- há 1 dia
Exitoso arquitecto ignorado por el statu quo, polemista incansable, bon vivant de la vieja escuela y santo hereje en la Cuba castrista. Muchas vidas caben en la de Rodolfo Livingston, como demuestra este retrato del hombre que parece haber estado siempre ahí, listo para la cámara.
Dirigida Por Sofía Mora
Argentina, 2019
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00:03:29¿Cuál es el ancho del lote que prevalece en Buenos Aires?
00:03:328.66
00:03:34¿Por qué? Porque son los 10 pasos de un gallego
00:03:38Ya estoy arrepentido de este frente acá
00:03:39De haber sido todo vidrio
00:03:42Es decir, uno de los refranes que funciona
00:03:44Es en casa del herrero cuchillo de palo
00:03:47Es muy difícil interpretarse a sí mismo
00:03:51Por eso los médicos no se diagnostican
00:04:00Allá intentamos la famosa casa del árbol
00:04:03Sin árbol
00:04:04Ahora tenemos un gato
00:04:05El que llamamos extranjero
00:04:07El gato de acá, el local, lo echa
00:04:10Y nosotros nos da lástima
00:04:12Y la alimentamos al extranjero
00:04:13Es uno de los problemas que tengo
00:04:15Con los animales en casa
00:04:24Yo soy de todos los tiempos
00:04:26Dice un tango
00:04:27Y les voy a decir por qué
00:04:29Primero porque yo sé
00:04:30Lo que es un patio porteño
00:04:32Bajo el cielo de un parral
00:04:35Es interesante
00:04:36Porque en una época se decía
00:04:37Que la historia argentina
00:04:39De la arquitectura argentina no existe
00:04:40Que la arquitectura argentina no existe
00:04:43Porque eso se basa en creer
00:04:44Que la arquitectura es la arquitectura
00:04:46Pero la arquitectura es el invisible
00:04:49Encuentro entre los espacios y las personas
00:04:52Entonces el mismo patio
00:04:54Que podría estar en Roma en otro lado
00:04:56Acá es distinto
00:04:57Porque hay guitarras
00:04:58Hay mate
00:04:59Hay otras cosas
00:05:02El espacio es lo que ocurre allí
00:05:13Y en la vivienda
00:05:14Todos son ceremonias
00:05:16Bañarse es una ceremonia
00:05:17Comer es una ceremonia
00:05:18Además de alimentarte
00:05:20Tiene un carácter de ceremonia
00:05:26¿Quién es?
00:05:28Al perro
00:05:44Mi padre no era rico
00:05:46Porque mi abuelo perdió su fortuna
00:05:49Cuando él era muy joven
00:05:51Pero mi madre sí
00:05:52Porque heredó de mi tía
00:05:54Se llamaba Morillo Cazón
00:05:58Heredó una fortuna
00:05:59Bastante grande
00:06:00Tenía campo
00:06:01Tenía hoteles
00:06:02Tenía un pedazo de galería
00:06:03Pacífico
00:06:09Yo cuando era chico
00:06:10Tenía niñeras
00:06:11Inglesas
00:06:11Alemanas
00:06:13Me aburría muchísimo
00:06:15En la Plaza Libertad
00:06:19En Mar del Plata
00:06:20Era donde tenía más espacio
00:06:23Yo desde que nací
00:06:24Todos los veranos
00:06:25Íbamos tres meses a Mar del Plata
00:06:27Y teníamos una casa muy linda
00:06:29Que había hecho
00:06:30Un arquitecto
00:06:32Primo de mi padre
00:06:37Ahí damos vuelta
00:06:38En bicicleta
00:06:38Por la manzana
00:06:40Teníamos amigos
00:06:40En la vuelta de la manzana
00:06:50En fin
00:06:51Esa casa es muy importante
00:06:55Después por supuesto
00:06:56Vino el progreso
00:06:57Lo tiraron abajo
00:06:58Hicieron departamentos
00:07:03Y ese fue el único barrio
00:07:05Que yo tuve
00:07:05Porque en Buenos Aires
00:07:07Era el barrio norte
00:07:07Que no es un barrio
00:07:10No tuve una infancia
00:07:12Yo iba con la niñera
00:07:13A la plaza
00:07:17Y bueno
00:07:18Pasa eso
00:07:19La gente
00:07:20Se desclasifica a veces
00:07:27No todos obedecen
00:07:29Al mandato
00:07:30Que le tocó
00:07:31En la sociedad
00:08:01En la sociedad
00:08:09Ah, Florencia, ¿qué decís?
00:08:13Claro, desde el teléfono
00:08:14Mi mujer decía que nadie habla por teléfono
00:08:16A mí me encanta hablar por teléfono
00:08:17Pronto se va a descubrir de nuevo la voz humana
00:08:21Espera, que estoy buscando mi agenda
00:08:23Y de pronto te has gastado
00:08:25Una cantidad de plata en hacer un desastre
00:08:27No, para hacer todo
00:08:28A lo mejor una primera etapa que te alivie mucho
00:08:30Lo que más te preocupa
00:08:36Acá hay un archivo por orden alfabético
00:08:39Y cada cliente no tiene rollos con planos
00:08:42Sino que tiene una carpeta
00:08:43La diferencia con el método tradicional
00:08:46Es que ustedes van al archivo de cualquier arquitecto
00:08:50Les va a mostrar rollos con planos
00:08:52Pero si uno pregunta
00:08:54¿Y qué dijo el cliente?
00:08:55¿Cuál era el proyecto del cliente?
00:08:57Nadie va a saber eso
00:08:58Lo tengo acá a veces
00:09:00No, mentira
00:09:15A esta edad la...
00:09:17Bueno, a todo el mundo le pierdes fuerza
00:09:20Si no haces ejercicio
00:09:21Pero a esta edad más
00:09:25En lugar de decir
00:09:26Ah, ya no puedo caminar tanto
00:09:28Por mi edad
00:09:29Hago todo lo contrario
00:09:38No, no puedo caminar tanto
00:09:41No, no puedo caminar tanto
00:09:58No, no puedo caminar tanto
00:10:22Decime una cosa
00:10:22Así como se degradan las fotos
00:10:29Esto que vas a hacer en CD
00:10:30¿También se va a perder con el tiempo?
00:10:33Es muy difícil esa pregunta
00:10:38Esto es 16
00:10:39¿Y eso es Super 8?
00:10:41Tiene un programa
00:10:45A cine
00:10:46Sí, a cine, a cine de verdad
00:10:59Aparece el Chaco y ahí descubro mi dotes de profesor
00:11:04La posibilidad de comunicar bien
00:11:07Y ahí descubro Cuba
00:11:10Que justamente Cuba empezaba
00:11:11Los guerrilleros acababan de tomar el poder
00:11:15Y él
00:11:18Descubro en ese momento
00:11:19A Neruda, Guillén
00:11:20A González Tuñón
00:11:21Y entonces me hago
00:11:24Apasionado pro-cubano
00:11:29Mi vida de adulto
00:11:30Coincide con la revolución cubana
00:11:34Yo cuando yo llegué a Cuba
00:11:35Tenía 28 años
00:11:38Y aterrizo en Miami
00:11:39Había dos colas
00:11:40Una en tránsito y otra
00:11:42Para quedarse en Estados Unidos
00:11:44Y yo voy a la cola en tránsito
00:11:46Entonces me preguntan
00:11:48¿Dónde vas ahora?
00:11:50Cuba
00:11:51¿Qué?
00:11:53¿Estás realmente ir a Cuba?
00:11:55Sí
00:11:55Después reconstruí todo
00:11:57Eran los exiliados
00:11:59Años 60
00:12:00Que se escapaban de Cuba
00:12:01Era un mar
00:12:02Que huían del comunismo
00:12:03Y había un tipo
00:12:05Con un apellido inglés
00:12:07Que quería ir al infierno
00:12:09Me dejaron en un sillón
00:12:11Pasaban negros barriendo
00:12:12Ya se apagaba
00:12:13El aeropuerto
00:12:15Se apagaba lentamente
00:12:16Y finalmente viene uno
00:12:18Y me dice
00:12:19¿Es el Demison que amplia?
00:12:22Entro
00:12:22Cierran las puertas
00:12:24Niro
00:12:25Era el único pasajero
00:12:28Era el único pasajero
00:12:30Que iba
00:12:30Hacia el infierno
00:12:34Y me vinieron a mi cabeza
00:12:35Todos los poemas
00:12:36De Guillén
00:12:37Un largo lagarto verde
00:12:39Con ojos de azul y agua
00:12:41Bajo el sol
00:12:42Que la persigue
00:12:43Y el viento
00:12:45Que la destaca
00:12:46Cantando a lágrima viva
00:12:48Navega Cuba
00:12:49En su mapa
00:12:49Y yo con los poemas
00:12:51Y el whisky
00:12:51Que se lleva muy bien
00:12:53Vi esa isla
00:12:54Navegando en el mar azul
00:12:56Y pronto aterriza
00:12:58Y bajo
00:12:59Como un millonario
00:13:00Que ve el que da un avión
00:13:01Una escalerita
00:13:01Y abajo
00:13:02Las milicianas
00:13:03Rubias
00:13:04Negras
00:13:04Con ametralladoras
00:13:05Y cosas que
00:13:06Me acompañan allí
00:13:08Nunca había visto
00:13:09Mujeres contentas
00:13:10Con ametralladoras
00:13:11Ya empezó ahí
00:13:12Una cosa rara
00:13:13Y cuando quiero acordarme
00:13:14Encuentro que entré
00:13:15Voy a haber sido
00:13:16Un espía
00:13:16Perfectamente
00:13:23Me doy cuenta
00:13:24Pasado el tiempo
00:13:25Que cuando estuve
00:13:27En Baracoar
00:13:28Ejecutando un barrio
00:13:29En la radicación
00:13:30De una villa miseria
00:13:31Yo
00:13:33De una manera intuitiva
00:13:34Reunía a la gente
00:13:35A la noche
00:13:35Para hablar de su barrio
00:13:37Había oposición
00:13:38Algunas cosas
00:13:39Que yo quería hacer
00:13:40Y hablaba con la gente
00:13:41Y además
00:13:42El hecho de que
00:13:44No es común
00:13:45Que los obreros
00:13:46Que dependían
00:13:47De mis órdenes
00:13:48Fueran además
00:13:49Los propietarios
00:13:50En esa casa
00:13:51Iba a vivir él
00:13:52Entonces eso
00:13:53Creaba una situación
00:13:54Muy especial
00:13:56El tema era la lluvia
00:13:57Porque eran techos
00:13:58Prefabricados
00:13:59Por los que siempre llovía
00:14:00Y yo había inventado
00:14:02Un nuevo prefabricado
00:14:03Que eran unas pirámides
00:14:04Que cuando me permitieron
00:14:06Hacer una
00:14:06Yo no sabía
00:14:07Cómo hacerla
00:14:08Y ellos tampoco
00:14:10Pero con preguntas
00:14:11Y preguntas
00:14:12Y cómo hago
00:14:13Para que no se peguen
00:14:14Las primeras de tierra
00:14:15Las otras son de cemento
00:14:17Y aceite
00:14:18Aquí eso
00:14:19Olvida lo Levington
00:14:20Aquí no se puede
00:14:21No hay aceite
00:14:21Para eso
00:14:22A ver qué más
00:14:23Levanta la mano
00:14:24Uno
00:14:24Aceite usado
00:14:25De camión
00:14:26Que se bota por ahí
00:14:27Aceite usado
00:14:27De camión
00:14:29No fue producto
00:14:30No fue producto
00:14:30De mi inteligencia
00:14:32Ni de mi imaginación
00:14:33Completamente
00:14:34Sino que utilicé
00:14:35Sin saberlo
00:14:36Un cerebro colectivo
00:14:40Ese fue el embrión
00:14:41Del método
00:14:45Y desde entonces
00:14:46Nunca me despegué
00:14:47De Cuba
00:14:48Yo ayudé
00:14:49A Cuba
00:14:49Es cierto
00:14:51Pero Cuba
00:14:52Me transformó
00:14:53A mí
00:14:54Acá hay un desnivel
00:14:55Muy grande
00:14:55Que viene así
00:14:56Y baja para acá
00:14:57Por eso
00:14:57Abajo de esta terraza
00:14:59Hay un sótano
00:15:00Que sale para acá
00:15:02Y por qué no tiene muebles
00:15:04Ahora le iba a agregar
00:15:05Con lápiz
00:15:05Bueno, regale
00:15:06En general
00:15:07La academia
00:15:09Cuando piensa en un edificio
00:15:11Piensa en ese edificio
00:15:13Y en la arquitectura familiar
00:15:15Además del edificio
00:15:16Está toda la vida
00:15:18Que no es solamente
00:15:19Cómo se mueven en la casa
00:15:20Sino también el pasado
00:15:22Esta casa la hizo mi abuelo
00:15:24Aparece la realidad
00:15:27Una buena casa
00:15:29Permite encontrarse todo
00:15:30Y separar
00:15:31Exacto
00:15:32Exacto
00:15:33Un cuarto de 3x3
00:15:35Lo agrando sin tirar las paredes
00:15:36Tiro abajo el placar
00:15:38El placar es algo
00:15:39Que está muy asociado
00:15:40A mi corazón
00:15:41Sí, ¿por qué?
00:15:43No me entra
00:15:44El placar me gustaría
00:15:44Que sea más grande
00:15:45Más que tirarlo
00:15:46Quiero cama doble
00:15:47También
00:15:48Otro problemita
00:15:49Ramiro ya tiene cama doble
00:15:51Ramiro tiene cama doble
00:15:52¿Hay novios?
00:15:52Sí
00:15:54¿Autorizados?
00:15:54Sí, sí
00:15:55Qué bien
00:15:56Es raro
00:15:58Bueno, te digo
00:15:59Tú
00:15:59¿Vos tenés otra propuesta o no?
00:16:01No
00:16:02No, es eso
00:16:02¿Vos?
00:16:03Bastón
00:16:04La solución radica en la forma de preguntar
00:16:07En la escucha
00:16:08Es decir, los instrumentos principales
00:16:10En mi trabajo son
00:16:13Un lápiz
00:16:14No preciso más
00:16:17Y el oído
00:16:21No sé, me parece que sería más cómodo para todos
00:16:24Que todos los cuartos estuvieran en la misma planta
00:16:26¿Por qué?
00:16:28Y porque sería más cómodo
00:16:30Tipo, va
00:16:31En una planta están los cuartos
00:16:33Y en la otra planta está el living
00:16:34En la cocina
00:16:35El cuarto pegado responde a la infancia primera
00:16:38Cuatro años, siete, ocho
00:16:41Después, si él tuviera ahora dieciocho
00:16:43Y le preguntara
00:16:44Por su cuarto
00:16:45Movería las manos así
00:16:46Tal vez
00:16:47¿Eh?
00:16:48Más lejos de los padres
00:16:49Más lejos
00:16:50Un bolín de padres arriba
00:16:52Y todo lo demás abajo
00:16:54Con guichinete y todo
00:16:55Claro
00:16:56Para el desayuno
00:16:58Y una botella de champán
00:17:00Por cualquier cosa
00:17:04Nos tiene mucha fe
00:17:07¿Sí?
00:17:08No nos llevamos tan bien
00:17:11Nadie se lleva tan bien
00:17:13Como creen los amigos
00:17:15Y vuelven diciendo
00:17:16Esto me encantó esta idea
00:17:18Pero no me convence
00:17:19Este baño acá
00:17:19Otra cosa aquí
00:17:20Un poquito lo de la suave
00:17:22Con quichinete arriba
00:17:23Me tentó
00:17:24Claro, claro
00:17:35Uno tiene una imagen corporal
00:17:39Propia
00:17:40Que no es la que ven los otros
00:17:44A veces es peor
00:17:45La de uno
00:17:46Y a veces mejor
00:17:49Churchill
00:17:49Cuando cumplió ochenta años
00:17:52La legislatura inglesa
00:17:54Le regaló un cuadro
00:17:56Que consistía
00:17:57En un retrato de él
00:18:00Estaba harto de posar
00:18:01Churchill
00:18:02Harto
00:18:03Lo completo
00:18:05El pintor
00:18:07Hizo un retrato realista
00:18:08Donde él estaba
00:18:09Con su cara de aburrido
00:18:11Gordo
00:18:12Era un bulldog
00:18:15Viejísimo
00:18:17Y él cuando vio el cuadro
00:18:18No quiso saber nada
00:18:19Entonces creo que
00:18:20Le encargó a su jardinero
00:18:21Que quisiera desaparecer
00:18:24Claro
00:18:24El pintor
00:18:25Podría haberlo mejorado
00:18:26Un poco
00:18:27El arte
00:18:28No consiste
00:18:29En la reproducción
00:18:30Perfecta
00:18:31De la realidad
00:18:35Eso es lo que tiene
00:18:36La foto
00:18:36El cine
00:18:37Te muestra la realidad
00:18:39Y a mí
00:18:40Una de las cosas
00:18:41Que me molesta
00:18:41Es la realidad
00:18:42Si no fuera por eso
00:18:43Estaría contentísimo
00:18:47En una época
00:18:48Cada vez que me hacían
00:18:49Una entrevista
00:18:50La grababan
00:18:50Y me la daban
00:18:51Tengo metros
00:18:52De entrevistas
00:18:53Nidia dice
00:18:54¿Por qué no utilizar esas?
00:18:56Porque parece que estaba mejor
00:18:57Hace 20 años
00:18:59En el siglo XVIII
00:19:00Todavía no se comprendía
00:19:01En las grandes capitales
00:19:02La importancia de los parques
00:19:03Como se comprende hoy
00:19:05De manera que
00:19:06Lo que yo veo acá
00:19:06Es un retroceso
00:19:07Casualmente yo
00:19:08Acabo de volver
00:19:09De un congreso internacional
00:19:10De arquitectura
00:19:11Y de urbanismo
00:19:12Donde los países
00:19:14Hicieron propuestas
00:19:14De parques
00:19:15De agrandar zoológicos
00:19:17Y una vez que llegué aquí
00:19:18Me empezaron a llamar
00:19:19De diversos lugares
00:19:20Para contarme
00:19:22Que lo que estaban
00:19:23Por hacer
00:19:23Con el zoológico
00:19:24Y con el botánico
00:19:25Es decir
00:19:26Edificar
00:19:26Realmente el contraste
00:19:28Entre una situación
00:19:28Y la otra
00:19:29Me impresionó
00:19:30Y me hizo reflexionar
00:19:32Sobre esta tendencia
00:19:33Del poder
00:19:35En este momento
00:19:36A invadirlo todo
00:19:39Con construcciones
00:19:39Con cementos
00:19:40Con aerosillas
00:19:41Pero por suerte
00:19:42Creo que todavía
00:19:43Estamos a tiempo
00:19:43De volver atrás
00:19:46Esto
00:19:47Y dentro de las situaciones
00:19:48Negativas
00:19:48Casi siempre hay algo positivo
00:19:50En este caso
00:19:51Creo que es
00:19:52El despertar
00:19:53De la conciencia
00:19:54Pública
00:19:54Acerca
00:19:55Del verde
00:19:56De la sombra
00:19:57Y del silencio
00:20:16Y yo me enamoré
00:20:17Instantáneamente
00:20:18A primera vista
00:20:20Sí, sí, sí, sí
00:20:21Cosa que me pasa
00:20:22Cuando compramos
00:20:23Esta casa
00:20:23No quiero comparar
00:20:25Una casa
00:20:25Con una mujer
00:20:25Aunque sí, se podría
00:20:27Una mujer es una casa
00:20:31Ese era profesora
00:20:32En el Chaco
00:20:34Había sido alumna
00:20:35De alumnos míos
00:20:37Es decir
00:20:37Que el Chaco
00:20:38Renace en mi vida
00:20:39Bajo la forma
00:20:40De niña
00:20:42Y ahora ella
00:20:43Le está dando
00:20:44Otra vuelta
00:20:45Al resorte
00:20:45Porque me lleva
00:20:46Al Chaco
00:20:46A dar clases
00:20:48De urbanismo
00:20:48Mi experiencia
00:20:50Con el método
00:20:50Yo lo llevo
00:20:52Poniendo ya
00:20:53Cosas mías
00:20:54Mi energía
00:20:55Digamos
00:20:56Mi impronta
00:20:57Que es esta
00:20:57Más política
00:20:58Y voy
00:20:59A trabajar
00:21:00En el barrio
00:21:01La Esperanza
00:21:01En Escobar
00:21:02En Garín
00:21:02En la localidad de Garín
00:21:03Y empezamos a trabajar
00:21:05En ese barrio
00:21:06Con la gente
00:21:06La receta
00:21:08De abordaje
00:21:09Que tiene Rodolfo
00:21:10Para una familia
00:21:11Yo lo llevo
00:21:12Al colectivo
00:21:14Ella eso
00:21:15Lo hace sola
00:21:16Yo no participo
00:21:17Yo mientras tanto
00:21:18Produzco dinero
00:21:19Porque ella
00:21:20No produce un peso
00:21:21Con ese asunto
00:21:22No le pagan nada
00:21:23Que es lo que me separa
00:21:24Un poco
00:21:24Yo soy la militante
00:21:25Él es el capitalista
00:21:27A mí me pagan
00:21:28De una manera
00:21:29Increíble
00:21:30Tengo mensajitos
00:21:32Y cosas
00:21:33Y historias
00:21:34No sé
00:21:34Pero vas a la carnicería
00:21:35Con el mensajito
00:21:36Y no te dan nada
00:21:40Yo creía que jamás
00:21:42Pudía dar clase
00:21:42En la facultad de arquitectura
00:21:43Sobre el método
00:21:47Porque en general
00:21:48La academia
00:21:49De la arquitectura
00:21:50Me considera
00:21:51Un niño travieso
00:21:53Casi un anti-arquitecto
00:21:55Y ella logró eso
00:21:57Increíble
00:22:03Bueno
00:22:04Acérquense
00:22:06Me llegaron comentarios
00:22:09De la clase anterior
00:22:11¿Cuál era la inquietud
00:22:12Que me llegó?
00:22:13¿Cómo voy a citar a alguien
00:22:15En mi estudio
00:22:16O en mi casa
00:22:16Y cobrarle?
00:22:18Nadie va a querer
00:22:19Venir y pagar
00:22:19¿Por qué?
00:22:20Porque no se sabe
00:22:21¿Qué es este aparato?
00:22:23Llamado arquitecto
00:22:25Nosotros tenemos que hacer
00:22:26Todo esto
00:22:26Tardará tres semanas
00:22:27Para llegar a la casa
00:22:29Que usted quiere
00:22:31Que sea más barata
00:22:32De la que imagino
00:22:32Y más interesante
00:22:33Y ustedes
00:22:35Hacen dos cosas
00:22:37Nos dan información
00:22:38Y plata
00:22:40Esto es importantísimo
00:22:43Mírense al espejo
00:22:44Varias veces
00:22:45Y digan plata
00:22:46Plata
00:22:47Porque ningún arquitecto
00:22:48Se anima a decir plata
00:22:49Parten de una base
00:22:51Que consiste en creer
00:22:52Que si le llamamos de plata
00:22:54A un cliente
00:22:54Sale corriendo por la escalera
00:22:56En realidad
00:22:58El arquitecto
00:22:58Se recibe
00:23:01Y está solo
00:23:02Frente a los clientes
00:23:03Que lo han llamado
00:23:04Sin saber
00:23:05Qué hacer
00:23:07Se enseña
00:23:08Arquitectura
00:23:09Pero no se enseña
00:23:11A trabajar
00:23:11De arquitecto
00:23:13El curso
00:23:14Es para trabajar
00:23:15Mejor
00:23:16Y para tener
00:23:17Trabajo
00:23:18Pero el motivo
00:23:19Profundo
00:23:21No es ese
00:23:21Sino
00:23:21Que es
00:23:22Estar más feliz
00:23:23Es decir
00:23:24Que el curso
00:23:25Visto desde este lado
00:23:27Es un curso
00:23:28Edónico
00:23:30Para pasarla mejor
00:23:53Me llamaron
00:23:54Y me encargaron
00:23:55El edificio
00:23:56Es rarísimo
00:23:57Porque una cosa
00:23:58Estatal
00:23:59Me llamaron
00:24:00Como si fuera un particular
00:24:03Querían un lindo edificio
00:24:05Y me encantó el tema
00:24:07Me encanta la astronomía
00:24:09Y bueno
00:24:10El terreno asignado
00:24:12Es este
00:24:13Que da
00:24:13Totalmente
00:24:15Al oeste
00:24:16Entonces yo pensé
00:24:17En el verano
00:24:18Hice esas orejas
00:24:20De tal modo
00:24:21Que las ventanas
00:24:22Apuntan hacia el norte
00:24:23Y la oreja
00:24:24Protege del solazo
00:24:26Mi idea
00:24:27Era que creciera
00:24:28Una enredadera
00:24:29Hice semillas
00:24:30Y todo
00:24:30Y el jefe
00:24:32Decía que no
00:24:32Porque le iba a dar
00:24:33Humedad a la pared
00:24:34Yo le explicaba
00:24:35Que la enredadera
00:24:36Le saca humedad a la pared
00:24:37Pero no hubo forma
00:24:39De comenzar
00:24:43Hay un dicho
00:24:44Que dice así
00:24:45Las enredaderas
00:24:46Sirven para tapar
00:24:47Los errores
00:24:48De los arquitectos
00:24:49Y yo considero
00:24:50Que la arquitectura
00:24:51Sirve
00:24:51Para sostener
00:24:52Las enredaderas
00:24:57Bueno
00:24:58La idea central
00:24:58Es como un convento
00:25:00Todo da
00:25:02En una arandela
00:25:03Al patio
00:25:05Entonces
00:25:06En lugar de hacer
00:25:07Un circuito
00:25:08De pasillo
00:25:08Puro
00:25:09Cada tanto
00:25:10Lo interrumpía
00:25:11Con un lugar
00:25:12De descanso
00:25:13Porque pensar
00:25:14No necesariamente
00:25:15Exige un escritorio
00:25:16Los astrónomos
00:25:17Pueden venir acá
00:25:18Y discutir ideas
00:25:21Por suerte
00:25:22Lo han mantenido
00:25:23Yo tenía miedo
00:25:23Que esto lo aprovechara
00:25:24Porque hay una tendencia
00:25:25A llenar
00:25:26Los espacios vacíos
00:25:33Esto me acuerdo
00:25:34Que en el plano
00:25:34Que estaba en la dirección
00:25:36El director
00:25:37Y el Metic
00:25:38Cuando veía
00:25:39Estos chamfles
00:25:40Me los interesaba
00:25:42Y estos chamfles
00:25:43Son las ochavas
00:25:44De las calles
00:25:44Es para que la gente
00:25:46No se choque
00:25:55Yo me acuerdo
00:25:56Del señor
00:25:57Que me decía
00:25:58Que ponía
00:25:59En el escritorio
00:26:00El portalápices
00:26:02Con los lápices
00:26:02Y la ventana
00:26:03Pasaba justo
00:26:04Por arriba
00:26:04De los portalápices
00:26:05Sin tocar nada
00:26:06Eso lo había calculado
00:26:07Exactamente
00:26:08Eso estaba calculado
00:26:09Mirá que lindo
00:26:09Eso no me lo había nunca
00:26:11El señor
00:26:12Eso me lo contó usted
00:26:13Que el sol pasaba
00:26:13Por el norte
00:26:14Así
00:26:14Y por eso
00:26:15De la inclinación
00:26:16Exactamente
00:26:18Lo disfrutan a eso
00:26:19Lo explotan
00:26:20Qué bueno
00:26:20Bueno me da mucho placer
00:26:22Igualmente
00:26:23Yo la verdad
00:26:23Que hacía mil años
00:26:24No lo veía
00:26:25Diles a todos
00:26:25A los muchachos
00:26:26Bueno
00:26:26Están todos jubilados
00:26:27Ah sí
00:26:28El único que quedó
00:26:29Soy yo de toda esa cama
00:26:31Qué barbaridad
00:26:32Desaparece un poco
00:26:32De la directora
00:26:34Y dos o tres personas más
00:26:36Somos muy pocos los que estamos
00:26:37Voy a venir a saludarla
00:26:38La directora
00:26:39Y Cristina Martín
00:26:41Es astrónoma la directora
00:26:42Sí, sí, sí
00:26:42Qué lindo
00:26:43Sí
00:26:43Mi email es supernova
00:26:45Ah, supernova, ¿eh?
00:26:45Ah, se va a llevar abajo
00:26:46Sí, pues yo quería explotar
00:26:47En el espacio
00:27:13Yo venía en un avión
00:27:15De Perú a la Argentina
00:27:16Hasta el año 67
00:27:17Estaba trabajando en Perú
00:27:20Y vine acá
00:27:21A ver a mis hermanos
00:27:23A mi familia
00:27:25Y además me acababa
00:27:27De abandonar una novia
00:27:28Con mucha razón
00:27:28Porque me fui por seis meses
00:27:30Y enseguida vuelvo
00:27:31Más o menos
00:27:31No, me fui por un año
00:27:34Entonces en el avión
00:27:36Me enteré de la muerte de Che
00:27:39Y bueno
00:27:40Eso
00:27:41Escribí un pequeño poema
00:27:56Acá está
00:27:58Lan
00:27:59Vuelo 901
00:28:02Por allí abajo
00:28:03América se dilata
00:28:05Lenta y enorme
00:28:06A mil kilómetros por hora
00:28:08Las ganas de verte
00:28:10Tu tristeza y la mía
00:28:11Las formas chiquitas
00:28:12En que imagino
00:28:13Nuestro encuentro
00:28:14Contra el motor
00:28:16Las mismas estrellas
00:28:17Todo es seguro
00:28:18Con el pasaje
00:28:19La corbata
00:28:20Y el whisky
00:28:22Y en el diario
00:28:23Está la foto
00:28:24De Ernesto Guevara
00:28:24Con una bala
00:28:25En el corazón
00:28:26Me crece en el alma
00:28:28El tamaño de un hombre
00:28:29Te quiero Cecilia
00:28:31Y sin embargo
00:28:32Siento vergüenza
00:28:34Aquí y ahora
00:28:35De estar viviendo
00:28:37Nos encontramos
00:28:38En Virrey del Pino
00:28:39Al 1900
00:28:41Donde se encuentra
00:28:42La embajada
00:28:43De Cuba
00:28:44Señor
00:28:45Usted ha venido
00:28:46A acercarse
00:28:47A dejar
00:28:48Su ofrenda floral
00:28:49No
00:28:50No traje
00:28:50Afrenda floral
00:28:51Pero una traje
00:28:53Mi solidaridad
00:28:55Y bueno
00:28:56Me sacudió
00:28:57Esta mañana
00:28:57La noticia
00:28:58De la muerte
00:28:58De Fidel
00:28:59Que esperábamos
00:29:00Pero cuando las cosas
00:29:01Se ven
00:29:02Son distintas
00:29:04Y Fidel
00:29:05Solo contra el mundo
00:29:06Se estrepó
00:29:07A sí mismo
00:29:08Como dice
00:29:08Hellman
00:29:09Elevó su corazón
00:29:12Y peleó
00:29:12Contra el monstruo
00:29:13Yo vi una carta
00:29:14Que escribió
00:29:15A los veintitantos años
00:29:17Diciendo
00:29:18Ahora sé
00:29:19Quien es
00:29:19Mi verdadero enemigo
00:29:20Un estudiante
00:29:22Mi verdadero enemigo
00:29:24Es el imperio norteamericano
00:29:25Si no
00:29:27La historia
00:29:27No le hubiera dado la razón
00:29:29Estaría internado
00:29:29En un psiquiátrico
00:29:30¿Cómo va a decir
00:29:31Un joven
00:29:32Mi enemigo
00:29:32Es el imperio norteamericano?
00:29:34Lo dijo
00:29:35Lo combatió
00:29:36Y es invicto
00:29:37Murió invicto
00:30:03En eso
00:30:04En 1989
00:30:07Asume Menem
00:30:08Nombra intendente
00:30:10De la ciudad
00:30:10Carlos Grosso
00:30:11Quien a su vez
00:30:11Nombra
00:30:13Secretario de la ciudad
00:30:13Cultura
00:30:14A Horacio Salas
00:30:15Y Horacio Salas
00:30:16Que era periodista
00:30:17Me había entrevistado
00:30:19Muchas veces
00:30:19Me propone
00:30:21Ser director
00:30:21Del centro cultural
00:30:22Recoleta
00:30:24Fue varias cosas
00:30:26Convento
00:30:26Asilo de ancianos
00:30:27Etcétera
00:30:28Y en 1980
00:30:2981
00:30:30El gobierno
00:30:32De entonces
00:30:32Decide convertirlo
00:30:33En un centro cultural
00:30:34La obra
00:30:36De reforma
00:30:37La hicieron
00:30:37Clorindo Testa
00:30:38Y Bedel
00:30:39Y habilitaron
00:30:40Unas terrazas
00:30:41Lindísimas
00:30:42Y cuando yo llegué
00:30:43Estaban clausuradas
00:30:44¿Por qué?
00:30:45Porque la gente
00:30:46Se da besos
00:30:46Y han descubierto droga
00:30:49Y qué sé yo
00:30:49Entonces yo resolví
00:30:50Habilitarlas
00:30:51Y puse un cartel
00:30:53Que decía
00:30:53Besódromo
00:30:55Y ese fue
00:30:56El primer choque
00:30:59Encontraron
00:30:59Los empleados
00:31:00Una campana
00:31:01Que tenía 200 años
00:31:02Entonces yo pedí
00:31:03Que la habilitaran
00:31:04Que la pusieran
00:31:05En la terraza
00:31:05Con una soga
00:31:06Y al poco tiempo
00:31:08Viene un empleado
00:31:09Arquitecto
00:31:10Están tocando la campana
00:31:11Y para eso
00:31:11Es la soga
00:31:12Entonces los psicólogos
00:31:14Arbrieron una encuesta
00:31:15A la gente
00:31:16Que tocaba la campana
00:31:17Desde que era chico
00:31:18Que no tocaba
00:31:19Una campana
00:31:19Otros ya nunca
00:31:20Toqué una campana
00:31:21Hasta que protestó
00:31:23El cura
00:31:24De la iglesia del Pilar
00:31:25Que tenía su campana
00:31:28Entonces yo lo fui a ver
00:31:29Confiando que
00:31:30Me había educado
00:31:31En colegios religiosos
00:31:33Y me dijo
00:31:33Yo voy a hablar
00:31:34Con el arzobispo
00:31:36Entonces
00:31:37Ajá
00:31:38Entonces yo llegué
00:31:39Al estudio
00:31:39Y bueno está bien
00:31:40Yo le voy a escribir al papa
00:31:41Y le mandé
00:31:42Un telegrama al papa
00:31:46No me contestó
00:31:49Y Salas era muy
00:31:50Muy solemne
00:31:53Todo le parecía peligroso
00:31:56Me citó
00:31:59Yo les pedí
00:32:00Que dieran razones
00:32:00Y no pude dar ninguna razón
00:32:03Pero la realidad
00:32:04Es que querían hacer
00:32:05El shopping
00:32:06Yo me negué
00:32:07Y bueno
00:32:09Era un impedimento
00:32:09Para ese negocio
00:32:10Eso creo que
00:32:11Era lo más fuerte
00:32:13El centro cultural
00:32:14Recoleta
00:32:14Es un shopping
00:32:15Ahí abajo
00:32:23Bernardo Neustad
00:32:24En
00:32:27Tiempo
00:32:27Nuevo
00:32:31Vamos a tener dentro
00:32:32De diez minutos
00:32:33Más menos
00:32:34Pero ahora
00:32:35Le voy a pedir al
00:32:36Arquitecto Livingstone
00:32:37Que nos hablen
00:32:38Del maltrato
00:32:39De la mala manera
00:32:40De la mala educación
00:32:40De los argentinos
00:32:42¿Usted lo nota?
00:32:43Sí
00:32:43Hay
00:32:44Entre la gente
00:32:45Que no se conoce
00:32:46Hay bastante maltrato
00:32:47En la calle
00:32:48Esta mañana
00:32:49Yo quise entrar
00:32:49Al baño
00:32:50De un bar
00:32:51Y me encontré
00:32:52Con un cartel
00:32:52Que antes no había
00:32:53Que decía
00:32:53Zoro para clientes
00:32:55Después se reflexionaba
00:32:56Mientras caminaba
00:32:57Y pensaba
00:32:59Que no se puede desligar
00:33:01Esto que pasa
00:33:01En el micro
00:33:02Del macro
00:33:03En realidad estamos
00:33:05Desde el poder
00:33:06Se baja una imagen
00:33:07De un país
00:33:08Solo para clientes
00:33:09Va a haber un botánico
00:33:10Solo para clientes
00:33:11Un zoológico
00:33:12Solo para clientes
00:33:13Una educación
00:33:13Solo para clientes
00:33:14Un país
00:33:15Solo para el que paga
00:33:16Entonces yo pienso
00:33:18Que el maltrato
00:33:18De la calle
00:33:19Es producto
00:33:20Y no se puede desligar
00:33:21Del maltrato
00:33:23Que se hace a la gente
00:33:24Desde el poder
00:33:25Hay injusticia
00:33:27Impunidad
00:33:28Y hasta crueldad
00:33:29Como esta última
00:33:30Obligación
00:33:31De que los hijos
00:33:32De desaparecidos
00:33:33Hagan la conscripción
00:33:34En el mismo lugar
00:33:34Donde torturaron
00:33:35A sus padres
00:33:35El principal maltrato
00:33:37Está hecho desde el poder
00:33:39Digamos desde
00:33:41Sí, desde el poder
00:33:42Desde usted
00:33:42Desde este programa también
00:33:44Este programa
00:33:45Es una gran fuente
00:33:47De maltrato
00:33:47Y porque aquí
00:33:48No se habla de fraternidad
00:33:49Yo las veces
00:33:50Que he visto este programa
00:33:51Lo que predomina aquí
00:33:53Es la ley del más fuerte
00:33:54La ley del mercado
00:33:55Ahora, cuando usted habla
00:33:56Del maltrato
00:33:57Que se recibe desde arriba
00:33:58Yo creía que eran
00:33:59Los rocarriles
00:34:00Que no sirven
00:34:01Al público
00:34:02Que dejan a las personas
00:34:04En cualquier momento
00:34:04De los sindicatos
00:34:05Que hacen paro
00:34:06De colectivos
00:34:07Y de pronto
00:34:07Lo dejan a la gente
00:34:08En la calle
00:34:09De esa Argentina gratis
00:34:11Que tiene malos hospitales
00:34:12De esa Argentina gratis
00:34:13Que no sirve
00:34:14Y que hemos vivido
00:34:15Como 50 años
00:34:16Yo creía que era por ahí
00:34:17Sí, eso que usted habla
00:34:18Es la eficiencia
00:34:19Yo deseo un país
00:34:20Más eficiente
00:34:21Pero ¿Qué es la eficiencia
00:34:23En la vida
00:34:23Sin la fraternidad
00:34:24Sin el amor
00:34:25Sin el interés
00:34:26Por el otro?
00:34:26No es nada
00:34:27¿Usted se imagina
00:34:28Un médico
00:34:28Un médico
00:34:29Con una
00:34:31Con un gran amor
00:34:32Y sin eficiencia
00:34:33Que lo tenga que operar?
00:34:34No, pero tampoco
00:34:35Con eficiencia y sin amor
00:34:36Que es el modelo
00:34:38Actual del país
00:34:38Busquemos
00:34:39Ese es el modelo
00:34:40Actual del país
00:34:40Pero busquemos
00:34:41Las dos cosas
00:34:42Que nos amen
00:34:43Y sean eficientes
00:34:44Que nos sirven
00:34:44Pero entonces
00:34:45Cambiemos el discurso
00:34:46¿Está bien?
00:34:47¿Está bien?
00:35:02Gracias, señora
00:35:03¿Qué tal?
00:35:03¿Cómo le va?
00:35:28Hola
00:35:29¿Cómo estás?
00:35:33¡Rulfo!
00:35:34Feliz año nuevo
00:35:34¿Hasta Monticiembre?
00:35:36No, pero quería
00:35:37Con la del Estado
00:35:38Muy bien
00:35:39Chao
00:35:40¿Está bien?
00:35:40Sí
00:36:00¡Rafo!
00:36:01¡Rafo!
00:36:02¡Rafo!
00:36:02¡Rafo!
00:36:03¡Rafo!
00:36:05¡Rafo!
00:36:09Bueno, voy a pasar. ¿Llegó mamá, no?
00:36:11¿Llegó?
00:36:12Él no sabe por qué le acaba de bajar de la esquina.
00:36:19¿Me vas a sentir?
00:36:20Sí, ¿cómo no?
00:36:22Me leí un montón. Me empecé a copar con los niños.
00:36:28¿El sapo?
00:36:29¿Leí que el sapo?
00:36:30Sí.
00:36:31¿Cómo te llamas?
00:36:46Estamos celebrando un ritual.
00:36:51Es el homenaje a un recorrido, a una trayectoria.
00:36:56Rodolfo une el cerebro y el corazón para construir conocimiento.
00:37:03Y además agrega la escucha.
00:37:06Yo recordaba las polémicas de su paso por la gestión pública, que fue breve, pero fue bastante disruptivo, con un
00:37:14nivel de crítica muy fuerte.
00:37:16Si acá en esta legislatura tenemos tantas restricciones y tantos protocolos, pongamos a un Libiston y acá tendremos libertad para
00:37:29vivir dignamente.
00:37:31Declarase personalidad destacada de la ciudad autónoma de Buenos Aires en el ámbito de la cultura y la educación al
00:37:39arquitecto Rodolfo Livingstone.
00:37:43¡Aplausos!
00:37:57¡Aplausos!
00:38:15Es mi única enfermedad.
00:38:19¿Cuál?
00:38:20¿Cuál?
00:38:21¿Cuál?
00:38:21¿Cuál?
00:38:46¿Cuál?
00:38:55¿Cuál?
00:38:58¿Cuál?
00:39:01¿Cuál?
00:39:03¿Cuál?
00:39:09¿Cuál?
00:39:11¿Cuál?
00:39:18¿Cuál?
00:39:19Se ha entrado?
00:39:20¿Uno, tomaste un taxi al salir?
00:39:21Se.
00:39:21¿Cuál?
00:39:22Sí, sí.
00:39:23Bueno, cuando termine, se tomás un taxi.
00:39:26Así habla la gente.
00:39:27En las películas norteamericanas hay una ambulancia de 74 o sin 14.
00:39:31Sí.
00:39:32No repite nada.
00:39:34Llega la ambulancia a ese lugar.
00:39:38Espero que nada de esto pongas en el video.
00:39:42El señor sentado en un auto realmente.
00:39:59Buenas.
00:40:02La idea fue jubilarme.
00:40:08Quiero que me hagas una casa donde no haya líneas rectas.
00:40:14Yo quería ver la realidad también desde distintos niveles.
00:40:19Vos me decías, ¿vos qué querés, el Guggenheim de Barracas?
00:40:29¿Te acordás que yo estaba empeñado en no poner barandas?
00:41:03Sí.
00:41:20Después él me pidió una catarata que la hice acá.
00:41:26La catarata me la propusiste vos.
00:41:28Más que me la propusiste, yo te diría que casi me la impusiste.
00:41:32¿Sí?
00:41:32Fue muy bueno, porque esto no estaba.
00:41:36Y yo decía, no, una cascada, me parecía algo medio kitsch.
00:41:40Finalmente contra todos patos, que son buenísimos.
00:41:44Son hipersexuales y muy simpáticos.
00:42:03Este es un círculo de siete metros.
00:42:05Es el estudio de Eduardo.
00:42:08Tiene una biblioteca curva.
00:42:11Para que tuviera integralidad del piso al techo, tiene una plataforma transparente.
00:42:20Contradice algunos principios de la arquitectura.
00:42:22Por ejemplo, la escalera debe estar cerca del lugar a donde vas.
00:42:26Acá se hubiera puesto la escalera.
00:42:29Lo que pasa es que para él el tiempo no es un castigo.
00:42:33El tiempo es todo de él, acá.
00:42:46Yo era juez y me compré cirugía de casas.
00:42:50Encontré que él, con los clientes, hacía lo mismo que yo estaba tratando, intentando hacer.
00:42:58Pero él ya llevaba mucho adelanto sobre eso, porque lo venía haciendo desde mucho tiempo atrás.
00:43:05Nos encontrábamos colegas.
00:43:07Yo no sentía él un colega, más que cualquier arquitecto.
00:43:10El método es que la gente es inteligente, que la gente es buena, que la gente es positiva.
00:43:18Y que la ciencia no lo puede todo.
00:43:22Tenemos una visión positiva del ser humano.
00:43:25Yo digo que formamos parte del grupo de negadores exitosos.
00:43:32Digamos la maldad.
00:43:34Y sin embargo, no nos ha ido mal.
00:43:38Aceptaría un coñazo para entretenerme.
00:43:41¿Ahora?
00:43:43Es un poco temprano.
00:43:45Son casi las doce.
00:43:46Las doce es una hora que se permite.
00:43:48¿Vamos a pedirle algo?
00:43:49¿Vos querés tomar algo ahora?
00:43:50Sí.
00:43:51¿Sí?
00:43:52¿Qué hacemos?
00:43:53Un whisky White Lover.
00:43:54No, mentira.
00:43:55Ah, él también tenía.
00:43:57¡Qué bueno!
00:43:57¿Coñac no tenés?
00:43:59No, creí que tenía, pero no.
00:44:01Tengo un licor de café.
00:44:02No, licor no.
00:44:03Es de abuela.
00:44:07Cerveza también hay.
00:44:08Menos.
00:44:09A veces es de joven.
00:44:09¿Y si no querés un vino?
00:44:12Bueno, sí, sí.
00:44:13Pero si vos firmaras una película con conflicto, todos tenemos un conflicto, ¿no?
00:44:19El conflicto de ser viejo y no querer ser viejo es un conflicto.
00:44:26Ah, porque hay viejos que les gusta ser viejos.
00:44:28Sí, sí.
00:44:28Por ejemplo, hay parejas que dicen, a mí me gustaría envejecer juntos.
00:44:33Envejecer ni juntos, ni separados, ni de ninguna manera.
00:44:36Envejecer juntos es un programa que nunca he podido comprender.
00:44:40Programa espantoso.
00:44:42¿Cómo se llama mi camarógrafo preferido hasta ahora?
00:44:45No sé lo que va a salir.
00:44:46Matías y Acarino.
00:44:47Matías.
00:44:48Ah, y Acarino.
00:44:49¿No sos hijo de Cecilia Camen?
00:44:53No.
00:44:53Sí.
00:44:54¿Sos hijo de Cecilia Camen?
00:44:56No, nieto.
00:44:57Nieto.
00:44:58Nieto.
00:45:00Fue mi novia, ¿sabías?
00:45:02¿Novia, novia?
00:45:03Novia, novia, yo la amaba.
00:45:05Así que nieto de Cecilia Camen.
00:45:08¿Y cómo está entonces?
00:45:10¿Tu mamá es...?
00:45:11Sandra.
00:45:12Ay, por favor.
00:45:14Qué increíble.
00:45:15Que uno se distrae y pasan dos generaciones.
00:45:18Sí, sí.
00:45:19No una, dos.
00:45:20Por eso no hay que distraerse.
00:45:21Tres.
00:45:21No hay que distraerse.
00:45:23Bueno, si sabés algo, hacele llegar que me acuerdo muy bien de ella.
00:45:26Le digo.
00:45:27Le mando saludos.
00:45:28Sí, sí, sí.
00:45:29Vive en México, hace 40 años.
00:45:34No hay que distraerse.
00:45:39Gracias.
00:45:40Muy bien.
00:45:41Muy bien.
00:45:49Yo creo que el dominio que ejerce el imperio, que son las multinacionales, el fondo monetario,
00:45:54que ahora se han unido todas, ya no se sabe de quién es nada, ¿no?
00:45:58Hay un poder único que se ejerce no solo en lo económico, sino también en lo cultural.
00:46:03Y hoy estamos en la fase final del capitalismo, que se llama neoliberalismo.
00:46:08Y todos los síntomas muestran que estamos en la fase final,
00:46:11porque la democracia quedó en la forma, la constitución quedó en la forma.
00:46:16Estamos en democracia, es una falsedad, como los carritos de la costanera,
00:46:19le seguimos llamando carritos, pero no tienen ruedas.
00:46:22A nosotros nos han metido creencias, nos han lavado la cabeza.
00:46:27Si todo el pueblo se da cuenta un mismo día de una sola cosa,
00:46:31este ídolo enorme tiene los pies de barro.
00:46:40Si ustedes van a un mercado de materiales, muchos han ido, van a ver que la gente está comprando materiales.
00:46:46¿Para qué? Para reformar su casa.
00:46:49¿Y quién se anima a llamar a un arquitecto?
00:46:52Nadie sabe bien qué es.
00:46:55Es una especie de decorador un poco amanerado.
00:46:59O un estudiante que no quiso recibirse de ingeniero, no le alcanzó la paciencia.
00:47:05No se sabe bien qué es.
00:47:07Para colmo, como dice en una nota que me hicieron hace poco,
00:47:10Dios es arquitecto.
00:47:11Dios no es escribano, ni abogado, ni nada.
00:47:14Es arquitecto.
00:47:14El gran arquitecto, el supremo hacedor.
00:47:17Es decir, que ya estamos emparentados con Dios.
00:47:18Dios, ¿y quién va a llamar a Dios para hacer una escalera y un cuarto?
00:47:23Bueno, me llaman a mí que es casi lo mismo.
00:47:28Las casas deben cambiar porque la vida cambió.
00:47:32Pero lo que suele ocurrir, ¿qué es lo que suele ocurrir?
00:47:35Que nos quedamos con esquemas del pasado.
00:47:39¿Cuáles?
00:47:40Uno de ellos es el living.
00:47:42Cuando uno entra a una casa, no hay nadie nunca en ese lugar.
00:47:46Están todos en la cocina.
00:47:47Y si la cocina es chica, igual están todos en la cocina.
00:47:52Dos veces se me puso a llorar una vez, una chica jovencita.
00:47:56Y entonces la plantita que tengo ahí, ¿dónde la pongo?
00:47:59Le levanto, la abrazo, el consejo de Moffat.
00:48:02Le digo, mira, cuando llegues la casa está igual, esto es un dibujito.
00:48:08¿Por qué?
00:48:10Porque el dibujo de la casa, en cierto modo, es la casa.
00:48:14La arquitectura de familia no se ve todavía en ninguna parte del mundo.
00:48:18Nunca entró un cliente vivo a la Facultad de Arquitectura.
00:48:24Yo calculaba que si me muriera algo bastante poco probable en el próximo siglo, pero posible, ¿no?
00:48:31Posible.
00:48:32Este, ahí descubrirían, me descubrirían.
00:48:36Entonces, si yo tuviera que hacer una supersíntesis del método,
00:48:41es una forma de ser feliz siendo arquitecto.
00:48:47Y la felicidad humana, no solo de los arquitectos, de cualquiera,
00:48:52casi en todos los casos, precisa del otro.
00:48:58Está bien, en el sexo podría haber un sistema sin el otro, ¿no?
00:49:04Pero tiene más prestigio el normal, ¿no?
00:49:18Tengo que hacer una torre.
00:49:21Entonces, ¿cómo hace la torre?
00:49:24Una, dos, tres, cuatro, cinco.
00:49:28Una fila de cuartos, que genera un pasillo espantoso, sin luz, de 80 centímetros de ancho.
00:49:37La cocina que nosotros, en mi propuesta, mira al mundo, es el centro del mundo,
00:49:42está en el centro de la casa, es decir, sin luz y sin vista.
00:49:47El fin, explica los resultados.
00:49:51Si el fin es hacer más feliz a la gente,
00:49:54sale una determinada arquitectura, una determinada medicina,
00:49:58una determinada interpretación del derecho.
00:50:02Si el fin es ganar plata, lo que sale es distinto.
00:50:06Lo cual no quiere decir que no se gane plata haciendo algo bien.
00:50:09Porque los barrios no son solamente construcciones.
00:50:13Son historias, el tango, ¿de qué habla?
00:50:15Barrio de tango, luna y misterio, etc.
00:50:19Uno está en un barrio, y también hay un barrio adentro de uno.
00:50:23Y eso, el positivismo mecanicista, la economía, el liberalismo,
00:50:29no lo tiene en cuenta absolutamente para nada.
00:50:33Los departamentos de propiedad horizontal
00:50:35están hechos pensando que al lado se va a construir otro.
00:50:38Entonces no se pueden poner ventanas acá,
00:50:40porque el otro las tiene que cerrar.
00:50:43Ese es un principio impuesto.
00:50:48No pasa mes sin que alguien me consulte sobre ese tema.
00:50:51Y entonces yo aconsejo la ilegalidad,
00:50:54la teoría de Don Pascual.
00:50:57Quiere decir, si no quieren que lo haga, lo hago igual.
00:51:01El periodo que empurece a los vecinos es cuando estás abriendo.
00:51:05Ve el principio del agujero y se vuelve loco.
00:51:08Me van a espiar, van a entrar ladrones.
00:51:10Es ilegal, se ponen legalistas todos.
00:51:16Lamentablemente se hacen la denuncia,
00:51:17la municipalidad la quiere cerrar.
00:51:19Porque los burócratas no piensan, aplican resoluciones.
00:51:25El arquitecto Rodolfo Livingston nos propone esta nota de una serie de dos.
00:51:30Mañana tendremos la siguiente. Veamos la primera.
00:51:33El trabajo de los arquitectos suele ser colocar paredes, colocar ladrillos.
00:51:39Y de hecho hay mucha gente que precisa ladrillos, que precisa paredes.
00:51:42Sin embargo, yo he sacado más ladrillos de los que he puesto.
00:51:45Hay una cantidad de gente que tiene ladrillos de más,
00:51:48como estos paredones que abundan en todas las ciudades de la Argentina,
00:51:53detrás de la cual la gente se autorrecluye con luz eléctrica,
00:51:58privándose de gozar de la luz, del sol, del aire.
00:52:01El tamaño de cada una de estas ventanitas que estamos viendo
00:52:04es proporcional a la audacia de cada uno de los propietarios
00:52:09para comunicarse con la vida.
00:52:11La gente no se anima, se encierra,
00:52:14como el delfín aquel que lo sacaron de la pileta donde se había criado,
00:52:18lo dejaron en una bahía,
00:52:20y siguió nadando en círculos durante algunas semanas.
00:52:25Tuvo piola el arquitecto Livingston con el informe.
00:52:28Tiene razón.
00:52:29Tiene razón.
00:52:46La escucha es un pretexto para hacerlo pensar al cliente en lo que quiere.
00:52:51Nosotros tenemos que extraer de lo que dice el deseo profundo.
00:52:57Bueno, ¿cuántos años traes?
00:52:5850 calles.
00:53:00Sí, muchísimo.
00:53:04¿Lugar de trabajo?
00:53:06Estudio.
00:53:07Necesitaría un espacio.
00:53:09Nosotros queremos imaginarnos a él en el estudio.
00:53:13Hay un escritorio, ¿recibís clientes ahí?
00:53:17Suelo hacerlo, suelo hacerlo.
00:53:20¿El cliente podría pasar por adentro de la casa?
00:53:22No, la verdad que no.
00:53:23Independiente.
00:53:25Con esta pata larga que no forma parte de este ambiente.
00:53:29Es una opción.
00:53:30Es una opción.
00:53:31Señor, ustedes tienen que tener dos o tres opciones más.
00:53:34No lo tenemos que convencer ahora.
00:53:36Yo me quedaría conforme con que él piense, debe haber alguna otra opción.
00:53:40Mirá, yo tenía una casa que el mejor lugar se lo daban al auto.
00:53:45Una solución fue poner el living acá, la cosita.
00:53:49Y el auto le arma un quincho por acá.
00:53:52Un techo.
00:53:53Sí.
00:53:53Primera objeción, igual que vos.
00:53:55Bergman.
00:53:56Ah, sí.
00:53:57Y cuando llueve, no tengo el auto adentro.
00:53:59Cuando llueve, el programa es mojarse.
00:54:02Entonces tenés que elegir entre mojarte cuando llueve, durante 20 metros,
00:54:07o resolver tu casa por 60 mil dólares menos que construir una planta alta.
00:54:12Y además no llueve ácido.
00:54:15Bueno, Bergman, encantado de conocerlos.
00:54:17Muchas gracias.
00:54:18Era que viene mi parte de Solula.
00:54:20Que no me firmes un libro que tengo tuyo hace 25 años.
00:54:22¿25 años?
00:54:23En Cuba.
00:54:24Socialista.
00:54:25Ah, mirá qué bien.
00:54:27Ah.
00:54:28Miren qué buen mozo era antes.
00:54:30Sí.
00:54:31Qué buen.
00:54:33Y estas mujeres las convocaron todas para mí, para hacer un baile.
00:54:38Bajo la lluvia.
00:54:46Ahora lo que tengo son estampas, porque los cubanos me endiosaron.
00:54:52Entonces hice estampas conmigo.
00:55:00Y no alcanza para todos, pero bueno.
00:55:05Bueno, repártanlas.
00:55:08Yo tuve un ataque de risa no hace mucho en el noticiero.
00:55:11Imparable.
00:55:12No había con qué pararlo.
00:55:14Me daban genial, aspirina.
00:55:16Que es una foto que apareció en la revista Humor.
00:55:19Como parte de una credencial que alguna vez usaste impunemente.
00:55:23Con mi carnet.
00:55:23Vamos a ir.
00:55:24Mostralo.
00:55:25Con este carnet.
00:55:26Lo hice durante la dictadura.
00:55:28Para poder zafar de todas esas pequeñas contravenciones.
00:55:32Como correr con el busto descubierto.
00:55:34Y yo me había enterado que tenía busto.
00:55:37Esas cosas.
00:55:38Entonces estaba harto de que me quisieran poner preso por pavadas.
00:55:41Hasta que yo mismo me imprimí un carnet.
00:55:45Que el portador de esta credencial, el señor Rodolfo Livingston, es, y en mayúscula dice, desequilibrado mental.
00:55:52No ofrece peligrosidad alguna, siendo afectado al plan puertas abiertas.
00:55:58Ahí te adelantó.
00:56:00Y abajo dice, no es responsable de sus actos.
00:56:03Cuando me paraba, le dije, señor, lo que pasa es que yo no soy responsable.
00:56:06Señor, le vuelvo a decir que usted acá no puede tomar sol con todo esto acá, correr.
00:56:10Señor, yo no soy responsable.
00:56:12¿Tú cómo no eres responsable?
00:56:14Para el que no lo leyó, hay una nota que apareció en la sección opinión de Clarín, a contarnos un
00:56:20poco cómo se les ocurre esta idea de hacer de linchera por la calle.
00:56:24Ya tenías algunas experiencias raras en la vida.
00:56:27Y hasta cierta tendencia, te diría.
00:56:29Controlada hasta el momento.
00:56:31Todo partió de Paula Andaló, aquí presente, que no eluda su responsabilidad.
00:56:34Surgió el tal y de la nota, yo pensé en Alfredo, como experto en el tema, y en Rodolfo para
00:56:40hablar desde el punto de vista arquitectónico, la ciudad.
00:56:42Bueno, yo me senté en la puerta de la iglesia.
00:56:47Esparramé las naranjas que se me habían proporcionado la producción.
00:56:51Las panes.
00:56:52Y entonces me acerqué y toqué el timbre.
00:56:55Y, ¿qué quiere? me dijo una mujer.
00:56:57Dice, yo quisiera un vaso de agua.
00:57:00En la plaza hay canillas.
00:57:02Le dije, estoy herido, no puedo moverme.
00:57:05Y se volvieron a escucharse rojos y no apareció.
00:57:09Volví a tocar el timbre y no apareció.
00:57:12Es decir, me negaron el vaso de agua.
00:57:14Así que temblad, jóvenes párrocos, porque voy a seguir haciendo este experimento.
00:57:19Y aún en el interior del país, cualquier linchera que vosotros veáis, jóvenes párrocos de la República Argentina,
00:57:27puede ser el arquitecto libido.
00:57:31Moza, pobre, no entiende nada.
00:57:32¿Cómo no va a entender nada?
00:57:34Si yo lo asesoro para que haga esas cosas.
00:57:37Él es el rey de los lincheras, es un suelo.
00:57:55Yo llamase la reunión de la despedida.
00:57:5950 años, 50 años.
00:58:01Porque los dos éramos arquitectos.
00:58:05Él siguió con esos arquitectos, yo no.
00:58:08Y no sé dónde vos reinterrar.
00:58:10Acá no.
00:58:11Sí, están filmando.
00:58:13¿Sabés lo que es casual?
00:58:15¿Cómo?
00:58:16Film.
00:58:17Un film de espontaneidad.
00:58:22Trae una silla.
00:58:23Pero no cabemos todos.
00:58:26Sí, ya que lo hay.
00:58:27Bueno, voy a comer galletito.
00:58:29Dame.
00:58:29Es para poder...
00:58:42Tratemos de que no aparezca una reunión en PAMI.
00:58:45No dejan entrar gente como nosotros.
00:58:49Bueno, ¿cómo se llama el libro que estás haciendo?
00:58:52El libro final.
00:58:54¿Por qué final?
00:58:55Porque es el último que puedo escribir.
00:58:58Pero usted ya te está prohibiendo el siguiente libro.
00:59:00No, porque es la síntesis de 50 años.
00:59:05De mil textos y cinco mil fotografías.
00:59:11Pero la palabra final me molesta.
00:59:14El libro final es horrible.
00:59:15Yo lo digo así, y lo digo así.
00:59:17Es un chiste.
00:59:19Entonces, si es un chiste...
00:59:20No, si lo decís así, tosés como un loco, no es un chiste.
00:59:23No, toso también para producir desconcierto, risa.
00:59:27Si vos te burlas de la muerte, la muerte se aleja.
00:59:30En cambio, si vos le ponés mucha importancia, está ahí.
00:59:33Sí, sí, sí.
00:59:34Hay gente que cree que es de verdad.
00:59:36Claro, claro.
00:59:36La muerte está tan lejos como grande es mi esperanza.
00:59:41Claro, perfecto.
00:59:42Te escuchaste hablar y te mejoraste.
00:59:45Ya no tosés.
00:59:46Sí, sí.
00:59:47Se te fue el ataque de vejez.
00:59:49Fue la sesión de epistemología de la ciencia.
00:59:53Y el café.
01:00:00No, y acá está cuando yo sea viejo y famoso.
01:00:04Y rico.
01:00:05Mirá.
01:00:06Ya tengo la foto.
01:00:08Acá cuando era joven yo.
01:00:09Mirá, yo fui joven.
01:00:10Nadie lo quería creer.
01:00:12Mirá que lindo, mirá.
01:00:14Acá en el Amazonas, de la India.
01:00:17Además, cuando viajas, van a los lugares más pobres que te puedes imaginar.
01:00:20Y acá está terminando el libro final.
01:00:21Visita los hospicios.
01:00:24Entonces me dice, el problema mío, llego a tal lugar y enseguida me llevan a ver los hospicios.
01:00:28Manicomio, ¿eh?
01:00:29El problema mío es haberme especializado en la pobreza.
01:00:31Me hubiera especializado en las guantes y la estaría pasando mucho mejor.
01:00:38Lo llevan a los peores lugares, claro, él se la buscó.
01:00:43¿Quiere ver pobres?
01:00:44Bueno, venga por acá.
01:00:45Donde hay más cariño.
01:00:47En el barrio norte no hay cariño, hay plata nada más.
01:00:59Me costó mucho llegar a ser tan pobre, ¿vos sabés?
01:01:01Porque yo era rubio, de ojos azules, de familia inglesa.
01:01:07Muy popular en la facultad, de arquitecto.
01:01:10Pero me costó mucho, mucho bajar y bajar y bajar y bajar.
01:01:15Y llegué, llegué, mirá.
01:01:22Yo a veces digo, voy a ver qué hago ahora.
01:01:24Me voy a invitar a comer.
01:01:26Voy a comer con Rodolfo Livingston, que creo que es un tipo bastante interesante.
01:01:30Y me invito, pago yo.
01:01:32Y lo paso bien.
01:01:33No, yo no necesito decir el aprecio, yo voy a comer conmigo.
01:01:38No, no, no, yo necesito saber que soy Rodolfo Livingston.
01:01:41Nieto de Frank Livingston, el coronel Frank Livingston.
01:01:45Ah, sí, era un coronel, ¿no?
01:01:47Coronel de la Guardia Nacional, cuando todavía no había ejército argentino.
01:01:50Nieto del firmante de la independencia de Estados Unidos.
01:01:54Ah, sí.
01:01:55Sí, Frank Livingston.
01:01:56No, por eso tiene estos humos este muchacho.
01:01:59Sí, claro, sí.
01:02:01Y hay una parte mía que es norteamericana y otra que los odia.
01:02:04Sí, sí.
01:02:05Pero no se llevan mal.
01:02:08Está bien.
01:02:09Me gusta John Wayne.
01:02:10Y James Bond, agente 007 de la CIA.
01:02:14Sí.
01:02:14Me encanta.
01:02:15El problema de nosotros es que no podemos determinar quién es mejor que el otro.
01:02:21Yo te admiro profundamente y lo sabes.
01:02:24Sí, pero yo no necesito ni decírtelo.
01:02:27Me gustaría que me lo digas de vez en cuando.
01:02:29Sí, sí, que somos iguales.
01:02:32Yo sí, somos iguales.
01:02:35Con eso ya está.
01:02:36¿Qué más te voy a poder decir?
01:02:44Le diste al final a Ceci, a mi abuela.
01:02:48¿Sí?
01:02:49No lo podía creer.
01:02:50Y yo tengo recuerdos lindísimos de ella.
01:02:53Le mandé tus saludos la otra vez y me contestó.
01:02:58A mí me emociona muchísimo esto que me cuentas de que estás en el documental con Rodolfo.
01:03:05Que, si se lo puedes decir, le retribuyo todo el cariño y considero que él es para mí un ser
01:03:16humano absolutamente maravilloso.
01:03:20Le sigo luego porque ahorita se está terminando la batería del celular.
01:03:28Qué divina.
01:03:30Qué divina.
01:03:30Maravilloso.
01:03:32Sí, fue muy...
01:03:35Se emocionó mucho también.
01:03:37¿Eh?
01:03:37Se emocionó cuando le desenteró.
01:03:40A mí también.
01:04:27No, no, no, no, no, no, no, no, no.
01:04:51Todo el mundo piensa al arquitecto como alguien que crea.
01:04:55¿Qué crea? Objetos nuevos.
01:05:01Que según Le Corbusier eran bellos cuando jugaban bajo las sombras y las luces.
01:05:06Porque Le Corbusier se imaginaba siempre una casa en medio del campo o sobre una colina.
01:05:12La realidad de las casas existentes es que están al fondo de una manzana.
01:05:17O que no tienen fachada muchas de ellas.
01:05:20Es el traje de la gente. Es la vida.
01:05:24La vida no se puede desarrollar sin espacio.
01:05:26Si llegara a prender esta llama piloto.
01:05:30Bueno, algún día los arquitectos podrán atender a las familias como hacen los médicos, los abogados y los psicólogos.
01:05:38Porque el encuentro humano sigue siendo una de las fuentes de la felicidad.
01:05:45Yo estoy muy contento con esto porque tengo programado un pase a la inmortalidad en dos demasiados años.
01:05:53Y me encanta saber que la cosa sigue.
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01:06:37¿Cómo te va?
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01:07:48porque siempre fue, esas personas existen
01:07:51y yo creía que era eso
01:07:52porque a los 70 corría
01:07:55en alguna medida
01:07:56a los 70 corría
01:07:58pero ahorita también
01:08:00hoy vengo a enterarme que sigues trabajando
01:08:04tengo un niño de 11 años
01:08:07pero tuve a los 76
01:08:08pero tiene nietos también
01:08:10tengo 100 y dos iguales de este niño
01:08:12¿y qué edad?
01:08:159 años
01:08:16parece nada
01:08:179 años
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