00:00Si uno se remite sin irte al 2021, si te remites a la primera vuelta en la cual el jurado
00:06ha sido bastante...
00:07Ahí sí, por ejemplo, ha sido bastante estricto en el ámbito procesal.
00:12Complicado, porque por ejemplo, la renovación popular, si no presentaron anulidad hasta el miércoles,
00:18y si no pagaron la tasa hasta el miércoles, declararon la improcedencia, apelaron y el jurado se cerró diciendo
00:24no, tenías que hacerlo hasta el miércoles y ya está.
00:28Voy a conversar ahora con José Naupari, experto en temas electorales.
00:32Hay varias cosas que quisiéramos conversar con él y le damos el saludo correspondiente.
00:37¿Cómo está, señor Naupari? Buenos días, bienvenido.
00:40Muchísimas gracias a ustedes, muy buen día también.
00:42Bueno, una cosa de mañana.
00:45Mañana vence el plazo para inscripción de candidaturas para gobiernos regionales y municipales.
00:50En realidad estaba previsto este término de plazo para el día martes, ¿no?
00:55Pero no se habían escrito al martes ni siquiera el 10% de candidatos.
00:58¿Habrá avanzado en algo?
01:00¿Ha servido esta decisión del jurado de aplazarlo para que en todo caso más candidatos puedan ya inscribirse
01:07y tomarse el tiempo correspondiente?
01:10Bueno, lamentablemente seguimos flexibilizando el principio de legalidad,
01:14porque como usted bien lo ha recordado, el plazo previsto para el día martes está en la ley,
01:21no es un plazo nuevo, este plazo de 110 días calendario ya viene rigiendo desde las elecciones regionales y municipales
01:28de 2018,
01:30pero lamentablemente seguimos teniendo relaciones políticas que esperan a la última hora.
01:35Por ejemplo, le han ampliado el plazo, seguimos como usted bien menciona.
01:38Ha habido un avance, pero no es que estemos en un avance importante.
01:41Pero también ese avance es relativo, maestro, ¿por qué?
01:44Porque habría que recordar, al menos a nivel del partido político,
01:48que el Congreso lo que ha terminado haciendo es la vida más fácil al partido político en el caso de
01:52las regionales y municipales.
01:54Entonces ya no tienen que presentar ellos listas en distritales,
01:57les han reducido el porcentaje, al menos para esta elección,
02:01de circunscripciones en las cuales tienen que participar en provinciales,
02:05encima contraviniendo el principio de intangibilidad normativa,
02:08el principio de preclusión y prácticamente con norma, con nombre propio,
02:13aparentemente han reducido el número de circunscripciones regionales
02:15donde ya tienen que participar y aún así vemos el avance que tenemos.
02:21Sí, esto último me parece importante.
02:24Usted ha hablado de la intangibilidad de la norma.
02:27Ya está convocado el proceso hace bastante rato,
02:29se están incluso cumpliendo los plazos.
02:31Uno de ellos es precisamente este asunto de la inscripción de candidaturas.
02:35Antes ha sido el tema de la elección y las formas de elección,
02:39de delegados o participación de afiliados y una serie más de cosas.
02:43¿Es esto posible?
02:45¿No hay ninguna otra autoridad que pueda haber?
02:47¿Puede el Congreso sacar una norma tan específica, tan concreta,
02:52con una disposición transitoria que de alguna manera genera una excepción
02:56que creo que en términos normales de la ley no debería existir?
02:59¿O es posible de aplicarse algún tipo de inconstitucionalidad,
03:03algún mecanismo, alguna forma para que esto tan descarado no siga ocurriendo?
03:09Claro, lo que ocurre es que en principio, en el ejercicio ahí sí de la función jurisdiccional
03:14y en cada caso concreto, el jurado podría determinar si aplica o no una norma
03:21que ellos puedan considerar inconstitucional.
03:24Pero la pregunta sería, si los amigos del jurado también han flexibilizado
03:29el principio de legalidad a efectos de poder permitir que más listas participen,
03:35porque como bien usted ha recordado, el caso vencido el martes, el jurado lo amplió el viernes,
03:41dudo mucho que el jurado te vaya a aplicar una ley que lo que busca es evitar
03:44que algunos partidos políticos que desde el 9 de abril, sino incluso desde el 7 de junio,
03:49se sabía que no iban a lograr conservar la inscripción porque no iban a tener
03:53ese porcentaje de participación en regionales, eventualmente sean cancelados.
03:59Pero en el papel al menos, correspondería a la autoridad electoral en principio ello.
04:05Y segundo, claro, también le correspondería al tribunal constitucional,
04:07pero el tema es que ahí te irías en un proceso de inconstitucionalidad
04:11y no te alcanzaría el tiempo para que la inconstitucionalidad, por decirlo de alguna manera,
04:16se resuelva antes que...
04:17Ahora, ¿a qué partidos en específico va a beneficiar esta norma,
04:23que sin ninguna duda es una ley con un nombre propio?
04:25Teniendo en cuenta que la gran cantidad de partidos se han perdido inscripción
04:28a partir de los resultados de la elección presidencial y de la elección congresal
04:33y del parlamento andino, ¿a qué partidos podría convenirle este asunto
04:38de que en el Congreso hayan dado una norma para bajar la valla
04:41de 50% de circunscripción a 30% de circunscripciones del país
04:48para perder la inscripción ante el Jurado Nacional de Elecciones?
04:52Claro, estaremos hablando de regionales, porque es el único porcentaje que han tocado.
04:56Claro, todo aquel partido político que, por ejemplo, al 9 de abril no había registrado listas
05:03en ese 50%, o todo aquel partido político que luego ha realizado las elecciones primarias
05:11no cumpliera con el mínimo de participación, no tenías que esperarte hasta el 16 de junio,
05:16eso ya se podía saber con la proclamación de las primarias,
05:19esos partidos que producto de esa proclamación no llegaban al 50%
05:23están siendo claramente beneficiados con esta ley.
05:25Que acá, esta ley, como lo comentaba, sería cuestión de hacer ese contraste
05:31entre cuántas se registraron ante la ONPA el 9 de abril
05:35y cuántas terminaron siendo proclamadas ahora a inicios de junio,
05:39y digo que este tema no es solamente intangibilidad normativa, sino preclusión precisamente
05:43porque los hitos vinculados a registro de primarias y proclamación de primarias
05:49ya se había dado, porque la ley se ha dado hace dos días, tres días.
05:54Es verdad.
05:55Entonces, ahora yo no sé si, por ejemplo, este tema de la ampliación hasta el 19
06:00ha obedecido solamente a una eventual intermitencia del sistema informático
06:03o también se estaba a resultas de si salía o no salía la ley.
06:08Sí, pues porque la coincidencia es realmente para desconfiar, ¿no?
06:13Ahora, sobre estas cosas de cómo se le saca la vuelta a la norma, a la ley,
06:18el asunto concreto de Rafael López Aliado, que dice claramente ahora,
06:22quiero postular a la alcaldía de Lima,
06:25y al día siguiente dice que su postulación a la alcaldía de Lima
06:29se va a dar mediante una postulación en su condición de primer regidor
06:34en una lista que estaría encabezada por el señor Rubio.
06:37¿Este asunto no es una forma de sacarle la vuelta a la ley?
06:42Lo que ocurre es que ahí sí que entramos a un nivel de especulación.
06:45Primero porque es un tema que es una práctica que viene ya del 2018
06:50justamente porque la posición de relación no es de ahorita.
06:55Y pueden haber sospechas de que efectivamente esta persona va a asumir,
06:59pero no siempre ocurre.
07:00Entonces uno no puede, a priori, o sea, al 19 de junio,
07:06saber si es que efectivamente el alcalde titular va a ser vacado,
07:11porque claro, porque el cabo es renunciable.
07:14Entonces, por eso, al día de hoy al menos,
07:17uno no podría decir que está generándose un abuso de derecho
07:20porque no sabemos si ese anuncio se va a dar.
07:24Es como que, por ejemplo, el señor también dijo que le iba a renunciar
07:28y renunció.
07:29A la inversa también podría decir, voy a asumir y al final de repente lo asume.
07:35Claro, y podría ser que finalmente el señor Rubio no gane
07:37y él sí sea elegido regidor y tampoco asuma el cargo de regidor
07:42porque aparentemente lo que quiere es ser alcalde.
07:45Exacto, por eso, como es un tema de especulación,
07:46no podríamos decir que a priori es un abuso de derecho.
07:48Ok, ahora, mañana el Jurado Nacional de Elecciones
07:52ha convocado a una audiencia para ver las apelaciones
07:54en relación a este tema de los periodos de nulidad
07:57de Juntos por el Perú.
07:59Más de 1.700 mesas acá en Perú
08:02y más de 600 en el exterior.
08:06Estos periodos han sido rechazados
08:08en los jurados electorales especiales.
08:10¿Usted ve alguna posibilidad de que el Jurado Nacional de Elecciones
08:14le dé la razón a Juntos por el Perú?
08:17Si uno se remite, sin irte del 2021,
08:20si te remites a la primera vuelta en la cual el jurado ha sido bastante...
08:23¡Exitosa!
08:24Ahí sí, por ejemplo, ha sido bastante estricto en el ámbito procesal,
08:29complicado, porque, por ejemplo, la renovación popular,
08:32si no presentaron la nulidad hasta el miércoles,
08:35y si no pagaron la tasa hasta el miércoles,
08:37declararon la improcedencia, apelaron,
08:39y el jurado se cerró diciendo,
08:40no, tenías que hacerlo hasta el miércoles, ya está.
08:42Y en este caso, por más que ya se ha apelado,
08:46no pagaste la tasa de nulidad hasta el miércoles 10.
08:49Entonces, si sigues esa misma lógica de la primera vuelta,
08:52creo que la suerte está echada.
08:54¿No podría, digamos, contradecirse el propio jurado?
08:58Bueno, en el universo de las posibilidades,
09:02siempre está, ¿no?
09:03Pero siendo una misma elección, muy poco probable.
09:06Si le pediría una opinión personal,
09:08¿usted cree que lo más probable es que el jurado ratifique la decisión de primera instancia?
09:15Remitiéndome a cómo ha resuelto en la primera vuelta, sí.
09:18Ahora, otra cosa rápida.
09:19El recurso presentado por el abogado Walter Ayala,
09:22que es un recurso de amparo,
09:26pidiendo que se anule en la práctica la elección del extranjero,
09:30apelando a la intangibilidad de la norma electoral
09:33de la que usted ha estado hablando hace un instante,
09:34¿le ve algún tipo de futuro llevar este asunto a predios del Poder Judicial
09:40para anular votación del exterior?
09:43Lo que ocurre es que la interposición y la admisión
09:46a trámite de una demanda de amparo no suspende el cronograma.
09:49E incluso en el ámbito de una medida cautelar,
09:52ni siquiera una medida cautelar suspende el cronograma.
09:54Y el cronograma, digamos, va a estar atado, por ejemplo,
09:57también incluso al hecho de la proclamación de resultados.
10:00Y es materialmente imposible que logres tener una sentencia firme
10:04antes de la proclamación de resultados,
10:06porque ya la proclamación de resultados está a la vuelta de la esquina.
10:09Entonces, ¿podrías interponer el amparo?
10:11Sí. ¿Te lo podrán admitir? Sí.
10:13Quizás en un evento del supuesto podrás ganar, sí.
10:16Pero probablemente te sirva para que después el Poder Judicial
10:20o el TC te diga, como ha ocurrido en el 2021 y en el 2022, por ejemplo,
10:25que reconozcan que sean vulnerados derechos fundamentales,
10:27pero como no se pueden retrotar las cosas al momento anterior
10:29a la elección del derecho, porque ya se proclamaron los resultados
10:32y hay autoridades, simplemente tengas un...
10:36Oye, jurado, no lo vuelvas a hacer y pánale lo que le costó
10:38el abogado o la abogada al demandante.
10:41Y el tema queda ahí.
10:42Correcto. Muy bien.
10:43Señor Naupari, ha sido usted muy gentil.
10:45Le agradezco mucho.
10:46Que tenga usted un buen día.
10:47Buena semana también.
10:48Buen día.
10:48José Naupari, experto en temas electorales, ha estado en exitosa.
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