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00:00Et soyez les bienvenus, ce numéro de téléphone, le 0826 300 300, autour de cette table,
00:05Philippe Bilger est avec nous, Bruno Godard et Virginie Calmels.
00:09Et Philippe David, bien entendu, ce numéro de téléphone, vous pouvez l'utiliser, bien entendu,
00:13pour la question du soir, puisqu'on va revenir sur Julien Bonny, maire de Clermont-Ferrand,
00:17et Jean-Luc Moudinque, maire de Toulouse, ont annoncé la mise en place d'un couvre-feu
00:21pour les mineurs de moins de 16 ans, sous peine d'une amende de 150 euros
00:25durant la Coupe du Monde de football.
00:28On vous souhaite la bienvenue avec cette question du jour, Philippe.
00:31Oui, Coupe du Monde, les maires de Toulouse et de Clermont-Ferrand ont-ils raison d'imposer un couvre-feu
00:36?
00:36Vous dites oui à 85%, avec pas mal de commentaires.
00:40On a Julien qui nous dit pas que sur Clermont-Ferrand et Toulouse d'ailleurs,
00:44ou encore on a Émile qui nous dit non, et après on confine toute la ville juste pour du football.
00:49Il en reste quoi de notre liberté ? Vous voulez réagir ?
00:52Aude attend votre appel au 0826 300 300.
00:55François Picmal est avec nous, député LFI de Haute-Garod.
00:58Bonsoir, merci d'avoir accepté notre invitation.
01:00Merci à vous.
01:01C'est la question du soir.
01:03Durant toute la Coupe du Monde, et dans tout le centre-ville,
01:06les mineurs de moins de 16 ans non accompagnés ne seront plus à la fête,
01:10entre 23h et 7h du matin.
01:12Un couvre-feu décidé par la municipalité,
01:15après plusieurs épisodes successifs de violences urbaines.
01:18C'est absolument ridicule, les effets d'annonces enfin.
01:22C'est aussi aux parents de prendre leurs responsabilités,
01:24et puis de veiller à ce que leurs enfants ne soient pas dans la rue et ne fassent pas n
01:28'importe quoi.
01:29Avec des commerçants qui sont aujourd'hui divisés.
01:32C'est illogique si vous voulez avoir un petit travail et pas pouvoir l'utiliser pleinement.
01:34Les gens viennent ici pour faire la fête, pour profiter d'un moment ensemble,
01:37de convivialité, pour se réunir, et maintenant on a de moins en moins le droit de faire ça.
01:40Qu'importe le parcours de l'équipe de France lors de cette Coupe du Monde,
01:43aucune fanzone ne sera installée à Clermont-Ferrand.
01:46Et tous les jeunes seuls, de moins de 16 ans présents, de nuit, dans la rue,
01:51risqueront une amende de 150 euros.
01:57François Picmal, merci d'avoir accepté notre invitation.
01:59Vous êtes député LFI de Haute-Garonne.
02:01Suite à la proposition, en tout cas à la mise en place de ce couvre-feu pendant la Coupe du
02:05Monde,
02:06vous êtes extrêmement opposé à cette proposition et à cette décision.
02:10Oui, bien sûr. Moi, quand j'ai découvert le communiqué qui a annoncé ça,
02:14j'ai cru que c'était une blague pour vous dire au début.
02:17Je me suis dit qu'ils ont dû se tromper.
02:19Et puis non, ça veut dire que la ville de Toulouse et celle de Clermont-Ferrand
02:22vont être sous couvre-feu pour les jeunes de moins de 16 ans durant toute la Coupe du Monde.
02:27C'est plus d'un mois où on va avoir des jeunes qui ne pourront pas circuler,
02:32ne pourront pas aller voir les matchs avec leur famille, leurs amis et autres
02:36parce qu'il y a un couvre-feu.
02:37C'est tout assez ridicule, je rappelle.
02:39Avec leur famille, ce sera possible.
02:40Alors, avec leur famille, avec leur représentant légal, ça reste à préciser
02:43puisqu'on ne nous précise pas comment.
02:45Moi, je ne sais pas comment les agents publics vont pouvoir vérifier
02:49qui a 16 ans, qui ne l'a pas, qui est le représentant légal, qui ne l'est pas, etc.
02:55Je vous rappelle juste l'histoire du couvre-feu.
02:57Le premier qu'il met en place au XIe siècle, c'est Guillaume le Conquérant,
03:01notamment pour mater des rébellions.
03:03Puis après, il est mis en place en France lors de guerre, notamment la Seconde Guerre mondiale.
03:09Il y a eu pendant la guerre d'Algérie.
03:10Et j'ai regardé la dernière fois qu'il y a eu un couvre-feu à Toulouse, par exemple.
03:14Est-ce que vous savez quand c'était ?
03:15Non, vous allez nous le dire.
03:16C'était en 2020 pendant la pandémie de Covid.
03:19C'est-à-dire que là, on a une Coupe du Monde qui arrive.
03:21Qui à un moment, normalement, ça a été dit par les auditeurs que j'ai entendus,
03:24de convivialité, de joie, de communion.
03:27À un moment, on se rassemble et on en a besoin.
03:29Je pense dans la société compliquée dans laquelle on est.
03:31Et au lieu de mettre en place les dispositifs publics qui permettent d'avoir des lieux où se rassembler,
03:37des transports en commun pour y accéder, des personnes qui vous accueillent,
03:41des services de médiation, faire de la prévention, par exemple, sur le sport santé,
03:45sur les paris sportifs, se retrouver tous ensemble, être heureux ensemble,
03:49eh bien, on a des maires qui préfèrent des voies répressives.
03:52Et quand on voit ce qui se passe aux Etats-Unis,
03:53j'ai un petit peu l'impression que la trumpisation de cette Coupe du Monde
03:57est en train de ruisseler en France, notamment à Toulouse et à Clermont-Ferrand.
04:01Et j'ai bien peur que d'autres communes de droite radicale ou d'extrême droite
04:04prennent ce pli-là.
04:05Et je trouve ça très dommageable pour le sport et pour notre pays.
04:09Avant de donner la parole à nos vrais voix,
04:11là, c'est la jolie carte postale que vous montrez.
04:14Ces derniers temps, en tout cas ces derniers mois,
04:17de matchs de foot, en tout cas de rassemblements,
04:19qu'ils soient pour le 14 juillet ou pour le football,
04:23ça a été quand même un désastre.
04:25Donc forcément, il faut trouver,
04:26entre ce que vous proposez et ce que le maire propose,
04:29il va falloir trouver un biais pour que ça se passe correctement.
04:32Rien que la demi-finale retour du PSG contre le Bayern
04:34et la finale pourtant gagnante,
04:36enfin pourtant aussi gagnante comme le Bayern,
04:38c'est une qualification contre Arsenal.
04:40Non, mais moi, je ne conteste pas qu'il y ait eu des débordements,
04:43des comportements délictueux.
04:44Et d'ailleurs, à Toulouse, il y en a eu.
04:45Et il y a 18 personnes qui sont aujourd'hui assignées en justice
04:49et qui seront condamnées selon les faits qu'ils ont commis.
04:52Et il n'y a pas de soucis là-dessus.
04:53Maintenant, comment on en est arrivé là ?
04:55Regardez ce qui s'est passé.
04:56Aucune anticipation, aucune vision sur des dispositifs publics
05:01pour accompagner les célébrations liées aux événements sportifs.
05:05Pas de fanzone à Paris, pas de fanzone à Toulouse,
05:08pas de transport en commun assuré.
05:09Et le seul qu'il a fait, c'est le maire de la Courneuve,
05:12maire insoumis, Ali Duhara,
05:14où il y a eu près de 3000 personnes,
05:16des familles, des personnes âgées, des jeunes.
05:18Tout s'est bien passé dans le bon ordre.
05:19Si la puissance publique n'anticipe pas, ne prévoit pas,
05:23alors forcément, on laisse libre cours au fait
05:26que des groupes ou des individus malveillants
05:28puissent s'exprimer, tout simplement.
05:30Donc, il faut anticiper, il faut avoir un peu de vision.
05:31Et c'est pour ça que nous, on demande à Toulouse,
05:33notamment, qu'il y ait la mise en place de fanzone
05:36dans les différents secteurs de la ville.
05:38Monsieur le député, je comprends bien votre opposition.
05:43D'ailleurs, vous l'expliquez de manière très cohérente.
05:48Mais est-ce que vous ne pourriez pas au moins comprendre
05:53que ces mesures aient été prises,
05:56comme l'ont très bien dit nos animateurs,
06:00aux risques, devant les risques qui sont amplifiés à chaque fois ?
06:06C'est-à-dire qu'on a véritablement le sentiment
06:09que cette joie collective à laquelle vous aspirez
06:12est complètement battue en brèche.
06:15C'est systématique.
06:17Je pense qu'il y a un problème de doctrine
06:19de la gestion des grands événements sportifs
06:22en France de manière générale
06:23et des célébrations qui ont lieu à ses côtés.
06:26Quand vous prenez les exemples qu'il y a à l'étranger,
06:28en Angleterre, en Espagne, en Allemagne,
06:31vous avez par exemple des services d'accueil, de médiation
06:34qui vont accueillir les supporters, les personnes
06:36lors des grands rassemblements.
06:37Vous avez une police de médiation qui, je le rappelle,
06:40et je le sais puisque je suis toulousain,
06:42a été supprimée à Toulouse par M. Sarkozy
06:44lorsqu'il est venu détruire la police de proximité
06:47et qui aujourd'hui manque cruellement.
06:49Et on demande ensuite à des forces de police
06:51dont ce n'est pas la fonction,
06:53ce n'est pas la formation,
06:54d'intervenir une fois qu'il y a les heurts.
06:56Moi, mon but, c'est de prévenir les heurts
06:58et de faire en sorte qu'ils n'adviennent pas.
07:00Je ne dis pas que nos solutions feront
07:03qu'il n'y aura jamais des personnes malintentionnées
07:07qui commettront des actes.
07:08Mais je pense en tout cas qu'en mettant en place
07:10par la puissance publique des dispositifs,
07:14on les prévient et on les empêche.
07:16Et je rappelle que ce qui s'est passé
07:17à la finale de la Champions League sur Paris
07:20n'est pas nouveau.
07:21C'est arrivé l'année passée.
07:23C'est arrivé notamment quand les supporters de Liverpool
07:25sont venus au Stade de France,
07:26on sait qu'il y a eu des problèmes.
07:27A l'Euro 2016, on s'en souvient un peu.
07:29Mais ce n'était pas les supporters de Liverpool
07:30qui avaient causé les troubles.
07:32Non, bien sûr.
07:33Mais c'est ce qu'avait affirmé pourtant
07:35Gérald Darmanin à l'époque.
07:36Oui, mais ce n'est pas ce que je vous dis.
07:37Je vous dis qu'il y a eu ces problèmes-là.
07:38Je ne rentre pas dans les détails.
07:39Mais pareil, à l'Euro 2016,
07:41on a eu les mêmes problèmes.
07:42Et dans les années 2010,
07:43l'Union Européenne a lancé
07:45avec des instituts de recherche
07:46un programme avec des polices européennes
07:49pour voir les bonnes pratiques
07:51pour accompagner ce genre de rassemblements
07:54liés aux événements sportifs.
07:55La seule police qui n'a pas répondu présente,
07:58c'est la police française
07:59sur ordre à l'époque du ministre de l'Intérieur.
08:01Et je trouve ça bien dommage.
08:03Et j'ai l'impression que chaque année,
08:04on retombe sur les mêmes problématiques
08:06et on déplore les mêmes dégâts à la fin.
08:08Virginie Camel.
08:09Monsieur le député,
08:10je ne vais pas être du tout d'accord avec vous
08:12parce que quand je vous écoute,
08:13même si votre exposé est bien tourné,
08:15vous êtes en train d'expliquer
08:17que tout ce qui s'est passé
08:18et notamment des choses très graves
08:20avec des débordements très graves
08:22et parfois même la perte de vie
08:23de certaines personnes,
08:25finalement ce serait quasiment
08:26de la faute de la police.
08:27Vous venez de nous expliquer...
08:28Je ne sais pas du tout ce que j'ai dit.
08:30Mais vous venez quand même d'expliquer
08:31que finalement la seule police
08:33qui ne répond pas,
08:34c'est la police française.
08:36Vous expliquez qu'au fond,
08:37c'est parce qu'on n'anticipe pas
08:39qu'il n'y a pas...
08:40Et ainsi de suite.
08:40Et moi, quand je vous entends,
08:43je suis inquiète pour nos enfants
08:45et je vais défendre Jean-Luc Moudinck,
08:47c'est qu'à un moment donné,
08:49que ne dirait-on
08:50si finalement il n'y avait pas
08:53encore de prise de décision ?
08:55Alors vous, la fanzone peut en être une.
08:57Une fanzone très...
08:58Ça peut être une décision,
09:00effectivement,
09:00avec beaucoup de force de l'ordre
09:02et de capacité à canaliser.
09:04Mais pourquoi balayer
09:06d'un revers de la main
09:07un couvre-feu
09:08qui ne s'applique qu'à des mineurs ?
09:10On parle d'enfants de moins de 16 ans.
09:12Et surtout,
09:13vous voyez bien que dans tous les débordements,
09:15au lieu de montrer du doigt
09:16la police défaillante,
09:17est-ce que ce n'est pas plutôt
09:18les parents défaillants
09:19qu'il faut montrer du doigt ?
09:20Allez, la réponse dans un instant.
09:21Vous ne bougez pas,
09:22monsieur le député ?
09:23Je réponds après la publicité.
09:25Bah oui,
09:25il faut bien dire.
09:26Bon, ok,
09:27j'attends la publicité
09:28et je vous répondrai volontiers.
09:29Allez, à tout de suite,
09:30on fait une pause.
09:32Sud Radio.
09:34Parlons vrai.
09:35Vrai Voix Sud Radio,
09:3617h20,
09:37Philippe David,
09:38Cécile de Ménibus.
09:40Et nous recevons aujourd'hui
09:41François Picmal,
09:43qui est avec nous,
09:43un député LFI
09:44de la Haute-Garonne,
09:45qui vient parce que
09:46la décision,
09:47en tout cas,
09:47du maire de Toulouse
09:49et de Clermont-Ferrand,
09:50ont décidé de mettre
09:51un couvre-feu
09:51pour les jeunes
09:53de moins de 16 ans,
09:54en tout cas,
09:54sous peine d'amende
09:55de 150 euros
09:56pendant la Coupe du Monde.
09:58Et Virginie Calmel,
09:59vous le disiez tout à l'heure,
10:00en tout cas,
10:00aux députés,
10:01on ne peut pas incriminer
10:02tout le temps la police.
10:03Oui,
10:03c'était ma question,
10:04surtout,
10:04c'est est-ce qu'au lieu
10:05de dire que Sarkozy
10:07a supprimé
10:07la police de proximité
10:08ou que la police française
10:10n'a pas fait
10:11correctement le job,
10:12est-ce que vous
10:12ne croyez pas quand même
10:14qu'il y a une responsabilité
10:15des parents ?
10:16C'était ma question.
10:17Moi,
10:18tout d'abord,
10:18mon propos,
10:19ce n'est pas de dire
10:19la police française,
10:20c'est la doctrine policière
10:22qui est appliquée
10:23depuis des années.
10:24Et je suis désolé,
10:25M. Retailleau,
10:26M. Darmanin,
10:26M. Sarkozy
10:27ne sont pas des insoumis.
10:29Ah non,
10:29ça c'est sûr.
10:30mais on est d'accord.
10:31Donc,
10:31ceux qui ont été
10:32au ministère de l'Intérieur
10:33depuis deux décennies
10:34sont majoritairement
10:35issus des rangs
10:36de la droite,
10:36voire de la droite radicale.
10:37Et on voit à chaque fois
10:39les mêmes phénomènes
10:42arriver tout simplement
10:43et donc ça doit
10:44nous interroger.
10:45Qui est de la droite radicale ?
10:47M. Retailleau,
10:48M. Darmanin,
10:49on ne peut pas dire
10:50que ce soit
10:51le centre droit.
10:54Et d'ailleurs,
10:54M. Moudin,
10:55que vous défendiez,
10:56est aussi un maire
10:57qui a montré
10:58son incapacité
10:58en matière de sécurité.
10:59Mais plutôt centriste,
11:00M. Moudin.
11:01plutôt de bonne droite radicale,
11:02vous n'en faites pas ?
11:03Tout ce qui est à droite
11:04de la LFI chez vous,
11:05c'est la droite radicale.
11:06Ce n'est pas mon propos,
11:07Mme Karmel.
11:08Le modem, par exemple,
11:09est plutôt de centre droit,
11:10mais M. Moudin
11:11qui est de droite radicale,
11:12mais c'est un autre sujet.
11:13Mais ça,
11:13c'est pas radicale ?
11:14M. Moudin.
11:15Oui, mais je pourrais
11:16vous donner des exemples,
11:16mais ce n'est pas le débat
11:18ce soir.
11:19Non, ce n'est pas le débat.
11:19Sur la question du couvre-feu
11:20pour les jeunes,
11:21pour les moins de 16 ans,
11:23déjà,
11:24est-ce que c'est aider
11:25nos agents de police
11:26de leur donner
11:27une telle directive ?
11:28Comment ils vont faire
11:29pour savoir
11:29si un enfant a 16 ans ?
11:31Mais ils contrôleront
11:32les papiers.
11:32Ils contrôlent les papiers.
11:34Alors, représentant légal,
11:36imaginez,
11:36vous, vous avez peut-être
11:37des neveux,
11:38vous sortez avec eux
11:39pour aller voir le match,
11:40vous n'êtes peut-être pas
11:41la représentante légale
11:42de vos neveux.
11:43Non, mais si vous êtes
11:43accompagné d'un adulte,
11:45ça, c'est que c'est
11:45un représentant légal.
11:48Non, non, non,
11:48on ne sait pas.
11:50Mais le sujet,
11:50ce n'est pas la répression,
11:51c'est de donner des consignes
11:53pour que les parents
11:53gardent leurs enfants
11:54après 23 heures.
11:55Là, en l'occurrence,
11:57c'est de la répression.
11:59Et en plus,
12:00je vais vous dire,
12:00ça va toucher particulièrement
12:02des catégories populaires.
12:03Je vais vous expliquer pourquoi.
12:05Parce que celles et ceux
12:06qui seront les plus à même
12:08de sortir
12:09sont ceux qui vivent
12:10dans des logements exigus,
12:11notamment dans les quartiers populaires.
12:13Celles et ceux
12:14qui n'ont pas forcément
12:14les moyens de se payer
12:15un abonnement à Beingsport
12:16à 15 euros par mois
12:17pour regarder des matchs
12:19de la Coupe du Monde.
12:19Celles et ceux
12:20qui n'ont pas assez d'espace
12:21pour accueillir leurs amis,
12:22pour voir le visionnage
12:24de la Coupe du Monde.
12:24Et j'ai envie de dire,
12:25enfin, quoi ?
12:25Il n'y a pas les quartiers
12:26qui n'ont pas les moyens
12:27d'acheter des...
12:27Dans ce pays, on a le droit
12:28d'être jeune.
12:29On a le droit
12:29d'aller communier,
12:30d'aller supporter
12:31l'équipe de son cœur,
12:32l'équipe de France,
12:33de passer du temps
12:34avec sa famille,
12:34avec ses amis,
12:35où c'est interdit
12:36quand on a moins de 16 ans.
12:37Qu'est-ce que c'est
12:38que ces histoires ?
12:39Est-ce qu'il y a des statistiques
12:40qui nous montrent
12:40que c'est les jeunes
12:42de moins de 16 ans
12:42qui commettent
12:43le plus d'actes délictuels ?
12:44Ça sort d'où ?
12:45Enfin, on va finir
12:46dans un pays zombie,
12:48de mort vivant.
12:49On n'a plus le droit
12:49de sortir,
12:50d'être content
12:50qu'il y ait la Coupe du Monde,
12:51qui est l'équipe de France
12:52qui joue,
12:53qui nous représente
12:54et de passer du temps
12:55ensemble.
12:56Moi, je suis désespéré
12:57par la vision de société,
13:00pas vous,
13:01Madame Calmes,
13:02mais de la vision de société
13:03que ces deux maires,
13:04en l'occurrence,
13:05mettent en place,
13:05qui a, à mon avis,
13:06une vision de société
13:07assez morbide,
13:08en fait,
13:09et qui montre
13:09qu'ils ne comprennent
13:10rien au foot,
13:11qu'ils ne comprennent
13:12rien à la fête,
13:13qu'ils ne comprennent
13:14rien à la convivialité
13:15et au besoin
13:15d'être ensemble
13:16de notre société.
13:19Est-ce que vous avez demandé
13:20l'avis aux gens,
13:21parce que c'est vrai
13:21que quand on pose
13:22la question
13:22sur les réseaux sociaux,
13:24ils disent oui,
13:25très majoritairement.
13:26Bruno Godard.
13:27Moi, je suis assez d'accord
13:28avec vous,
13:28un pays qui a peur
13:29de ses enfants
13:30est un pays qui se meurt
13:31et je trouve ça
13:31vraiment triste.
13:33Après, effectivement,
13:34il y a des débordements
13:34qui ne sont pas forcément
13:35le fait des plus jeunes,
13:37c'est certainement
13:38une infime minorité
13:39de ces jeunes
13:40qui sont dans
13:41les casseurs
13:42qui ont été arrêtés
13:43par la police.
13:44Après, il y a des problèmes.
13:46Donc, qu'est-ce que vous
13:46préconisez au-delà
13:47des fanzones ?
13:48Est-ce qu'il y a des choses
13:50que vous souhaiteriez
13:51mettre en place
13:52pour que finalement
13:53ça se passe bien
13:53pour tout le monde
13:54et qu'on ait...
13:55Parce qu'une coupe du monde,
13:56c'est un moment de partage,
13:57c'est un moment de vivre ensemble
13:58et là, je trouve ça
13:59terriblement dommage
14:00de ne pas avoir ça.
14:01Qu'est-ce que vous préconisez
14:01pour que ça change ?
14:03D'abord, dire que moi,
14:04je suis contre
14:04les punitions collectives
14:05parce que quelques-uns
14:06ont fauté.
14:07Par exemple, à Toulouse,
14:09j'ai vu que l'argument du maire
14:10c'était de dire
14:10qu'il y a eu 45 000 euros
14:11de dégâts matériels.
14:12Très bien,
14:13mais il y a deux ans,
14:14il y a eu une manifestation
14:15des agriculteurs
14:16de la FNSEA
14:17qui a fait 90 000 euros
14:18de dégâts matériels.
14:19On ne va pas interdire
14:20pour autant aux agriculteurs
14:21de manifester
14:22parce que quelques-uns
14:23ont causé des dégâts.
14:24C'est absurde.
14:25Donc, on va arrêter
14:26de faire des punitions collectives.
14:27Ensuite, par rapport
14:28à votre question
14:29pour y répondre précisément,
14:30mettre des lieux publics en place,
14:32des services de médiation,
14:33associer aussi
14:34les clubs de supporters,
14:35par exemple,
14:36les clubs de foot
14:37amateurs de la ville
14:38et ils sont nombreux,
14:39je suis sûr,
14:39aussi à Clermont-Ferrand
14:41si bien qu'à Toulouse.
14:42Faire en sorte
14:42qu'il y ait le plus de monde
14:43impliqué justement
14:45dans le rassemblement,
14:46ça vous met
14:46d'une certaine manière
14:48une conscience collective
14:49autour des événements
14:50qui empêchent
14:51des individus isolés.
14:52Donc, ça crée du lien.
14:53Bien sûr, ça crée du lien
14:54et ça crée du regard social
14:57sur tout un chacun
14:58et ça entraîne
14:59à bien se comporter
15:00lors de ces événements
15:01pour les quelques-uns.
15:02Parce que je rappelle,
15:03c'est quand même quelques-uns
15:04qui seraient amenés
15:06à commettre
15:06des actes délictuels.
15:08François Picmal,
15:08si vous aviez un enfant
15:10de moins de 16 ans,
15:11par exemple,
15:11une fille ou un garçon,
15:12est-ce que vous le laisseriez
15:13aujourd'hui
15:14tout seul dans la rue
15:16faire la fête
15:16avec ses copains ?
15:17Ça dépend par qui
15:18il est accompagné.
15:19Non, mais ce n'est pas
15:20ce qu'on vous demande.
15:21On vous demande
15:21est-ce que vous laisseriez
15:22votre fils de moins de 16 ans
15:24ou votre fille
15:24de moins de 16 ans
15:26seul
15:26et vous me dites
15:27ça dépend avec qui il est.
15:28Oui, s'il est avec ses parents.
15:30Donc, il faut bien...
15:31S'il est ou si elle est
15:32toute seule, non.
15:34C'est exactement ça.
15:35C'est exactement le problème.
15:37Mme Calmel,
15:38ce que j'ai rencontré
15:39et qui me semble être
15:40quelqu'un d'honnête,
15:41moralement,
15:42de confiance,
15:43etc.
15:44Mais pourquoi pas ?
15:45Si, par exemple,
15:46votre enfant...
15:46Non, mais tout seul.
15:47Là, vous me dites
15:48accompagné.
15:48Tout seul, je vous ai dit
15:49que non.
15:49Ah ben voilà.
15:50maintenant, si c'est avec
15:51des amis...
15:51Et qu'est-ce qu'on fait
15:51de tous ces enfants
15:52qui vont sortir seuls ?
15:53Si c'est avec des amis
15:54de confiance, etc.
15:55Vous, vous allez me dire
15:56qu'avant vos 16 ans,
15:58peut-être ici,
15:58tous autour de la table,
15:59vous ne sortiez jamais
16:00avec vos amis ?
16:01Ah ben je peux vous assurer
16:02que jamais.
16:04Pourtant, j'ai une famille
16:05de foutreux.
16:05Vous voulez que j'appelle
16:06ma mère ou pas ?
16:06Je vais vous dire que...
16:08C'est sûr que
16:08les mille générations
16:09ne sortaient pas.
16:10Je ne sortiez pas
16:12avec vos amis, jamais.
16:13Monsieur Picmal.
16:13Ah ben moi,
16:14j'allais au matre tout seul
16:16et j'étais très heureux
16:17d'aller au matre tout seul.
16:18Juste sur ce couvre-feu,
16:19vous le prenez
16:20comme une sanction
16:21en partant du principe
16:22qu'en fait, justement,
16:24on stigmatiserait les jeunes
16:25qui seraient les fauteurs
16:26de troubles.
16:26Mais on est dans un débat.
16:28C'est pour les protéger.
16:28Et malheureusement,
16:29avec le décès
16:31de cette jeune fille,
16:33est-ce que vous ne croyez pas
16:33que c'est simplement
16:34pour protéger aussi ?
16:36Non.
16:37Si, parce que,
16:37moi je suis d'accord
16:38avec Cécile Dominique Lippus,
16:40des enfants de 16 ans seuls
16:42sont aujourd'hui en danger
16:44dans des moments comme ça
16:46où tout le fait
16:47de vouloir qu'il soit
16:48accompagné d'un adulte,
16:50moi ça ne me choque pas du tout.
16:51Est-ce que vous pensez sérieusement
16:51qu'un enfant, par exemple,
16:52en détresse,
16:53qui a moins de 16 ans,
16:54il va regarder le fait
16:56qu'il y a un couvre-feu
16:56dans sa ville
16:57pour décider s'il sort ou non ?
16:59Moi, je ne pense pas.
17:00Je ne pense pas.
17:01Il le trompe presque.
17:02Par contre,
17:02s'il a des éduques,
17:04s'il a des médiateurs de rue,
17:05s'il a des gens, par exemple,
17:06pour l'accueillir
17:07dans une fanzone
17:08et pour l'orienter,
17:09peut-être pour détecter, justement,
17:10que ce jeune est en détresse,
17:12ça me semble
17:12beaucoup plus efficace
17:13comme politique de prévention
17:15et de protection
17:15pour notre jeunesse
17:16que de lui interdire
17:18de manière assez arbitraire
17:20de sortir
17:21pendant la Coupe du Monde.
17:22Ça, ça fonctionne
17:23chez la politique de la ville
17:24et la politique générale.
17:26On a endigué
17:28au fur et à mesure.
17:29Mais aujourd'hui,
17:30pardon,
17:31moi, je ne laisserai pas
17:32ni ma fille
17:32ni mon fils
17:33de 16 ans
17:34tout seul dans la rue.
17:35Aujourd'hui,
17:36je n'aurai pas confiance.
17:37Je l'entends.
17:38Je vous ai dit
17:38que pour ma part,
17:39c'était pareil.
17:40Mais c'est ce qui va être le cas
17:41parce que vous êtes censé
17:42être raisonnable
17:43et que tous les parents
17:43ne le sont pas.
17:44Pourquoi vous ne le laisserez pas
17:45dehors tout seul ?
17:46Parce que vous avez regardé
17:48ce qu'il se passe dans la rue.
17:49Vous pensez qu'ils ne seront
17:50pas en sécurité.
17:51Donc, c'est bien la preuve
17:52que les politiques...
17:53Non, mais parce que
17:53non seulement je pense
17:54qu'ils ne seraient pas en sécurité
17:55mais ce sont des adolescents
17:57et moi, un adolescent
17:58et facilement,
17:59effectivement,
18:00vous pouvez être facilement
18:02repérable
18:03et facilement,
18:04on peut vous embarquer
18:05dans un truc
18:06parce que c'est rigolo,
18:07parce que c'est funky,
18:08c'est tout.
18:08J'entends totalement.
18:10On montre bien
18:10que les politiques publiques
18:11qui sont mises en oeuvre
18:12depuis des années
18:13ne sont pas assez protectrices,
18:15n'assurent pas assez de sûreté
18:16pour qu'on puisse
18:17laisser sortir nos jeunes dents.
18:18On ne va pas changer
18:19des politiques publiques
18:20maintenant.
18:21C'est pour ça qu'il faut
18:22faire des fanzones, Cécile.
18:23Oui, c'est d'accord.
18:25Mais Cécile,
18:26vous ne feriez pas
18:27une distinction
18:29entre une quotidienneté générale
18:32et à l'occasion
18:33d'événements sportifs,
18:35par exemple à Toulouse,
18:37vous interdiriez
18:38à votre jeune fille
18:40ou à votre fils
18:42de sortir,
18:43même dans ces conditions.
18:44Tout seul, oui.
18:45Ah d'accord.
18:46Tout seul ou tout seul.
18:47C'est terriblement triste
18:47parce que c'est un moment de partage.
18:49Et si jamais la politique
18:51de la ville
18:52était un peu plus performante,
18:54certainement qu'on n'aurait pas peur
18:55pour nos enfants.
18:55Sauf que vous nous opposez
18:57le si,
18:58qui n'est pas le cas.
18:58alors mettons en place
19:00une vraie politique.
19:00Donc il faut interdire,
19:01on ferme le robinet,
19:01plus personne ne sort,
19:02tout le monde reste chez soi
19:03à regarder les matchs,
19:04tout seul devant la télé.
19:05C'est terrible.
19:06Non, je ne suis pas en train
19:07de dire qu'il le faut.
19:08Je dis qu'à un moment donné,
19:09avant que les choses
19:10soient mises en place,
19:11faisons attention
19:12et peut-être que c'est peut-être
19:13la seule solution
19:13pour que les gens n'aient pas peur.
19:15Je dis peut-être.
19:16Voilà, c'est une possibilité.
19:18Vous ne partagez pas,
19:19mais en tout cas,
19:19c'est...
19:20Mais la question qui se pose,
19:24moi je me souviens,
19:25l'Euro 84,
19:26première victoire française,
19:27on avait fait la finale
19:28chez mes parents
19:28et tous mes copains.
19:29On était sortis dans la rue après,
19:31il n'y avait pas une vitrine cassée.
19:32Et c'était en 1993.
19:33Pas une voiture brûlée, etc.
19:3598, la finale,
19:37j'étais dans Haute-Savoie
19:38en vacances.
19:40Pas un problème,
19:41mais maintenant,
19:42avant 98,
19:43je n'avais pas eu de problème majeur.
19:44Il y avait eu un drame
19:45aux Champs-Elysées.
19:46Mais c'était tout.
19:47François Picmal,
19:47vous avez le mot de la fin.
19:48Mais aujourd'hui,
19:492018,
19:50on s'est fait gazer
19:50en allant aux Champs-Elysées
19:51parce que les mecs cassaient tout.
19:52Allez-y,
19:53François Picmal.
19:53Moi,
19:54je pense,
19:55moi j'entends les problèmes
19:56d'inquiétude que vous avez
19:57en tant que maire de famille,
19:58père de famille,
19:58ils sont légitimes,
19:59ils sont normales.
20:00Maintenant,
20:00moi,
20:01ma question,
20:01c'est comment on répond
20:02aux problèmes de sûreté,
20:04de sécurité,
20:05de tranquillité,
20:06tout en liant le fait
20:07que oui,
20:08c'est une coupe du monde.
20:08C'est notre équipe nationale,
20:10quand même.
20:10Vous avez parlé de 98,
20:11tout le monde s'en souvient.
20:132018,
20:13chacun se souvient
20:19des services publics,
20:20des moyens
20:21pour faire en sorte
20:22qu'on puisse communier ensemble
20:23sans discriminer des gens
20:24en fonction de leur âge.
20:26Et par ailleurs,
20:26je pense que cette mesure
20:27va être totalement inefficace,
20:29qu'elle est arbitraire,
20:30qu'elle n'a pas de sens
20:31et qu'elle ne va pas marcher.
20:33Donc,
20:33je préfère avoir
20:34des moyens de prévention,
20:35impliquer le plus
20:36de citoyennes et citoyens possibles
20:37et je remercie
20:38toutes celles et ceux
20:39qui sont bénévoles
20:39dans nos clubs de foot amateurs
20:41qui font un travail
20:42extraordinaire
20:43de cohésion sociale
20:44et d'éducation
20:44et c'est eux
20:45qu'on devrait mettre
20:46en première ligne
20:47et valoriser
20:47plutôt que des mesures répressives.
20:49qui, à mon avis,
20:50donne,
20:50et vous l'avez dit,
20:52une vision de la société
20:53assez triste,
20:54malheureusement.
20:55Merci beaucoup François Piquemal,
20:57député LFI
20:58de Haute-Garonne.
20:59Merci beaucoup Bruno Gonard,
21:01merci Virginie Calmel,
21:02merci Philippe David,
21:03Philippe Bilger,
21:04pardon,
21:04Philippe David dans un instant.
21:06Jusqu'à 20h
21:06avec François-Lubourneau.
21:08Les vrais voix font parler
21:09la France.
21:09Vous voulez réagir,
21:10vous avez appelé,
21:10mais comme on avait un député
21:11avec nous,
21:12on lui a beaucoup donné la parole.
21:13Qu'est-ce que vous pensez ?
21:14Il faut mettre un couvre-feu
21:15pour les moins de 16 ans
21:16ou pas ?
21:190826-300-300,
21:20un autre sujet
21:20que vous voulez aborder,
21:21Patrick Bruel
21:22qui va peut-être dormir
21:23en prison ce soir
21:24comme son placement
21:25en détention a été requis.
21:26Est-ce que c'est la fin
21:27d'une idole ?
21:28Venez témoigner également
21:29ou pour tous les autres sujets
21:31au 0826-300-300.
21:33Et moi je vous retrouve demain
21:34à partir de 17h
21:35avec Philippe David.
21:35Passez une très belle soirée.
21:36Merci beaucoup Maxime,
21:37merci François-Louis,
21:39merci Aude,
21:39merci Quentin
21:40et merci bien sûr Antonin.
21:42Très belle soirée avec Philippe
21:43et juste après,
21:44à partir de 20h,
21:44c'est Magali Berda.
21:45On ne vit pas dans la même France.
21:46A demain.
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