00:04Los Vasos Comunicantes, un espacio donde el arte y sus creadores se unen en diálogo para
00:10explorar universos literarios, plásticos, visuales y sonoros. Conduce Oscar Jairo González Hernández.
00:20Paula Andrea Pérez Reyes, abogada, filósofa y poeta. También puede establecerse el orden
00:29de poeta, filósofa y abogada. No hay jerarquías, sino formación de la sensibilidad, de su estética,
00:37de su mundo. Paula Andrea ha publicado tres libros de poesía. Cuando escribo Sobre el Muro,
00:45Las Quimeras del Tiempo y Requiem desde las grietas de 2022. 21-22 ha realizado esta tarea.
00:56Con Paula Andrea vamos a tratar alrededor de su mundo poético, de su creación, de la inmanencia
01:04de su mundo, de cómo está dentro de sí y cómo ese mundo dentro de sí, de conocimiento,
01:12de la esencia, de la sensibilidad, del carácter crítico, de la condición humana, paréntesis
01:18humanismo, cierro el paréntesis, de tu vida y obra. ¿Podrías hablarnos un poco alrededor
01:27de cómo has gravitado en ese mundo? ¿Qué te llevó inicialmente a la poesía? Porque
01:36esos mundos del derecho como de la filosofía también van a estar íntimamente conectados
01:41a ese tu mundo poético, o sea, como en el sentido de la poiesis, de la creación. ¿Podrías
01:48decirnos un poco sobre ese momento de revelación de lo poético en tu vida?
01:54Quiero agradecerles, en primer lugar, esta invitación tan especial. Creo que todos estos
02:00espacios hacen posible y hacen más accesible la literatura para las comunidades. Y esa es
02:08mi primera apuesta, Jairo. La primera apuesta es cómo romper esas barreras de tecnicismos,
02:16esas barreras intelectuales que a veces oprimen los espacios de la literatura. Porque es que
02:23resulta que la poesía es mi forma de nombrar el mundo. Cuando estaba muy pequeña, me decía
02:30niño, usted habla raro. Y un día me di cuenta que yo no hablaba raro, que yo hablaba desde
02:37de un sentir y de un pensar la realidad, la manera en como yo interactuaba con esa realidad.
02:44Y como dice Elizalde, cada cosa es Babel. Y resulta que mi Babel era precisamente eso
02:51que me estaba esperando, el ascenso hacia el encuentro con la poesía, con esa forma de
02:58nombrar el mundo. Un mundo que está en llamas y que necesita la belleza. Y mi adicción es
03:04la belleza. Son dos planos de la vida. Como abogada, la accesibilidad. Y esa accesibilidad
03:11me va a inquietar en todas mis dimensiones. En el mundo de la filosofía, en el mundo del
03:17derecho. Y acá, en el mundo de la literatura, donde se hace la gente la pregunta. Porque no
03:24se venden tanto los libros de poesía como se venden las grandes novelas de ciencia ficción,
03:30narrativa. Pero es porque somos nosotros los poetas los que debemos estar encargados de
03:35derribar esas barreras. Entonces, esa es mi gran inquietud. Y esa gran inquietud, precisamente,
03:41por hacer del mundo algo más accesible, un escenario accesible donde podamos nombrar con nuestras
03:49propias palabras esas realidades. De ese primer libro, cuando escribo sobre
03:58el muro, ¿qué buscaste? ¿Qué relación existe con el mundo del muro? ¿Qué es el muro aquí?
04:05¿Por qué escribes sobre ellos? ¿O qué te hizo escribir tu poesía, por decirlo de una manera,
04:11desde el muro o los muros? Doña Lorenza de Amador, que es mi inspiración de la portada,
04:19ella se tiene que sostener de algo para poder soportar el sufrimiento. Y en algún momento
04:28hemos recibido una mala noticia, un basta, un ya. Y no sé si en algún momento de tu vida has
04:37sentido
04:37tanto dolor, que lo único que tienes frente a ti es una pared y un silencio. Eso es lo que
04:44representa ese muro. El plano que me sostiene, a pesar de la tragedia y a pesar de lo trágico.
04:53¿Por qué la portada, la escultura, que está en el cementerio de San Pedro, de Medellín, Colombia,
05:00decidiste por ella, Paula Andrea?
05:04Doña Lorenza representa a todas esas madres que han sufrido un dolor innombrable. No podemos llamar
05:16con palabras exactas cómo se representa ese nuevo estado. Cuando un hijo pierde a sus padres,
05:25es un huérfano. Pero una madre cuando pierde a su hijo, no tiene palabras, no hay escenario en la
05:35bolsa de palabras para encontrar la categoría exacta para poderlo nombrar. Y precisamente escogí a Doña
05:42Lorenza, primero por la inquietud de la historia de Medellín.
05:47Exacto, pero la historia de Medellín, de las mujeres, de la pérdida y de cómo las mujeres se aferran a
05:55ese
05:56cómo sobrevivir al desastre. Ella quedó petrificada en el tiempo. Y cuando algo nos sucede tan aterrador
06:02como lo que sufrió Doña Lorenza de Amador, pues resulta que quedamos petrificadas en el tiempo.
06:09Y allí ella quedó inmortalizada. Y la invitación también es para que el mundo venga y conozca la
06:16historia de Colombia a través del recorrido por el cementerio San Pedro, que es una forma también
06:21de aprender historia.
06:23Sí, sí, sí. Y la poesía hace esa contribución poderosa, ¿cierto?
06:29Las quimeras del tiempo. Porque pasamos de decirte, Paula Andrea, del dolor de la tragedia, que está
06:38también inscrita, instalada en el tiempo, pero ¿qué son las quimeras acá? Y si venimos de un hecho
06:45evidente, real, concreto, como la tragedia, ¿cierto? De una madre, por indicarlo, ¿cómo es este hecho de hacer
06:55ese trastocamiento para ti de las quimeras y el tiempo? O el tiempo y las quimeras.
07:02Corta una cabeza y saldrá otra. Y eso lo hemos visto en 10, 20, 30, 40, 50, 60 más años
07:15de violencia
07:16en Colombia. Corta una cabeza y sale otra. Esa es una metáfora que me acompaña acá para hablar del
07:24sufrimiento, porque resulta que estos dos primeros libros los escribí en el marco de mi tesis doctoral,
07:30porque era una manera de refrescar la...
07:35¿De filosofía o de derecho?
07:36De filosofía. Doctorado en filosofía en Universidad Pontificia Bolivariana.
07:42La fenomenología narrativa y la fenomenología y la escritura, decidí refrescar la escritura de la tesis doctoral con la poesía,
07:53en la medida en que yo iba recopilando cartas, historias, relatos, porque el tema central era el sufrimiento,
08:01pero el sufrimiento desde las voces. Desde las voces que han sido silenciadas, es un marco de lectura
08:08desde lo que nosotros llamamos no memoria histórica, sino memoria social, porque la memoria histórica
08:14es documentalizada, politizada, pero la memoria social es entre nosotros. Cuando tú me cuentas tu historia,
08:23yo te cuento la mía y vamos creciendo en un colectivo donde se construye identidad política,
08:29donde se construye un sujeto vivo, un sujeto político que nombra, que narra, que tiene que ser escuchado
08:36y que muchas veces resulta que hay asimetrías en las relaciones de poder que silencian estas voces.
08:43Entonces, en ese proceso empecé a recopilar cartas, historias. En el programa de radio y consultorio jurídico
08:49de Universidad Pontificia Bolivariana llamaban las mujeres sobrevivientes, me querían contar sus historias.
08:56Testimonios uno tras otro, bien.
08:58Y encontré la metáfora de corto una cabeza y sale otra, pero no solamente están nuestros sufrimientos
09:05entre nosotras, sino también el sufrimiento que me acompaña y que está allá adentro,
09:13historias también que me conectan con la violencia y que están presentes en este segundo libro.
09:18Pero acá hay una anécdota en particular y bueno, también quiero aprovechar para saludar a Pepe,
09:25es un caricaturista de caricatura política y que quiso recrear la traviata, porque yo tengo una fascinación.
09:33¿Con la traviata?
09:34Con la ópera.
09:35Con la ópera, no, me encanta. Por ejemplo, con Cifantú, me encanta.
09:39O sea, es divertidísima, es Mozart, divertidísimo.
09:42Pero la traviata es el encuentro de los amantes y el tiempo.
09:48¿Cuánto tiempo nos queda?
09:50¿Y qué haremos?
09:51Como decía el maestro, el director de la revista Mito, Jorge Gaitán Durán,
09:56¿qué harías tú, Jairo, si mañana despiertas?
09:59¿Y si mañana despierto?
10:00Entonces está la tragedia del tiempo, está allí presente.
10:04¿Cuánto tiempo tendré yo para abrazar a mi hijo, para tomarme un café?
10:08Es que el tiempo, en su movimiento cronos, devora a sus hijos.
10:13Entonces aquí están las quimeras del tiempo.
10:15Y también habla de cómo sufrimos nosotras las mujeres.
10:18Si tienes algún sufrimiento, bueno, esto no lo va a resolver, pero sí te va a ayudar a nombrarlo.
10:24En esa perspectiva que propones, en esa inminencia también de lo inexorable del tiempo
10:30y a lo que estamos condenados realmente, y condenados maravillosamente también,
10:37porque es una condenación maravillosa ese transcurrir o ese devenir del tiempo en uno, ¿no?
10:43Dado que cuando formas, estructuras la conciencia de que el tiempo está transcurriendo en ti,
10:50en tu mundo, en tu realidad, en tu naturaleza humana, pues también entonces se hace eclosión de lo poético.
10:58Háblanos un poco de Requiem, entonces desde la grieta, en la medida en que desde la grieta eclosiona el tiempo,
11:06eclosiona la quimera, eclosiona el yo, el mundo, ¿por qué el Requiem de la grieta?
11:13Bien, comenzamos aquí.
11:15Para mí la música clásica, el jazz y el tango son fuente de inspiración.
11:20Incluso anoche, recadillo chiquito antes de llegar al programa, anoche estoy trabajando en mi cuarto libro.
11:28Pero hay un punto importante porque llevo 10 años escribiendo una novela y el punto central es la relación del
11:35tango y la muerte.
11:36El punto de giro son canciones. Y no sé si en algún momento ustedes los han acompañado canciones,
11:43te ha acompañado una canción y una cancioncita de tango de pronto, una cancioncita del Málaga.
11:49Bueno, como buena paisa, abogada de la Universidad de Antioquia, pues no nos puede faltar el Málaga y las historias
11:56del Málaga.
11:57Sí, todo ese mundo de ahí.
11:58Y una que otra canción de tango que nos acompaña, como una balada para el loco de Piazzolla,
12:07en donde voy caminando por las calles, las calles de Buenos Aires, la noche de Buenos Aires.
12:14Está la profunda soledad, allí agrietada, pero también la belleza, la plenitud de un Buenos Aires,
12:24que es húmedo, lluvioso, fresco, que me acompaña y me acaricia con esas gotas que van cayendo poco a poco.
12:32Entonces ahí está también. Y acá hay un poema que se llama Argentina, que quisiera empezar con ese poema.
12:39Hacemos Argentina, escuchemos Argentina.
12:41Aquí hay tres momentos. Y es que cuando llega el sufrimiento, en primer lugar aquí hay unas plegarias,
12:52porque decimos, ¿por qué ha pasado esto?
12:54El término plegaria, ¿no?
12:56El término plegaria.
12:57En la bolsa de palabras de la que hablabas ahora.
12:59En nuestra bolsa de palabras, pues resulta que en esa bolsita, Jairo, yo tengo tres momentos.
13:04Sí.
13:05Y como defensora de derechos humanos, tengo tres momentos. Uno, cuando dice, ay Dios mío, cuando uno dice, ay Dios
13:11mío,
13:12¿qué esto pasó? ¿Cómo pasó esto? Y uno levanta los ojos al cielo y le pone nombre a eso.
13:18Y puede ser ateo, puede ser lo que sea, pero hay un nombrar al cielo como un reclamo y esta
13:25es la plegaria.
13:26Pero resulta que hay un momento que es el requiem y el requiem es un...
13:33Y es como una pérdida, el que te arrebatan las palabras y solo queda un neuma, un aire que sube
13:43de arriba hacia abajo.
13:45Así como Dante.
13:46Cuando Dante pierde a Beatrice, en el bosque se encuentra Virgilio, pero ese momento de la pérdida, de sentirse desorientado
13:55en el bosque, el dolor y de repente se suspirar, pero hay alguien que escucha ese eco con viento que
14:05sale de nuestros pulmones.
14:07Y ahí está Virgilio, está la poesía. Y esa poesía lo lleva a él del descenso para poder ascender hacia
14:15Beatrice otra vez.
14:17Argentina.
14:18Argentina.
14:19Los tres momentos de este libro traen esos tres tiempos del día. El primer momento del día tiene que ver
14:26precisamente con esa experiencia de cuando despertamos,
14:32la dicha de despertarnos al mediodía, sentir ese entre nosotros del calor, del sol.
14:40Y cuando llega el atardecer, pues cuando nos abraza esa despedida del día, que a mí me encantan los atardeceres,
14:49pero entre el atardecer y el amanecer está la noche.
14:52La noche más oscura. Argentina. Y ya son más de 50 años y más de 300 mil, 300 mil que
15:05estamos buscando. Son muchos desaparecidos en Argentina.
15:09Para Juan Gelman, al amor de su joven hijo en la búsqueda incesante de su preciosa nieta.
15:16Tu mano me sostiene mientras se estremecen las paredes de la casa. Y ahora mi poema será tu voluptuosa voluntad.
15:27Piazola y sus cuatro estaciones anuncian un regreso fugaz de la primavera en la corriente de aire que se filtra
15:35por los portales de la vida.
15:37El rastro de un dolor dulce es la borrosa imagen que queda atrás luego de mi última plegaria.
15:46La provocación, la condición de provocación de carácter crítico, de demostrar, denunciar, promover todo este mundo político, poético,
16:02poético, político es para ti una catarsis liberadora, es un pronunciamiento sobre esa realidad
16:10y que se concreta también en que los desaparecidos nos encuentran también a nosotros.
16:18¿Qué podrías decirnos sobre esa poética política y la política poética?
16:26Yo en ese momento me encuentro haciendo una investigación acerca de la construcción de la identidad política en América Latina.
16:34Y ese tránsito de la idea del ciudadano hacia los sujetos políticos del ciudadano, a los sujetos políticos del individuo,
16:45hacia una conexión entre nosotros. En América Latina sobre todo, y mucha gente pensará para qué sirve la poesía.
16:53Exacto.
16:53Y hay gente que, y hay colegas, amigos, y los admiro, los respeto un montón y dicen la poesía no
16:59sirve para nada.
16:59Pero en mi caso es distinto, en mi caso es diferente. La poesía sirve para la construcción de mi identidad
17:07política,
17:08para esa consolidación del sujeto político, porque resulta que en el plano de la gestión cultural
17:14tenemos ese cuerpo de poetas, ese cuerpo de gestores culturales, en donde nos unimos en una cofradía
17:23para nombrar nuestras realidades. Ahí estamos construyendo identidad política.
17:29No estoy yo sola por el mundo con mis libros, sino que es que hago parte de una familia y
17:34es la familia poética.
17:36Hay una comunidad, entonces, que, como diría Giorgio Agambe, deviene, una comunidad que está deviniendo,
17:44una formación, o el mismo Maurice Blanchot, cuando habla de la comunidad inconfesable, ¿no?
17:48O sea, es una comunidad que tenemos, que está ahí formándose, que dice, que se pronuncia, que nombra,
17:53ahora decías del nombrar. Entonces, ¿cómo se va concretando en hechos también, Paula Andrea,
18:00la poética de los hechos, de lo concreto?
18:03Bueno, hay un punto importante, y es la relación del individuo entre nosotros.
18:11De un yo deseo a un nosotros deseamos. Para mí es fundamental.
18:14Ah, maravilloso eso.
18:15Para mí es fundamental.
18:16Yo deseo, nosotros deseamos.
18:18De un yo deseo a un nosotros deseamos, porque en el nosotros deseamos se construye la democracia.
18:23Bien.
18:23Se construye, yo soy muy romántica.
18:26Maravilloso que lo seas.
18:27Soy muy romántica, muy romántica.
18:30Nadie quiere decírselo, ¿no?
18:31No, nadie quiere decir que es romántico.
18:33Pero no hay sentido.
18:34El yo romántico extiende siempre toda esa extracción maravillosa, ese potencial de comunidad
18:40que tenemos.
18:41Pero no el sentido de la voz de Colombia, bésame, aunque me encanta la voz de Colombia.
18:45De vez en cuando la música plancha es muy chévere, pero el romanticismo cuando vemos las cosas
18:51más sencillas, más sencillas de la vida, lo más sencillo, en lo más sencillo, lo extraordinario, lo extraordinario.
18:58Y entonces encuentro allí también, por ejemplo, no sé si has leído El Eternauta, ¿has leído El Eternauta?
19:05De Oestelger, primer cómic de América Latina.
19:09No, no lo ves.
19:09Y Oestelger representa, en el marco de la dictadura argentina, porque él fue desaparecido, primero
19:16desaparecen a sus hijas.
19:18Ellos hacen parte de un grupo, de un colectivo que resiste en la época de la dictadura.
19:24Y él tiene su forma de resistir.
19:26Y también su muro, para poder sostenerse en medio de la realidad, es la escritura.
19:31Y crea El Eternauta.
19:32Él es El Eternauta, un viajero en el tiempo que busca nuevamente el rostro de sus hijas
19:40desaparecidas.
19:41Y que, pues, al final, todo termina en tragedia.
19:44Y creo que la principal tragedia en este caso es no poder terminar el cómic, porque lo encuentran
19:49afuera, lo desaparecen, lo encuentran en su exilio.
19:53Pero aquí voy con esto.
19:56Oestelger crea El Eternauta.
19:59Y es un héroe, un superhéroe, que no tiene poderes sobrenaturales.
20:05El poder del Eternauta es la colectividad.
20:09Todos somos Oestelger, todos somos El Eternauta, y todos somos un poder superpower.
20:16O sea, el superpower, el gran poder, está entre nosotros.
20:21Y eso es fundamental.
20:22Acá en la poesía y acá tengo un poema dedicado precisamente al Eternauta y a esa forma de crear y
20:30recrear para resistir.
20:33Y es una manera también de enfrentarse, pero también de generar emancipación desde las distintas formas de opresión.
20:41¿Cómo liberarme de todas esas formas de opresión que impiden la plena realización de mis derechos, que impiden que yo
20:49pueda nombrar el mundo con mis propias palabras?
20:52Bueno, para Oestelger y la figura del Eternauta, una fábula de Oestelger.
20:59A la figura del Eternauta, de Argentina para Colombia, de Buenos Aires para Medellín.
21:07Mis ojos extraviados recorren los rincones perdidos de esta huérfana ciudad.
21:13Algo de polvo en mis zapatos cuenta las historias disfrazadas de un rastro de costumbre.
21:19Parece que algo de tierra ha quedado en mi saliva y me ha cegado la luz.
21:26Latidos que han leído un tiempo, un mundo y una voz que lentamente se extingue.
21:33Quisiera que la sed de mi boca me recordara tu risa.
21:37Hoy me encuentro al margen de una hoja que cuenta por mí un relato que no me pertenece.
21:44Haré un incendio con mis palabras y bailar en tu hoguera.
21:48Paula Andrea Pérez Reyes, Los Vasos Comunicantes y FM Cultura.
21:57Agradecemos la presencia de Paula Andrea con nosotros en este trayecto de nuestras vidas y destino,
22:04de nuestra comunidad invisible y visible.
22:08Y de nuevo un gran agradecimiento por tu presencia y compañía en este proyecto.
22:14Para todos los que están viendo este programa, estas redes sociales y todas estas formas de comunicación,
22:21el poema es una verdad que se atraviesa en mi garganta.
22:25Y pues muchas gracias por esta invitación.
22:32Los Vasos Comunicantes, un espacio donde el arte y sus creadores se unen en diálogo para explorar universos literarios,
22:39plásticos, visuales y sonoros.
22:42Conduce Oscar Jairo González Hernández.
22:46Gracias.
22:46Gracias.
22:46Gracias.
22:48Gracias.
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