00:00Et pardon à notre invité d'actu, bonjour, bonjour à vous, je suis vieux et je vous emmerde, c'est
00:07donc pas moi qui le dis mais vous, Jean-Jacques Richard, vous êtes expert en gestion de crise et l
00:13'auteur donc de ce livre inspiré d'un coup de gueule que vous avez passé sur LinkedIn, un cri du
00:19cœur, provocateur bien sûr, après avoir perdu votre job, vous envoyez des dizaines de CV, 33 CV très exactement et
00:28personne ne vous répond.
00:30Non, personne ne me répond, les faits se déroulent il y a 4 ans, effectivement, 33 CV, personne ne me
00:34répond et en fin de compte c'est le silence qui m'énerve, c'est pas le fait de ne
00:38pas trouver de job, c'est le silence qu'on me néglige et là je comprends très rapidement que je
00:43suis vieux, j'ai 55 ans à l'époque et je suis vieux et cette notion de vieux à 55
00:50ans m'échappe totalement.
00:52Donc par la suite je retrouve un travail mais je continue le combat parce qu'en fin de compte ce
00:57combat-là, c'est pas le mien, il appartient aux 1,5 million de seniors qui sont inscrits chez France
01:05Travail.
01:05Mais qu'est-ce qui vous fait dire que cette absence de réponse est liée à votre âge parce que
01:09des jeunes qui envoient des CV qui n'ont pas de réponse, il y en a beaucoup aussi ?
01:13Oui, en fin de compte c'est les exemples et c'est tous les commentaires que j'ai pu avoir
01:16sur LinkedIn. Au début c'était, comme vous l'avez dit, c'était vraiment un coup spontané et puis en
01:23fin de compte j'ai reçu des milliers de commentaires et c'est ces milliers de commentaires qui me disent
01:28que j'étais pas un cas isolé, très loin de là.
01:30Oui, la France a un taux d'emploi des seniors le plus faible d'Europe autour de 60% alors
01:36que la moyenne européenne elle est au-dessus de 65% et pourtant c'est un immense paradoxe puisqu'on
01:43est dans une société où on nous explique qu'on va devoir travailler tous les jours de plus en plus
01:48longtemps en repoussant l'âge de la retraite, on marche sur la tête.
01:50C'est grand mystère, c'est comme vous le dites, c'est le paradoxe, c'est un non-sens, c
01:56'est un non-sens de se priver des seniors parce que les seniors c'est l'expérience, moi c'est
02:00pas une lutte senior contre junior, non c'est si vous voulez faire un bon cocktail, vous mélangez et vous
02:08ajustez les ingrédients, et bien senior et junior c'est le mélange des deux et c'est ça qui donne
02:14de l'élan et de la pérennité à l'entreprise.
02:17Vous racontez dans votre livre le chemin semé d'embûches que doivent parcourir les CV avant d'arriver dans les
02:22mains des recruteurs et notamment le rôle des filtres, des algorithmes et c'est là que se joue la première
02:28discrimination.
02:29Alors c'est une discrimination qui est totalement silencieuse, c'est les ATS, c'est les applicant tracking systems qui
02:36sont des algorithmes, vous envoyez votre CV, l'algorithme regarde les dates de diplôme, si jamais vous avez mis votre
02:44date de naissance, bien évidemment votre date de naissance
02:46et si on dit à l'algorithme, et bien plus de 50 ans, vous écartez directement, et bien l'algorithme
02:53fait son job et il écarte.
02:55Et votre CV n'arrive même pas sur le bureau des recruteurs ?
02:56Même pas.
02:57Et alors en plus si ça passe ce filtre de l'algorithme, il n'est pas encore arrivé au bureau
03:01du recruteur ?
03:02Pas encore, vous allez avoir un coup de téléphone du recruteur.
03:06Le bureau du stagiaire ?
03:08Du stagiaire, généralement RH.
03:10Je n'ai rien contre les stagiaires, et bien au contraire, je ne voudrais pas mettre tous les stagiaires de
03:14dos sur le dos, mais non, non, voilà.
03:18Marjorie.
03:18Et justement avec la percée de l'IA, il va y avoir de plus en plus d'automatisation de ces
03:22CV, il n'y aura peut-être même plus de stagiaires comme vous dites,
03:24est-ce que c'est quelque chose qui vous fait peur du coup, parce que ça va être encore pire
03:27pour les seniors, parce qu'il n'y aura pas d'humains d'une certaine manière ?
03:29Alors moi je pense que ça doit faire peur à tout le monde, aux jeunes comme aux plus vieilles générations.
03:36L'automatisation, de facto, déshumanise la société, pas l'entreprise, la société avec un grand S, et c'est vraiment,
03:45je pense, très dommage.
03:46Alors que fait-on, fort de ce constat, vous donnez des astuces dans ce livre, et ça va probablement aider
03:52ceux qui nous regardent.
03:53Après 55 ans par exemple, il faut enlever de son CV son âge ?
03:57Alors on ne le met pas à l'âge, déjà le CV, l'âge sur le CV, on le vire.
04:02Il n'y a pas de caractère obligatoire.
04:04Donc pas d'âge, pas de date de naissance en fait, en haut à gauche qu'on met souvent.
04:09Mais après ils vont voir nos expériences et qu'on a commencé à bosser dans les années 90.
04:13Là on vire, pareil, les dates de diplôme pour essayer d'édulcorer au maximum le CV, mais bon, à un
04:24moment donné, comme vous le disiez, il va y avoir le coup de fil, ainsi de suite.
04:27Non, ce qui est vraiment important dans le CV, c'est de répondre, vous répondez à une candidature, et dans
04:32la candidature, il y a des mots-clés.
04:34Dans l'offre, il y a des mots-clés.
04:35Et donc il faut retrouver ces mots-clés dans le CV.
04:38C'est ce que l'algorithme va chercher.
04:40L'algorithme, vous devez le séduire.
04:43Et pour le séduire, il faut qu'il y ait des rencontres, il faut qu'il y ait ces mots
04:47-clés.
04:47Et si vous avez les mots-clés, ça va passer.
04:49Donc, un CV, une offre, un CV.
04:54C'est ça qui est important.
04:54On adapte ?
04:55Absolument.
04:56C'est pas de se dire, on a un CV, et tout va bien, et je réponds à l'offre.
04:59Non.
05:00Quand vous dites les mots-clés, ça veut dire quoi ?
05:01Ça veut dire reprendre, donnez-nous un exemple.
05:03Un, c'est agilité, c'est capacité, acceptation du changement, c'est flexibilité, c'est curiosité.
05:11Ça, on le met dans notre CV.
05:12Ça, vous le glissez, vous les glissez dans les petites phrases.
05:15Voilà, j'ai extrêmement agil parce que j'ai mené plusieurs missions.
05:20L'algorithme aime bien les clichés, visiblement.
05:22L'algorithme adore ça puisque c'est l'humain qui règle l'algorithme.
05:26Donc, l'humain adore les clichés, effectivement.
05:28Si un recruteur nous regarde ce matin, qu'est-ce qu'il gagne à embaucher un senior ?
05:34L'expérience, c'est…
05:36Ça fait 35 ans que je travaille, j'ai travaillé avec des jeunes, des moins jeunes,
05:40de toutes les religions.
05:42Voilà, j'ai connu des crises.
05:45On a connu, lorsqu'on dit des seniors qu'ils ne sont pas flexibles, adaptables ou autres,
05:50on a connu la naissance d'Internet, on a connu Facebook,
05:53on s'est adapté à TikTok, à Instagram.
05:57Voilà, donc…
05:57La preuve, vous avez cartonné sur LinkedIn.
05:59Oui.
06:00Entre autres.
06:01Non, non, mais dire qu'à 55 ans, à 59 ans, à 60 ans, ou à 65 ans,
06:06ou bien même encore plus tard, on est senior, c'est faux.
06:09Non, il y a des vieilles personnes qui sont vieilles dans leur tête, très jeunes, et voilà.
06:14Et des jeunes qui sont très vieux.
06:16Voilà, c'est ça.
06:17Finalement, votre livre aurait pu s'appeler « Je ne suis pas vieux, j'ai juste de l'expérience ».
06:21Exactement.
06:21Merci à vous, Jean-Jacques Richard, le titre du livre.
06:24On n'a pas besoin de le rappeler.
06:25Si, si, parce que ça aurait été moins drôle que « Je suis vieux et je vous emmerde ».
06:29C'est le titre de ce bouquin à retrouver, évidemment, en librairie.
06:31Aux éditions LibriNova, merci à vous.
06:34Merci à vous.
06:347h30.
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