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00:20El Colegio Público de Educación Especial Marqués de Vallejo se ubicará en esta parcela que están viendo junto a la
00:28residencia universitaria.
00:29Una parcela de 16.000 metros cuadrados cedida por el Ayuntamiento de Logroño al Gobierno Regional.
00:37El centro contará con una inversión de unos 30 millones de euros y las obras está previsto que puedan comenzar
00:44a finales de 2027.
00:46Pasará de tener una capacidad de 178 plazas respecto a las 152 actuales e incluso podría llegar en un futuro
00:55a las 203 plazas.
01:01¿Qué tal? Muy buenas noches. Se trata de una reivindicación que trabajadores y usuarios venían reclamando desde hacía tiempo,
01:08sobre todo después de la última polémica por esas grietas y el deterioro que se había descubierto en esas instalaciones
01:16actuales.
01:16El presidente del Gobierno daba esta mañana algunos detalles de esta obra y la directora del centro mostraba su satisfacción
01:24por esta noticia.
01:279.500, que es la huella que va a dejar construida en planta baja, nos va a permitir pasar de
01:33los 152 usuarios a los que hoy damos servicio a 178,
01:38con una posibilidad incluso de seguirse ampliando a futuro hasta llegar a las 203.
01:43Y claro, el acceso a las familias también es complicado, familias que no tienen medios y no hay un transporte
01:50público.
01:50Entonces, ahora mismo cumple todas las condiciones este proyecto de lo que nos puede encajar.
01:58Bueno, pues después en la tertulia valoraremos estas obras de este nuevo centro del Marqués de Vallejo y más asuntos
02:07que hablaremos hoy.
02:08El Congreso tumbaba, recordábamos esta semana, el Real Decreto promovido por el Gobierno de coalición
02:14que contemplaba la prórroga en las mismas condiciones y por un máximo de dos años de los contratos de alquiler
02:21que finalizasen antes del 31 de diciembre de 2027.
02:25La medida que había entrado en vigor el pasado 21 de marzo, tras su publicación en el Boletín Oficial del
02:31Estado,
02:31no ha conseguido los apoyos necesarios para su convalidación y ha quedado sin efecto apenas un mes después.
02:38Según diversas fuentes jurídicas, las consecuencias de esta derogación no están del todo definidas,
02:44lo que genera incertidumbre entre los inquilinos que ya se habían acogido a la moratoria solicitándola mediante un burofax.
02:57Bueno, pues Sumar no tiraba la toalla Ernest Urtasun, así lo manifestaba esta semana en el Congreso. Escuchen.
03:08Nosotros no vamos a bajar los brazos. Si alguien se cree que la votación de ayer va a hacer que
03:14Sumar baje los brazos en materia de vivienda,
03:16está muy equivocado. Porque permítame que les diga una cosa.
03:18Fue nuestra persistencia la que hizo que esto saliera del Consejo de Ministros.
03:23Ha sido nuestra persistencia la que ha permitido que durante más de un mes gente haya podido ejercer su derecho
03:29a la prórroga
03:30y que la vaya a tener porque legalmente tiene derecho a ello. Y va a seguir siendo nuestra persistencia lo
03:34que va a permitir volverlo a traer aquí
03:36porque nosotros no vamos a parar. Entre otras cosas, porque una medida que ya fue votada por los mismos grupos
03:42que ayer votaron en contra
03:43no tienen ninguna razón y ayer no nos dieron ningún argumento, por lo cual no la vayan a convalidar.
03:49Y por lo tanto, como dijo ayer Pablo Bustín Duy, nosotros vamos a trabajar ya desde hoy para volver a
03:56traer esta medida lo antes posible.
03:57Nos ponemos a trabajar ya desde hoy.
04:01Bueno, pues veremos a ver qué es lo que pasa en este punto del programa.
04:05Vamos a dar la bienvenida a Óscar Martínez Solozaba, el presidente de la Asociación Profesional de Expertos Inmobiliarios.
04:11¿Qué tal? Muy buenas noches.
04:12Hola, buenas noches.
04:14Bueno, díganos, tenemos la certeza de que esa prórroga de dos años de los alquileres y el tope al 2
04:22% de la renta quedan sin efecto,
04:23pero por el contrario no sabemos cómo quedan esos inquilinos que habían presentado esa prórroga por Burofax.
04:31¿Qué opinión tiene usted?
04:32Bueno, esto es lo que va a crear más problemas judiciales.
04:35Estamos con la ley de arrendamientos continuamente con parches y con problemas que nos generan muchas dudas
04:42y muchos inconvenientes tanto para los arrendados como los arrendatarios.
04:46Esto que se está haciendo de mandar Burofax, yo creo que en teoría lo que es dentro del mes en
04:53el que ha estado aprobado tendrán validez, espero.
04:57Pero lo que viene posterior yo dudo mucho que tenga validez y por tanto los inquilinos no se van a
05:02marchar y esto va a acabar en los juzgados.
05:03Y esto está haciendo que muchos propietarios están diciendo que cuando se quede vacío el piso no lo van a
05:09volver a alquilar
05:10pues porque se están generando muchos problemas que les despistan continuamente.
05:16¿Es posible saber cuántos inquilinos solicitaron esa prórroga del contrato?
05:22Bueno, a nivel nacional se habla de alrededor del millón de personas, aunque son menos, espero o creo, porque esto
05:29parte desde el COVID, ¿no?
05:30Desde cuando fue lo del COVID que se hicieron ese tipo de contratos, pero durante esos cinco años hay muchos
05:37contratos que se han finalizado, que se han ido y esos no están ahí, ¿no?
05:41Pero es un número bastante importante de contratos que terminarían o están terminando en este tiempo.
05:48Bueno, la intención del Ejecutivo es seguir insistiendo en este tipo de iniciativas porque la crisis de la vivienda constituye
05:56un problema de primer orden,
05:58una percepción compartida por la ciudadanía como reflejan algunos barómetros.
06:03Todos los partidos apostarán sobre todo y lo escucharemos a partir de ya en sus programas por la vivienda.
06:11Para sumar, lo acabamos de escuchar, antes también va a volverlo a llevar al Congreso. Esa es su intención.
06:17¿Se puede hacer con las mismas características o tendrá que ser una medida totalmente diferente?
06:23¿Por qué cree que no ha salido adelante?
06:24Bueno, hay que hacer muchos cambios en la ley de vivienda, ¿no?
06:28Está claro que en estos años estamos viendo que se está cayendo la oferta de manera constante, está aumentando la
06:37demanda y esto no se soluciona con parches o intentando hacer cosas momentáneas,
06:43sino que hay que hacer algo muy a fondo. Hay que hacer un movimiento y sobre todo, sobre todo, hay
06:47mucho piso vacío en España,
06:49pero el problema es lo que se tienen que preguntar los políticos porque no se alquilan y verdaderamente no se
06:53alquilan porque tienen una gran inseguridad jurídica
06:56porque existen muchos temas en los arrendamientos que no son fáciles de asumir por los propietarios
07:02y que está creando esta falta de oferta que suba los precios y que sea tan difícil y que cada
07:08vez se está pidiendo más garantías en cuanto a los inquilinos
07:10porque todo esto también está desfavoreciendo más a las partes menos pudientes porque cada vez se piden más garantías en
07:17los alquileres debido a todos los problemas que surgen después.
07:20Es cierto que el Ministerio de Derechos Sociales, Consumo y Agenda 2030 remitió la semana pasada una carta a 541
07:28inmobiliarias y fondos de inversión
07:30que gestionan o que concentran 50 o más propiedades cada una para informarles de que debían prorrogar obligatoriamente los contratos
07:38de sus inquilinos.
07:39¿Esos que caducaban en el plazo si así lo habían solicitado?
07:43Sí, yo no lo he visto pero sí me consta porque nos han comentado que sí han mandado ese tipo
07:47de requerimientos.
07:48Lo que pasa es que eso tampoco dice nada. Luego serán los tribunales al final los que van a decir
07:52quién tiene razón.
07:53Pero sí que se han mandado y se han, por lo menos es lo que nos han comentado en algunos
07:57medios de estas empresas, pero vamos, yo no lo he visto personalmente.
08:03¿Cree que esto es una medida que va a beneficiar al mercado del alquiler de la vivienda?
08:08El presidente del gobierno decía esta semana, Pedro Sánchez, que es necesario intervenir el mercado. ¿Cómo afectaría a su juicio
08:15esta medida?
08:16Mire, el mercado donde más intervenido está es en Cataluña. El mercado está súper, súper intervenido.
08:23Ahí hay de todo, ¿no? El control de precios, existe de todo lo más complicado dentro de la ley de
08:28arrendamientos.
08:28Y está claro que en el tiempo que llevan, que son pocos años, según estadísticas que hemos leído hace poquito,
08:35entre 40 y 60.000 viviendas han desaparecido del mercado del alquiler.
08:39Está habiendo una huida de muchos alquileres o de muchos propietarios en el tema del alquiler.
08:44Tampoco han bajado los precios. Han bajado algunos precios, solamente de esas zonas donde están tensionadas.
08:50Pero claro, cuando ahora se baja el precio en un piso en una de estas zonas, el propietario, lógicamente, tiene
08:57un montón de demandantes que quieren ese piso.
09:00¿A quién elige? Pues al más solvente, que es la persona que tiene unos ingresos tremendos, que a lo mejor
09:05no tiene hijos, que no tiene familia,
09:06y por tanto sabe que no va a dar ningún problema. Y que además podría pagar perfectamente mayor alquiler. Por
09:12tanto, no sé, yo veo que hay que cambiar muchas cosas de la ley de arrendamientos,
09:16pero si no hay seguridad para los propietarios, sobre todo si hay seguridad jurídica, difícilmente van a poner pisos en
09:22el mercado.
09:23¿Y qué va a bajar los precios? Pues una sobre oferta, ¿no? Todo baja así. Cuando hay mucha oferta, baja
09:29el precio.
09:30Entonces, claro, mientras se vayan yendo los pisos del mercado, pues va a ser muy difícil.
09:35Y las intervenciones, pues al final, lo que va a hacer... Claro, hay que tener en cuenta que más del
09:3990% del mercado de adquiler son pequeños inversionistas.
09:42No son grandes empresas ni grandes tenedores. Y por tanto, son los que nos pueden mover más el mercado de
09:49adquiler.
09:50¿Y por qué sigue subiendo? Sí, perdona, que le he interrumpido.
09:54No, digo, aparte de hacer vivienda pública y vivienda de WPO, que eso también es importantísimo, pero bueno, no se
09:59está haciendo apenas nada.
10:00Claro, ¿por qué sube? Pues es lo que digo. Si tú tienes un piso... Antes, yo llevo 48 años en
10:07el mercado inmobiliario,
10:08y cuando te venía un piso antes, pues el dueño estaba deseando de alquilarlo, ¿no?
10:12Porque, claro, venían pues muy poquitos demandantes. Y además, era fácil si te equivocabas en la elección del demandante,
10:21pues era fácil sacarlo del piso, quitarlo, o si te rompías el piso siempre había problemas.
10:26Ahora no. Ahora el problema es que cuando sale un piso un poco normalito, pues hay 20, 30, 40 demandantes.
10:33Entonces, ¿el dueño a quién elige? Pues al que más paga y al que más garantía le da, ¿no? Eso
10:38es un mercado, eso sí.
10:40Luego, cambian muchas cosas en la ley de arrendamientos, en la ley de vivienda, o esto tiene malas soluciones.
10:48¿Qué medidas, por ejemplo, están funcionando en otros países que aquí no se están aplicando?
10:53Bueno, aquí el porcentaje de vivienda pública es pequeñísimo, ¿no? Compara con Europa.
10:57Esa es la primera base, ¿no? Si hubiera mucha vivienda pública o VPO, pues lógicamente tendríamos más oferta
11:05y entonces el resto de vivienda libre, pues se ajustaría más al precio.
11:09Y luego, lo que digo, en España hay varios millones de viviendas, dos, tres millones se hablan de viviendas en
11:14vacías.
11:16Hay muchas de ellas que no se pueden alquilar porque no reúnen condiciones.
11:20Bueno, pues poner ayudas para rehabilitar viviendas para alquilar, por ejemplo.
11:23Hay muchas viviendas que los propietarios no las alquilan, por lo que digo, miedo a alquilarlas, los problemas en que
11:29ocupas.
11:30Es que existen muchos problemas de años que te pueden dejar un piso congelado, atascado, con gastos y con pagos.
11:37Hay que dar seguridad jurídica a los propietarios.
11:39Y bueno, hay que empezar por algunas medidas.
11:42Pero lo que estamos haciendo es todo lo contrario.
11:44Con más complicaciones, desmotivando a los propietarios de pisos.
11:48Y estamos creando que el arrendador y el arrendatario son auténticos enemigos, ¿no?
11:54Al final, estamos enfrentando a arrendadores y arrendatarios.
11:56Y el arrendador, pues busca el máximo interés de beneficios de su vivienda y el inquilino lo más barato.
12:04Pero claro, mientras el mercado no marque otros sistemas de trabajo, esto es así.
12:11Ahora mismo, con la situación en la que tenemos en estos momentos, ¿qué es lo que pesa más?
12:16¿La falta de oferta o el aumento de la demanda?
12:21Pues la falta de oferta.
12:22O sea, la demanda es una barbaridad la demanda que existe.
12:24O sea, es muy...
12:25Bueno, ten en cuenta que encima ahora vamos a legalizar muchísimas personas, ¿no?
12:29Con estas legalizaciones de personas, pues vamos a tener, necesitar más viviendas, ¿no?
12:36Lo que vamos a hacer todavía es necesidad de más viviendas.
12:39Y vemos que el mercado está quitando viviendas continuamente del alquiler.
12:42Dicen, mucho es por culpa de que se pasan al alquiler vacacional.
12:45No.
12:45El alquiler vacacional puede ser esto en un Ibiza, en un Valencia, en un Alicante.
12:50Porque ahí hay turismo, pero en Rioja, donde el turismo es muy limitado, la gente preferiría más un alquiler estable,
12:58que le paguen sin problemas,
13:00que un alquiler de temporada donde tienes que estar alquilando, quitando, limpiando y que sabes que igual son funciones a
13:07los fines de semana.
13:07Aunque ganes más, sería mucho más interesante.
13:09¿Pero por qué se pasan a este tipo de alquileres?
13:11Pues por las garantías que tienen, garantías jurídicas sobre todo.
13:15Oscar, antes de concluir, me gustaría preguntar también por los jóvenes.
13:20¿Qué soluciones reales hay para menores de 35 años?
13:23Hablamos que aquí en la Rioja, por ejemplo, está el bono alquiler joven que fija un límite de unos 600
13:29euros.
13:29Pero apenas hay pisos en ese precio aquí en la Rioja.
13:33¿Están mal diseñadas las ayudas o qué es lo que pasa?
13:35Bueno, mira, cuando dices a un propietario que vas a tener ayudas, te va a decir, vale, pues te cobro
13:41algo más de renta.
13:42Eso es lo primero que te van a decir.
13:43Y lo segundo, te van a decir, y cuando se acaben las ayudas, ¿qué va a pasar con mi piso?
13:47Si no me pagas, ¿qué ocurre?
13:50Me vuelves a meter un problema.
13:52Entonces, están bien, todo lo que son ayudas es maravilloso, viene muy bien alquilada.
13:56Pero yo creo que, mira, por ejemplo, se habla yo en Europa, existe desgrabación a los inquilinos, por ejemplo,
14:03que es más interesante quizá, existe desgrabación por alquiler, desgrabación por compra de vivienda, que aquí no hay en España.
14:09No sé, hay medidas muchas que se pueden copiar de Europa.
14:12Europa funciona mucho mejor que en España y cada vez están haciendo cambios para que funcione mejor.
14:18Y en España vamos para atrás, vamos como los canarejos.
14:22Bueno, pues nos vamos a quedar con esa idea que ha dado, esa desgrabación por el alquiler,
14:29que es muy interesante y que ya estoy escuchando a más de un experto diciendo que puede ser una de
14:34las soluciones que tengamos.
14:36Una pequeña solución, pero es solución, alguna pequeña.
14:40Así es, hay que aportar y empezar por algo, ¿verdad? Para cambiar la situación.
14:44Correcto.
14:44Pues Óscar Martínez Orozábal, muchísimas gracias por atendernos.
14:49Vemos que la vivienda ya no es solo un problema de las grandes ciudades, sino también que empieza a serlo
14:54aquí en La Rioja.
14:56Así que veremos si las medidas que se plantean son suficientes o si, como apuntan muchos expertos,
15:02entre ellos, usted, hace falta un cambio más profundo de todo ese modelo.
15:06Gracias.
15:07Correcto. Gracias a vosotros.
15:08Buenas noches. Adiós.
15:13Bueno, pues hacemos un pequeño alto en el camino, nos vamos a publicidad y enseguida volvemos aquí en Punto de
15:20Encuentro con la tertulia.
15:22Hasta ahora, no se vayan.
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16:23Justo al lado de la residencia universitaria.
16:25Una parcela de unos 16.000 metros cuadrados, cedida por el Ayuntamiento al Gobierno regional.
16:31El centro va a contar con una inversión de unos 30 millones de euros y las obras está previsto que
16:36puedan comenzar a finales de 2027.
16:41Era una petición reiterada de padres, alumnos y profesores y por fin se va a hacer realidad.
16:46En esta parcela de 16.000 metros cuadrados, en pleno paseo del Prior, se ubicará el nuevo centro Marqués de
16:52Vallejo, una parcela cedida por el Ayuntamiento de Logroño.
16:56Me enorgullezca del entorno en el que nos encontramos, que es el Parque del Ebro, cerca de la universidad, con
17:03todas las características para que ese plantel educativo y ese plantel automovilístico pueda desarrollar su actividad.
17:10La nueva ubicación permitirá aumentar el número de plazas de usuarios.
17:159.500, que los técnicos dicen la huella que va a dejar construida en planta baja, nos va a permitir
17:20pasar de los 152 usuarios a los que hoy damos servicio a 178, con una posibilidad incluso de seguirse ampliando
17:30a futuro hasta llegar a las 203.
17:31Además de incrementar el personal.
17:34Pasarían de 128 a 150 en la plantilla.
17:37Supondrá una inversión de 30 millones de euros y en cuanto a plazos...
17:42Antes de junio, licitación de la redacción de los proyectos básicos ya de ejecución, que nos permitirá en el 2027
17:50ya licitar la ejecución de las obras y antes de terminar el año, esperemos a finales de año, empezar ya
17:55la construcción.
17:57Ahora mismo cumple todas las condiciones este proyecto de lo que nos puede encajar.
18:02Capellana ha asegurado que se sigue trabajando en la reforma del actual centro.
18:06Hemos invertido 550.000 euros en ese proyecto para que la zona residencial esté en condiciones y vamos a seguir
18:12siguiendo las indicaciones de ese plan director.
18:15Que cuando se complete el nuevo colegio seguirá funcionando como su sede.
18:22Bueno, pues parece que no se le hacía durante muchos años caso a este centro, ¿no?
18:28Veíamos esas grietas en la zona residencial, que decíamos cómo han podido estar allí los chicos y los trabajadores y
18:39hemos pasado del todo a nada.
18:41O sea que es una buena noticia, ¿no?
18:43Es importante destacar que en pocos meses, desde que empezó a salir aquellas informaciones, hasta que gracias a una coordinación
18:52institucional entre gobierno y ayuntamiento local,
18:56pues bueno, parece que se pone en marcha y se anuncia la puesta en marcha de una infraestructura que es
19:01muy importante para muchas familias.
19:03Entonces, realmente, pues bueno, es una de esas buenas noticias en las que yo como ciudadano, aún no siendo en
19:10estos momentos, pues usuario,
19:12ni potencial usuario de un centro de esas características, me alegra bastante que se tomen en serio ese tipo de
19:17proyectos
19:17y que en vez de hacer parches o actuaciones a corto plazo que ya los que vengan mañana lo solucionarán,
19:24pues al final se coge el problema desde el principio y tenemos resultados de estas características.
19:30Que de hacerse todo realidad, en los plazos y demás, pues estaremos, insisto, ante una muy buena noticia.
19:35Satisfacción por parte de la directora, Ana, que se veía, ¿no?
19:38A mí me parece muy buena noticia. Llevaban 45 años fuera del entorno de la ciudad, un poco allí en
19:45la granjera.
19:46Es una doble buena noticia porque, bueno, las familias, los docentes y el alumnado necesitaban una infraestructura
19:53que se adecua a sus circunstancias. Las propias familias y el propio personal del centro ya había denunciado el estado
20:00en el que se encontraba el edificio. Creo que además ganan los potenciales usuarios, pero también ganamos como sociedad.
20:07Que un centro de esas características se ubique dentro de la zona urbana de la ciudad, del centro de Logroño,
20:14yo creo que da esa doble visibilización ante nosotros como sociedad de que es una sociedad diversa
20:20y ellos, pues de alguna manera también incluirse en la vida cotidiana de la ciudad y no en esa ubicación.
20:27Yo creo que es una buena noticia y al final el dinero público está para eso, para beneficio de la
20:32sociedad.
20:33Y me parece que es un proyecto muy acertado.
20:35Bueno, totalmente de acuerdo con todos mis compañeros de mesa. Creo que es algo que teníamos que haber hecho
20:43como sociedad hace ya muchos años. El que este centro estuviera ubicado donde estaba respondía a unos modelos
20:50totalmente caducos, pero no hace nada, sino hace 20 o 30 años. Alejados de la comunidad, en el extrarradio,
20:59en una zona oculta, responde a una forma de ver la discapacidad que nuestra sociedad riojana
21:05hace ya mucho tiempo que ha superado. Es triste que el motivo de por qué se haya decidido tomar este
21:11nuevo proyecto
21:13sea porque el edificio se haya deteriorado. Si no hubiera pasado esto, ahí ya habría seguido.
21:20Sí que es cierto que también tengo que llamar la atención. Yo creo que esa apuesta por un aumento de
21:27cifras
21:27de alumnado en este tipo de centro creo que es algo que no debería de abordarse.
21:34Tengo que poner encima de la mesa que ya por segunda vez el relator de las Naciones Unidas
21:41sobre la Convención de los Derechos de las Personas con Discapacidad, ya en el año 2024,
21:46por segunda vez, llamó a España la atención sobre el doble modelo educativo para las personas
21:54con discapacidad en nuestro país. La Convención de los Derechos de las Personas con Discapacidad
21:59apuesta por una total extensión del modelo inclusivo en educación. En España hemos avanzado mucho en eso,
22:08pero los centros de educación especial no deben de ser una apuesta hacia la que debamos de afianzar en el
22:16futuro.
22:19Precisamente, la tendencia a nivel mundial es que los centros de educación especial tiendan a desaparecer
22:25y exclusivamente se queden para casos muy excepcionales y la opción tiene que ser, por lo menos la mía también,
22:34y no la mía sola exclusiva, sino de mucha gente que hemos trabajado en el ámbito de la discapacidad,
22:39es que los críos con discapacidad, con necesidades educativas especiales, estén en los centros ordinarios,
22:45con todos los apoyos de personal y de infraestructuras que requieran.
22:49Ese sería el paso definitivo en la inclusión.
22:52¿Ese sería viable hoy en día?
22:53Pues, como otras muchas cosas que en el colectivo de personas con discapacidad,
22:59las cosas se han hecho posibles gracias al esfuerzo y al compromiso de la sociedad.
23:04Antes las personas con discapacidad, con grandes necesidades de apoyo, no se desenvolvían en el día a día,
23:11no venían a la tele ni compartían espacios con el resto de la población
23:16y ahora lo hacen en plenitud de normalidad.
23:20El derecho de voto es algo que recientemente para las personas con discapacidad
23:24que estaban incapacitadas en un derecho, son avances que hemos...
23:28Entonces, que hay personas con grandes necesidades de apoyo que hoy por hoy
23:33no hay recursos educativos ordinarios que puedan hacer cargo de sus necesidades, claro.
23:38Pero es la apuesta que tenemos que tomar.
23:41Y bueno, pues vamos a invertir muchos millones de euros en construir un nuevo centro,
23:47incluido en la comunidad, en mi barrio.
23:49Además, yo me siento orgulloso de que sea mi barrio donde el Marqués de Vallejo
23:54vuelva a dar, a recorrer por muchos años,
24:00pero iba a ser una oportunidad de que nuestro barrio está acostumbrado a incluir a gente diversa
24:07y va a ser algo muy bello, pero deberíamos de plantearnos que a lo mejor
24:12pasar a casi duplicar las plazas de un centro de educación especial
24:17no creo que sea un objetivo deseable, en mi opinión.
24:21Bueno, de todas formas, no solamente lo utilizan usuarios de La Rioja,
24:26también hay usuarios y veíamos en el caso que cuando sucedió lo de la residencia
24:31hubo muchos niños que no se pudieron ubicar, por ejemplo, en el del Ardero,
24:38porque venían también de Bilbao y se tenían que quedar en su casa.
24:42Claro, era una incomodidad tener que traerlos diariamente desde Vizcaya, por ejemplo,
24:47o desde Álava, o sea que no sabemos hasta qué punto es necesario más plazas o...
24:53Yo creo que tiene mucho sentido y al final tú conoces muchísimo más el mundo de la discapacidad
25:00y de las personas con necesidades especiales.
25:03Eso es un modelo que es verdad que está,
25:05luego siempre hay voces discordantes, pero yo creo que sí que coincidimos, ¿no?
25:10En el hecho de que se traiga ese centro al centro de la ciudad,
25:14que es prácticamente centro de la ciudad, yo creo que beneficia a todos.
25:17Sí, una reclamación que habían hecho ya ellos, ¿no?
25:20Sí.
25:21Bueno, ¿cuánto tiempo tardaron en traerles una furgoneta?
25:23Sí.
25:24En el día, no, no, que además fue como un logro,
25:26no os acordáis que consiguieron nada en una semana, ¿no?
25:31Que no podían distribuir a los niños que tenían que hacer algún tipo de actividades, ¿no?
25:36Bueno, pues hasta eso se puede solucionar con el transporte público, por ejemplo.
25:41Venga, pues vamos con otra información.
25:44Estamos en plena declaración de la renta.
25:47La solidaridad también se escribe con una X.
25:50Marcar la casilla de fines sociales en esa declaración de la renta
25:53se ha convertido también en un gesto sencillo,
25:56pero con un impacto directo en miles de personas.
25:58Aquí en La Rioja esta decisión permitió el año pasado
26:01destinar más de 4,3 millones de euros a proyectos sociales.
26:05Una cifra que sigue creciendo y que ahora se quiere impulsar aún más
26:09con esta nueva campaña, el gesto legendario.
26:14El concepto de vulnerabilidad ha cambiado.
26:17Que la vulnerabilidad hoy por hoy ya no es la vulnerabilidad de hace años atrás,
26:22sino que también va cambiando a medida que va cambiando la sociedad.
26:25Y un joven que ahora mismo haya acabado sus estudios y no tenga un trabajo,
26:31es una persona vulnerable.
26:33Colaborar con la causa solo implica una X en la casilla solidaria.
26:37Porque el impacto que tiene este dinero es un impacto muy alto,
26:41puesto que se benefician de ello jóvenes, menores,
26:44se benefician de personas mayores, personas con discapacidad, personas con adicciones.
26:49También los jóvenes para crear su futuro.
26:51También hay ayudas a jóvenes, a jóvenes y no solo con adicciones o con problemas,
26:57sino a jóvenes a ser emprendedores, a salir al mundo y a volar.
27:04Muchas ayudas para infancia y adolescencia.
27:08Lo que creemos que es importantísimo que es para prevención de esa vulnerabilidad
27:11y para ayudar a que salgan al mundo.
27:16Las entidades asociadas también son beneficiarias.
27:19En que ayuda también a que estas entidades de voluntariado puedan atraer cada vez más voluntarios
27:26y de esta manera se vaya creciendo de forma exponencial en las acciones.
27:30Y desde la plataforma son claros.
27:32Que de verdad este dinero llega a donde tiene que llegar.
27:35Un gesto solidario que el año pasado recaudó más de 4 millones de euros.
27:44Bueno, pues qué importante es recordar esta fecha, esta equis solidaria.
27:50¿Y qué incidencia se hace, os habéis dado cuenta, en hablar ya de vulnerabilidad,
27:56de algo que lo tenemos a la vuelta de la esquina,
28:00que ya cualquiera puede ser vulnerable tal como la situación que vivimos en estos momentos?
28:05A parte de que vivimos una situación, pues a mi entender, cada vez más complicada.
28:09Yo lo digo siempre en esta mesa, el discurso político nacional no me cuadra con lo que estoy viendo en
28:14la calle.
28:15Veremos y espero que sea simplemente una percepción errónea.
28:18En cualquier caso, lo que sí que veo es que la labor que hace el tercer sector es fundamental.
28:23Hace una labor...
28:24Cuando hablo de tercer sector hablo de organizaciones debidamente auditadas,
28:27debidamente acreditadas y que hacen un trabajo con una experiencia.
28:31Porque luego también se ven que enseguida proliferan otro tipo de entidades
28:36que buscan quizá otros fines bajo una apariencia.
28:39Pero en cualquier caso, y esa es la buena noticia,
28:41hay en La Rioja suficientes entidades del tercer sector
28:44que como bien comentaba el presidente de la plataforma,
28:47ese dinero llega, llega, está debidamente auditado
28:50y es una acción solidaria que merece la pena.
28:55Y que además aquellas personas que también dudan entre
28:57oye, ¿qué hago?
28:59Yo tengo una creencia en la iglesia, marco la iglesia o marco a fines sociales.
29:03Bueno, se puede marcar a las dos y además beneficia a las dos entidades.
29:06Entonces, es realmente la recomendación que se hace a quien tenga dudas.
29:10Pero marcar con fines sociales la declaración de la renta
29:13es un gesto muy necesario, muy positivo y con un impacto social tremendo.
29:18Sí, es que además es que siguiendo con lo que plantea Marco Laine
29:23es que estos fondos se distribuyen a través de las administraciones públicas
29:30y se presentan los proyectos de las entidades en una convocatoria abierta
29:35en concurrencia competitiva y además luego hay un nivel de...
29:42Aparte de que las cuentas de las entidades están auditadas por obligación
29:46para poder gestionar esos fondos,
29:50la propia administración hace esa vigilancia de que se cumplen los objetivos
29:54de los proyectos a los que se han presentado.
29:56No hay ninguna duda sobre esto.
30:01Entonces, yo creo que lo lógico es...
30:04A ver, es una decisión de decir si yo quiero que parte de mis impuestos
30:10vayan destinados a la iglesia o a entidades sin nombre de lucro
30:15o a las dos organizaciones.
30:19Y no marcar la X en ninguna de las dos casillas supone que no estás tomando
30:23una decisión sobre los fondos de tus impuestos
30:26porque esos fondos que tú no señalas
30:28se los va a quedar la administración del Estado
30:32también para hacer buen uso de esos fondos.
30:35Entonces, bueno, pues el ciudadano tiene la capacidad
30:38de tomar una decisión sobre por lo menos a una pequeña parte
30:42de sus impuestos a qué quiere dirigirlo.
30:44En Riojano siempre decimos que somos muy solidarios.
30:47Además han dicho que son 4,3 millones, creo, ¿no?
30:51El año pasado, pero que van a la alza.
30:54Bueno, yo creo que en general la sociedad...
30:57Tenemos muy interiorizada el hecho de marcar las dos casillas
31:02para que esos fondos y que esa parte del dinero
31:06que al final el Estado puede recaudar vaya a entidades sociales
31:11que se han convertido en muchas ocasiones
31:14en el verdadero escudo social para las personas con vulnerabilidad
31:20y también las personas sin recursos,
31:22tanto las entidades sociales como la Iglesia Católica,
31:26bueno, que también se ha posicionado,
31:28sobre todo a través de Cáritas,
31:29otro tipo de organizaciones muy...
31:32en apoyar a las personas que realmente lo necesitan.
31:35Y como digo, creo que la sociedad ya lo tenemos muy interiorizado
31:37y marcamos la casilla en las entidades sociales.
31:40Yo una cosa que me gustaría comentar,
31:42que muchas veces, y además en el discurso de los representantes
31:46del tercer sector, seguimos cayendo a veces en sectorizar
31:51los problemas sociales y que generan vulnerabilidad,
31:55cuando cada vez hablamos más desde el ámbito de la intervención social
31:59y en el ámbito de la salud, el concepto de interseccionalidad.
32:04Es decir, que normalmente la vulnerabilidad no solamente surge
32:08por una determinada cuestión, es decir,
32:11no es lo mismo tener discapacidad y ser mujer
32:15que solamente tener una discapacidad y ser hombre.
32:19Hay veces en que se acumulan múltiples de estas...
32:25Las personas formamos parte, podemos llegar a formar parte
32:28de varios de estos colectivos a los que se hace referencia,
32:31tradicionales, con lo cual ese es donde aparece ese nivel
32:36de vulnerabilidad y tiene relación con algo que ha dicho María,
32:41es decir, que es que prácticamente el conjunto de la población
32:44en algún momento de nuestra vida vamos a estar en una situación
32:48de vulnerabilidad y estas entidades sociales,
32:50junto con las administraciones públicas, vamos a ser beneficiarios
32:54y vamos a necesitar de su apoyo.
32:56Se hablaba esta mañana incluso de un joven que acaba de terminar la carrera
33:02y que lleva un año y no ha encontrado trabajo.
33:05Esta persona ya es vulnerable, es un joven que no puede acceder
33:08a una vivienda, que hemos hablado antes de ello.
33:11¿Qué os parece el debate sobre la llamada prioridad nacional
33:16que ha abierto una brecha inesperada entre Vox y la Iglesia Católica?
33:21Mientras el partido defiende que las ayudas públicas deben dirigirse
33:26preferentemente a los ciudadanos españoles, varios representantes
33:29eclesiásticos han cuestionado este planteamiento por considerar
33:33lo contrario a todos los principios de universalidad, solidaridad
33:37y atención al más vulnerable que promueve la doctrina cristiana.
33:41El choque no es menor porque enfrenta una visión política centrada
33:44en la protección interna con otra de raíz moral que pone el foco en eso,
33:48en la dignidad de todas las personas, independientemente de su origen.
33:53Así contestaba esta semana el representante de la conferencia episcopal.
33:59La Iglesia no se mueve a nivel de eslogan, ni de este, ni de ninguno.
34:07La realidad de la Iglesia es mucho más amplia, más rica y menos todavía
34:12cuando de un lado se quiere anular, excluir, eliminar al otro.
34:17En eso la Iglesia no está, ni puede estar, ni estará nunca.
34:21Nuestra prioridad es el Evangelio. Primero, la dignidad, la dignidad de la persona humana
34:28que es intocable, que es irrenunciable y segundo también el bien común
34:35que es el amor al prójimo. Y el prójimo no es el que es de mi partido, solo.
34:40No es el que es de mi país, no es el que es de mi lengua, ni siquiera es el
34:44que es de mi religión.
34:48Bueno, ¿qué os parece esta polémica inesperada por parte de Vox, tal vez?
34:54¿A qué viene, no? ¿A qué viene este enfrentamiento?
34:58Hablábamos precisamente de entidades como Cáritas y como otras organizaciones
35:02de la Iglesia Católica que realmente conocen el terreno,
35:06conocen a las personas que están en situación de vulnerabilidad
35:09y que al final en la labor que hacen todas esas personas que trabajan en estas entidades,
35:14yo creo, desde mi punto de vista, están bastante alejadas del boato de la Conferencia Episcopal
35:20y de las altas esferas de la Conferencia Episcopal.
35:24Es curioso que el discurso ahora de la Iglesia Católica, o al menos de la Conferencia Episcopal,
35:29choca un poco con lo que ha sido el discurso de la derecha tradicional en este sentido.
35:34Cuando se habla de prioridad nacional, yo veo más que prioridad nacional,
35:39segregación nacional, porque al final ponen el foco en las personas migrantes,
35:44las criminalizan, las convierten en delincuentes, cuando, bueno, todos y todas hemos visto seguramente
35:49estos días en las colas de ayuntamientos, de las entidades de seguridad social,
35:55esas personas que poco tenían que ver con delincuentes, tal y como nos lo quieren vender.
36:01Al final la falta de recursos, el abandono es lo que genera, es el verdadero abono de la delincuencia,
36:07no precisamente la gente que viene aquí, fundamentalmente a ganarse la vida.
36:12Este país, como toda Europa, no sería nada sin la población migrante,
36:18que trabaja en el bienestar social, en el estado de bienestar también,
36:23a través de sectores como pueden ser los cuidados, como puede ser la agricultura,
36:27la industria, la construcción, es decir, este país no se podría sostener sin las personas que vienen a trabajar.
36:35Al final, este tipo de doctrinas que vienen un poco de la auta derecha, del trampismo,
36:41de los americanos primero, los españoles primero, los argentines primero,
36:47evidencian que lo que realmente quieren es colocar a ciudadanos de primera, a ciudadanos de segunda,
36:51y más que prioridad, como digo, yo creo que es segregar a una sociedad que en función del origen de
36:58sus ciudadanos,
36:59y que al final resta derechos en vez de sumar.
37:03Yo sé que veo la necesidad de plantear un debate social a nivel estatal,
37:09de realmente cómo es el modelo de migración que este país puede asumir.
37:14La migración es necesaria, la necesitamos, lo hemos dicho siempre, es parte del desarrollo de una sociedad como la española,
37:20por lo tanto, tenemos que estar a favor de favorecer flujos migratorios.
37:25Pero esto se debe hacer de una forma sostenible, que quizá, por eso no estoy de acuerdo con esos mensajes
37:33de la ultraderecha
37:34tan simplistas de yo primero y después los demás, creo que en este caso lo que este país necesita,
37:40sobre todo por sus servicios públicos, sobre todo por la sostenibilidad de todos los modelos de pensiones,
37:46de cotizaciones, de gestión de impuestos, lo que sí que necesitamos, y no tengo ningún problema en reconocerlo,
37:52es un debate de que a lo mejor es verdad que un café para todos no es ahora mismo lo
37:56que España en este momento puede absorber,
37:59pero sí que tenemos que buscar métodos para que nuestro país, nuestros pueblos, nuestras ciudades,
38:05nuestros empleos absorban esa migración que tanto necesitamos.
38:10Y abrir las puertas, obviamente, a esas personas que vienen a trabajar, que vienen a prosperar y que vienen a
38:16ganarse la vida
38:16y que, insisto, nuestra sociedad, la sociedad española necesita.
38:19Pero creo que hacer políticas de café para todos, de puertas abiertas sin pensar,
38:27no es que no sobre la migración, es que en cualquier aspecto de la vida, al final, a lo mejor
38:32a corto plazo trae buenos resultados,
38:33pero a medio y largo nos puede dar problemas.
38:35Y eso a mí sí me genera cierta preocupación y por eso apelo a, vamos a ver cómo lo planteamos
38:40y vamos a hacerlo sostenible y eficiente.
38:42Yo lo siento, pero tengo de disentir con...
38:46Es que yo plantearé a la pregunta, Marco, es que lo del café para todos no existe, no es real.
38:55Es decir, cuando...
38:57Yo entiendo el fondo de lo que dices, pues puede tener su sentido y su lógica,
39:03pero es que la realidad es que no existe el café para todos.
39:08La gente que viene de otros países tiene que cumplir con unos requisitos para poder acceder a derechos y a
39:17los servicios
39:18y son bulos totalmente infundados y basados en ningún tipo de evidencia ni de dato.
39:26Y entonces ahí es cuando yo a la gente que defiende esos bulos, porque si lo hace desde conocimiento,
39:34pues bueno, pues puedo hasta comprender y lo que tendré que hacer es explicarle con datos
39:38de que eso que está defendiendo no tiene sentido.
39:41Pero cuando hay personas que están defendiendo argumentos, teniendo la oportunidad de informarse
39:48y de conocer los datos para ver si es cierto eso que está pensando y siguen adelante,
39:53entonces en este país no hay café para todos.
39:56Una persona que está en situación irregular no tiene acceso a derechos ni a...
40:01Ni ayudas.
40:02Ni ayudas.
40:03Y cuando esto se dice, yo siempre digo, ¿por qué la gente sigue con este tipo de argumentos
40:12fiándose del primero que pasa por la calle que dice esta sarta de mentiras?
40:16Y no va a la gente que realmente atiende a la población y que conoce y que a veces le
40:23toca enfrentarse
40:24y atender a personas que tienen grandes necesidades sociales y que les tienes que decir
40:28que no puedes darle ayuda porque no cumple con los requisitos.
40:33Entonces, no existe el café para todos.
40:37Creo que la administración actual, y no solamente la administración actual,
40:42y los agentes sociales, incluyendo a la patronal, están de acuerdo con el último proceso
40:49de regularización extraordinaria.
40:52La gente que está accediendo, o sea, está ya aportando, van a aportar más impuestos.
41:00Estaba viendo esta tarde datos, es decir, ¿cómo no podemos plantearnos que ciudades de nuestra
41:06comunidad autónoma o localidades pueden seguir, si no contamos con la población migrante,
41:12separarían directamente?
41:14Hay localidades en nuestra comunidad autónoma en que la población migrante representa el 25
41:19o incluso el treinta y tantos por ciento de la población.
41:23Esta comunidad autónoma, ¿cómo sería con un 25 por ciento menos de población?
41:30¿Qué capacidad tendría de afrontar los retos como comunidad autónoma tenemos de futuro?
41:36¿No podemos prescindir de ese grupo de población?
41:39No, desde luego.
41:40El otro día, por poner un ejemplo, estuvimos en Entrena, creo que hay 1.500 habitantes,
41:46no hay más.
41:4630 nacionalidades dentro del municipio.
41:50Yo estoy de acuerdo con lo que tú planteas.
41:54Sí, me gustaría, cuando te intuido, una sublimatización en cuanto...
41:58Sí, quiero decir, es verdad que habría que abrir un debate en el sentido de que esta
42:04mentalidad también un poco en ahí de, bueno, los recibimos, que vengan, es necesario que
42:09estén y yo creo que este tipo de regularizaciones extraordinarias al final tienen que demostrar
42:15una serie de cuestiones para poder tener el permiso de residencia.
42:18Ellos ya residen aquí, ya trabajan aquí, lo harán con todos los derechos y aportando
42:22como cualquier otro ciudadano de este país.
42:24Pero es verdad que no podemos ser tampoco tan simplistas y pensar que estas personas
42:28que, evidentemente, tensionan en ciertos municipios o ciertas administraciones, no necesiten
42:36más recursos de la administración para poder ayudarles en esa integración.
42:41Y en ese sentido me parece que es verdad.
42:43O sea, que al final habría que repensar un poco este sistema y, bueno, pues de alguna
42:48manera invertir más recursos para que esa intención sea total.
42:55En cuanto a la matización es, obviamente, yo no soy de los que va a defender esos típicos
43:00discursos de que cualquiera que venga recibe 17.000 euros en pagas.
43:05Ese tipo de discurso yo no lo hago porque sé que es así, ¿no?
43:08Si tú no estás, no tienes una nacionalidad, ni siquiera puedes optar a convocatorias de
43:12ayudas, ni para alquiler, ni para otro tipo de situaciones.
43:16Pero sí que es cierto que, y afortunadamente este país es así, hay veces que para ciertas
43:22cuestiones, para ciertas intervenciones, hablo, por ejemplo, urgencias y emergencias, no
43:26miramos, no se mira si tienen papeles o no papeles.
43:29Se ven a personas a las que se atienden.
43:31El tercer sector ocurre lo mismo.
43:33Atiende a personas, independientemente de la situación administrativa que tengan en el
43:36país.
43:37Eso es a lo que me refiero.
43:38Y cuando hay procesos de regularización, que es como he empezado la intervención indicando
43:43que me parece necesario, quizá sí que yo hubiera planteado una serie de requisitos
43:50un poco más en que se valorara en según qué casos simplemente se valorara si esa regularización
43:56realmente es positiva o no.
43:58Eso es a lo que me refiero con Cabe para Todos.
44:00Que hay procesos mucho más simplificados que a lo mejor nos va a traer, insisto, a corto
44:04plazo muy buenos resultados porque cuando salgan los datos de empleo, salgan los datos
44:08de cotización, todo eso diremos a corto plazo.
44:11Oye, qué bien, qué necesario.
44:12Pero la pregunta es, vale, ¿qué hemos generado?
44:15Esto ahora, perfecto, ¿a medio plazo y a largo va a ser sostenible?
44:20Si la pregunta es que sí, entonces habremos tenido una muy buena decisión.
44:24Si la pregunta es que no, aludo a lo que he hecho al principio.
44:27Vamos a tratar de que este tipo de medidas piensen en el corto, en el medio y en el largo
44:30plazo.
44:31¿Por qué?
44:31Porque algo a lo que no nos tienen acostumbrados nuestros políticos, independientemente del
44:35color y independientemente de la esfera en la que trabajen,
44:38es que generalmente piensan a corto plazo.
44:40Y el corto y el medio, que es lo que viven las generaciones que están ahora empezando
44:45en el mundo laboral, pues luego se encuentran con ciertos problemas.
44:48Eso es a la matización a la que yo quiero llegar.
44:51Yo creo que puedo estar de acuerdo en que muchas veces la clase política adolece de
44:58esa previsión en el largo plazo.
45:00Pero yo desde mi perspectiva y es mía personal, creo que, insisto, nuestra comunidad autónoma
45:07tiene un reto importantísimo a futuro que tiene que ver con el gran envejecimiento
45:12de nuestra población.
45:14Y si no contamos con nuevos riojanos y riojanas que vienen a vivir, que se hagan cargo de
45:20los cuidados, de nuestros cuidados.
45:22Como yo decía hace unos años, decía, es que yo, esto es un planteamiento egoísta,
45:27es que yo dentro de 20 años, de 30 años voy a requerir de los cuidados de gente.
45:32Yo no tengo hijos y voy a necesitar que otras personas hagan por mí muchas de las, cubrir mis
45:39necesidades.
45:40Nuestra comunidad autónoma requiere de esa mano de obra, requiere de ciudadanos y de
45:46ciudadanas de otros orígenes que se hagan cargo de nuestros cuidados, de generar riqueza
45:52en nuestra comunidad autónoma y yo creo que es una apuesta en el largo plazo.
45:56Bueno, eso, tú das la visión ya a largo plazo.
46:00Venga, otro día clave del juicio de las mascarillas, turno hoy de Coldo García tras las graves acusaciones
46:06ayer de Aldama, dirigidas incluso al presidente del gobierno y sobre la financiación del Partido
46:11Socialista.
46:12Esta tarde ha confesado, ha hablado de Chistorra, Rafa Navarro ha estado allí siguiendo en el
46:19alto tribunal.
46:19Rafa, cuéntanos.
46:23María, aún duran los ecos de las graves acusaciones de ayer de Víctor de Aldama aquí
46:29en el Supremo.
46:30Si ayer fue larga su declaración, hoy Coldo García no ha sido menos en cuanto a tiempo,
46:35no en contenido.
46:37Ha negado a Coldo García cobrar esos pagos, esos 10.000 euros mensuales de los que hablaba
46:42el comisionista o recibir regalos suyos.
46:45Ha confesado que se ha enterado gracias a este procesamiento judicial que Aldama ganó millones
46:51de euros con la venta de mascarillas.
46:54Sobre esos contratos, sobre esos contratos de mascarillas en los que me dio, dice que lo
47:00hizo por ayudar, que fue un mero mensajero y que ayudó a cinco empresas a traer materiales.
47:05Niña hablar con Pedro Sánchez desde que se convirtió en presidente del gobierno, cosa
47:10de la que Aldama ayer le acusó.
47:13Dijo que tenía una relación constante con Pedro Sánchez y deja una novedad importante.
47:18Las chistorras sí que eran billetes de 500, confirma haber recibido alguno en metálico
47:24por parte del PSOE como reembolso de gasto anticipado y desmintiendo con ello al exgerente
47:31del partido.
47:32Pero podemos resumir un poco su largo interrogatorio como total protección, cariño y agradecimiento
47:39a José Luis Ábalos.
47:40Ha dicho que toda la vida va a estar eternamente agradecido al exministro Ábalos por su trato.
47:45El señor Aldama comentó que me había retribuido esos gastos como muchas cosas que comentó
47:51ayer, las cuales que bueno, yo pienso que en la vida hay que intentar demostrar las cosas,
47:57que lo que se diga se pueda demostrar.
47:59Yo conocí a la señorita Jessica a través del señor Aldama.
48:04Sí que es verdad que esta señora, señorita, presionó bastante, por decir la palabra,
48:17de que había que darle solución a sus problemas porque si no la opinión pública tendría conocimiento
48:26de ciertas cosas, no ilegales, sino personales.
48:32Y le echa la culpa a Jessica, ¿cómo te quedas, Ana?
48:36Bueno, esto es la historia de corrupción, sexo y otras drogas.
48:41Es decir, es un espectáculo lamentable hasta decir basta.
48:46¿Cómo puede ser, quizás a lo mejor ya que los hemos visto ya los conocemos, pero cómo
48:50puede ser que esta gente campara sus anchas por la sede de un partido de gobierno como
48:55ese partido socialista, por un ministerio, es decir, que no saltaran las alarmas rápidamente
49:00al final.
49:01Esto lo que manifiesta es que la corrupción puede campar a sus anchas porque o bien no
49:07existen los controles necesarios o los controles que hay no funcionan.
49:12Funcionarios que miran para otro lado, gente sumisa, que es que como este me pasó el currículum
49:17tal, esto es un daño inequívoco a la democracia.
49:21¿Por qué funde determinados discursos?
49:24Porque si al final vemos lo que está pasando en instituciones y en administraciones, ¿cómo
49:29no va a haber el voto antisistema que se vaya a estos discursos de odio, de negación y
49:34demás?
49:34Esto es lamentable, de verdad, o sea, si no fuera tan dañino casi nos haría risa porque
49:42ver a estos señores, cómo se cubren, cómo hablan de señoritas, bueno, me parece lamentable.
49:46Bueno, ha sido lamentable, yo también he escuchado a la manera que hablaban de María Jesús Montero
49:51también, bueno, o sea, es que es mejor no escuchar, ¿no?
49:54Venga, Santi, una intervención cada uno ya con su vez.
49:58Pues es que a mí en este tema me cuesta mucho, a mí me genera bastante asco y repudio, pero
50:06es lo que dices tú, que vivimos en una sociedad en que es vulnerable a la rapiña de este tipo
50:14de personas.
50:15Yo creo, insisto en un argumento que muchas veces digo, es decir, el problema yo creo que
50:21es que gente loable y gente, buenos profesionales, gente con altos valores, de no apuestan por
50:30involucrarse a nivel político, que sería la gente que pondría, ¿no?, coto o muros
50:37a este tipo de situaciones, pero que los ciudadanos, buenos, buenos ciudadanos, gente seria, cuando
50:47no apuesta por meterse en política, está dejando hueco a que gente como esta se meta
50:52y que al final esto es lo que sucede.
50:55Es decir, por eso yo creo que a veces quien más interesado está en que esto salga y se
51:02ventile es la gente que quiere seguir aprovechándose de la política para poder medrar, porque genera
51:10muy mala prensa la clase política y hace que la gente, que a lo mejor podría estar haciendo
51:14un servicio durante un tiempo y no caería en este tipo de situaciones, pues no se meta
51:21en política.
51:22Porque desapego totalmente por la política y que alguien tiene que, o sea, que esto no
51:27puede pasar.
51:27Alguien tiene que dirigir, ¿no?, la nave.
51:29Este señor estaba en el Ministerio de Transporte.
51:31Bueno, era la mano derecha del presidente del gobierno, era el secretario de organización
51:35y una persona muy cercana al presidente de este país.
51:37Y madre mía, ¿a qué se dedicaba?
51:38Porque no trabajaba otra cosa, ¿no?
51:40Venga.
51:41Pocas cosas me molestan tanto como un abuso, un mal uso y una falta de ética y transparencia
51:46con el dinero de todos y especialmente para beneficiar unos pocos, en cualquier ámbito.
51:51Entonces, que se haga justicia con este tema y que sobre todo sirva, además de obviamente
51:55de que se aplique la justicia, que todo lo que salga que sea ejemplarizante para que
51:59todas las personas que se dediquen a la gestión pública lo haga desde la transparencia,
52:04desde la ética y desde lo legal.
52:06Porque esto, y también como sociedad, también tenemos que hacer una profunda reflexión
52:09de no podemos tolerar esto.
52:11No podemos hacer como que estamos acostumbrados, como que es parte lo asumimos.
52:15No, tenemos que empezar ya a ser críticos y a perseguir, a denunciar y a condenar y
52:19sobre todo a apartar a la gente que hace un mal uso de nuestro dinero, que nos cuesta
52:23mucho ganarlo y las cosas hay que gestionarlas bien.
52:25Y que no devuelve nadie nada de un partido o de otro, te da igual, nadie devuelve nada.
52:29Todo se va y nos quedamos así, ¿no?
52:31Sí, no me extraña que lo quiera tanto, si es que se ha forrado a costa de Ágalos.
52:35Es una relación de amor muy bonita la que están demostrando en el juicio.
52:40No, desde luego, sí.
52:42Ha demostrado que iría donde fuese hasta la cárcel, ¿no?
52:48Y que sí, aún así, agradeciéndole todo, toda su vida, todo lo que ha vivido durante
52:54estos años.
52:55Gracias a los tres, un placer.
52:57Gracias a ti.
52:57Vais a hacer algo a este puente.
52:59Bueno, a ti ya sé lo que vas a hacer.
53:00Estudiar te ha tocado y los demás a disfrutar un poquito del tiempo libre, ¿no?
53:04Eso es.
53:04Al pueblo, que es donde mejor se está aquí en la rioja.
53:07Gracias.
53:08Buenas noches.
53:09Buenas noches.
53:09Señores, volvemos nosotros el lunes a las 9 de la noche y les dejamos ya con mayores en
53:14acción.
53:14Adiós.
53:15Buenas noches.
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