00:00La dette publique de la France a encore augmenté au premier trimestre pour atteindre 3536,1 milliards d'euros.
00:06François Pyrard, fondateur de l'Observatoire Hexagone, vous êtes dans le studio d'Europe 1.
00:11Moi, il y a une question que je veux comprendre.
00:14En quoi cette dette publique, qui a encore augmenté, a un impact sur le quotidien des Français ?
00:21Alors, il y a deux choses.
00:24La dette publique, c'est à la fois un risque et une réalité.
00:26C'est un risque à terme.
00:27Aujourd'hui, ce qu'on voit, c'est que depuis 2017, la dette publique a augmenté de plus de 1
00:32200 milliards.
00:33Ça représente plus de 40 000 euros par ménage.
00:35Et ça, c'est une épée de Damoclès, parce qu'un jour ou l'autre, la dette, il faudra la
00:38rembourser.
00:39Et la deuxième chose, c'est que compte tenu de ce risque, aujourd'hui, on doit faire des efforts budgétaires.
00:45Parce que comme la dette augmente, les remboursements de la dette, et surtout la charge des intérêts, augmentent.
00:51Or, cette charge des intérêts, elle pèse sur la dépense publique.
00:55Aujourd'hui, le premier poste de dépense de l'État, en France, c'est devenu la charge de la dette.
01:01Plus de 60 milliards d'euros.
01:03Et on devrait atteindre les 100 milliards d'euros, si rien n'est fait, en 2029.
01:08Rendez-vous compte, c'est plus que le budget de l'éducation nationale.
01:10Or, aujourd'hui...
01:12Aujourd'hui.
01:12Non, mais on va marquer une pause.
01:14Mais je veux peaufiner encore ma question, François Pira.
01:17Par exemple, moi, je m'occupe d'une association, depuis 16 ans, des premières victimes de la pauvreté en France.
01:22Je suis une famille monoparentale, par exemple, je l'envoie tous les jours.
01:25J'ai un enfant.
01:26Mon quotidien, c'est de lui donner à manger.
01:28En quoi cette dette peut m'impacter ?
01:32On marque une pause.
01:33Réfléchissez à ma réponse très précise, pour impacter le quotidien des Français.
01:38Et c'est important pour nous de nous arrêter sur ce sujet, puisque personne n'en parle ce matin.
01:43Alors que c'est Capital pour la France.
01:44A tout de suite sur vous.
01:47Europe 1
01:4911h30, 13h, Christine Kelly et vous.
01:52Il est 12h30, nous allons recevoir dans un instant Sébastien...
01:56Alors, William Torzak m'a marqué, Sébastien Bisoui.
01:59Mais c'est pas ça, c'est pas Bisoui, c'est quoi ?
02:00C'est Boussois.
02:02Sébastien Boussois, qui est chercheur en sciences politiques associé au CNAM pour son livre sur le Maroc.
02:09En quoi le Maroc apparaît comme un pôle de stabilité dans la région ?
02:12On en parle dans un instant, mais d'abord avec notre invité François Pierrin, fondateur de l'Observatoire à l
02:18'Hexagone.
02:19La dette publique, en quoi ça concerne un Français au quotidien ?
02:24On en parle avec vous.
02:25Et avec vous aussi au 01 80 20 39 21.
02:28Vous écoutez Christine Kelly et vous.
02:29Bienvenue sur Europe 1.
02:3111h30, 13h, Christine Kelly sur Europe 1.
02:38Juste avant, Jonathan nous a appris du Maine-et-Noir.
02:40Bonjour Jonathan.
02:41Comment vous réagissez par rapport à cette dette publique qui a encore augmenté au premier trimestre ?
02:48Bonjour Christine, bonjour à l'équipe.
02:50Et moi ça me rend dingue en fait.
02:51Ça me rend dingue en fait parce que j'ai l'impression qu'il n'y a pas de capitaine
02:54depuis près de 10 ans.
02:56On nous avait promis avec Emmanuel Macron que ce serait mieux qu'avant et finalement c'est pire.
03:04Et en fait, moi je n'ai pas de problème à ce qu'on génère de la dette.
03:08Mais quand c'est pour l'investissement, pour faire en sorte que ça permette d'en avoir moins après.
03:14Mais là en fait, on a ouvert la planche à billets pendant le Covid et on le paye absolument maintenant.
03:22Et surtout, il n'y a aucune mesure qui est mise en place pour réduire les dépenses publiques.
03:26C'est toujours dépenses en plus pour gagner moins.
03:30pour faire référence à ce que disait M. Nicolas Sarkozy en 2007 et François Fillon surtout en 2017
03:36qui disait à l'époque qu'on était déjà hyper endettés et rien n'a été fait depuis.
03:41Oui c'est ça, c'est-à-dire que rien n'a été fait.
03:43C'est exactement ce que nous disait François Pira.
03:45Il va nous en parler maintenant.
03:47Merci beaucoup Jonathan pour votre regard très précis.
03:50Merci Emmanuel Macron, vous dites, pour la dette supplémentaire, pour moi,
03:53il faut réduire les dépenses et optimiser les investissements.
03:56nous a dit Jonathan, rien n'a été fait, nous dit Jonathan.
04:00François Pira, fondateur de l'Observatoire de l'Immigration,
04:03de l'Observatoire Hexagone, c'est pas pour vous mentir.
04:07La chaleur me fait tourner la tête.
04:08La dette publique donc a encore augmenté, François Pira.
04:12Et moi je vous demandais, par exemple, on prend une famille monoparentale
04:15qui est reposante, les plus pauvres de France.
04:18En quoi, au quotidien, cette augmentation de la dette peut me toucher ?
04:22Cette augmentation de la dette vous touche au quotidien
04:25et touche même tous les Français au quotidien
04:28parce qu'elle impose à l'État un arbitrage.
04:31Comme aujourd'hui le principal poste de dépense,
04:33le premier poste de dépense de l'État, c'est les intérêts de la dette,
04:36l'État doit arbitrer entre payer les intérêts de la dette
04:40ou financer les autres dépenses.
04:42Les intérêts de la dette, c'est une obligation que l'État doit respecter.
04:48Et donc, comme aujourd'hui, nos intérêts de la dette, c'est 60 milliards
04:50et que si ça continue, on montera 100 milliards d'ici 2029,
04:53ça veut dire que ça fait 40 milliards qu'on mobilise pour la dette
04:57et qu'on ne mobilise plus pour le reste.
04:58Donc, quand on souhaite aider des familles monoparentales,
05:01par exemple sur le point des allocations familiales,
05:05quand il y a des sujets de remboursement
05:07ou donc de déremboursement de médicaments par la Sécurité sociale,
05:11quand on parle d'installer ou non la climatisation dans les bâtiments publics,
05:16eh bien, sur tous ces sujets, on va avoir une question d'argent public qui va manquer
05:20et donc les besoins des Français ne pourront pas être satisfaits.
05:23Et juste un dernier point, je ne sais pas si vous vous rendez compte
05:25de ce que c'est que 40 milliards, c'est énorme, c'est 4 ans du budget de la justice.
05:30Si on voulait trouver 40 milliards, il faudrait mener des réformes
05:32comme baisser les retraites de 10%.
05:34Enfin, c'est délirant !
05:36Et ça, c'est le mur de la dette qu'on a devant nous, c'est Horizon 2029.
05:39François Pierard, fondateur de l'Observatoire Hexagone en direct sur Europe.
05:44Merci infiniment d'être venu nous expliquer ce sujet de la dette publique.
05:50On en parlera encore à une autre occasion
05:52qui a encore augmenté au premier trimestre pour atteindre 3 536,1 milliards d'euros.
05:56Merci infiniment.
Commentaires