00:00Bienvenue à l'heure des livres Marie-Hélène Bellac.
00:03Alors vous êtes historienne, vous avez déjà écrit de nombreux livres, biographies notamment consacrées à Hortense de Beauharnais, à Louise
00:10Michel, à Gatha Christie aussi.
00:13Et là vous venez de publier Georges Sand, La Passion de la vie, un livre qui est paru chez Perrin.
00:18C'est une biographie qui est très fouillée, qui est magnifiquement illustrée avec des archives de la Bibliothèque Nationale de
00:25France
00:25et qui revient sur cette, finalement, celle qui est la seule grande figure féminine de la littérature du 19e siècle.
00:36Et alors ce qui est frappant quand on vous lit, quand on lit la préface, c'est le nombre de
00:42légendes et de caricatures qui perdurent au propos de Georges Sand.
00:46Ça continue. Vous citez en introduction Jeannin qui s'interroge homme ou femme, ange ou démon, paradoxe ou vérité,
00:55et s'amuse. Quel énigme cet homme ? Quel phénomène cette femme ?
00:59Comment se fait-il que Georges Sand soit comme ça encore aujourd'hui l'objet de tant de fantasmes finalement,
01:05de légendes ?
01:06Alors en fait c'est vrai qu'il y a plusieurs images de Georges Sand et celle qui a fait
01:10scandale,
01:10mais c'est vrai qu'elle a fait scandale à son époque.
01:12C'est quand elle a quitté son mari, qu'elle a enchaîné les amants et pas n'importe lesquels,
01:17parce qu'elle a quand même été la maîtresse de Musset et de Chopin.
01:20Donc vraiment des grands noms, enfin il y en a eu beaucoup d'autres.
01:24Et notamment son amour avec Musset, je dirais, est un amour romantique, dévastateur,
01:31où elle a fini par lui envoyer une tête de mort avec l'intérieur une partie de sa chevelure.
01:36Ils se sont déchirés dans des proportions inimaginables à la Bayron.
01:40Elle a été la Bayron en fait française et donc elle a acquis à ce moment-là une réputation sulfureuse.
01:47Et puis après elle a été la bonne dame de Nohant et on a retenu ses romans champêtres.
01:53En fait ce qui est intéressant c'est que vous disiez que c'est la seule grande femme littéraire.
01:57D'ailleurs Victor Hugo dit que c'est la grande femme du XIXe siècle
02:02et elle a embrassé des domaines extrêmement divers.
02:06Elle a connu tout le monde.
02:09Elle a connu, il ne faut pas oublier, qu'elle a vécu quand même l'époque de Napoléon,
02:16de monarchie, de révolution, les débuts de la République
02:19et qu'elle a correspondu avec énormément de monde.
02:23Oui c'est assez frappant.
02:24C'est frappant, c'est un correspondant gigantesque.
02:26Alors on connaît ses écrits mais cette correspondance c'est incroyable.
02:30Dans la collection chez Garnier c'est des gros livres de plus de 1000 pages
02:34et il y a quand même 25 tomes rien que pour sa correspondance.
02:37Donc elle est aussi un témoin extraordinaire du XIXe siècle.
02:41Alors vous le disiez à l'instant, c'est effectivement à la fois la bonne dame de Neon
02:44et ensuite la grand-mère exemplaire, l'amoureuse scandaleuse.
02:48Tout se superpose.
02:50Alors ce qui est intéressant aussi c'est la manière dont on enseigne ses écrits.
02:54Vous relevez que dans un premier temps c'est plutôt celle qui y incarne avec ses romans
03:01notamment la maraudiable, une espèce d'incarnation de la France rurale classique.
03:07Puis ensuite elle est oubliée un temps.
03:10Puis après dans un deuxième temps ça devient une figure féministe de l'émancipation féminine.
03:15Et actuellement il y a au programme Consuelo qui est un de ses très très beaux romans.
03:19Alors oui bien sûr c'est une figure du féminisme puisque je disais tout à l'heure
03:23elle quitte son mari, elle va s'en séparer puisque le divorce n'existe pas
03:26mais elle obtient la séparation de corps et de biens.
03:29Et tous ses premiers romans, les romans des années 1830, 1835, même 40 et même au-delà
03:36sont des romans dans lesquels elle dénonce les misères faites à la femme,
03:41l'infériorité de la femme dans le mariage et comment elle demande l'égalité des femmes.
03:46Donc c'est vraiment une femme qui veut l'émancipation, l'égalité, qualité pour l'égalité.
03:53Sans aller jusqu'à réclamer l'égalité politique par exemple.
03:56Elle a été contre la participation des femmes aux élections, au suffrage universel.
04:00Et puis aussi ça a été une femme politique, elle s'est beaucoup impliquée en politique.
04:03Oui c'est justement la question que j'allais vous poser, elle s'est engagée en politique
04:06donc c'est assez paradoxal que d'un côté, enfin c'est un sujet qui l'intéresse,
04:11elle s'engage mais elle ne souhaite pas l'égalité des femmes.
04:14Oui alors elle ne souhaite pas que les femmes votent parce qu'elle estime que les femmes
04:18sont encore sous la coupe de l'homme dans le mariage et qu'il faut procéder par état.
04:22C'est-à-dire d'abord donner l'égalité civile avant de donner le droit de vote.
04:26Mais en même temps c'est une républicaine socialiste qui s'engage vraiment en politique
04:31à partir de 1835, aux côtés de son amant qui était en même temps son avocat,
04:37Michel Debourge.
04:38Et là elle va fréquenter tout ce qu'on peut appeler la gauche de l'époque.
04:41Et en 1848, elle s'engage même dans la révolution.
04:46Elle écrit, elle milite, elle va même jusqu'à écrire dans le journal du ministère de l'Intérieur
04:55que si les élections sont mauvaises, il faut que le peuple se soulève.
04:58Ça lui causait beaucoup de problèmes, elle va rentrer, on va l'accuser de communisme.
05:02Bon après, elle se retire, mais elle continue beaucoup à s'occuper de politique,
05:08à écrire sur la politique toute sa vie.
05:09C'est une femme qui...
05:11Enfin c'est aussi une écologiste.
05:13Quand je veux dire que c'est une écologiste, c'est-à-dire qu'elle ne sait pas seulement
05:15qu'elle aime la nature et le jardin, mais c'est qu'elle a compris le rapport étroit
05:19qu'il y a entre l'homme et la nature.
05:21Et elle a écrit notamment, après la guerre de 1870, un plaidoyer au moment d'indication
05:27de coupe dans la forêt de Fontainebleau pour s'y opposer, derrière les peintres,
05:31mais où elle explique bien la relation, que si l'homme détruit la nature, il se détruit
05:35lui-même.
05:36Oui, c'est une personnalité extrêmement riche et pleine de facettes.
05:40Et en fait, on a longtemps privilégié une seule de ces facettes, finalement.
05:44Et là, c'est vrai que c'est ce que vous démontrez, c'est qu'elle en a énormément
05:47d'autres.
05:48– Vous parlez aussi de son tempérament, de son caractère, d'où le titre, cette
05:53passion de la vie qu'il anime aussi, qui est intéressant, c'est une intellectuelle
05:57qui aime la vie.
05:58– Ah oui, c'est une intellectuelle qui aime la vie, je vous le disais, elle jardine,
06:02elle voyage, elle s'occupe de ses miochos, c'est-à-dire de ses enfants, elle a tout
06:06le temps des amis chez elle, elle fait du théâtre, c'est une femme qui n'arrête
06:11pas.
06:12Et tous les soirs, à environ 11h du soir, elle se retire pour écrire jusqu'à
06:174-5h du matin, ce qui fait que souvent à Nohan, à l'heure du déjeuner, elle apparaît
06:22les yeux pas tout à fait en face des trous, comme on pourrait dire simplement, et encore
06:28endormie parce qu'elle a beaucoup veillé.
06:30C'est une force de la nature.
06:32– Oui, c'est ça, en fait, c'est à vous entendre et à vous lire, c'est vraiment
06:35ça, c'est presque l'équivalent d'un Hugo, dans la force de travail.
06:39– D'ailleurs, il faut voir qu'il a l'engagement politique.
06:42– Oui, mais Hugo l'a loué, puisque dans la séduction, oui, peut-être qu'il a
06:45trouvé finalement…
06:46– Même s'ils ne s'aimaient pas beaucoup, ils ne se sont jamais rencontrés, elle a
06:50rencontré Flaubert, Balzac, etc., mais pas Hugo, mais au moment de son enterrement
06:54à Nohan, on a lu une lettre que Hugo avait écrite et c'est là où il dit « elle
07:00est
07:00la grande femme ».
07:01– Oui, oui, alors elle a énormément écrit, donc à une force de travail, ce qu'on
07:06disait à l'instant, des romans, des nouvelles, ces correspondances qu'on évoquait, vous
07:13qui avez lu, vous avez lu tout son œuvre, peut-être pas tout, mais beaucoup, qu'est-ce
07:20que vous avez préféré, quel est le roman ou la pièce, qu'est-ce qui parle le mieux
07:26d'elle, ou en tout cas qui vous a le plus plu dans son œuvre ?
07:29– Alors, d'être très honnête, ce que j'aime le plus, c'est sa correspondance,
07:31parce qu'on plonge dans sa vie, c'est passionnant, et puis elle écrit aussi bien à lui Napoléon,
07:37Bonaparte, qu'à la femme d'un ouvrier qui lui enviait un petit gâteau.
07:41Mais dans ses ouvrages, alors moi j'aime beaucoup Consuelo, évidemment, mais Consuelo
07:46c'est un énorme livre qui raconte l'histoire d'une bohémienne, musicienne, elle s'inspirait
07:50d'une de ses amies qui était une grande cantatrice de l'époque, qui était Pauline
07:53Viardot, mais je pense qu'il y a un livre qui est un livre justement de romantisme
07:58qu'on peut lire encore facilement aujourd'hui, parce qu'il n'est pas trop trop long,
08:01c'est Elle et Lui, Elle et Lui, c'est l'histoire de son amour avec Musset, voilà.
08:06Et vraiment, je pense que c'est un beau livre qui donne l'image de ce qu'a été
08:12cette amoureuse, cette amante, qui est extraordinaire, non, et l'élui, je veux dire,
08:17alors il y en a beaucoup d'autres, mais je pense que vous m'en demandez un, j'en ai
08:20un.
08:21En tout cas, vraiment, je vous conseille de lire ce livre, genre je sens de la passion
08:24de la vie chez Perrin, c'est vraiment passionnant.
08:27Oui, et puis en tout, il y a beaucoup de documents.
08:29Il y a beaucoup de documents, d'illustrations magnifiques.
08:31Parce que quand même, l'histoire se fait aussi, pas seulement avec le papy, mais avec
08:34les documents iconographiques.
08:37Et on apprend énormément de choses sur cette personnalité extraordinaire qui était
08:41Georges Sand et dont on connaît finalement peu des facettes.
08:44Merci beaucoup, Marianne Bellac.
08:45C'est moi qui vous remercie.
08:46Merci.
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