 30, 40 años
40:51se construyeron
40:52esas naves y demás
40:54no había una situación
40:55meteorológica o climática
40:57en la que nos encontramos
40:58ahora
40:58por tanto
40:59es algo que hasta cierto punto
41:00podemos decir que sobrevenido
41:01pues vamos a ayudar eso
41:02vamos a potenciar eso
41:03ha quedado claro
41:04bueno vamos con otro asunto
41:06más de 40 entidades
41:07van a participar
41:08en la manifestación
41:09del orgullo
41:11LGTBIQA Plus
41:12que se va a celebrar
41:14este sábado
41:15a partir de las 8 de la tarde
41:17en la capital
41:18una manifestación
41:19que va a partir
41:19de la plaza del mercado
41:20bajo el lema
41:21a las calles con orgullo
41:23disidencia y resistencia
41:25este año se quiere poner
41:26el foco
41:26en las personas intersex
41:28una realidad todavía
41:29muy desconocida
41:30y que afecta
41:31un 2% de la población
41:32son personas que nacen
41:33con características sexuales
41:35genéticas
41:36u hormonales
41:37que no encajan
41:38en las definiciones
41:39tradicionales
41:40de masculino
41:41o femenino
41:42que han sido invisibilizadas
41:43o se han intervenido
41:45por ellas
41:45sin su consentimiento
41:48la violencia
41:49o vuelta a golpearnos
41:53también memoria
41:54porque esto
41:55no debe olvidarse
41:56contra el miedo
41:57orgullo
41:58contra el odio
41:59comunidad
42:00contra la vida
42:01hemos llamado
42:03a encontrarnos
42:04a las 7 y media
42:05en la plaza del mercado
42:06para ir juntándonos
42:08e ir preparando
42:08un poco
42:09toda esta parafernalia
42:11que combina
42:12celebración
42:13y reivindicación
42:14sino que efectivamente
42:15ya para un montón
42:16de gente
42:17es un encuentro
42:19y un acontecimiento
42:20ya irrenunciable
42:21y que forman parte
42:23de esa pequeña conquista
42:25de libertad real
42:27y de respeto
42:28que hemos conseguido
42:29en nuestra ciudad
42:30y en nuestra región
42:31este año hemos decidido
42:33que nuestro lema
42:34sea
42:35a las calles
42:35con orgullo
42:36disidencia
42:38y resistencia
42:39creemos que los discursos
42:40de odio
42:41no son una opinión más
42:43desde Gilda
42:43pensamos que son
42:44la antesala
42:45a las acciones
42:47de discriminación
42:48y muchas veces
42:49a la violencia
42:52bueno
42:53discursos de odio
42:54y violencia
42:55yo no sé
42:55si has visto
42:56en los juzgados
42:57casos de este tipo
42:58recientemente
42:59porque ellos
42:59sí que dicen
43:00y denuncian
43:00que cada vez
43:01se dan más
43:02esos discursos
43:03yo los he visto
43:04en prensa
43:04como habéis hecho
43:05reflejo vosotros
43:07ha habido
43:07un caso
43:08hace relativamente poco
43:10que se juzgó
43:10y creo que se condenó
43:11precisamente
43:13que bueno
43:13se encuadró
43:14con un tema
43:15de un
43:17de un odio
43:18como tal
43:18yo por lo que conocí
43:20de las partes
43:20realmente no era
43:21tanto el odio
43:21como un enfrentamiento
43:23personal
43:23que eran dos primos
43:24entre sí
43:25los que tuvieron
43:25el enfrentamiento
43:26y bueno
43:27pues a la hora
43:27de hacerse daño
43:28pues se hace daño
43:29muchas veces
43:29con lo que es más fácil
43:30con lo que
43:31te convierte
43:32en alguien distinto
43:34afortunadamente
43:35y frente a esos
43:36discursos de odio
43:37que nos
43:38que hay
43:39que los hay
43:39como en todas partes
43:40pues la sociedad
43:41estamos avanzando
43:42hacia una necesaria
43:44no integración
43:45porque integrar es meter
43:46al que está fuera
43:47dentro de lo que está
43:47a una
43:50interpretación
43:50de la realidad
43:50y es que
43:51hay todo tipo
43:52de identidades sexuales
43:53yo también
43:54a mí todas las manifestaciones
43:56no lo he terminado de ver nunca
43:57ni las feministas
43:58ni las del orgullo
43:59es decir
43:59a mí esto
43:59a uno que haga
44:00lo que le dé la gana
44:01que haga con su vida
44:02lo que quiera
44:03que duerma
44:03con quien quiera
44:04yo no tengo ningún problema
44:06y desde luego
44:07quiero que la sociedad
44:08evolucione
44:09no quiero que haya odio
44:10y quiero que a la gente
44:11gay
44:12como los heterosexuales
44:13se nos trate exactamente
44:14con el mismo respeto
44:15no sé
44:16yo sigo sin
44:17a ver
44:18me da igual
44:18quiero decir
44:18que el que quiera manifestarse
44:19que se manifieste
44:20me parece perfecto
44:21pero yo sigo sin
44:22crees que no debería haber
44:23esa necesidad
44:24no entiendo
44:24no debería haber la necesidad
44:26claro
44:26y si no existe esa necesidad
44:28pues bueno
44:28sería que hay una normalidad
44:30también es cierto
44:31eso es
44:31eso es
44:32Marco Lain
44:32venga
44:33y ya
44:33sí que he pensado
44:34que tiene que haber
44:34un cambio en la estrategia
44:35y la manera de comunicar
44:37la necesaria
44:38todo esto es necesario
44:40lamentablemente
44:40sigue siendo necesario
44:41se ha mejorado mucho
44:42pero luego hay dentro
44:43del colectivo
44:44en el que hay
44:45un tipo de personas
44:46que sufren
44:47muchos más que otras
44:48porque por ejemplo
44:49la realidad transexual
44:50no tiene nada que ver
44:50con la realidad
44:51de las personas homosexuales
44:53a día de hoy
44:54creo que ahí sí
44:55que se debería
44:55de ir actualizando
44:56ciertos discursos
44:57lo que está claro
44:58es que no hay que quedarse
45:00con el mensaje
45:00de la mera existencia
45:02de la diversidad sexual
45:04o la diversidad
45:05de la manera de sentir
45:05dentro de cada historia
45:06dentro de cada persona
45:07sobre todo en el ámbito rural
45:09en pequeños pueblos
45:11y demás
45:11hay mucho sufrimiento
45:12hay mucha soledad
45:13hay mucho miedo
45:14a poder sentir
45:15y a poder ser libre
45:16y que cuando una persona heterosexual
45:19es algo en lo que no piensa
45:21en lo que no se dedica
45:21porque simplemente
45:22lo hace de forma natural
45:23cuando un niño
45:24o un adolescente
45:25empieza a sentirse diferente
45:27lo pasa muy mal
45:27y eso conlleva luego
45:28otra serie de problemas añadidos
45:31quizá vayan por ahí
45:32más los tiros
45:32hacia lo que la sociedad
45:34tiene que naturalizar
45:35y entender
45:35que es algo que no es una decisión
45:37no es algo que una persona
45:38puede decidir
45:39sino que es algo
45:40que una persona siente
45:41y siente desde que nace
45:43independientemente
45:44de ideologías políticas
45:45independiente de maneras
45:46de entender ciertas cosas
45:47incluso muchas veces
45:48desde la interpretación
45:49de la religión
45:49lo que está claro
45:51es que ser y sentir
45:53no debería ser algo
45:54a lo que la gente le importase
45:55y que cada uno
45:56lo tendría que hacer
45:56con libertad
45:57bueno pues lo has dicho
45:58tan bien y tan claro
45:59que yo creo que
46:00no se puede decir más
46:02es así
46:03es así
46:04es bueno lo que ha dicho
46:05Marco Laini
46:05y además
46:06estamos evolucionando
46:07esto es una continua evolución
46:09creo que
46:10hay determinados sectores
46:12de la sociedad
46:12que todavía no
46:13no lo han interiorizado
46:14pero es todo
46:15poco a poco
46:15quién nos iba a pensar
46:16hace unos años
46:17que íbamos a tener
46:18todos estos derechos
46:19y entonces pues bueno
46:20poco a poco
46:21bueno es una manera
46:22de visibilizar
46:23para ciertas personas
46:24ser el problema
46:25pero va a haber personas
46:26que no
46:26por mucho que te manifiestes
46:28y por mucho que les digas
46:29van a seguir
46:29con su idea
46:30de esto
46:31pero bueno
46:32poco a poco
46:32me parece bien
46:33yo con el discurso
46:35de Marco Laini
46:36vamos con otro tema
46:38tras las explicaciones
46:39del presidente Sánchez
46:40ayer en el congreso
46:41para hablar
46:42de esos casos
46:43que afectan
46:44a su entorno
46:46continúan
46:46los procedimientos judiciales
46:48será hoy el turno
46:49en la investigación
46:50del caso Leire
46:51del abogado
46:51de Santos Cerdán
46:53de Jacobo Teigelo
46:54nuevos datos
46:55sobre el caso
46:56Plus Ultra
46:57que afectan también
46:58a Zapatero
46:58en la audiencia nacional
46:59siguiendo el caso
47:00ha estado Rafa Navarro
47:02cuéntanos Rafa
47:06María que tal
47:07no salimos
47:08de esta audiencia nacional
47:09hay cada día
47:09novedades
47:10por partes
47:11por un lado
47:12el caso Plus Ultra
47:13ayer conocimos
47:14un nuevo informe
47:14de la UDF
47:15que indicaba
47:16que Zapatero
47:17habría cobrado
47:17200.000 euros
47:19a través
47:20de una empresa
47:20pantalla
47:21por sus gestiones
47:22con el gobierno
47:23boliviano
47:25para beneficiar
47:26a una empresa
47:27peruana
47:28también se filtró
47:29la agenda personal
47:30de Zapatero
47:31y los whatsapps
47:32con su secretaria
47:33personal
47:33bueno pues esta mañana
47:34Zapatero
47:35le ha pedido al juez
47:36Calama
47:36la nulidad
47:37del caso
47:38Plus Ultra
47:39por otra parte
47:40caso Cloacas
47:41caso Leire
47:42turno hoy
47:43del que fue abogado
47:44de Santos Cerdán
47:45Jacobo Teigelo
47:46lo que sabemos de él
47:47es que cobró
47:47125.000 euros
47:49por parte del Partido Socialista
47:50por asesorías jurídicas
47:52centradas
47:53en la trama
47:54hidrocarburosis
47:55que acompañó
47:55a Leire Diez
47:56a la fontanera
47:56del Partido Socialista
47:58a dos reuniones
47:59con la mano derecha
48:01del que fuera
48:01fiscal general
48:02del Estado
48:03García Ortiz
48:04a su salida
48:05ha dicho
48:06que ha denunciado
48:07que esta imputación
48:09cuestiona
48:10el derecho
48:10a la defensa
48:11así que novedades
48:12a diario
48:12desde esta audiencia
48:13nacional
48:15estamos todos
48:16amenazados
48:17por estas actuaciones
48:18que persiguen
48:19el derecho
48:20a la defensa
48:20y lógicamente
48:21lo que provocan
48:22lo que están tratando
48:23es de aplicar
48:23técnicas americanas
48:25para intentar intimidar
48:26a los abogados
48:27que hacemos esto
48:27y no lo van a conseguir
48:31te lo digo a ti
48:32¿cómo que él contestas?
48:34técnicas americanas
48:35de una tacada
48:36a un partido
48:37¿qué?
48:37¿qué técnicas americanas?
48:39¿qué es eso?
48:40no sé yo
48:40y yo la verdad
48:41es que llevo
48:4231 años
48:43trabajando como abogado
48:44y para acudir
48:46a la fiscalía
48:46de aquí de La Rioja
48:47con la que tengo
48:48una relación espectacular
48:49tengo que llamar
48:50pedir cita
48:51y tal
48:51y estamos hablando
48:52de una proximidad
48:53que aquí los fiscales
48:53son extremadamente accesibles
48:55y aquí el señor
48:55Tijelo
48:56pues se va a la fiscalía
48:57pero no te pagan
48:57500 euros a la hora
48:58como a él
48:59ni 500
48:59ni 125 mil al año
49:01al artista este
49:01vamos
49:03no sé
49:03y digo
49:04y sin embargo Leire
49:05pues oye
49:06debió llamar a la fiscalía
49:07oye que voy para allá
49:08y va
49:08y no sé
49:09son cosas que no entiendo
49:10Tijelo tiene un problema
49:12a nivel jurídico
49:13complicado
49:14porque
49:14claro técnicamente
49:16él tiene que
49:17mantener la confidencialidad
49:18de las comunicaciones
49:19con los clientes
49:20entonces
49:21¿hasta qué punto
49:22tiene la condición de abogado
49:23cuando va a la fiscalía
49:25o es abogado de Leire?
49:27hay una cosa
49:28que nos han dicho
49:28se han hablado de
49:29dice que era
49:29él ha de decir en algún momento
49:30que Leire era una clienta
49:31pero todavía no nos ha explicado
49:33si ha emitido alguna factura
49:34por trabajos a Leire
49:35por ejemplo
49:35y en concepto de que
49:36emitía esas facturas previamente
49:38¿por qué Leire iba a la fiscalía general
49:40del estado?
49:41¿para por qué?
49:42¿por qué lo recibían?
49:43porque lo recibían
49:43o sea
49:43hay un festival que
49:44claro
49:45él dice
49:45no
49:45yo es que no puedo contar nada
49:46y hasta cierto punto
49:47tiene razón
49:48cuidado
49:48porque como abogado
49:49tiene que guardar
49:50confidencialidad
49:50de lo que ocurre
49:51y las comunicaciones
49:52que tiene con su cliente
49:53ser socialista
49:54es tener poco
49:55y estar dispuesto
49:56a dar mucho
49:57pues nada
49:58todos socialistas
49:59yo soy socialista
50:00como Zapatero
50:01o como el tejelo este
50:02yo es que ya
50:03estoy harto de hablar
50:04dos minutos
50:05uno para ti
50:05y otro para Marco Lai
50:07mira estoy harto de
50:07yo que sé lo que vamos a ver
50:09ya no sé cuántas cosas más
50:10vamos a ver
50:11o qué es lo que nos toca
50:12pero que no va a dimitir
50:13está claro Sánchez
50:14vale
50:14bueno además has dicho
50:15que ha dado explicaciones
50:16que no va a dimitir
50:18este va a alargar
50:18solo le queda alargar
50:20todo el proceso
50:21blindarse en la Moncloa
50:22e intentar
50:24robarnos las elecciones
50:25a los españoles
50:26bien digo
50:27estoy muy preocupado
50:28por el tema del censo electoral
50:29no sé si habías oído algo
50:31está intentando meter
50:33dos millones y medio de personas
50:34de tapadillo
50:35por la ley de memoria histórica
50:37por la ley de nietos
50:38y todo esto
50:39y como no presentemos
50:41como vos y PP
50:42no anden muy listos
50:44con la junta electoral
50:44imagínate
50:45lo que son
50:46dos y medio
50:47de personas
50:48votantes
50:48hacia
50:49hacia el centro izquierda
50:51¿qué pasa?
50:52que
50:53ahora me voy a creer
50:54hasta los datos
50:55del CIS
50:57cuando dice
50:57que se pasa
50:58a 10 o 11 puntos
50:59el PSOE al PP
51:01porque como entre
51:02toda esta gente
51:02no se han quitado
51:04las elecciones
51:04y no puede ser
51:05que lo saben
51:07que lo tienen perdido
51:08la única manera
51:09de poder salir
51:10de esto
51:10es meter
51:12esos dos millones
51:13y medio de personas
51:13en el censo electoral
51:14con lo que eso supone
51:16en unas elecciones generales
51:17a un año vista
51:18estoy muy preocupado
51:19si no se para este tema
51:20ahí lo dejo
51:22ahí lo dejo
51:24simplemente vamos a
51:25respetar la prescripción
51:26de inocencia
51:27aunque bueno
51:27todo pinta bastante feo
51:29y vamos a ver
51:30porque como ciudadanos
51:31no sé
51:32estamos como muy
51:33bueno a ver qué pasa
51:34pero el a ver qué pasa
51:34va a llegar un momento
51:35en el que
51:35nos vamos a enfadar de verdad
51:36sabes cuál va a ser
51:38la tercera provincia
51:39por censo electoral
51:40me dijeron
51:40Argentina
51:42Argentina puede ser
51:43la tercera provincia
51:44por censo electoral
51:45si bueno
51:46pues están Cuba
51:46y Venezuela
51:47que también tienen
51:47un censo electoral
51:48posible censo electoral
51:49es que por sí no ganan
51:51el centro derecha
51:52en estos momentos
51:52por sí no gana
51:53entonces tienen que intentar
51:54alterar los censos electorales
51:56con lo que eso supone
51:57a nivel de diputados
51:58reparto etcétera
51:59ese votante
52:01no puede votar las municipales
52:02pero sí puede votar
52:03las generales
52:04y las autonómicas
52:05y es lo que les queda
52:06porque si no
52:07si llega
52:09PP Vox
52:10todas estas cosas
52:12al final saldrán a luz
52:13y terminarán
52:14en el Calameco
52:16más de uno
52:17y más de dos personas
52:18importantes
52:18pero te digo que ahora
52:19lo de Zapatero
52:20y todo esto
52:20no me importa mucho
52:21me importa
52:22que las elecciones
52:23del año que viene
52:24sean limpias
52:25y están intentando
52:26ganar tiempo
52:26para intentar
52:27embarrar el campo
52:28esto es como el fútbol
52:29vamos ganando
52:30sí sí
52:30vamos ganando 2-0
52:32PP Vox
52:33al sanchismo
52:34con las izquierdas
52:35y los nacionalistas
52:35entonces tienen que hacer
52:36lo que sea
52:37meter 11 jugadores más
52:38jugar 20 contra 10
52:40para intentar ganar
52:41las elecciones
52:41y eso es lo que está pasando
52:42que hay que denunciarlo
52:44en este país
52:44hace poco lo oí
52:45a una periodista
52:47que lo denunció
52:48que lo habló
52:48con todos los partidos políticos
52:50solo le hizo caso Rajoy
52:51ni vos le hizo caso
52:52y sí que el PP
52:54montó un
52:55al censo electoral
52:55a la junta electoral
52:56mandó un escrito
52:57etcétera
52:58pero sería muy complicado
53:00que nos ganarían
53:01de esa manera
53:01porque yo creo
53:02que tiene que haber
53:03un cambio en este país
53:03porque ojo
53:04el partido socialista
53:05hace falta
53:06porque es necesario
53:07el partido socialista
53:08el partido sanchista
53:09no
53:10bueno
53:11nosotros
53:12acabamos hoy aquí
53:13has lanzado
53:14sí sí
53:15ya no hay más
53:16no sí sí
53:17la próxima semana
53:18estamos
53:18el lunes y el martes
53:19nosotros hasta el día uno
53:20no cogemos vacaciones
53:21ah vale vale
53:22el lunes y martes
53:23estamos
53:23vale vale
53:24así que
53:25nada
53:25que pasen
53:26buen fin de semana
53:28compañeros
53:28no sé dónde
53:29les vamos a dejar
53:30a nuestros espectadores
53:32yo sé que es jueves hoy
53:33sé que es jueves
53:35eso sí
53:35eso es jueves
53:36es lo bueno que tiene
53:37estar jubilado
53:39no que luego me dice
53:40que no le digo
53:41el día que es
53:41sí no que a veces
53:42me despisto
53:43pero sí sé que estamos
53:43a jueves
53:44seguimos con nuestra
53:46programación local
53:46de las 7
53:47que es interesantísima
53:48así que nada
53:49buen fin de semana
53:50bueno
53:50buen fin de semana
53:51si no os veo
53:52buenas vacaciones
53:53daros crema
53:53daros crema
53:54gafas
53:55gorra
53:55agua
53:56gracias Pedro Sánchez
53:58yo sé
53:58pese
53:59pese
54:06chau
54:07chau
54:07chau
54:07chau
54:07chau
54:08chau
54:13chau
54:14chau
54:14chau
54:17chau
54:20chau
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