AO VIVO: Caso Master assusta Congresso e Lula afasta fantasma do trumpismo

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“Os Três Poderes” é o programa de análise e debate político de VEJA. A transmissão é ao vivo, às sextas-feiras, às 12h,  no YouTube e nas plataformas Samsung TV Plus (canal 2075), LG Channels (canal 126), TCL Channel (canal 10031) e Roku (canal 221). Sob o comando do editor Ricardo Ferraz, o programa reúne os jornalistas de VEJA José Benedito (editor), Laryssa Borges (editora), Robson Bonin (colunista) e Mauro Paulino (colunista) para discutir os principais fatos da semana na política brasileira, com olhar crítico, informação exclusiva e bastidores do poder. Quando a nova edição de VEJA chega às bancas, “Os Três Poderes” entra no ar para aprofundar os temas da semana, com análise, contexto e debate. A cada edição, o programa traz entrevistas com convidados especiais, sempre relacionados aos assuntos mais relevantes do momento. “Os Três Poderes” também apresenta o quadro “Última Página”, com a análise de José Casado, encerrando a transmissão com profundidade e contexto. 📈 Inscreva-se no canal de VEJA, ative as notificações e acompanhe ao vivo as discussões que explicam os bastidores da economia brasileira e internacional.     Assine VEJA: https://abr.ai/2VZw8dN   Confira as últimas notícias sobre o Brasil e o mundo: https://veja.abril.com.br/   Siga VEJA nas redes sociais:    Instagram: https://www.instagram.com/vejamais/ Facebook: http://www.facebook.com/Veja/ Twitter: http://twitter.com/VEJA Telegram: http://t.me/vejaoficial Linkedin: http://www.linkedin.com/company/veja-com/ TikTok: https://www.tiktok.com/@revista_veja

Transcript

00:00:17A investigação da Polícia Federal envolvendo Ciro Nogueira causa apreensão no centrão

00:00:23e leva o casumáster de vez para a campanha presidencial.

00:00:26O senador é suspeito de receber mesada de R$ 500 mil e de fazer viagens com despesas

00:00:32pagas para hotéis de altíssimo luxo em Nova Iorque, tudo para mudar o limite do Fundo

00:00:38Garantidor de Crédito e favorecer o banco que fraudava carteiras de investimentos.

00:00:44Fantasma do Trumpismo fica mais longe das eleições brasileiras após reunião entre presidentes

00:00:50nos Estados Unidos. Lula obteve de Donald Trump suspensão de 30 dias nas tarifas comerciais,

00:00:57sinalizou com negociação de terras raras e foi elogiado pelo colega.

00:01:02E ao contrário do que as pesquisas podem sugerir, escolha do eleitor para a presidência da

00:01:07República permanece em aberto. Quatro a cada dez admitem que podem mudar de voto.

00:01:14É agora, Os Três Poderes.

00:01:27Olá, sejam todos muito bem-vindos a mais um Os Três Poderes.

00:01:32Eu sou Ricardo Ferraz e a partir de agora me junto ao melhor time de colunistas do Brasil

00:01:36para juntos analisarmos tudo aquilo que é destaque no mundo da política ao longo da semana.

00:01:44Estamos ao vivo em nosso site veja.com. Também você já está vendo aí na tela Samsung TV Plus,

00:01:50canal 2059, LG Channels, canal 126, TCL Channel, canal 10031, Roku, canal 221 na sua Fast TV.

00:02:00A gente começa esse Três Poderes apresentando o nosso time de colunistas que hoje a gente vem com

00:02:06José Benedito com também Robson Bonin, colunista de Maquiavel, colunista de Radar.

00:02:12E a gente tem o prazer de receber aqui em nossos estúdios em São Paulo,

00:02:18Ricardo Senes, meu xará. Muito obrigado pela sua presença.

00:02:21Ele que é da Prospectiva Análise. Como é que é o nome? Correto?

00:02:25Prospectiva Public Affairs Latam.

00:02:27Public Affairs Latam. Não tenho nem roupa para vir para falar o nome desse.

00:02:30Muito bem. A gente começa o nosso programa de hoje falando daquilo que foi o tema da semana,

00:02:38porque a Polícia Federal realizou buscas e apreensões em endereços residenciais do senador Ciro Nogueira

00:02:44e sinalizou a deputados e senadores que o caso Máster pode chegar a peixes graúdos da política nacional.

00:02:51Prósser do Centrão, presidente da maior federação partidária do país,

00:02:55ex-ministro da Casa Civil, Nogueira, é suspeito de receber uma mesada de meio milhão de reais

00:03:01para apresentar uma emenda para aumentar o limite do fundo garantidor.

00:03:08O que é o fundo garantidor?

00:03:09Se você tem investimentos em um fundo e por acaso acontece alguma coisa relacionada ao banco,

00:03:16o fundo garantidor serve como uma espécie de seguro.

00:03:20Ele cobre fraudes ou possíveis problemas insolúveis de instituições financeiras.

00:03:26E o Ciro Nogueira apresentou uma emenda para aumentar o limite desse fundo de 300 mil para um milhão de

00:03:34reais

00:03:35em uma emenda a uma PEC, a proposta de emenda constitucional, que ficou conhecida como emenda master.

00:03:40Ciro também teria sido agraciado com mimos luxuosos, como, por exemplo, uma viagem a Nova York

00:03:46com direito a hospedagem em hotel luxuoso, que você está vendo aí na tela o tipo de hotel que ele

00:03:52poderia se hospedar

00:03:53e cujas diárias chegam a 130 mil reais.

00:03:58O senador nega todas as acusações.

00:04:01Agora, o que interessa aqui para a gente é que a repercussão no Congresso Nacional foi imediata

00:04:05e o medo anda rondando o gabinete de senadores e deputados, principalmente porque Daniel Vorcaro

00:04:11entregou os termos de sua colaboração premiada e ela tem potencial para atingir muita gente.

00:04:18Só que tem um problema aí.

00:04:19O relator do caso na STF, o ministro André Mendonça, está bastante descontente com os termos da delação do banqueiro,

00:04:26porque ele teria entregado bem menos do que sabe a respeito desse assunto.

00:04:31Vamos direto para Brasília falar com o Robson Bonin, que já traz, inclusive, uma notícia na coluna radar

00:04:36que está no ar no site a respeito deste tema.

00:04:39Os investigadores da Polícia Federal também não gostaram muito do que viram ali.

00:04:44Um bom dia a você, Robson Bonin, com essas informações que você tem para passar para a gente.

00:04:50Bom dia, Ricardo. Bom dia, meus colegas, pessoal que está em casa.

00:04:53Ricardo, a primeira repercussão da chegada dos anexos lá na PGR e na Polícia Federal

00:05:00não foi a melhor.

00:05:02O ministro André Mendonça, de fato, não teve acesso ainda a esse material,

00:05:06mas, obviamente, há relatos que os investigadores levam até ele se o material é bom ou não é.

00:05:12E o que ficou de impressão para os investigadores é que o Daniel Borcaro está fazendo uma espécie de jogo

00:05:18duplo.

00:05:19Ele se apresentou como alguém que gostaria de confessar todos os seus pecados,

00:05:24mudar de vida, virar alguém que vai confessar quem ele corrompeu,

00:05:30apontar os nomes de quem ele corrompeu em todas as esferas de poder.

00:05:34Mas, uma vez levado para aquela sala confortável da superintendência da Polícia Federal,

00:05:39elaborou uma delação premiada que, na visão dos investigadores, está protegendo muita gente

00:05:44e está fazendo com que algumas histórias pareçam menores do que elas realmente são,

00:05:51pelo menos, segundo os investigadores, porque os investigadores já tiveram acesso a muito material,

00:05:58muita informação, que surge, né, tanto das quebras de sigilo quanto dos celulares de Borcaro.

00:06:04E não é bom o relacionamento.

00:06:06A gente revela na coluna que o André Mendonça mandou dizer o advogado do Daniel Borcaro,

00:06:11que comanda a delação dele, que é o Juca, né, o José Luiz Oliveira Lima,

00:06:15que não vai mais recebê-lo pessoalmente no gabinete, vai conversar com ele apenas nos autos.

00:06:20Então, tudo que a defesa quiser comunicar, apresentar de informações,

00:06:24que seja oficialmente no papel. Por quê?

00:06:27Porque, aparentemente, o que foi apresentado não era o que a defesa vinha prometendo

00:06:32a investigação que faria.

00:06:33Então, há um clima de constrangimento, de desconfiança,

00:06:38de que a defesa esteja contando com poderosos interesses

00:06:44que querem que essa delação não dê em nada também, Ricardo.

00:06:50E esse episódio do Ciro Nogueira também, ele bota mais pressão no Borcaro

00:06:54em relação à delação, né, Bonin?

00:06:56Porque a Polícia Federal mostra, cada investida que a Polícia Federal dá,

00:07:01ela mostra que ela tem muitas provas, né, que ela tem muitas evidências,

00:07:04que as investigações avançaram muito,

00:07:05que eles têm muitos documentos, que eles têm celulares, né,

00:07:09enfim, conversas de celulares, que eles têm movimentações e tudo mais,

00:07:12que mostram que talvez eles prescindam, né, da delação.

00:07:16Ou seja, a delação, para ela ser aceita, para ela ser referendada por André Mendonça,

00:07:21ela vai ter que ir muito além do que a PF tem, né.

00:07:23A PF, desde que o Daniel Borcaro foi preso, a PF fez duas grandes operações, né.

00:07:28Numa delas prendeu o ex-presidente do Banco Regional de Brasília,

00:07:31que é uma instituição-chave, né, nesse processo.

00:07:34E na segunda foi ir para cima do Ciro Nogueira, né.

00:07:37E nos dois casos, assim, de forma muito consistente, né.

00:07:40O que foi revelado ontem sobre o envolvimento de Ciro Nogueira

00:07:43e algumas pessoas próximas em relação a esse episódio,

00:07:47assim, me parece muito consistente, me parecem evidências concretas, né,

00:07:51sérias demais, acho que a postura do senador fica bastante complicada ali.

00:07:56E eu acho que serve um pouco de recado também para o Borcaro, né,

00:07:58assim, eu acho que aumenta ali a pressão.

00:08:01Eu tenho uma maledicência aqui, eu vou dizer, mas, assim,

00:08:07não quero dizer que isso só está acontecendo ou não,

00:08:09mas o André Mendonça, ele foi um dos grandes derrotados

00:08:12naquele revés do Jorge Messias no Senado, né.

00:08:15O André Mendonça trabalhou pesadamente para a indicação do Jorge Messias,

00:08:18e muita gente diz, inclusive, que a derrota do Jorge Messias,

00:08:22a rejeição do Jorge Messias, pode em boa parte ser atribuída

00:08:26ao fato de ele ter como padrinho o André Mendonça,

00:08:29porque o STF tivesse um ministro para fazer dobradinha com o André Mendonça, né,

00:08:34porque eles têm exatamente o avanço das investigações.

00:08:36O André Mendonça é o relator, não só do caso do Banco Mastra,

00:08:39como do caso do INSS.

00:08:40Então, o André Mendonça, ele foi o grande derrotado,

00:08:43ele foi o grande derrotado pelos senadores do Centrão,

00:08:45pelo Alcolumbre, por toda a turma que tramou a queda dele.

00:08:49E agora, como a gente pode ver aí, ele está com essa história do Ciro Nogueira na mão,

00:08:54e eu não duvido, né, e o Bonin também sabe disso,

00:08:57que nos próximos dias, talvez o Alcolumbre também não esteja na mira, né,

00:09:02assim, é cada vez mais forte a tensão ali de que, em algum momento,

00:09:08o poderoso presidente do Senado também seja algo de investigação, né.

00:09:11É bom lembrar que ele tem o fundo de pensão do Amapá,

00:09:16destinou quase 400 milhões para o esquema do Vorkar,

00:09:19para os fundos do Vorkar, é o segundo fundo que mais destinou,

00:09:22e o fundo de pensão do Amapá é presidido por um afiliado do Alcolumbre.

00:09:26Então, assim, Alcolumbre também, diria, está na mira, né.

00:09:30É, e circulou, inclusive, a informação de que,

00:09:32antes da questão da votação da sabatina de Jorge Messias no Senado Federal,

00:09:40Alcolumbre teria levado ao presidente Lula um pedido para que ele fosse blindado,

00:09:45e, de acordo com o que andou saindo na imprensa,

00:09:49o Lula teria se negado a fazê-lo.

00:09:51Agora, Senes, mais uma vez, bem-vindo aqui ao nosso programa,

00:09:56tem uma disputa de narrativa que está acontecendo.

00:09:59E o que a gente está vendo agora são os próceres do Centrão

00:10:02sendo atingidos, que são justamente aqueles políticos

00:10:06que têm a capacidade de dar as cartas nos bastidores em Brasília

00:10:10em troca de poder político.

00:10:12Qual é o impacto que você vê desse tipo de ação

00:10:16por parte do Supremo Tribunal Federal e da Polícia Federal

00:10:19no mundo político, em especial neste segmento político

00:10:23que está sempre sendo protagonista da política nacional?

00:10:28Olha, Ricardo, acho que essa é uma pergunta importante,

00:10:29porque se você olhar a estrutura das pessoas envolvidas diretamente

00:10:35nessa investigação, diria que 90% deles são vinculados à oposição.

00:10:42Isso passa por Brasília, o Ibanez, passa pelo Rio de Janeiro, no Castro,

00:10:46passa pelo Ciro Nogueira agora, que estava cogitado, inclusive,

00:10:49para ser o vice do Flávio, passa indiretamente ali,

00:10:53passa pela Alcolumbre, a Amapá, que não é exatamente uma oposição clássica,

00:10:57mas ficou ali na... estava caminhando para a oposição, inclusive.

00:11:01Mas quando você pega a percepção da população, pega pelas pesquisas,

00:11:07quando se pergunta do caso do Banco Master, quase 75% das pessoas

00:11:12dizem que é um tema vinculado ao Lula, ao governo Lula.

00:11:16Então, de fato, acho que vai começar agora uma disputa de narrativa,

00:11:19acho que você usou o termo correto, que vai ser se essas investigações

00:11:23e a versão que vai se dar delas vai conseguir ou não, de alguma maneira,

00:11:27reverter essa propensão da opinião pública de associar esse caso,

00:11:31mais esse caso de corrupção, fraude, etc., ao governo Lula.

00:11:35Eu acho que esse vai ter um peso importante, sim, no processo político

00:11:38até o final do ano e eleitoral.

00:11:40O Ciro Nogueira já falou, o Senes já falou aqui para a gente,

00:11:44mas ele chegou a ser considerado pelo presidente do PL, o Valdemar da Costa Neto,

00:11:47o vice dos sonhos de Flávio Bolsonaro.

00:11:50E hoje, muito por conta disso que a gente está falando aqui,

00:11:54o senador, que está concorrendo à presidência da República,

00:11:57publicou um vídeo defendendo a apuração do caso

00:11:59e vejam só a instalação de uma CPI independente no Congresso Nacional.

00:12:06As denúncias do caso Master são muito graves

00:12:09e o ministro André Mendonça agiu corretamente ao autorizar a operação.

00:12:14Eu acredito que se há qualquer suspeita, ela tem que ser investigada.

00:12:19Agora, o que o Brasil espera é que tudo seja apurado até o fim,

00:12:23sem blindagem, sem acordão, sem proteção política.

00:12:26E o Congresso Nacional tem obrigação de fazer a sua parte.

00:12:30É por isso que a CPI do Banco Master precisa sair do papel.

00:12:34O povo brasileiro merece saber toda a verdade.

00:12:38CPI do Master, já!

00:12:41Agora, sabe por que a CPI não sai do papel?

00:12:44Porque depende justamente da autorização do presidente do Senado,

00:12:47Davi Alcolumbre, e alguns senadores,

00:12:50como é o caso do senador Cristiano Girão

00:12:53e também do senador Alessandro Vieira,

00:12:56eles estão tentando fazer essa CPI do Banco Master

00:13:00e estão tentando fazer com que o próprio STF

00:13:05obrigue o Senado Federal a instalar esta comissão parlamentar de inquérito.

00:13:10E hoje, esses dois senadores que eu falei aqui,

00:13:14eles entraram com um recurso no Supremo Tribunal Federal,

00:13:17porque isso está na mão de Nunes Marques,

00:13:19Cássio Nunes Marques, que é do Piauí,

00:13:21e esses dois senadores alegam que o ministro do Supremo Tribunal Federal

00:13:26tem uma relação muito próxima com o senador Ciro Nogueira,

00:13:31e por isso ele deveria se declarar impedido.

00:13:35Então, o que foi protocolado hoje no Supremo Tribunal Federal

00:13:38é uma tentativa de fazer com que Cássio Nunes Marques seja suspeito,

00:13:43seja considerado suspeito, uma ação de suspeição para o ministro.

00:13:47Vamos voltar para Brasília.

00:13:49Robson Bonin, essa briga está ficando grande.

00:13:52É muita cortina de fumaça, né, Ricardo?

00:13:55Não precisa de CPI agora para investigar.

00:13:57Era o que o candidato Flávio tinha para dizer,

00:14:01o vídeo dele, ele não cita o Ciro Nogueira,

00:14:03que até semana passada ele dizia que era um excelente quadro

00:14:06para ser vice-candidato, na chapa dele, né, vice-presidente da República.

00:14:11Então, o que a gente está vendo é uma luta de sobrevivência,

00:14:14um discurso construído para que esses políticos,

00:14:18que estão acuados pelo escândalo do Master,

00:14:20consigam dar alguma resposta,

00:14:22mostrar para os eleitores que também estão indignados, enfim.

00:14:25Agora, fato, né, Ricardo?

00:14:27O senador Ciro Nogueira, esse raio aí,

00:14:29já caiu quatro vezes no mesmo lugar,

00:14:31porque ele é citado em pagamentos de propina

00:14:34para fazer favores para empresários,

00:14:37desde a Lava Jato.

00:14:38São pelo menos quatro casos em que ele foi citado em delações.

00:14:42Na maioria desses casos, o próprio Supremo anulou tudo.

00:14:45Ele foi citado, por exemplo, pelo empreiteiro da UTC,

00:14:48que era o Ricardo Pessoa,

00:14:49chefe daquele clube de empreiteiras que roubava a Petrobras.

00:14:53Ele recebeu dois milhões de reais em propina

00:14:55para defender os interesses das empreiteiras no Congresso.

00:14:58Ele foi citado pela Odebrecht,

00:15:00lá ele tinha até apelido,

00:15:01ele era o Cerrado e o Helicóptero,

00:15:03porque tinha muita viagem de helicóptero bancada com propina,

00:15:06e ele recebeu, segundo a Odebrecht,

00:15:09mais ou menos uns três milhões de reais.

00:15:11A JIF, os irmãos Batista,

00:15:13quando firmaram colaboração premiada,

00:15:15também confessaram ter pago propina

00:15:17de dois milhão de reais para o Ciro Nogueira.

00:15:20E agora ele cai nessa investigação do Master

00:15:23como alguém que recebia uma mesada

00:15:24para defender os interesses do Master.

00:15:26O problema todo nessa questão

00:15:29é que não era só o Ciro Nogueira

00:15:31que andou nesse hotel luxuoso,

00:15:34bancado com o cartão mágico do Volcaro.

00:15:36O Volcaro dava o cartão para o funcionário

00:15:38para ele ficar gastando...

00:15:42Tivemos uma pequena interrupção aí,

00:15:44acho que estamos com um problema...

00:15:48Tiveram festas, bancadas, jatinhos, enfim.

00:15:51Essa dinâmica de corrupção

00:15:52era uma marca do Volcaro

00:15:54que muita gente aproveitou,

00:15:57e é nessa esteira que está

00:16:00a resistência a abrir uma investigação,

00:16:02uma CPI.

00:16:03Porque a partir do momento que a PF

00:16:04divulga qualquer coisa,

00:16:06mostra lá que tem mais gente envolvida,

00:16:08e o que a CPI vai fazer?

00:16:10Vai chamar a senador da própria casa

00:16:12para prestar depoimento?

00:16:13Vai chamar deputado?

00:16:14Vai convocar os petistas

00:16:16ou os bolsonaristas

00:16:17que prestaram consultoria para o Master?

00:16:20É um discurso vazio,

00:16:24eleitoralmente necessário,

00:16:25mas vazio de intenção, Ricardo.

00:16:28Eu diria que tem aí, Ricardo,

00:16:30só para complementar,

00:16:31eu acho que tem essas lideranças

00:16:33mais conhecidas aí hoje envolvidas,

00:16:36mas em Brasília se menciona

00:16:37que tem uma bancada do Banco Master

00:16:40estruturada.

00:16:41Não foram casos isolados,

00:16:44muito possivelmente a gente está falando

00:16:45aí de uma coleção de ações

00:16:48que a gente sabe que envolveu a Câmara,

00:16:50envolveu o Senado,

00:16:51envolveu governos estaduais,

00:16:54teve algum tipo de ramificação no STF,

00:16:57e algumas outras agências,

00:16:59como a gente viu,

00:17:00até do Banco Central tinha gente envolvida.

00:17:02Então, assim, não é um caso isolado

00:17:05essas grandes figuras.

00:17:07Essas grandes figuras talvez sejam

00:17:08os peixes grandes dessa rede

00:17:10que está sendo lançada

00:17:11nas investigações,

00:17:12e o posicionamento do Flávio Bolsonaro

00:17:15é claramente um sinal,

00:17:17ele se antecipou,

00:17:18sabendo que boa parte dessas acusações

00:17:21vai desmoronar em cima do seu grupo político,

00:17:24começando pelo Ciro Nogueira,

00:17:26mas acho que indo bastante além.

00:17:28Mesmo quando você passa nos investigados

00:17:30na Faria Lima e no mundo financeiro,

00:17:33se você olhar lá a participação

00:17:36que esses agentes na área financeira

00:17:38tiveram no mundo político

00:17:40nas últimas eleições,

00:17:41o grosso desse pessoal

00:17:42teve financiamento de campanha

00:17:44de pessoas vinculadas também

00:17:46ao grupo do Bolsonaro.

00:17:47Então, assim,

00:17:48se essa investigação avançar de fato,

00:17:50como você mencionou logo no começo,

00:17:52vai se instaurar aí uma briga de narrativa

00:17:55sobre como que grupo político,

00:17:58que área,

00:17:58que ala do mundo político

00:18:00estava mais envolvido com isso.

00:18:02Até o momento,

00:18:03é mais a oposição,

00:18:05mas, como eu comentei,

00:18:06a percepção pública não é essa,

00:18:08e essa acho que vai ser o centro da briga.

00:18:13Eu lembro que o Ciro Nogueira,

00:18:15ele é o personagem típico do Centrão, né?

00:18:19Muito se fala sobre o Centrão,

00:18:20o Centrão já ganhou várias denominações,

00:18:22existe desde os anos 80,

00:18:23se fala no Centrão,

00:18:25mas o Centrão mais moderno

00:18:26que a gente conhece

00:18:26é esse Centrão aí,

00:18:28cuja cara mais conhecida hoje

00:18:29é do Ciro Nogueira, né?

00:18:30O Ciro Nogueira,

00:18:32ele já foi aliado do Lula,

00:18:33ele já foi aliado da Dilma, né?

00:18:35E eu não sei se nessa lista,

00:18:36eu não consegui,

00:18:37eu não consegui

00:18:41prestar muita atenção na lista,

00:18:43porque ela era muito grande, né, Boni,

00:18:44das acusações contra o Ciro Nogueira,

00:18:47mas ele foi acusado

00:18:48de receber propina, né,

00:18:51da JBS,

00:18:54de dois milhões, né,

00:18:55de cobrar propina

00:18:55para o PP apoiar

00:18:57a campanha da Dilma em 2014, né?

00:18:59Ou seja, ele já usava o partido,

00:19:01já usava a estrutura partidária

00:19:02e o comando que ele tem,

00:19:04o fato dele ser o cacique que ele é,

00:19:06para pedir propina,

00:19:06pelo menos segundo a acusação, né,

00:19:08para pedir propina

00:19:09para o PP apoiar a Dilma em 2014.

00:19:12Então, assim, de fato,

00:19:13era alguém sobre o qual

00:19:15as suspeitas vinham rondando

00:19:17há muito tempo, né,

00:19:18assim, e era questão de tempo

00:19:19para a casa cair.

00:19:20Ele sabia disso, né,

00:19:21ele vinha há algum tempo

00:19:22já buscando proteção.

00:19:23Eu lembro que há pouco tempo atrás

00:19:25ele teve uma reunião

00:19:26que ele negou,

00:19:27mas a reunião aconteceu

00:19:28com o presidente Lula

00:19:29no Palácio,

00:19:30onde ele foi basicamente

00:19:31pedir arrego, né,

00:19:32ele foi pedir para que

00:19:32o presidente Lula

00:19:33não se empenhe adequadamente,

00:19:36vamos dizer assim,

00:19:37na campanha ao Senado

00:19:38no Piauí,

00:19:38para que ele consiga

00:19:39renovar o mandato,

00:19:40que hoje eu acho

00:19:42basicamente inviável, né,

00:19:43é muito provável

00:19:44que o Ciro não consiga

00:19:45se eleger senador,

00:19:46ele já não estava bem

00:19:47nas pesquisas

00:19:47e ele não deve

00:19:48renovar o mandato,

00:19:49então talvez seja

00:19:50o fim da trajetória

00:19:53desse político

00:19:53que também ilustra o Centrão.

00:19:55E sobre os interesses

00:19:56para serem protegidos,

00:19:57eu lembraria que o PP,

00:19:59ele faz uma,

00:20:00ele está tentando fazer

00:20:01uma federação

00:20:01com a União Brasil, né,

00:20:03a União Progressista,

00:20:03aliás, essa federação

00:20:04começou a ser discutida

00:20:05no ano passado,

00:20:06ela ainda não foi homologada

00:20:07até agora pelo TSE,

00:20:09ou seja, formalmente

00:20:10ela nem existe ainda,

00:20:11mas essa super federação,

00:20:13ela vai se tornar

00:20:13o maior bloco político

00:20:14do país, né,

00:20:15101 deputados,

00:20:16quase 20 senadores,

00:20:18então, assim,

00:20:18é um bloco bastante expressivo

00:20:20e é um bloco

00:20:20de quem todo mundo

00:20:21quer apoio, né,

00:20:22o Flávio está falando

00:20:23isso aí,

00:20:23mas ele quer o apoio

00:20:24do PP e do União Brasil,

00:20:25o apoio do PP e do União Brasil

00:20:27é muito importante

00:20:28porque representa

00:20:28tempo de TV,

00:20:29representa dinheiro

00:20:30do fundo eleitoral,

00:20:31representa muita coisa, né,

00:20:32e assim, você imagina,

00:20:33tem 101 deputados

00:20:34dessa federação

00:20:35e quase 20 senadores, né,

00:20:37então você abriu uma CPI

00:20:38agora para investigar

00:20:39o envolvimento

00:20:40da classe política,

00:20:41tendo em vista já

00:20:42que o Ciro Nogueira

00:20:43já está enrolado,

00:20:44que o Alcolumbre

00:20:44está na linha de tiro,

00:20:45que pode ter mais gente

00:20:46envolvida,

00:20:47vai colocar em risco

00:20:48a sobrevivência

00:20:49dessa super federação,

00:20:50que é o maior bloco

00:20:50político do país,

00:20:51porque inevitavelmente

00:20:52ela vai ser contaminada, né,

00:20:53se seus caciques forem

00:20:55arrastados desse jeito

00:20:56para a lama,

00:20:57então eu acho

00:20:57que da classe política

00:20:58não vai vir investigação

00:20:59nenhuma não,

00:20:59podem ficar tranquilos

00:21:01que essa CPI não sai.

00:21:03É, a federação que tem

00:21:05com a União Brasil,

00:21:06que é presidida

00:21:07por Antônio de Rueda,

00:21:08que também não é uma pessoa

00:21:10que está passando

00:21:11tão incólume assim

00:21:12de todas essas investigações.

00:21:15Olha só,

00:21:15a gente aqui vai de avião

00:21:17de carreira,

00:21:17porque a gente não tem

00:21:18jatinho, não tem helicóptero,

00:21:20mas vamos pegar um aviãozinho

00:21:21e cruzar o Equador

00:21:24em direção ao norte,

00:21:25porque é para lá

00:21:26que Luiz Inácio Lula da Silva,

00:21:28depois de passar uma semana

00:21:30de dissabores no Brasil,

00:21:31depois da derrota

00:21:32na indicação de Jorge Messias

00:21:34ao Supremo Tribunal Federal,

00:21:36se encontrou com Donald Trump

00:21:38lá nos Estados Unidos

00:21:40e conseguiu acalmar os ânimos

00:21:42entre os dois países.

00:21:44As tarifas impostas

00:21:46pelos americanos

00:21:47aos produtos brasileiros

00:21:48foram suspensas por 30 dias

00:21:50e Lula ainda sinalizou

00:21:51com a possibilidade

00:21:52de exploração de minerais

00:21:54das terras raras

00:21:56por empresas americanas

00:21:57e disse ainda

00:21:58para o colega

00:21:59sorrir

00:22:00diante dos fotógrafos.

00:22:02Vamos ver

00:22:02como é que foi

00:22:03essa visita

00:22:04e quais foram os pontos

00:22:05tratados por Lula

00:22:06na entrevista

00:22:07que ele deu

00:22:07logo após

00:22:08se encontrar

00:22:09com o Donald Trump.

00:22:11Ele sempre acha

00:22:12que nós

00:22:13cobramos muito imposto.

00:22:14Ele sempre diz

00:22:15não,

00:22:15porque nós temos

00:22:16a média do imposto

00:22:17que nós cobramos

00:22:17de vocês

00:22:18é 2,7%.

00:22:20Apenas 2,7%.

00:22:22Mas ele continua

00:22:23o tema,

00:22:24mas tem produto

00:22:24que é 12%.

00:22:25Então eu falei assim,

00:22:26vamos fazer o seguinte,

00:22:28vamos colocar um grupo

00:22:29de trabalho

00:22:30e vamos permitir

00:22:31que esse moço

00:22:32da Indústria do Comércio

00:22:33do Brasil

00:22:33junto com o teu moço

00:22:35do Comércio

00:22:36sentem em 30 dias.

00:22:38Apresente para nós

00:22:39uma proposta

00:22:40para a gente poder

00:22:41bater o martelo.

00:22:41Olha,

00:22:42o Trump não vai mudar

00:22:43o jeito dele ser

00:22:45por causa de uma reunião

00:22:46que durou 3 horas comigo.

00:22:49O que eu fiz questão

00:22:50de dizer para ele

00:22:51é que eu penso

00:22:52das coisas

00:22:52que eu acho

00:22:53que podem ser feitas.

00:22:55Eu acredito

00:22:56muito mais

00:22:57no diálogo

00:22:57do que na guerra.

00:23:00Eu acho

00:23:01que a invasão

00:23:02do Irã

00:23:03ela vai causar

00:23:04mais prejuízo

00:23:05do que ele está imaginando.

00:23:08Tratando

00:23:08a questão

00:23:09do minerário escrito

00:23:10como uma questão

00:23:11de soberania nacional

00:23:12para que a gente

00:23:13possa compartilhar

00:23:14o potencial

00:23:16do Brasil

00:23:17que ainda é pouco

00:23:18conhecido

00:23:18porque nós só temos

00:23:19conhecimento

00:23:20de 30%

00:23:21do nosso território

00:23:22e agora

00:23:23nós temos

00:23:23a obrigação

00:23:24de termos

00:23:25conhecimento

00:23:25de 100%

00:23:26do território

00:23:27a compartilhar

00:23:28com quem queira

00:23:29fazer investimento

00:23:30no Brasil.

00:23:32Nós não temos

00:23:32preferência.

00:23:34Eu sempre acho

00:23:35que a fotografia

00:23:35vale muito

00:23:36e vocês perceberam

00:23:38que o presidente

00:23:38Trump rindo

00:23:39é melhor

00:23:40do que ele

00:23:41de cara feia.

00:23:42E eu fiz questão

00:23:43de dizer para ele

00:23:44riria

00:23:44e um pouco

00:23:45é importante

00:23:46alivia

00:23:47alivia a nossa alma

00:23:49se a gente rir um pouco.

00:23:51Tivemos

00:23:52uma ótima reunião

00:23:53com o presidente

00:23:53do Brasil.

00:23:54Estamos fazendo

00:23:55muito comércio

00:23:55e vamos ampliar

00:23:56ainda mais

00:23:56esse comércio.

00:23:58Falamos

00:23:58sobre tarifas.

00:23:59Conversamos

00:24:00sobre o fato

00:24:00de que eles

00:24:01gostariam

00:24:01de algum

00:24:02alívio tarifário.

00:24:03Mas tivemos

00:24:03uma reunião

00:24:04muito boa.

00:24:04Ele é um bom

00:24:05homem.

00:24:05É um cara

00:24:06inteligente.

00:24:08Senes,

00:24:09do ponto de vista

00:24:10comercial e econômico

00:24:11nada parece

00:24:13estar muito decidido.

00:24:14Agora,

00:24:14do ponto de vista

00:24:16político,

00:24:16diante da

00:24:18possibilidade

00:24:19que havia

00:24:19até um certo

00:24:21temor

00:24:21do Palácio

00:24:22do Planalto

00:24:23de que

00:24:23Donald Trump

00:24:24poderia humilhar

00:24:25Lula

00:24:26assim como fez

00:24:26com o presidente

00:24:27da Ucrânia

00:24:27o Zelensky

00:24:28fez com o presidente

00:24:29da África do Sul

00:24:30também

00:24:30o Ramaphosa

00:24:31e que havia

00:24:33uma preocupação

00:24:35de uma certa

00:24:36interferência

00:24:36americana

00:24:37nas eleições

00:24:38brasileiras

00:24:39em função

00:24:40da proximidade

00:24:41que Donald Trump

00:24:41tem com o

00:24:42bolsonarismo

00:24:43este fantasma

00:24:44pelo menos

00:24:45na sua opinião

00:24:45Lula afastou?

00:24:47Eu acho que

00:24:48por hora sim

00:24:50mas claramente

00:24:51teve uma disputa

00:24:52dentro do gabinete

00:24:54do Trump

00:24:55para influenciá-lo

00:24:57na condução

00:24:59dessa reunião

00:25:00então claramente

00:25:01teve um grupo

00:25:02isso a gente ouviu

00:25:03de pessoas ali

00:25:04próximas

00:25:04em Washington

00:25:05inclusive

00:25:06que estavam

00:25:07apresentando ao Trump

00:25:08uma série de versões

00:25:09sobre o que estava

00:25:09acontecendo com o país

00:25:10no Brasil

00:25:11e portanto

00:25:12preparando o espírito

00:25:13dele para uma certa

00:25:14conduta

00:25:15na reunião

00:25:15e você tinha

00:25:16um outro time

00:25:17que eu diria

00:25:18talvez de caráter

00:25:19mais estratégico

00:25:19um pouco menos político

00:25:20dizendo o seguinte

00:25:21o Brasil é peça-chave

00:25:23em alguns temas

00:25:24e eu diria que são

00:25:25dois os principais

00:25:26dele

00:25:26nem acho que são

00:25:27o tema comercial

00:25:28o principal

00:25:29eu acho que os temas

00:25:30estratégicos principais

00:25:31um é a questão

00:25:31de combate ao crime

00:25:33organizado

00:25:33e dois

00:25:34é a questão

00:25:35do acesso

00:25:36às terras raras

00:25:37os minerais críticos

00:25:38nesses dois temas

00:25:40que são de caráter

00:25:41mais estratégico

00:25:42eu acho que prevaleceu

00:25:43uma agenda

00:25:45um pouco mais concreta

00:25:46e que foi

00:25:47talvez o resultado

00:25:48final dessas eleições

00:25:49dessa reunião

00:25:50como você mencionou

00:25:51do ponto de vista comercial

00:25:52está se empurrando

00:25:53com a barriga

00:25:54a gente tem

00:25:54essas investigações

00:25:55da sessão 301

00:25:56e outras duas

00:25:59tipos de investigação

00:26:00já há muito tempo

00:26:01não é de hoje

00:26:01que as investigações

00:26:02estão andando

00:26:03você tem alguns temas

00:26:04mais críticos

00:26:04talvez a regulação

00:26:05de plataforma

00:26:06a questão do PIX

00:26:07você tem um tema ou outro

00:26:08a questão do etanol

00:26:09mas eu diria que

00:26:10esse não é o core

00:26:11da reunião não

00:26:12e nem do atrito

00:26:13entre os dois lados

00:26:14eu acho que é um tema

00:26:14de estratégia

00:26:16e eu acho que a posição

00:26:16do Lula

00:26:17que tem sido construída

00:26:19essa reunião

00:26:19foi preparada

00:26:20há muito tempo

00:26:21então não é à toa

00:26:22que o Lula

00:26:22fez um giro

00:26:23aí no mundo

00:26:24fazendo reuniões

00:26:25vinculadas

00:26:26inclusive ao tema

00:26:27de terras raras

00:26:28na Índia

00:26:29no Japão

00:26:29na Coreia

00:26:30porque tinha

00:26:31alguma maneira

00:26:32já preparando

00:26:33a ideia

00:26:34de que olha

00:26:34Trump

00:26:35nós temos

00:26:36essa disponibilidade

00:26:37aqui

00:26:37de fazer investimentos

00:26:39conjuntos no Brasil

00:26:40como foi agora

00:26:41recentemente feito

00:26:42aqui na mineradura

00:26:44Serra Verde

00:26:45o que a gente

00:26:46não vai fazer

00:26:46é gerar preferência

00:26:48para ninguém

00:26:48e ouvindo aqui

00:26:50a representação

00:26:51americana no Brasil

00:26:52e a gente acompanha

00:26:53esse tema de perto

00:26:54essa tem sido

00:26:55um pouco o patamar

00:26:56da exigência

00:26:57da solicitação

00:26:59do pedido

00:27:00da diplomacia americana

00:27:01ele está dizendo o seguinte

00:27:02olha nós não queremos

00:27:03preferência

00:27:04nós queremos que vocês

00:27:05tenham com a gente

00:27:06a mesma preferência

00:27:09o mesmo tipo

00:27:10de acordo

00:27:10que você tem

00:27:11por exemplo

00:27:11com China

00:27:12e isso o Brasil

00:27:13parece que está

00:27:13conseguindo garantir

00:27:14então do ponto de vista

00:27:15concreto dessas reuniões

00:27:17eu acho que o tema

00:27:18comercial não é tão relevante

00:27:19esses temas estratégicos

00:27:20são mais relevantes

00:27:21e por fim

00:27:22do ponto de vista

00:27:23da imagem pública

00:27:24eu acho que o Lula

00:27:25saiu ganhando

00:27:26nessa reunião

00:27:27não só porque

00:27:28não teve nenhum tipo

00:27:29de revés

00:27:31mas porque ele conseguiu

00:27:33fazer de uma reunião

00:27:34de 30 minutos

00:27:35sair 3 horas

00:27:36ao final

00:27:37duas declarações

00:27:38evitaram

00:27:38o que foi positivo

00:27:39acho que

00:27:39por risco

00:27:41político

00:27:42não ter a coletiva

00:27:43de imprensa

00:27:44que você abre de novo

00:27:45um espaço

00:27:46sem controle

00:27:47mas as declarações

00:27:48dos dois lados

00:27:49foram muito positivas

00:27:50então acho que

00:27:51do ponto de vista

00:27:51de imagem

00:27:51foi positivo

00:27:52do ponto de vista

00:27:53concreto

00:27:54avançou-se em dois temas

00:27:55estratégicos

00:27:56que eram sensíveis

00:27:57e acho que

00:27:57talvez com uma agenda

00:27:58positiva

00:27:58e o tema comercial

00:27:59talvez empurrou com a barriga

00:28:01um pouco mais para frente

00:28:04concordo com você

00:28:05mas tem uma outra questão

00:28:06que é

00:28:06o fato de

00:28:07a reunião

00:28:09de dois grandes líderes

00:28:11de democracias

00:28:12ter sido organizada

00:28:14sem qualquer transparência

00:28:16porque não teve

00:28:17depois um comunicado

00:28:18duplo dos presidentes

00:28:19tudo bem

00:28:20não se trata nem

00:28:21de transmitir

00:28:22uma reunião de trabalho

00:28:24dos dois presidentes

00:28:24porque isso não é praxe

00:28:25mas

00:28:26primeiro

00:28:27essa reunião surgiu

00:28:28no início da semana

00:28:30nem o Itamaraty

00:28:31a gente sabia

00:28:31da confirmação

00:28:32quando surgiu

00:28:32a informação

00:28:33de que o Lula

00:28:33iria viajar

00:28:34e logo vieram

00:28:35informações

00:28:36de que

00:28:38possivelmente

00:28:39o empresário

00:28:40Joesley Batista

00:28:41tivesse intervenção

00:28:42aí no meio

00:28:43desse diálogo

00:28:44para marcar

00:28:45essa conversa

00:28:46e as empresas

00:28:48desse empresário

00:28:49tem sérios problemas

00:28:51a tratar

00:28:52nesse momento

00:28:52lá nos Estados Unidos

00:28:54ficou uma fumaça

00:28:56de que essa agenda

00:28:57toda se movimentou

00:28:58para também

00:28:59tratar de questões

00:29:00pessoais de algum

00:29:01empresário

00:29:01que está precisando

00:29:02muito de diplomacia

00:29:03nesse momento

00:29:04e outra questão

00:29:05é o fato

00:29:07de o presidente Lula

00:29:09ter falado sozinho

00:29:09sobre como foi a reunião

00:29:11essa é a versão

00:29:11que o presidente Lula

00:29:12está apresentando

00:29:13e parece que não é

00:29:14muito crível

00:29:15porque primeiro

00:29:16ele diz que foi lá

00:29:17ensinou o presidente

00:29:18Trump a sorrir

00:29:20falou

00:29:20ele aprendeu a sorrir

00:29:22agora vai sorrir

00:29:24propôs

00:29:24uma série de questões

00:29:26para o presidente

00:29:26Trump fazer

00:29:27como se

00:29:28ele fosse

00:29:29quem estivesse

00:29:29conduzindo o diálogo

00:29:30então ficou

00:29:31muito

00:29:32carente

00:29:33vamos assim dizer

00:29:34do ponto de vista

00:29:34do que foi transmitido

00:29:36desse encontro

00:29:37as versões

00:29:38de ambos os lados

00:29:39o Trump até falou

00:29:40e aí concordo

00:29:41com essa avaliação

00:29:42de que o Lula

00:29:43saiu melhor lá

00:29:44dos Estados Unidos

00:29:45do que chegou

00:29:45talvez tenha sido

00:29:46a melhor notícia

00:29:48para o presidente Lula

00:29:49nesse ano

00:29:49ele impopular

00:29:51questionado

00:29:52aquado por investigações

00:29:53sofrendo derrotas

00:29:55no Congresso

00:29:55foi para os Estados Unidos

00:29:56e com o grande aliado

00:29:59da direita brasileira

00:30:01ouviu desse aliado

00:30:02que ele é

00:30:03um bom homem

00:30:04que ele é um homem

00:30:05inteligente

00:30:06que ele é alguém dinâmico

00:30:08enquanto aqui

00:30:09os bolsonaristas

00:30:10estão se empenhando

00:30:11para dizer que o Lula

00:30:11é ladrão

00:30:12que ele é incompetente

00:30:13que ele parece o Biden

00:30:14então

00:30:15do ponto de vista político

00:30:16foi de fato

00:30:17uma vitória

00:30:17para o presidente Lula

00:30:18ter esse ambiente

00:30:20mas a falta

00:30:21de transparência

00:30:22na reunião

00:30:22nubla um pouco

00:30:24essa percepção

00:30:26de que os resultados

00:30:27e de que todos

00:30:28os assuntos tratados

00:30:29primeiro

00:30:29foram de interesse nacional

00:30:31e segundo

00:30:31avançaram concretamente

00:30:33como o presidente

00:30:34e a narrativa oficial

00:30:36do governo

00:30:36está querendo fazer crer

00:30:37Ricardo

00:30:39Zé Benedito

00:30:40e essa falta

00:30:42de transparência

00:30:43ela ajuda

00:30:44a alimentar

00:30:45essas narrativas

00:30:45eu estou muito curioso

00:30:47para saber

00:30:47como é que vai ser

00:30:48a exploração eleitoral

00:30:50disso

00:30:50é importante lembrar

00:30:52que antes do Lula

00:30:52ir para se encontrar

00:30:53com o Trump

00:30:54ele estava numa escalada

00:30:55de críticas ao Trump

00:30:56ele andou

00:30:58o mundo por aí

00:30:59e fez várias críticas

00:31:00e falou

00:31:00dar um prêmio Nobel

00:31:01da paz

00:31:02e não sei o que

00:31:02e a questão da guerra

00:31:04e ele falou

00:31:05que não pode todo dia

00:31:05alguém acordar

00:31:06querendo declarar guerra

00:31:07ele falou de soberania

00:31:08o tempo inteiro

00:31:09e o Lula

00:31:10a gente sabe

00:31:10que ele usa muito

00:31:11principalmente

00:31:11para mobilizar

00:31:12a militância interna

00:31:13aqui

00:31:13esse discurso

00:31:14da soberania

00:31:15esse discurso

00:31:15de que ele tem

00:31:17altivez

00:31:17na relação com o Trump

00:31:18enquanto a família

00:31:19Bolsonaro

00:31:19e a direita brasileira

00:31:20tem uma relação

00:31:21de subserviência

00:31:23e essa inclusive

00:31:24é uma estratégia

00:31:24que eles iam usar

00:31:25na eleição

00:31:26o Lula altivo

00:31:27soberano

00:31:27e os bolsonaristas

00:31:29subservientes

00:31:30mas agora

00:31:31eu não sei bem

00:31:32se encaixa isso

00:31:32porque a relação

00:31:34a imagem que ficou

00:31:36é de uma relação

00:31:36bastante amistosa

00:31:37entre o Lula

00:31:38e o Trump

00:31:38então eu não sei

00:31:39se vai colar muito

00:31:40essa coisa

00:31:41de dizer que o Trump

00:31:41é amigão do Bolsonaro

00:31:42e que os bolsonaristas

00:31:43são subservientes

00:31:44a ver como é que ele consegue

00:31:45adaptar esse discurso

00:31:46internamente

00:31:47na política

00:31:47sempre é possível

00:31:48ir adaptando as coisas

00:31:49eu acho que com a direita

00:31:51brasileira

00:31:51eu acho que é uma derrota

00:31:52sim

00:31:52eu acho que Eduardo Bolsonaro

00:31:53e companhia nos Estados Unidos

00:31:55o próprio Flávio Bolsonaro

00:31:56eles querem passar uma imagem

00:31:57de que são mais próximos

00:31:58dos Estados Unidos

00:31:59do que a esquerda

00:32:00de que eles poderiam

00:32:01atrair mais investimentos

00:32:02e tudo mais

00:32:03Flávio Bolsonaro

00:32:04já falou em conceder

00:32:05as terras

00:32:06os minerais críticos

00:32:07para os Estados Unidos

00:32:08com prioridade

00:32:09coisa que o Lula

00:32:10disse que não faria

00:32:11então assim

00:32:11eu acho que toda essa

00:32:13tentativa da direita

00:32:14de dizer que é mais próxima

00:32:15dos Estados Unidos

00:32:16eu acho que ela se perdeu

00:32:17um pouco

00:32:18e sobre essa falta

00:32:19de transparência

00:32:19só para encerrar

00:32:20tem um tema crítico

00:32:22que a gente não sabe

00:32:22que foi tratado

00:32:23que é a questão

00:32:23da segurança pública

00:32:24o Lula foi para lá

00:32:26com o ministro da justiça

00:32:27e segurança pública

00:32:28foi para lá

00:32:28com o chefe da polícia federal

00:32:29o Andrei Passos Rodrigues

00:32:31e a ideia era discutir

00:32:32cooperação em segurança pública

00:32:34já que os Estados Unidos

00:32:35estão cada vez mais

00:32:37preocupados com o tema

00:32:37na América Latina

00:32:38e o Brasil não quer

00:32:40que as organizações

00:32:41brasileiras

00:32:41as organizações criminosas

00:32:42brasileiras

00:32:43elas sejam tratadas

00:32:44como organizações terroristas

00:32:45o governo é contra isso

00:32:46e o Lula disse

00:32:47que ele foi lá

00:32:48apresentou um plano

00:32:49de cooperação

00:32:50de segurança pública

00:32:51um longo plano

00:32:52e que o Trump

00:32:52falou que leria

00:32:53à noite depois da janta

00:32:54o Trump teria prometido

00:32:56para ele

00:32:56então assim

00:32:57eu não sei se o Trump

00:32:57vai ler

00:32:58como disse o Boninho

00:32:59eu não sei se ele está

00:33:00precisando aprender

00:33:00sobre segurança pública

00:33:01mas o Lula disse

00:33:02que ele leria

00:33:03então ficou ali

00:33:04e o Lula falou

00:33:05que não se falou

00:33:05de PCC

00:33:06e de Comando Vermelho

00:33:07ele foi perguntado

00:33:08diretamente

00:33:09ele falou

00:33:09não tratamos disso

00:33:10tratamos de segurança pública

00:33:12mas não falamos

00:33:12de facções criminosas

00:33:13então é a versão

00:33:14do presidente

00:33:15não se sabe exatamente

00:33:16o que foi discutido

00:33:17e esse é um tema sensível

00:33:18que pode ter exploração eleitoral

00:33:20pela direita

00:33:21e que o governo

00:33:22fica muito preocupado

00:33:23com isso

00:33:23eu particularmente

00:33:24tenho dúvidas

00:33:25viu Zé

00:33:25se o presidente Trump

00:33:27lê mais do que

00:33:28140 caracteres

00:33:29que é justamente

00:33:30aquele limite

00:33:31imposto ali

00:33:32isso até já nem

00:33:33acontece mais

00:33:35mas quando o Twitter

00:33:36nasceu

00:33:36o limite imposto

00:33:38era de 140 caracteres

00:33:40que é justamente

00:33:40acho que

00:33:42a única leitura

00:33:43que o presidente Trump

00:33:44faz diariamente

00:33:45é das redes sociais

00:33:47agora esse ponto

00:33:48que você trouxe

00:33:48da segurança pública

00:33:49ele é muito importante

00:33:50porque o governo brasileiro

00:33:52está no papel

00:33:52de dizer que

00:33:53não pode

00:33:54se enquadrar

00:33:55as facções criminosas

00:33:57como organizações terroristas

00:33:58porque isso

00:33:59abriria

00:34:00a possibilidade

00:34:01de intervenções

00:34:02internacionais

00:34:03tem questões

00:34:03que são muito ligadas

00:34:04à soberania nacional

00:34:06e que poderiam abrir

00:34:08uma porta

00:34:08se esse tipo

00:34:10de classificação

00:34:12fosse adotada

00:34:13pelos Estados Unidos

00:34:15agora isso pode ser

00:34:16um problema interno

00:34:17para o Lula

00:34:17porque afinal de contas

00:34:19pesquisa Quest

00:34:19mostrou recentemente

00:34:21que aproximadamente

00:34:223 quartos

00:34:2375% da população brasileira

00:34:25é favorável

00:34:26ao enquadramento

00:34:28deste tipo

00:34:29de organização

00:34:31facção criminosa

00:34:32justamente

00:34:32na questão

00:34:33do terrorismo

00:34:34diante

00:34:34da disfarçatez

00:34:36pelo qual

00:34:38esses grupos

00:34:39têm operado

00:34:40no Brasil

00:34:41a questão

00:34:43da segurança pública

00:34:43cresceu muito

00:34:44levada principalmente

00:34:46por conta dessa questão

00:34:46das facções criminosas

00:34:48agora

00:34:49Senes

00:34:50há uma questão

00:34:51bastante relevante

00:34:52eu diria

00:34:53aí neste caso

00:34:54que é a guerra

00:34:55do Irã

00:34:56a gente viu ali

00:34:57o presidente

00:34:59Trump

00:34:59o presidente Lula

00:35:00perdão

00:35:00falando a respeito

00:35:02deste assunto

00:35:02pregando o diálogo

00:35:03mas por que

00:35:04tanto Lula

00:35:05quanto Trump

00:35:06vão enfrentar

00:35:07eleições

00:35:08em breve

00:35:09e a questão

00:35:11da guerra

00:35:12está forçando

00:35:13um aumento

00:35:14de preços

00:35:15que se

00:35:16a guerra

00:35:18não terminar

00:35:18por conta

00:35:19da cadeia

00:35:20do petróleo

00:35:20isso vai acabar

00:35:22minando

00:35:22muito provavelmente

00:35:23como já está

00:35:24minando

00:35:25eu diria

00:35:25a popularidade

00:35:27dos dois líderes

00:35:28mundiais

00:35:28como é que você vê

00:35:29essa questão

00:35:29aí?

00:35:30Eu acho que sem dúvida

00:35:31no caso

00:35:32do Trump

00:35:32a guerra

00:35:33eu acho que

00:35:33afeta ele

00:35:34politicamente

00:35:35e economicamente

00:35:36no caso

00:35:36do Lula

00:35:37eu acho que

00:35:37mais economicamente

00:35:38no caso

00:35:39do Trump

00:35:40ele já tem

00:35:41um racha

00:35:42pela direita

00:35:44nos Estados Unidos

00:35:45ocorrendo

00:35:46que ganhou força

00:35:48durante essa guerra

00:35:50declaração de guerra

00:35:51que os Estados Unidos

00:35:52fez ao Irã

00:35:53fez com que

00:35:54uma parte importante

00:35:55de um grupo

00:35:56que era apoiador

00:35:57direto do Trump

00:35:58entrasse com críticas

00:35:59muito pesadas

00:36:00por duas razões

00:36:00primeiro

00:36:01porque eles disseram

00:36:02que o Trump

00:36:03está se contradizendo

00:36:05ele está negando

00:36:06um dos princípios

00:36:07da eleição dele

00:36:09que era

00:36:09não entrar mais em guerra

00:36:11que não diga

00:36:11respeito diretamente

00:36:13à segurança

00:36:13nacional americana

00:36:15e no caso do Irã

00:36:16acho que isso encaixa

00:36:17nessa questão

00:36:18e segundo

00:36:19porque ele está levando

00:36:20um baile

00:36:21no sentido

00:36:22político

00:36:24dessa guerra

00:36:24e não no sentido

00:36:25militar

00:36:26ele está

00:36:27o Irã

00:36:27opera

00:36:28num limite

00:36:28de evitar

00:36:30um ataque

00:36:31mais decisivo

00:36:33americano

00:36:33mais forte

00:36:34americano

00:36:34do ponto de vista

00:36:35militar

00:36:35com

00:36:36de um lado

00:36:38e do outro lado

00:36:39não cedendo

00:36:40aquilo que o

00:36:41governo americano

00:36:42está pedindo

00:36:43e os israelenses

00:36:43também

00:36:44que é o fim

00:36:44do seu programa

00:36:45nuclear

00:36:45que é

00:36:46não conseguiram

00:36:47derrubar o regime

00:36:47etc

00:36:48não conseguiu

00:36:48seus objetivos

00:36:49iniciais

00:36:50mas

00:36:51conseguiram resistir

00:36:52e estão conseguindo

00:36:53puxar

00:36:54a corda

00:36:55estender

00:36:56essa corda

00:36:56muito mais tempo

00:36:58do que se imaginava

00:36:59e implicando

00:37:00em custos

00:37:01como a gente

00:37:01está vendo aí

00:37:02não só custos

00:37:03de curto prazo

00:37:03na questão

00:37:04de energia

00:37:05mas nos fretes

00:37:06das rotas

00:37:07de transporte

00:37:09não só de combustíveis

00:37:11e produtos químicos

00:37:12petroquímicos

00:37:12e outros derivados

00:37:14mas ele

00:37:15foi um choque

00:37:16também do ponto

00:37:17de vista

00:37:19de alguns projetos

00:37:21que existia

00:37:22de reorganização

00:37:23do Oriente Médio

00:37:24principalmente

00:37:25essa conversão

00:37:26econômica

00:37:26de vários países

00:37:28ali do Golfo

00:37:28que estavam tentando

00:37:29virar hub

00:37:31logístico

00:37:31hub financeiro

00:37:32hub

00:37:35turístico

00:37:35e essa instabilidade

00:37:37essa guerra

00:37:38matou um pouco

00:37:39essa coisa

00:37:40os bombardeios

00:37:41iranianos

00:37:41nesses países

00:37:42fez com que

00:37:43a imagem

00:37:44desses países

00:37:44como os santuários

00:37:45ficassem bem complicadas

00:37:47e do ponto de vista

00:37:48econômico

00:37:48obviamente

00:37:48está gerando

00:37:49um impacto

00:37:50no custo

00:37:51do combustível

00:37:52nos Estados Unidos

00:37:53no lado do Brasil

00:37:53acho que o impacto

00:37:54é claramente econômico

00:37:55muito menos político

00:37:56claramente econômico

00:37:58e o Brasil

00:37:59não tem muito o que fazer

00:38:00nesse caso

00:38:00não tem

00:38:00não tem o que fazer

00:38:02tem que só

00:38:02colocar pressão lá

00:38:04né Zé

00:38:05não é

00:38:05o Brasil já tentou

00:38:06fazer algumas medidas

00:38:08paliativas

00:38:08vamos dizer assim

00:38:09algumas mudanças

00:38:10em questão de tributação

00:38:12e tudo mais

00:38:13para tentar aliviar

00:38:14a questão do preço

00:38:15do diesel

00:38:15e tudo mais

00:38:16isso é uma coisa

00:38:16que preocupa

00:38:17o governo brasileiro

00:38:18obviamente

00:38:18o comportamento

00:38:19da economia

00:38:20é fundamental

00:38:20para quem está

00:38:21piscando a reeleição

00:38:21as coisas já não andam

00:38:23muito bem

00:38:23o Lula tem uma desaprovação

00:38:24em torno de metade

00:38:25do eleitorado

00:38:26e tem alguns temas

00:38:27como você falou

00:38:28a segurança pública

00:38:29e a economia

00:38:30o custo de vida

00:38:31a questão do endividamento

00:38:32tem várias questões

00:38:33que ficam pressionando

00:38:34o eleitor

00:38:35um eleitor pressionado

00:38:36um eleitor apertado

00:38:37um eleitor com dificuldades

00:38:39na vida pessoal

00:38:41financeira

00:38:41e tudo mais

00:38:42não vai votar

00:38:43para continuar

00:38:43o mesmo governo

00:38:44que está aí

00:38:44então assim

00:38:45o Lula precisa torcer

00:38:46para quanto menos

00:38:47Marola melhor

00:38:48e para ele

00:38:48é fundamental

00:38:49que o Trump

00:38:49saia da guerra

00:38:50tanto é que ele tem

00:38:51insistido nisso

00:38:51ele falou sobre isso

00:38:53várias vezes

00:38:53ontem dizendo

00:38:54que a guerra

00:38:55não leva a lugar nenhum

00:38:56o Lula teve

00:38:57há um tempo atrás

00:38:58ele tinha a pretensão

00:38:59de ser um mediador global

00:39:00a respeito do Oriente Médio

00:39:03inclusive

00:39:04da Rússia

00:39:05e da Ucrânia

00:39:05ele sempre tentou

00:39:06um pouco se colocar

00:39:07como isso

00:39:07ele não conseguiu

00:39:08atingir esse status

00:39:09eu não sei se irá conseguir

00:39:11um dia

00:39:11ele tinha o sonho

00:39:12de ganhar o prêmio Nobel

00:39:13da paz

00:39:14acho que ele talvez

00:39:15não consiga

00:39:16mas assim

00:39:16ele vem discursando

00:39:18contra a guerra

00:39:18porque é importante

00:39:19é importante

00:39:20para ele

00:39:20ser contra a guerra

00:39:22e é importante

00:39:22que não haja muita

00:39:23barola

00:39:23porque a eleição

00:39:24é daqui cinco meses

00:39:25e uma crise econômica

00:39:27que tem

00:39:30impactos graves

00:39:31no Brasil

00:39:31não seria bom para ele

00:39:32sobre o Trump

00:39:33só para encerrar rapidamente

00:39:35é preciso lembrar

00:39:35que o Trump

00:39:36tem eleição também

00:39:37eu já lembrei

00:39:38que outras vezes

00:39:38o Trump tem eleição

00:39:39eu não me lembro

00:39:39agora

00:39:40me lembro se é em outubro

00:39:41ou novembro

00:39:42o Ricardo deve saber

00:39:43mais precisamente

00:39:44tem as eleições

00:39:45no meio de ano

00:39:46que vai renovar

00:39:47toda a Câmara

00:39:48dos deputados

00:39:49e vai renovar

00:39:49um terço

00:39:50do Senado

00:39:51se eu não me engano

00:39:52e é um sério risco

00:39:53de o Trump perder

00:39:54maioria nessa eleição

00:39:55e esse conflito

00:39:56com o Irã

00:39:57quanto mais ele escala

00:39:58quanto mais consequências

00:40:00internas

00:40:00quanto mais consequências

00:40:01ele tiver

00:40:02para a economia do país

00:40:03enfim

00:40:04para os negócios do país

00:40:05e para a imagem do país

00:40:06mais o Trump

00:40:06pode perder essa eleição

00:40:07do final do ano

00:40:09e perder essa eleição

00:40:10do final do ano

00:40:11seria deixar

00:40:11o Trump muito exposto

00:40:13inclusive

00:40:13um processo de impeachment

00:40:14inclusive

00:40:14a ser mais pressionado

00:40:15no Congresso

00:40:16é uma eleição

00:40:17bastante estratégica

00:40:18para ele

00:40:18e eu acho que

00:40:19o comportamento

00:40:20da guerra

00:40:20e para onde vai

00:40:22essa guerra

00:40:23e principalmente

00:40:24como os Estados Unidos

00:40:25sairá dela

00:40:26se não sairá

00:40:27com a imagem

00:40:27de derrotado

00:40:28ela pode ser fundamental

00:40:29para a proteção política

00:40:30dele nessa eleição

00:40:31que se avizinha

00:40:33Bonin

00:40:37o presidente Lula

00:40:38está muito preocupado

00:40:39com essa questão eleitoral

00:40:40até os monitoramentos

00:40:42do Planalto

00:40:42mostram que ele melhorou

00:40:43ao contrário do que

00:40:45as pesquisas estão mostrando

00:40:46ele melhorou um pouco

00:40:47agora qualquer movimento

00:40:49que ele faça

00:40:49nessa direção

00:40:51gera discussão

00:40:52nessa viagem

00:40:53ele ficou

00:40:54decidiu ficar hospedado

00:40:55por exemplo

00:40:56na Embaixada Brasileira

00:40:57lá em Washington

00:40:59nessa caminhada dele

00:41:00para chegar no sonho

00:41:02de ser um líder global

00:41:03e tudo mais

00:41:04ele torrou muito dinheiro público

00:41:06ficando em hotéis luxuosíssimos

00:41:08com a primeira dama Janja

00:41:09então essa guinada

00:41:11de comportamento dele

00:41:12também foi notada

00:41:13agora que está em campanha

00:41:14pré-candidato

00:41:15avaliação baixa

00:41:16vamos ficar

00:41:17não é nada humilde

00:41:18a Embaixada Brasileira

00:41:20nos Estados Unidos

00:41:21em Washington

00:41:22mas vamos ficar

00:41:23na Embaixada

00:41:23para gastamentos

00:41:24e tudo que ele traz

00:41:26dos Estados Unidos

00:41:28nessa viagem

00:41:29em termos de resposta

00:41:30para as crises internacionais

00:41:32provocadas por essa guerra

00:41:33esse conflito

00:41:33parece insuficiente

00:41:35do ponto de vista

00:41:36da vida real

00:41:36dos brasileiros

00:41:37a briga do governo

00:41:39é essa

00:41:39é conseguir ajustar

00:41:41as promessas

00:41:42o discurso

00:41:44do que é o país

00:41:45na propaganda

00:41:47do governo

00:41:47com a experiência

00:41:49a realidade

00:41:50dos brasileiros

00:41:51que estão trabalhando

00:41:52e tendo que sobreviver

00:41:53esse é o termo

00:41:55que é visto

00:41:56nas pesquisas

00:41:57quando os institutos

00:41:59perguntam

00:42:00você está conseguindo viver?

00:42:02não, a gente está sobrevivendo

00:42:04e essa percepção

00:42:05de sobrevivência

00:42:06é muito ruim

00:42:06para quem está

00:42:07num governo

00:42:07querendo vender

00:42:09o eleitorado

00:42:09a ideia

00:42:10de que esse governo

00:42:10tem que continuar

00:42:11pois é

00:42:13quem olha as pesquisas

00:42:14eleitorais

00:42:15vê um quadro

00:42:16praticamente congelado

00:42:17no Brasil

00:42:18tem sido assim

00:42:19com Lula e Flávio

00:42:20Bolsonaro

00:42:21dividindo a preferência

00:42:22do eleitor

00:42:22os dois concentram

00:42:24cerca de 80%

00:42:25das intenções de voto

00:42:26no segundo turno

00:42:28vamos dar uma olhadinha

00:42:28aqui na última

00:42:29pesquisa

00:42:30quest

00:42:30aliás

00:42:31daqui a pouquinho

00:42:32o Felipe Nunes

00:42:33o responsável

00:42:34pela Quest

00:42:35o CEO da Quest

00:42:36estará aqui com a gente

00:42:37para comentar

00:42:38esta questão

00:42:39do quadro eleitoral

00:42:40e ele só estava

00:42:42teve um contratempo

00:42:43já era para estar aqui

00:42:44com a gente

00:42:44mas ele está chegando

00:42:45enquanto isso

00:42:46a gente vai mostrando

00:42:47tudo isso aqui

00:42:47para vocês

00:42:48olha só

00:42:49a gente tem visto

00:42:51aqui né

00:42:51em março de 2026

00:42:53Flávio Bolsonaro

00:42:54vinha subindo

00:42:56Lula

00:42:56vinha caindo aqui

00:42:58foi de 48 para 40

00:43:00perdeu bastante

00:43:01e Flávio Bolsonaro

00:43:02cresceu muito

00:43:02foi de 32 para 42%

00:43:04mas essa trajetória

00:43:06ela tem sido confirmada

00:43:07em diversos institutos

00:43:09de pesquisa

00:43:10o que dá a impressão

00:43:12cada vez que sai um dado

00:43:13desse

00:43:13do tipo

00:43:14os dois já estão

00:43:15no segundo turno

00:43:15o que vai definir

00:43:17a questão ali

00:43:18é um detalhe

00:43:21isso tem sido muito dito

00:43:22mas

00:43:24tem um porém

00:43:25esse empate técnico

00:43:27que é impossível

00:43:29de fazer projeções

00:43:30de vitória

00:43:30também

00:43:31mostra que

00:43:32o eleitor

00:43:33ainda não definiu

00:43:34a sua posição

00:43:35vamos dar uma olhadinha

00:43:36na próxima

00:43:38tela

00:43:39está aqui já comigo

00:43:39olha só

00:43:40sua escolha de voto

00:43:41é definitiva

00:43:43ou ainda pode mudar

00:43:4457%

00:43:46é definitiva

00:43:4743%

00:43:48ainda pode mudar

00:43:49a respeito

00:43:50deste assunto

00:43:51é a capa

00:43:52da revista Veja

00:43:53que chega hoje

00:43:54às bancas

00:43:56e também às casas

00:43:56de nossos assinantes

00:43:57em todo o país

00:43:59e é claro

00:43:59todo mundo pode ler

00:44:00também no celular

00:44:01no tablet

00:44:02quem for assinante

00:44:03claro

00:44:03está aqui

00:44:04o jogo

00:44:05está aberto

00:44:07embora Lula

00:44:09e Flávio Bolsonaro

00:44:09concentrem quase

00:44:1080% das intenções

00:44:12de voto

00:44:124 em 10 eleitores

00:44:14admitem que podem

00:44:15mudar a sua escolha

00:44:16até outubro

00:44:17indicando que a disputa

00:44:19segue indefinida

00:44:20a menos

00:44:21de 5 meses

00:44:23da votação

00:44:24e aí

00:44:25quando a gente

00:44:25trata disso

00:44:26além de perguntar

00:44:28em quem você vai votar

00:44:29já definiu

00:44:30não definiu

00:44:31os institutos de pesquisa

00:44:33estão fazendo

00:44:33outras medições

00:44:35por conta principalmente

00:44:36disso que o Bonin

00:44:37estava falando aqui

00:44:37para a gente

00:44:38tem muita gente

00:44:38que está com a corda

00:44:39no pescoço

00:44:40não consegue chegar

00:44:41até o final do ano

00:44:42e isso claro

00:44:43vai minando

00:44:44a popularidade

00:44:45do presidente

00:44:45vai gerando

00:44:47no eleitor

00:44:48um desejo de mudança

00:44:49vamos dar uma olhadinha

00:44:50para algum desses índices

00:44:51segundo a Quest

00:44:52que foram

00:44:54aferidos

00:44:55na última pesquisa

00:44:56e que trazem um pouco

00:44:57o retrato

00:44:58desta economia

00:45:00olha só que interessante

00:45:01aqui Senes

00:45:01nos últimos 12 meses

00:45:03a economia do Brasil

00:45:04piorou

00:45:04ou ficou do mesmo jeito

00:45:06ou melhorou

00:45:07olha só a trajetória

00:45:09para 50%

00:45:11piorou

00:45:12para 27%

00:45:13ficou do mesmo jeito

00:45:15para 21%

00:45:16melhorou

00:45:16a gente já vai falar sobre isso

00:45:17mas eu quero trazer

00:45:18outros índices aqui

00:45:20olha só o que a Quest

00:45:21perguntou também

00:45:21está mais fácil

00:45:23ou difícil

00:45:23conseguir um emprego

00:45:24hoje em dia

00:45:25do que é um ano

00:45:2553%

00:45:27está mais difícil

00:45:2937%

00:45:30está mais fácil

00:45:315%

00:45:32ficou igual

00:45:33e isso

00:45:34numa série histórica

00:45:35da PNAD contínua

00:45:37do IBGE

00:45:37que mostra

00:45:38um desemprego

00:45:40uma queda

00:45:41no desemprego

00:45:41recorde

00:45:42desde 2014

00:45:43ou seja

00:45:44em 12 anos

00:45:45vamos para a próxima

00:45:46pergunta

00:45:47olha só

00:45:48algumas medidas

00:45:49que estão sendo

00:45:50trazidas

00:45:51aí pelo governo

00:45:52como por exemplo

00:45:53desenrola

00:45:54a questão

00:45:54da isenção

00:45:55do imposto de renda

00:45:56a Quest também

00:45:57aferiu isso

00:45:58para você

00:45:58o governo federal

00:45:59deve ter programas

00:46:00que ajudem famílias

00:46:01endividadas

00:46:0170% a favor

00:46:0324% contra

00:46:05aqui pode ter uma resposta

00:46:06vamos ver como é que vai acontecer

00:46:08o desenrola

00:46:08foi lançado

00:46:09na semana passada

00:46:10vamos para o próximo

00:46:13aliás

00:46:13essa semana

00:46:14não foi nem

00:46:14foi semana passada

00:46:15sentiu impacto

00:46:16na renda

00:46:17depois da isenção

00:46:17do imposto

00:46:19de renda

00:46:19pessoa física

00:46:2149%

00:46:23não sentiu

00:46:24a diferença

00:46:2533%

00:46:26a renda aumentou

00:46:27mas não muito

00:46:2817%

00:46:30a renda

00:46:31aumentou

00:46:32significativamente

00:46:33a grande aposta

00:46:35do governo Lula

00:46:36para mexer

00:46:36com a classe média

00:46:37aquelas pessoas

00:46:38que ganham até

00:46:385 mil reais

00:46:40por mês

00:46:4249%

00:46:43ainda

00:46:44não

00:46:45sentiu

00:46:45esta

00:46:46diferença

00:46:47Felipe Nunes

00:46:48já está comigo

00:46:48ou não?

00:46:50já está comigo?

00:46:51então vamos chamá-lo

00:46:52está aqui

00:46:54correu

00:46:54para chegar aqui

00:46:55com a gente

00:46:56professor

00:46:57Felipe Nunes

00:46:58muito obrigado

00:46:59mais uma vez

00:47:00pela sua presença

00:47:01apresentei todos os dados

00:47:02eu pretendia

00:47:03apresentar ao longo

00:47:04da nossa conversa

00:47:05mas enquanto você

00:47:06se posicionava

00:47:07eu acabei apresentando

00:47:08todos os dados

00:47:09é a primeira pergunta

00:47:09que eu faço a você

00:47:10além de agradecer

00:47:12mais uma vez

00:47:12pela sua presença

00:47:13aqui nos três poderes

00:47:14é a seguinte

00:47:15qual é a margem

00:47:17que o governo Lula

00:47:18tem

00:47:18para mudar

00:47:20esta percepção

00:47:21que a gente viu aqui

00:47:22que o eleitor

00:47:24não está levando

00:47:24muita fé

00:47:25apesar dos esforços

00:47:26do governo

00:47:28primeiro

00:47:29boa tarde

00:47:30desculpa aí

00:47:31a correria

00:47:32esse ano é divertido

00:47:33mas que bom

00:47:34que a gente conseguiu

00:47:35estar aqui

00:47:36para bater esse papo

00:47:37olha

00:47:37já tem um tempo

00:47:39que essa é uma pergunta

00:47:40que eu acho que instiga

00:47:41todos os analistas políticos

00:47:43jornalistas brasileiros

00:47:44e mesmo a população

00:47:45os índices econômicos

00:47:46são positivos

00:47:48você tem

00:47:48o PIB crescendo

00:47:50nos últimos cinco anos

00:47:51você tem a inflação

00:47:52controlada

00:47:53na meta do Banco Central

00:47:54você tem

00:47:55o desemprego

00:47:57o melhor desemprego

00:47:58dos últimos oito anos

00:47:59mas quando você pergunta

00:48:00para os brasileiros

00:48:00você estava aí mostrando

00:48:01os dados

00:48:02eu acompanhando com você

00:48:03é isso que a gente percebe

00:48:05as pessoas dizem

00:48:05que a economia piorou

00:48:07que o preço dos alimentos

00:48:08está alto

00:48:09que está difícil

00:48:09conseguir emprego

00:48:10o imposto de renda

00:48:12não ali ajudando

00:48:13ainda

00:48:14numa percepção positiva

00:48:16onde é que está

00:48:16a explicação disso

00:48:17Ricardo?

00:48:18a explicação está

00:48:19numa palavra

00:48:20que os norte-americanos

00:48:21conheceram na eleição

00:48:22passada

00:48:23e os brasileiros

00:48:24vão conhecer

00:48:25na eleição desse ano

00:48:26que é

00:48:27affordability

00:48:28o que é isso?

00:48:29é a capacidade

00:48:30da sua renda

00:48:31produzir uma melhora

00:48:33no seu padrão de vida

00:48:34o que eu tenho explicado

00:48:35em relação a isso?

00:48:37a melhor maneira

00:48:39de você entender

00:48:39como é que a economia

00:48:41faz a diferença

00:48:41na vida das pessoas

00:48:42melhorando a percepção

00:48:44é comparando

00:48:44renda e custo de vida

00:48:46se a renda

00:48:47estiver maior

00:48:48do que o custo de vida

00:48:49se a renda estiver aumentando

00:48:50mais que o custo de vida

00:48:51isso significa

00:48:52que alguém mudou

00:48:53de padrão de vida

00:48:54e é isso que gera

00:48:55o sentimento positivo

00:48:57que faz você querer

00:48:58ter continuidade

00:48:59então é fundamental

00:49:01para o governo

00:49:01construir um sentimento

00:49:03de affordability positivo

00:49:04hoje o governo

00:49:06não constrói isso

00:49:06porque boa parte

00:49:09do custo de vida

00:49:10está aumentando

00:49:12pelo endividamento

00:49:13pelo volume de bet

00:49:14que a gente está jogando

00:49:15e pelo tamanho do preço

00:49:18os preços estão altos

00:49:19mesmo que a inflação

00:49:20esteja controlada

00:49:21os preços continuam altos

00:49:22isso atrapalha

00:49:23essa dinâmica

00:49:24vamos ver se o desenrola 2

00:49:26consegue fazer a diferença

00:49:28as pessoas perceberem

00:49:30uma mudança

00:49:31de padrão de vida

00:49:33renegociando

00:49:34as suas dívidas

00:49:34o programa vem

00:49:35com muita força

00:49:36a gente inclusive

00:49:37está com pesquisa em campo

00:49:38a partir de hoje

00:49:40para a semana que vem

00:49:41monitorar esse

00:49:42que é um dos temas

00:49:43que eu considero

00:49:44vão ser importantes

00:49:44para a eleição

00:49:47José Benedito

00:49:49Felipe

00:49:50boa tarde

00:49:51prazer recebê-lo

00:49:52obrigado por participar

00:49:53do programa

00:49:53a capa dessa semana

00:49:55ela explora

00:49:57aquele número

00:49:58de 43%

00:49:59que a Quest detectou

00:50:00de eleitor

00:50:01que pode mudar o voto ainda

00:50:03que a escolha

00:50:03não é definitiva

00:50:04e a gente levantou

00:50:05que em abril de 2022

00:50:06esse número era menor

00:50:07ele era de 35%

00:50:09na pesquisa da mesma Quest

00:50:10e naquela eleição

00:50:11de fato mudou

00:50:12que o Bolsonaro

00:50:13saltou de 20 e poucos por cento

00:50:14e quase empatou

00:50:15com o Lula

00:50:16no primeiro turno

00:50:16eu queria que você

00:50:17fizesse uma avaliação

00:50:18desses 43%

00:50:19que pode mudar o voto

00:50:20na eleição

00:50:21exatamente quem são

00:50:22e para onde é

00:50:23que eles podem

00:50:24se locomover

00:50:26prazer

00:50:27falar com você

00:50:28e eu fiquei muito feliz

00:50:29quando vi a capa

00:50:30da revista dessa semana

00:50:31porque isso me parece

00:50:32um tema central

00:50:33pra esse ano

00:50:34vocês acho que

00:50:35conseguiram captar

00:50:36é algo fundamental

00:50:36que é o seguinte

00:50:37o brasileiro

00:50:38que está polarizado

00:50:40que está aí

00:50:41sendo obrigado

00:50:41a escolher

00:50:42entre dois caminhos

00:50:43basicamente

00:50:44no fundo

00:50:45ele também está dizendo

00:50:46ó

00:50:46eu estou fazendo essa escolha

00:50:47mas essa é uma escolha

00:50:48que pode mudar

00:50:49se alguma coisa acontecer

00:50:51no processo eleitoral

00:50:53quando a gente

00:50:53aprofunda uma investigação

00:50:55sobre quem são

00:50:56esses eleitores

00:50:56que até declaram

00:50:58voto

00:50:59em algum nome

00:51:00mas que no fim

00:51:01das contas

00:51:01pode alternar

00:51:02esse voto

00:51:03a gente descobre

00:51:04primeiro

00:51:05é aquele eleitor

00:51:06independente

00:51:07vocês vão se lembrar

00:51:08que a gente

00:51:09aqui na Quest

00:51:09classifica o eleitorado

00:51:11entre lulistas

00:51:12esquerda

00:51:13independentes

00:51:14direita

00:51:14e bolsonaristas

00:51:15são os independentes

00:51:17os que mais dizem

00:51:18que podem mudar o voto

00:51:19óbvio

00:51:19eles não são ideológicos

00:51:21são pragmáticos

00:51:22estão ainda em busca

00:51:23de uma alternativa

00:51:24segundo elemento importante

00:51:26desse eleitorado

00:51:27ele acha que o melhor

00:51:29resultado para o Brasil

00:51:30seria ter um outsider

00:51:31na eleição

00:51:32depois que tivesse

00:51:34um candidato moderado

00:51:36fora da polarização

00:51:37ou seja

00:51:37eles estão buscando

00:51:38ainda alternativas

00:51:39que eles não acham

00:51:40majoritariamente

00:51:41que são representados

00:51:43por Lula

00:51:43ou por

00:51:44Flávio Bolsonaro

00:51:45e por fim

00:51:46nós estamos falando

00:51:47basicamente

00:51:48de um eleitorado mais jovem

00:51:49é o eleitorado jovem

00:51:51que ainda não se engajou

00:51:52completamente na eleição

00:51:53e pode mudar

00:51:54até o 4 de outubro

00:51:57Mornim

00:51:58o caso da pesquisa

00:52:01quando a pesquisa avalia

00:52:03o medo

00:52:04o medo do eleitor

00:52:05de que o Lula continue

00:52:06o medo do eleitor

00:52:07de que o bolsonarismo volte

00:52:08ele está num patamar

00:52:10ali semelhante

00:52:12e mostra

00:52:13com essa avaliação

00:52:14que você acabou de fazer também

00:52:17sugere que o eleitor

00:52:19está querendo

00:52:21carente de sonho

00:52:24precisando

00:52:24de candidatos

00:52:26propostas

00:52:27eu acho que nós estamos

00:52:28Boninho

00:52:28vou te interromper aqui

00:52:29porque nós estamos

00:52:29com um problema de conexão

00:52:30vamos tentar restabelecer

00:52:31depois você volta

00:52:32Senes

00:52:33eu queria fazer uma pergunta

00:52:34aqui Felipe

00:52:36esse pessoal

00:52:37que está em definidos

00:52:38independentes

00:52:39aonde que eles estão?

00:52:40eles são o que?

00:52:40eles são periferia

00:52:41de grande cidade?

00:52:42é no sudeste?

00:52:44tem algum perfil

00:52:45mais ou menos definido?

00:52:46vamos fazer aqui

00:52:47uma geografia eleitoral

00:52:48porque sabe o que está acontecendo

00:52:50com o Brasil?

00:52:51o Brasil está se assemelhando

00:52:52muito com a disputa

00:52:53norte-americana

00:52:54em que a gente tem estados

00:52:55a gente viu a semana

00:52:56as pesquisas da Quest

00:52:57sobre 10 estados no Brasil

00:53:00curiosíssimo

00:53:00quando você olha para a Bahia

00:53:01para o Ceará

00:53:02e para Pernambuco

00:53:03o Lula com grande vantagem

00:53:05quando você olha para o Rio Grande do Sul

00:53:06Paraná

00:53:07Goiás

00:53:07você tem uma enorme vantagem

00:53:09do Flávio Bolsonaro

00:53:10na simulação de segundo turno

00:53:11quando você olha para Minas

00:53:13um empate técnico

00:53:14com o Lula

00:53:15numericamente à frente

00:53:16em São Paulo

00:53:17como aconteceu em 22

00:53:18o Flávio

00:53:19tendo um desempenho

00:53:20parecido com o que o pai teve

00:53:21ali um pouco melhor

00:53:22e no caso

00:53:24é do Rio de Janeiro

00:53:25que parece

00:53:26ser ali

00:53:27um estado relevante

00:53:28até porque

00:53:29é onde

00:53:29de onde vem Flávio Bolsonaro

00:53:31ele tem vantagem

00:53:32então

00:53:32esse eleitor

00:53:34ele está mais

00:53:36homogêneo

00:53:36ele está mais estável

00:53:37no seu comportamento

00:53:38essa geografia eleitoral brasileira

00:53:40está ficando cada vez mais estável

00:53:42com o Nordeste

00:53:43em uma direção

00:53:43o Sul

00:53:44em outra

00:53:44mas você perguntou

00:53:45onde é que estão

00:53:46os independentes

00:53:47onde é que estão

00:53:47os indecisos

00:53:48eu vou te dar

00:53:49quatro lugares

00:53:49muito específicos

00:53:50primeiro

00:53:51a cidade de São Paulo

00:53:53é onde tem

00:53:53o maior contingente

00:53:54de swing voters brasileiros

00:53:56swing voters

00:53:56é aquele eleitor pêndulo

00:53:57já votou no Lula

00:53:58já votou no Bolsonaro

00:54:00votou no Lula de novo

00:54:01cidade de São Paulo

00:54:02é um lugar importante

00:54:03região metropolitana

00:54:04de Belo Horizonte

00:54:05um lugar onde

00:54:05haverá muitas mudanças

00:54:07a gente constatou

00:54:08mudanças importantes

00:54:09nos últimos dois ciclos

00:54:10eleitorais

00:54:11elas vão continuar acontecendo

00:54:12região industrial

00:54:13de Salvador

00:54:15ali com a maçaria

00:54:16aquela parte de cima

00:54:17de Salvador

00:54:17que é importante

00:54:18e por último

00:54:19a Baixada Fluminense

00:54:20então se a gente tiver

00:54:21que acompanhar

00:54:22quatro regiões

00:54:23eu diria que

00:54:24essas são as fundamentais

00:54:25para entender

00:54:25o que pode mudar

00:54:26o jogo daqui

00:54:27até outubro

00:54:30se me permite

00:54:31mais uma pequena

00:54:31esteja aqui

00:54:32acho que fundamental

00:54:33Felipe

00:54:33que é o seguinte

00:54:34a gente sabe que

00:54:35o segundo turno

00:54:35é uma disputa

00:54:36por rejeição

00:54:37então a gente está olhando

00:54:38o primeiro turno

00:54:39o espaço dos independentes

00:54:40e o segundo turno

00:54:41é rejeição

00:54:42eu tenho para mim

00:54:43que o teto de rejeição

00:54:44do Lula

00:54:45parece que já está perto

00:54:46o cara está 30 anos

00:54:47na política

00:54:47eu não sei se o teto

00:54:49do Flávio está perto

00:54:50o que você poderia dizer

00:54:51nesse sentido

00:54:52como poderia ser

00:54:53a variação na margem

00:54:54no caso do Lula

00:54:55e do Flávio

00:54:57primeiro

00:54:58o importante lembrar

00:54:59para quem está assistindo a gente

00:55:00que as rejeições

00:55:02de Lula e Flávio Bolsonaro

00:55:03são hoje praticamente

00:55:04idênticas

00:55:05os dois tem o mesmo

00:55:06patamar

00:55:07de rejeição

00:55:08na última pesquisa

00:55:09da Quest

00:55:10de abril

00:55:10vamos ver agora

00:55:11em maio

00:55:11semana que vem

00:55:12se esse patamar

00:55:13é alterado

00:55:15por que essa disputa

00:55:16de rejeição é importante

00:55:17porque tem uma pergunta

00:55:19decisiva

00:55:19nos questionários

00:55:20da Quest

00:55:20a gente faz essa pergunta

00:55:22desde 2021

00:55:23que é

00:55:24do que você tem mais medo

00:55:25era isso até que eu acho

00:55:26que o Boninho estava me perguntando

00:55:27antes

00:55:28queria me perguntar antes

00:55:28que é

00:55:29você tem mais medo

00:55:30da volta

00:55:32da família Bolsonaro

00:55:33ou você tem mais medo

00:55:34da continuidade

00:55:34do governo Lula

00:55:35o que a gente descobre

00:55:36na pesquisa

00:55:37que é basicamente

00:55:39empatado

00:55:39você tem ali o medo

00:55:41dos dois lados

00:55:42no mesmo patamar

00:55:44sendo que

00:55:45nos últimos três meses

00:55:46o medo da família

00:55:47Bolsonaro diminuiu

00:55:49muito em função

00:55:50do fato

00:55:51de que as pessoas

00:55:52houve um aumento

00:55:53na percepção

00:55:54de que o Flávio

00:55:54é mais moderado

00:55:55do que a família

00:55:56Bolsonaro

00:55:57eu tenho dito por aí

00:55:58que se o Flávio

00:56:00Bolsonaro conseguir

00:56:01convencer os brasileiros

00:56:02de que ele é diferente

00:56:03da família dele

00:56:04ele vai ter vantagens

00:56:06eleitorais

00:56:06quanto mais próximo

00:56:07quanto mais parecido

00:56:08ele ficar

00:56:09das atitudes

00:56:10que as pessoas acham

00:56:11que o seu pai tem

00:56:12que sua família tem

00:56:13pior pra ele

00:56:13essa é uma variável

00:56:15que vai definir o jogo

00:56:16o que que vem pela frente

00:56:18provavelmente

00:56:19um jogo

00:56:20obviamente

00:56:20de muita crítica

00:56:22dos dois lados

00:56:23de combate

00:56:24dos dois lados

00:56:25e isso tende

00:56:26claro

00:56:26a mudar

00:56:28essa percepção

00:56:29de rejeição

00:56:29mais do candidato

00:56:31que hoje

00:56:31é até muito conhecido

00:56:33mas cuja densidade

00:56:35eleitoral

00:56:35não é tão grande

00:56:36quanto a do Lula

00:56:37então você tem razão

00:56:38acho que o Flávio Bolsonaro

00:56:40ainda vai ser testado

00:56:41nesse sentido

00:56:42a gente pode ver

00:56:43variações de rejeição

00:56:44no caso dele

00:56:45mais até

00:56:46do que do presidente Lula

00:56:48internet me pegou

00:56:49uma peça aí

00:56:49mas eu voltei agora

00:56:50professor

00:56:52quanto a campanha

00:56:54diante dessa ausência

00:56:56de propostas

00:56:57vai ser uma guerra

00:56:59acusações de desconstrução

00:57:01e aparentemente

00:57:02pouca proposta

00:57:03concreta mesmo

00:57:04de resolução

00:57:05de problemas do país

00:57:06o quanto isso

00:57:07pode influenciar

00:57:08essa massa

00:57:09do eleitorado

00:57:10que está tendente

00:57:11ainda a escolher

00:57:12sei lá

00:57:13um nome que possa surgir

00:57:14no curso da campanha

00:57:17muito importante

00:57:18a gente falar sobre isso

00:57:19aqui nesse finalzinho

00:57:20pelo seguinte

00:57:20agradeço a pergunta

00:57:22quando a gente fala

00:57:23de polarização

00:57:24os dois lados

00:57:26já estão basicamente

00:57:26convencidos

00:57:27o lulismo e o bolsonarismo

00:57:29dificilmente vão mudar

00:57:29seus votos

00:57:30quando a gente pergunta

00:57:31inclusive

00:57:32quem você vai votar

00:57:33e se já tomou decisão

00:57:3470% do lulista

00:57:36já disse

00:57:36é Lula e não tem outro jeito

00:57:3870% do bolsonarismo

00:57:39é Flávio Bolsonaro

00:57:40e não tem jeito

00:57:41mas o curioso

00:57:42é que o centro

00:57:43o independente

00:57:44o meio

00:57:45pensa exatamente

00:57:46o inverso disso

00:57:47como a gente falou

00:57:47ele ainda pode mudar

00:57:48de opinião

00:57:49ele é swing

00:57:50ele já votou

00:57:50um lado ou outro

00:57:51ele vai tomar a decisão

00:57:52e me parece

00:57:53que se os dois polos

00:57:55quiserem ir para o segundo turno

00:57:57para disputar

00:57:58o independente

00:57:59eles terão que discutir

00:58:01sim propostas

00:58:02porque esse eleitorado

00:58:03independente

00:58:04não vai ser convencido

00:58:06numa eleição

00:58:07de rejeições

00:58:08de críticas

00:58:09de lamaçal

00:58:10dos dois lados

00:58:11pelo contrário

00:58:12se a eleição

00:58:13for uma eleição

00:58:14de lama

00:58:15e de muita crítica

00:58:16dos dois lados

00:58:17esse eleitor independente

00:58:19tende a se abster

00:58:20do processo eleitoral

00:58:21ele tende a sair do jogo

00:58:22e ao sair do jogo

00:58:24você tem um aumento

00:58:25da abstenção

00:58:26que vai tornar

00:58:27o processo

00:58:28ainda mais difícil

00:58:29de ser

00:58:31compreendido

00:58:32porque esse independente

00:58:34ao contrário

00:58:34dos polos

00:58:35quer proposta

00:58:36quer entender

00:58:36como é que sua vida

00:58:37vai melhorar

00:58:38como é que as coisas

00:58:39vão se dar

00:58:40a partir de 27

00:58:41então tem um paradoxo

00:58:42muito interessante

00:58:43que é

00:58:43se ficar só na crítica

00:58:45e não aumenta a rejeição

00:58:46você vai falar

00:58:47para os polos

00:58:48e vai afastar

00:58:48o independente

00:58:49se as propostas

00:58:51aparecerem

00:58:51esses independentes

00:58:53vão sim se interessar mais

00:58:55vão querer participar mais

00:58:56e aí podem ser convencidos

00:58:57por um lado

00:58:58ou pelo outro

00:58:59Zé Benedito

00:59:02sobre o eleitorado

00:59:03que pode mudar o voto

00:59:04voltando um pouquinho

00:59:05os segmentos

00:59:06que mais chamam a atenção

00:59:07são os de jovens

00:59:09acho que 52%

00:59:10de mulheres

00:59:10acho que 49%

00:59:12esses dois eleitorados

00:59:13eles são eleitorados

00:59:14em transformação

00:59:15Felipe

00:59:15eles tem mudado

00:59:16ao longo dos últimos anos?

00:59:18os jovens

00:59:19tem mudado muito

00:59:21no meu último livro

00:59:22no Brasil no Espelho

00:59:23eu estudei

00:59:25particularmente

00:59:26as gerações brasileiras

00:59:27e eu mostro

00:59:28que o jovem

00:59:29do Brasil de hoje

00:59:30não é mais tão de esquerda

00:59:32como foram seus pais

00:59:33e avós

00:59:34quando eram jovens

00:59:35mas também não são

00:59:36de direita

00:59:37eles são

00:59:37é um eleitorado

00:59:39que rejeita

00:59:40a polarização

00:59:41está cansado

00:59:42dessa disputa

00:59:43de dois lados

00:59:43acham que nem Lula

00:59:45nem Bolsonaro

00:59:46resolveram a vida

00:59:47dos seus pais

00:59:47e não apresentam

00:59:49para eles

00:59:49perspectiva de futuro

00:59:50ou seja

00:59:50é um eleitor

00:59:52mais de centro

00:59:53é um eleitor

00:59:54que quer fugir

00:59:55dessa disputa

00:59:56esse é um eleitorado

00:59:57que está mudando

00:59:58muito

00:59:59porque ele vem

01:00:00como eu falo

01:00:01lá no meu livro

01:00:02com um chip

01:00:03já instalado

01:00:04com várias percepções

01:00:06diferentes

01:00:06sobre feminismo

01:00:07sobre machismo

01:00:08sobre o mercado

01:00:09de trabalho

01:00:09sobre empreendedorismo

01:00:10é uma meninada

01:00:12que tem

01:00:12o que eu chamo

01:00:13de geração.com

01:00:14uma cabeça

01:00:15muito diferente

01:00:16as mulheres

01:00:17estão passando

01:00:18por uma transformação

01:00:19em outro patamar

01:00:20o que está acontecendo

01:00:21com as mulheres

01:00:22só para a gente concluir

01:00:23é que elas se tornaram

01:00:25protagonistas

01:00:26de metade

01:00:27dos domicílios brasileiros

01:00:28metade dos domicílios

01:00:30são chefiados

01:00:31por mulheres

01:00:3121%

01:00:33dos domicílios

01:00:34são mulheres

01:00:35sozinhas

01:00:36a gente fez

01:00:37uma enorme matéria

01:00:38super bacana

01:00:38com a Veja

01:00:39lá no começo

01:00:40quando o livro saiu

01:00:41justamente ressaltando isso

01:00:43e é super importante

01:00:45entender que

01:00:45tanto jovens

01:00:46como mulheres

01:00:47são cada vez mais

01:00:48importantes nesse eleitorado

01:00:49e terão que ser alvo

01:00:51da disputa eleitoral

01:00:52desse ano

01:00:53e dificilmente

01:00:54um discurso

01:00:55muito machista

01:00:57por parte da extrema direita

01:00:58que tem essa identificação

01:01:00vai conseguir

01:01:01ter aderência

01:01:02diante desse quadro eleitoral

01:01:03porque não à toa

01:01:04Flávio Bolsonaro

01:01:05está inclusive

01:01:07querendo uma vice-mulher

01:01:08fazer acenos

01:01:10para esse eleitorado

01:01:11Felipe Nunes

01:01:12mais uma vez

01:01:13muito obrigado

01:01:13pela sua presença

01:01:14aqui com a gente

01:01:15espero que a gente consiga

01:01:16nesse ano louco

01:01:17em que você vai estar

01:01:18completamente

01:01:20engajado

01:01:20e sendo muito requisitado

01:01:21ter um pouco mais de tempo

01:01:23e espaço

01:01:24para contar com a sua agenda

01:01:25aqui nos três poderes

01:01:26que você é sempre

01:01:26muito bem-vindo

01:01:27você sabe que eu adoro

01:01:29vir aqui

01:01:29com certeza a gente vai fazer

01:01:31outras conversas

01:01:32como essa análise

01:01:32obrigado mais uma vez

01:01:33a você e a todo o time

01:01:34pelo carinho

01:01:35e pelo respeito

01:01:36com o nosso trabalho

01:01:36muito obrigado

01:01:37maravilha

01:01:38a gente vai chegando

01:01:38ao fim de mais uns

01:01:39três poderes

01:01:40mas a gente jamais

01:01:41se despede

01:01:42sem a opinião

01:01:42sempre qualificada

01:01:43de José Casado

01:01:44na coluna

01:01:44última página

01:01:51A onda de choque

01:01:53das fraudes

01:01:54do Banco Master

01:01:56atingiu em cheio

01:01:57a campanha

01:01:58de Flávio Bolsonaro

01:01:59candidato à presidência

01:02:01da república

01:02:02pelo partido liberal

01:02:04ainda não dá

01:02:05para dimensionar

01:02:06o tamanho do estrago

01:02:07mas não deverá

01:02:09ser pequeno

01:02:09por causa

01:02:10dos personagens

01:02:11envolvidos

01:02:12um deles

01:02:14é Ciro Nogueira

01:02:16senador do Piauí

01:02:17e vice-presidente

01:02:19do União Progressista

01:02:21esse bloco partidário

01:02:23governa seis estados

01:02:25tem 111 deputados

01:02:2814 senadores

01:02:30e é um dos pilares

01:02:32do centrão

01:02:33no Congresso Nacional

01:02:34Ciro Nogueira

01:02:36que foi ministro

01:02:38de Lula

01:02:38e de Jair Bolsonaro

01:02:40estava negociando

01:02:42uma aliança

01:02:43com o partido liberal

01:02:45para garantir

01:02:46a Flávio Bolsonaro

01:02:47um financiamento

01:02:50de campanha

01:02:50e um tempo

01:02:52de propaganda

01:02:53no rádio

01:02:53e na televisão

01:02:54igual

01:02:55ou maior

01:02:56do que o de Lula

01:02:58todos foram

01:02:59atropelados

01:03:00pela revelação

01:03:02da polícia

01:03:02de que Ciro

01:03:04era uma espécie

01:03:05de sócio

01:03:06oculto

01:03:07do grupo

01:03:08Master

01:03:10ele que tentou

01:03:11aprovar

01:03:12no Senado

01:03:13em 2023

01:03:14uma proposta

01:03:16de emenda

01:03:17constitucional

01:03:18que ficou conhecida

01:03:19como

01:03:20emenda

01:03:20Master

01:03:21porque ela foi

01:03:23feita dentro

01:03:23do banco

01:03:24e para favorecer

01:03:26o banco

01:03:28Ciro Nogueira

01:03:29fracassou

01:03:30nessa empreitada

01:03:31sabe o que aconteceu?

01:03:33o projeto

01:03:34idêntico

01:03:35apareceu

01:03:36tempos depois

01:03:37na Câmara

01:03:38dos Deputados

01:03:39assinado

01:03:40pelo vice-líder

01:03:42do partido liberal

01:03:43Felipe Barros

01:03:44deputado

01:03:45do Paraná

01:03:47integrante

01:03:48do grupo

01:03:48Direita Paraná

01:03:50Felipe Barros

01:03:51foi escolhido

01:03:52candidato

01:03:52ao Senado

01:03:53por Flávio

01:03:54Bolsonaro

01:03:54e seu pai

01:03:56agora

01:03:57a dupla

01:03:59Master

01:03:59Felipe Barros

01:04:00e Ciro Nogueira

01:04:02é um peso

01:04:04que Flávio

01:04:05Bolsonaro

01:04:05terá

01:04:06de arrastar

01:04:07durante toda

01:04:07a campanha

01:04:09uma boa semana

01:04:10a todos

01:04:17agora sim

01:04:18chegamos ao fim

01:04:19de mais um

01:04:20Os Três Poderes

01:04:20eu agradeço

01:04:21a presença

01:04:21de José Benedito

01:04:23de Robson Bonin

01:04:24e a ilustre

01:04:25o ilustre convidado

01:04:26aqui

01:04:27Ricardo Senes

01:04:28da Prospectiva

01:04:29lembrando a você

01:04:30que semana que vem

01:04:31pontualmente

01:04:32ao meio-dia

01:04:33estaremos aqui

01:04:33siga-nos em todas

01:04:35as nossas redes sociais

01:04:36para estar sempre

01:04:36bem informado

01:04:38com a melhor opinião

01:04:39e com a melhor informação

01:04:40do time de Veja

01:04:41e a gente lembra você

01:04:43que estamos também

01:04:44nos canais de Fast TV

01:04:45Samsung TV Plus

01:04:46canal 2059

01:04:47LG Channels

01:04:48canal 126

01:04:49TCL Channel

01:04:50canal 10031

01:04:52Roku 221

01:04:53se você tem alguma

01:04:54dessas Fast TVs

01:04:55já programa

01:04:56deixa a Veja ali

01:04:58entre os seus favoritos

01:04:59para que você esteja

01:05:01sempre bem informado

01:05:02aqui com a gente

01:05:03tá bom

01:05:03voltamos na semana que vem

01:05:05pontualmente ao meio-dia

01:05:06até lá

01:05:33tchau

01:05:37E aí

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