00:00Si tú me pides que yo te yapé, te pliné, un sol, dos, tres soles, no importa si es un
00:05sol, dos, tres soles,
00:06termina siendo un aporte para qué? Para solventar una actividad de quién? Del partido.
00:10Por lo tanto, ¿qué es lo que eventualmente corresponde?
00:13Si tú realizas un aporte por debajo del 25% del lobby, ¿qué me tienen que entregar?
00:17Un comprobante de aportación. ¿A dónde tiene que ir ese aporte? A la cuenta oficial del partido.
00:21¿A dónde se está queriendo? ¿Ese número está asociado a la cuenta del partido?
00:27Le damos la bienvenida a nuestro invitado José Naupari, experto en temas electorales.
00:33¿Cómo está? Buenos días, bienvenido a exitoso.
00:35Muy buen día, muchísimas gracias por la invitación.
00:37A usted, explícanos este proceso de el pago de tasas y también solicitar la nulidad de algunas actas.
00:46Sabemos de que ambos partidos lo están pidiendo.
00:48Bueno, Keiko está que lo pide para algunas mesas en Puno y Roberto Sánchez para algunas mesas,
00:55sobre todo en el voto del extranjero de Estados Unidos y Argentina.
00:59Y no solamente ello, ¿no? Sánchez está pidiendo una colaboración de un sol, dos soles, tres soles
01:04para pagar ese presupuesto que podría ascender a dos millones de soles.
01:09A ver, vamos por partes y cucharadas.
01:10Por favor.
01:11Primero, respecto al tema de los plazos. Tanto la ley como la norma reglamentaria del jurado,
01:15que no es de ahorita porque esa norma para las elecciones generales de dos mil veintiséis
01:19data ya incluso del dos mil veintiuno, sino de antes, ¿no?
01:22Que te establece que el plazo para presentar solicitudes de nulidad, incluso por hechos externos a la mesa,
01:28vence tres días después del día de la elección.
01:30Ahí la norma no se ha puesto en cuándo llega el acta al Perú.
01:34Te dice tres días después de la elección.
01:35¿Cuándo fueron tres días después de la elección? El 10 de junio.
01:38Presentar un periodo de nulidad el 10, 11, 12, 3, el 11, 12, 3 de junio sería extemporáneo.
01:45¿Ese criterio es nuevo? No.
01:47Recordemos que incluso en la primera elección presidencial, ese fue el sustento entre también
01:53la falta de pago de tasas, por los cuales se desestimaron los periodos de nulidad de renovación popular,
01:57por ejemplo, ¿no? Porque también hay otro elemento a considerar.
02:02Y es que a nivel del pago de tasas, lo que te dice la norma reglamentaria es que tú tienes
02:06que pagar la tasa a la fecha de vencimiento del plazo de que se presenten las solicitudes
02:11de nulidad. No te dan un plazo de subsanación.
02:14El único plazo que te pueden dar de subsanación de un día es si es que, por ejemplo, el último
02:18día, o sea, el 10 de junio hubiese sido feriado y no fue feriado, no fue un día y nadie.
02:23Por lo tanto, si tú quieres colocar una tasa al día siguiente, ya por sí incurriste
02:29en un supuesto de improcedencia de la solicitud de nulidad.
02:32Ahora, otro tercer tema. Si tú me pides que yo te yapé, te pliné, un sol, dos, tres soles,
02:37no importa si es un sol, dos, tres soles, termina siendo un aporte para qué? Para solventar
02:42una actividad de quién? Del partido. Por lo tanto, ¿qué es lo que eventualmente
02:45corresponde? Si tú realizas un aporte por debajo del 25% del OIT, ¿qué me tienen que
02:50entregar? Un comprobante de aportación. ¿A dónde tiene que ir ese aporte? A la cuenta
02:53oficial del partido. ¿A dónde se está queriendo? ¿Ese número está asociado a la cuenta
02:57del partido? Ese también es otro tema considerado. Claro, bueno, ya hemos tenido casos de controversia,
03:06¿no? Recordemos el caso cócteles, la candidata Keiko Fujimori, donde no se pedía colaboración,
03:12sino se organizaba cócteles y la entrada también era un alto precio, ¿no? Y eso sumaba para
03:18para el partido político. Eso ha tenido muchísimos años, muchas posturas, finalmente ya se conoció
03:24de que eso no era un delito, ¿no? Pero la fiscalía tuvo muchos argumentos donde mencionaba que
03:31esto era lavado de activos. Ahora Roberto Sánchez está pidiendo ya, pues no son dos soles, tres soles.
03:38Cosas totalmente distintas, porque en el caso de los cócteles que tú mencionas, ellos han sido
03:44considerados o en todo caso canalizados, en abstracto me refiero, a través de las denominadas
03:48actividades proselitistas, respecto a las cuales evidentemente, dependiendo del monto, o lo ibas
03:52a tener que bancarizar del 2017 en adelante, ¿no? O bien lo tenías que entregar un comprobante
03:57de aportación. Entonces eso era una actividad proselitista en sí, ¿no? Es decir, por ejemplo,
04:01un chifa, que también ha habido chifas, restaurantes, ¿no? Pero en el otro caso te están diciendo,
04:05oye, págame por, o sea, apórtame por un determinado sentido. La cuestión es que esto tiene que ingresar
04:13a una cuenta institucional de la relación política, porque esta relación política va a tener que rendir
04:19cuenta de lo que ingrese a esa cuenta y del destino que le ha dado. Porque si no vaya a
04:24ser que de repente
04:25a mí me pidan, independientemente del partido que fuese, que ya pe opine y de pronto me doy con la
04:30sorpresa
04:30que el número no está vinculado al partido, sino eventualmente a una persona asociada al partido.
04:34Porque si está asociada al partido y no al partido en sentido estricto, eso formalmente hablando no sería un aporte.
04:40Correcto. Ahora estamos revisando, lo hacemos a diario, ¿no? Este portal que nos presenta OMPE y hay
04:481.300 actas que deben ser derivadas a los jurados electorales especiales y esto se transmite en vivo,
04:54¿no? Son 60 jurados electorales especiales para que la población le dé seguimiento y estaba viendo
04:59que se pelea voto por voto, ¿no? Y se muestra en vivo. Tienes un personero de Juntos por el Perú
05:05con otro de
05:06Fuerza Popular donde ambos debaten si ese voto es válido o no. Entonces la población puede darle seguimiento
05:13a la transmisión en vivo.
05:13Claro, ahí hay que distinguir, mi querida Catiusca, porque una cosa es una audiencia de apelación de un voto impugnado
05:19y otra cosa es una audiencia de recuento de votos. ¿Por qué es importante distinguir? Porque en una audiencia
05:25de apelación de voto impugnado, como ustedes han podido apreciar, intervienen los personeros de los
05:30partidos políticos que dan uso de ningún informe oral. Eso no ocurre, por ejemplo, con una audiencia
05:36de recuento de votos. En la audiencia de recuento de votos, los personeros están, pero ellos ya no pueden
05:42plantear ningún tipo de impugnación porque así lo ha previsto el legislador y también el reglamento del jurado.
05:49Correcto. Siguiendo con los argumentos del Partido Político Juntos por el Perú, ellos explicaban
05:56en esa conferencia de prensa donde se han presentado incluso con su defensa legal, con los voceros,
06:02con Roberto Sánchez, que en la segunda vuelta se habían cambiado las reglas, ellos consideraban,
06:10y que ellos no habían estado informados, sobre todo con el recuento de los votos y con un sistema
06:17que era a través de computadoras, que fue pésimo en la primera vuelta y que ahora era
06:21de forma manual. Esto es válido porque esa información se ha manejado en todos los medios
06:27a nivel nacional, que todo iba a regresar, como siempre, al escrutinio, a mano, por los problemas
06:32que tuvimos en la primera vuelta. Pero eso ha sido un argumento que presenta este partido
06:37político para deslizar que algo no es transparente.
06:40No, mira, a ver, lo que yo he entendido de la intervención no es un tema de no comunicación
06:45del paso de lo digital a lo manual, sino el cuestionamiento que se estaría formulando
06:49es al cambio con relación a las mesas en el exterior y la digitalización de las actas,
06:55que es un tema distinto.
06:56No, porque claro, sería un absurdo que alguien me diga que no me he enterado que a nivel
07:00nacional voy a dejar de lado el STAE para hacerla a un tema manual.
07:04Hay un cuestionamiento aparentemente adquirida por el hecho que en la primera vuelta, eventualmente,
07:11en algunos efectivamente oficinas consulares, se habría digitalizado para facilitar el cómputo
07:15sin esperar que lleguen las actas, se había digitalizado desde allá las actas, que es un
07:20tema distinto al procesamiento en sí mismo del voto, por el recorto del voto que no tiene
07:23nada que ver con el tema.
07:24Eso fue correcto, fue incorrecto.
07:25Pero la cuestión ahí es, oye, este cambio de que yo tenga que esperar a que el material
07:30llegue a la ODP de Lima Centro, que se ha dado, ha sido informado, aparentemente,
07:36al menos ha sido publicado ese cambio de directiva.
07:39Ahora, ese cambio, porque por cierto, en procesos anteriores, más bien la regla ha sido
07:44que no se digitalice en el exterior, sino que todo igual llegue a Lima y que se digitalice
07:49en Lima.
07:49El problema es que eso se ha colocado en la primera vuelta y ahí viene un poco el tema
07:52de la discusión.
07:53Pero ese cambio per se genera un vicio en nulidad, ahí es donde eventualmente habría
07:59que discutir.
07:59Claro, y eso es lo que ellos alegan, ¿no?
08:02Hablan de Estados Unidos y Argentina, ¿no?
08:04Sobre todo por las distancias, porque se ha demorado tanto el voto que viene desde Buenos
08:08Aires.
08:09Según lo que ha explicado aquí en Exitoso a Pedro Bravo, el embajador, es por la cantidad
08:13de peruanos que han votado allá en Buenos Aires, por sobre otros países.
08:19Claro, un poco lo que han comentado es que el peso y las dimensiones, el material que tenían
08:25que replegar no era algo, digamos, convencional, por decirlo de alguna manera, para su procesamiento
08:31a nivel de una valija diplomática, ¿no?
08:35Y por eso generó una demora en la remisión del material.
08:39Correcto.
08:39Entonces, hablemos ahora de plazos y de fechas.
08:43¿Cuál es el proceso en la actualidad?
08:44Sabemos de que ya el fin de semana OMP ha contabilizado el 100% de las actas.
08:49Faltaban nueve que venían de la selva peruana y ya han sido contabilizadas.
08:53¿Qué es lo que falta?
08:54¿Cuál es el plazo?
08:55¿Cuál es el proceso en la actualidad?
08:57Bueno, como tú lo has mencionado al inicio de vuestro programa, lo que corresponde es
09:02que los jurados electorales especiales sigan llevando a cabo las audiencias sobre actas
09:06observadas, sigan llevando a cabo las audiencias sobre apelaciones de votos impugnados y sigan
09:12llevando a cabo las audiencias sobre recuento de votos.
09:16Y que, claro, se terminen de resolver las nulidades electorales que han sido presentadas.
09:20En el caso de JP, tengo entendido que ya se han resuelto todas menos una.
09:24En el caso de Fuerza Popular, no sé si el jurado electoral especial de San Román ya
09:28habrá resuelto las siete que plantearon.
09:30Contra ello tendrá que esperarse si es que se apela o no se apela.
09:32Si se apela, habrá que esperar el plazo de apelación o que se resuelvan las apelaciones.
09:36Una vez que se resuelvan todas las apelaciones, todas las actas observadas y todos los recuentos,
09:41los jurados emitirán sus actas de proclamación descentralizadas.
09:44Como regla general, habrá que esperar el plazo de tres días para que se interpongan recursos
09:47de apelación contra las actas de proclamación descentralizadas, que solo pueden ser
09:50por un sustento numérico.
09:51Si no se presenta ninguna, podemos estar expeditos para un acta de proclamación centralizada.
09:57Correcto.
09:57Y eso podría ser, bueno, según lo que nos indica el Jurado Nacional de Elecciones,
10:01ha salido una vocera, hablar de que la fecha tentativa sería mediados de julio.
10:07Y yo particularmente creo que es un pronóstico conservador.
10:11Creo que podrían, al ritmo que están trabajando los jurados electorales especiales,
10:15resolverse con, digamos, proclamarse antes, ¿no?
10:18Correcto.
10:18¿Podría ser para fines de este mes, cree usted?
10:21Porque ya están en 1.300.
10:23¿Se ha avanzado?
10:25Inicios, diría yo.
10:26Inicios de julio.
10:27Inicios de julio.
10:28Luego corresponde la transición de gobiernos.
10:31Exacto.
10:32La instalación de las comisiones de transferencia para, ya digamos, la transferencia de gobierno.
10:36Según su lectura, existe posibilidad de que pueda cambiarse este panorama electoral que Sánchez supera en la candidata Keiko Fujimori.
10:47Sabemos que la diferencia en la actualidad es de 18.325 votos, ¿no?
10:52El fin de semana era mayor, 20.000, 19.000.
10:54Ahora solo es 18.325.
10:57Hay que esperar hasta el último acta.
10:59Hay que esperar hasta el último acta.
11:00Igual, de todas maneras, las actas aparentemente, en su gran mayoría, provienen de circunstancias en las cuales la tendencia es
11:07clara a favor de una determinada relación política.
11:09Entonces, la tendencia en ese sentido debería mantenerse, pero hasta que no se proclamen oficialmente los resultados, o en todo
11:15caso no se resuelva el último acta, hay que esperar.
11:17Correcto. Gracias a José Naupari, experto en temas electorales.
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