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Acompanhe o Ponto de Vista, o programa de política da VEJA, apresentado por Marcela Rahal, com transmissão ao vivo de segunda a quinta-feira, às 11h, nos canais oficiais da VEJA no YouTube, Facebook, Twitter (X), Samsung TV Plus (2075), LG Channels (126), TCL Channel (10031), Roku (221).

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00:00O que é o Ponto de Vista?
00:30Estamos ao vivo na Home de Veja, também nas nossas redes sociais, no YouTube e, claro, no nosso canal Veja
00:35Mais.
00:35É só você acessar por esses números que aparecem aí na tarde.
00:39Agora sumiram, mas daqui a pouquinho vai aparecer de novo.
00:43E a gente já começa com uma notícia muito importante, muito positiva para o cinema brasileiro.
00:48Acabaram de sair as indicações para o Oscar.
00:51A gente está aí com destaque na manchete na Home de Veja.
00:53O Agente Secreto, então, faz história.
00:55Recebe quatro indicações ao Oscar.
00:58O longa vai disputar prêmios de melhor filme, filme internacional, elenco e ator com o Wagner Moura.
01:04Então, Wagner Moura fazendo história, primeiro ator, primeiro homem a concorrer à indicação, a levar a indicação ao Oscar.
01:13Então, na tela, esse anúncio que foi feito agora há pouquinho pela Academia de Cinema.
01:18E trazendo aí os outros concorrentes que vão disputar com o Wagner Moura nessa categoria.
01:25O prêmio que vai ser dado em março, mas agora já saem as nomeações, as indicações.
01:31Então, vou trazer aqui alguns outros detalhes para você.
01:34Daqui a pouquinho, a nossa editora de cultura, Raquel Carneiro, vai estar com a gente para repercutir,
01:38para falar sobre as possibilidades do Agente Secreto ganhar em uma dessas categorias.
01:45A gente, obviamente, torce demais para que isso aconteça.
01:48Lembrando que o filme acabou de levar o Globo de Ouro, né?
01:52Por filme, melhor filme de língua não inglesa.
01:55E também, Wagner Moura levou aí como melhor ator também no Globo de Ouro.
01:59Esse filme que já teve mais de 50 prêmios, um filme extremamente premiado.
02:06Para quem não assistiu ainda, vale muito a pena assistir.
02:09Eu assisti e gostei demais.
02:11Então, a edição de número 98 do Oscar anunciou, então, nessa quinta-feira,
02:16os indicados ao Cubistado Prêmio da Indústria Cinematográfica, não é mesmo?
02:23O Brasil conquistou quatro ameações com o filme Agente Secreto,
02:26produção assinada pelo pernambucano Kleber Mendonça Filho,
02:29e protagonizado por Wagner Moura, indicado a melhor ator, como eu disse.
02:34A entrega das estatuetas acontece no dia 15 de março
02:37e contará novamente com a apresentação do comediante americano, o Conan O'Brien.
02:41Aliás, se a gente tiver daqui a pouquinho para espelhar aí para vocês,
02:47para espelhar não, para colocar aí na tela para vocês,
02:49o anúncio que foi feito agora há pouco, né?
02:52Dessas categorias em que o Agente Secreto está concorrendo,
02:56então há quatro categorias, se a gente puder colocar aqui para ilustrar
02:59para quem não acompanhou ao vivo, poder ver de fato com quem
03:03que o filme brasileiro vai concorrer nessas quatro categorias, né?
03:09Então, melhor filme, melhor filme internacional, melhor ator,
03:12tem também de melhor atriz, que a gente não entrou,
03:14lembrando que teve Fernanda Torres, né?
03:16No ano passado, indicada aí ao prêmio de melhor atriz,
03:23mas infelizmente não levou, né?
03:27Ainda estou aqui, mas o filme levou como o melhor filme estrangeiro.
03:31Melhor ator coadjuvante, essas são as categorias.
03:33Melhor atriz coadjuvante, melhor elenco, melhor direção, melhor animação,
03:39melhor documentário, melhor roteiro original, melhor roteiro adaptado,
03:45melhor canção original, melhor trilha sonora original,
03:50são várias categorias, melhor fotografia, melhor figurino,
03:53melhor maquiagem e cabelo, melhor som, melhor edição,
03:57melhores efeitos visuais, melhor curta live action,
04:02melhor curta animado, melhor curta documental.
04:06Portanto, as categorias aí que existem para os indicados do Oscar,
04:11que vai ser o prêmio que vai acontecer em março.
04:14A gente tem o áudio do anúncio, pelo menos de ator aí,
04:17nesse momento importante para nós, brasileiros,
04:20que nos orgulhamos tanto, né?
04:22De prêmios como esse, de prêmios de indicações, no caso, né?
04:26Prêmios, por enquanto, só o Globo de Ouro
04:27e outras premiações do cinema que já foram dadas ao Wagner Moura.
04:32Vamos ver, não só ao Wagner Moura, mas também ao filme.
04:34Vamos ver, então.
04:35DiCaprio, em One Battle After Another,
04:39Ethan Hawke, em Blue Moon,
04:41Michael B. Jordan, em Sinner,
04:45e Wagner Moura, em The Secret Agent.
04:51For performance by an actress in a leading role,
04:54The nominees are Jesse Buckley, em Hamnet.
05:01Rose Byrne, em If I Had Legs, I'd Kick You.
05:06Kate Hutton.
05:07Está aí as outras indicações em que o filme brasileiro não participou,
05:12mas que foram feitas ao longo desse anúncio.
05:15Daqui a pouquinho a gente pode trazer também as outras categorias, né?
05:18que o filme vai concorrer.
05:22Melhor filme, melhor filme internacional, direção de elenco e ator.
05:27Muito bacana, né?
05:29Momento feliz ali para a nossa cultura, para o nosso cinema.
05:35A gente tem muito a comemorar com isso.
05:37A indicação ainda, mas tem a chance, já que fomos indicadas, né?
05:43A levar o prêmio, a gente torce demais para que isso aconteça.
05:47Raquel Caneiro, daqui a pouquinho, nossa editora de cultura,
05:50vai entrar aqui com a gente, trazer o cenário de como
05:54e de quais as possibilidades do filme brasileiro ganhar
05:57em uma dessas categorias.
05:59Lembrando que, recentemente, né?
06:01Kleber Mendonça e o Wagner Moura levaram a premiação no Globo de Ouro, né?
06:08Como filme e Wagner Moura como ator.
06:11Está aí, estão aí alguns trechos do filme.
06:14Não sei se a gente pode colocar com áudio, né?
06:17Por causa dos direitos de imagem,
06:19mas pelo menos uma ilustração aí de partes do filme.
06:22Aliás, a fotografia é muito beli.
06:24Atores incríveis.
06:26É isso que eu falei.
06:27Quem não viu, vale muito a pena ver.
06:30Filme tocante, emocionante, que fala muito da cultura brasileira, né?
06:34De como se desenvolve a corrupção em vários aspectos, né?
06:40Da nossa política, da nossa sociedade, que é algo extremamente nocivo, evidentemente.
06:46E que o filme retrata muito bem isso, né?
06:50Como que o brasileiro vive essa situação no dia a dia, né?
06:54Lembrando que...
06:55Vou até trazer aqui, ó, uma outra matéria que a Kelly Miyashiro,
07:01que é a nossa repórter aqui de cultura, traz.
07:03Que o Wagner Moura foi indicado ao Oscar como melhor ator.
07:06E com essa indicação, o brasileiro conquistou um feito inédito.
07:10É o primeiro intérprete masculino da história do país
07:12a concorrer com astros de Hollywood.
07:16Vamos falar com quem entende?
07:18Raquel, Raquel Carneiro, que é a nossa editora de cultura,
07:21tá aqui com a gente.
07:22Vou me colocar aqui no meio.
07:24Olá, tudo bem, Marcela?
07:26Espera, não, vamos...
07:27Só pra gente se aguentar aqui no estúdio.
07:30A Raquel fica onde?
07:33Então, vamos lá.
07:34Me falaram que eu vou ficar aqui do seu lado.
07:36Ótimo.
07:36Raquel, seja bem-vinda.
07:38Obrigada.
07:38Prazer em receber você aqui.
07:39Bom dia.
07:40Bom dia.
07:40Falando, né, num momento tão feliz.
07:42Ótimo dia.
07:43Pois é.
07:44Pro nosso cinema, pra nossa cultura, pra nossa história.
07:47Sim.
07:47Quatro indicações.
07:48Tinha essa expectativa de quatro?
07:50Tinha o desejo e a possibilidade.
07:54Três indicações era meio que garantido, digamos assim, né?
07:57Qual que foi a novidade?
07:59A de melhor elenco.
08:00Elenco.
08:01Melhor elenco é a primeira vez que o Oscar tem essa categoria,
08:05uma categoria inédita.
08:06E agora a gente vai poder se gabar de...
08:10Somos o primeiro filme em língua não inglesa a concorrer nessa categoria.
08:16Olha que legal.
08:17Em sua primeira vez, na sua primeira edição do prêmio, né?
08:21Não, e é impressionante porque o elenco, pra quem assistiu o filme, é fantástico.
08:25É muito bom.
08:26Chama atenção, né?
08:27Da qualidade, da interpretação de todos os personagens, né?
08:31Não só o Wagner Moura, claro, ele é o protagonista, mas de todos que estão ali participando, né?
08:36Da atuação do filme, é um filme longo, né?
08:39Muito bem narrado, o roteiro também é muito rico, com muitos detalhes, né?
08:45E que mostram muito bem isso, como eu falava agora há pouco, da cultura, da cultura corrupta, né?
08:50Que é tão nociva a nossa sociedade e que tem ali o nosso dia a dia, que é muito particular
08:56ali do brasileiro
08:57e retrata muito bem isso, né?
08:59Muito legal.
08:59Sim, sim.
09:00E fala do Wagner Moura, dessa possibilidade, né?
09:03Depois do Globo de Ouro, a gente fica, ah, será que vai ganhar?
09:05O Wagner Moura é uma possibilidade muito grande, assim.
09:10O grande concorrente dele é o Timothée Chalamet, por Marte Supreme.
09:15Timothée Chalamet está numa campanha muito feroz pelo prêmio.
09:19Ele já foi indicado outras vezes, né?
09:21Então ele sempre, ele fala pra quem quiser ouvir, eu quero ganhar um Oscar, eu estou aqui pra isso.
09:27Quem não quer, né?
09:27Quem não quer, até eu que sou mais boba.
09:30Mas o Wagner Moura já, baiano comendo quieto ali, né?
09:34Ele vem, tipo, aparecendo em talk shows, em eventos, desfiles de moda, coisa que ele nunca fez na vida, ele
09:42tá indo.
09:43Porque você tem que ser visto, né?
09:44Isso faz diferença?
09:46Faz muita diferença, porque agora é o período de campanha do Oscar, né?
09:50Veio a campanha pras indicações e agora a campanha pra você ganhar.
09:54E aí você precisa ser visto, você precisa estar em talk show, você precisa ser simpático, porque óbvio que a
10:00qualidade do trabalho da pessoa é avaliado.
10:03É a parte técnica, né?
10:05Mas também...
10:05Exato, mas todos que estão ali já são muito bons.
10:07E aí agora você precisa o quê?
10:09E aí você precisa conquistar por fora, mostrar por que você merece ganhar esse prêmio.
10:15No caso dele, ele tá trazendo essa representatividade estrangeira, latina, brasileira, né?
10:22Que é uma coisa interessante agora.
10:24E ele também é muito querido em Hollywood, porque ele já tá lá faz um tempinho, né?
10:29Ele estourou com Narcos, ele tem feito séries, ele fez o Ladrão de Drogas na Apple recentemente.
10:37Ele já está engatilhado pra dirigir um filme em Hollywood.
10:42Olha, que legal.
10:43Com a Elizabeth Moss e o Brian Tyree, se não me engano.
10:48Então assim, ele já tá infiltrado.
10:51E aí agora, grandes chances aí de que ele conquiste muitos votos.
10:55Agora, o Globo de Ouro, ele é o termômetro ou não tem nada a ver?
11:00São prêmios que não se comunicam?
11:02Eles não se comunicam porque eles são votantes distintos.
11:05O que o Globo de Ouro é, foi uma boa vitrine.
11:10Ele fez isso especialmente pela Fernanda Torres no ano passado, né?
11:14Porque se você ganha o Globo de Ouro, em seguida os votantes do Oscar têm que escolher quem serão os
11:21indicados ao Oscar.
11:23Então nessa...
11:24Tem um peso ali, né?
11:25Tem um peso pra conseguir as indicações.
11:27Aí agora zerou e começa, a batalha começa de novo.
11:32Bom, são quatro categorias, né?
11:35Como a gente falou aqui agora.
11:36Tem, então, é melhor filme, filme internacional, direção de elenco e ator.
11:41Filme internacional tem uma boa chance?
11:43Muitas chances.
11:44Muitas chances.
11:45Eu acho que é a categoria que a gente tem mais chances.
11:49Porque...
11:49Mais até do que ator, você acha?
11:52Mais.
11:52Por quê?
11:53Porque você tem ali, entre os indicados, todos os filmes de filme internacional esse ano são muito bons.
12:01Mais um filme, dois filmes, o A Voz de Hind Rajab, que tá em cartaz, aliás, recomendo.
12:07E o Sirá, eles estão ali pra cumprir os cinco indicados.
12:11Eles não são favoritos.
12:13Os favoritos são o Valor Sentimental, que é o norueguês.
12:16O Agente Secreto.
12:18E o Foi Apenas Um Acidente, que é iraniano, do Jafar Panahi, e que tava ganhando vários prêmios.
12:23E é um filme excelente.
12:24Só que, o que aconteceu hoje, que foi uma surpresa, o Foi Apenas Um Acidente, não foi indicado a melhor
12:32filme.
12:33Que é muito essencial pra você conquistar o prêmio, a vitória, na categoria de filme internacional.
12:40E aí, os dois únicos filmes que estão indicados, tanto em filme internacional, quanto melhor filme, são o Valor Sentimental
12:48e o Agente Secreto.
12:49Ah, olha, que legal.
12:51Bem observada, né?
12:52Nada como alguém que acompanha ali de perto, dia a dia, né?
12:56Pessoa obcecada.
12:58Maravilhosa.
12:58E aí, o Valor Sentimental tem muitas indicações, é um filme belíssimo, mas o Agente Secreto, como você tava falando,
13:06é um filme mais político.
13:08Enquanto o Valor Sentimental é um filme de família, é um drama, é um dramalhão mesmo, sobre a indústria, sobre
13:16você escolher a sua carreira versus a sua família.
13:19E nas outras premiações que ele foi indicado até agora, ele não saiu com muitas vitórias.
13:26Então, o Stella Skarsgård, que tá indicado a melhor ator coadjuvante, ele tem grandes chances, ele é um favorito.
13:33E as atrizes, as três atrizes do filme estão indicadas também, não são favoritas, mas as indicações já são um
13:41bom aceno pra elas.
13:44Agora, a nossa disputa agora é com o Valor Sentimental, e eu acho difícil.
13:49Eu acho que o Agente Secreto tem mais força do que o Valor Sentimental.
13:52Se o Oscar quebrar essa regra, porque não é uma regra oficial, né?
13:57Sim, é uma tendência, né?
13:59É uma tendência.
14:00Aí o Foi Apenas Um Acidente vai estar ali ainda como um forte concorrente.
14:05E elenco?
14:07Elenco é o segredo, porque é a primeira vez que tem essa categoria, né?
14:11Então a gente não sabe muito bem...
14:12Ah, essa categoria não existia?
14:13Ela não existia, é o primeiro ano dessa categoria.
14:17Então, não sabemos o que eles vão, de fato, levar em conta, o que eles vão valorizar mais, né?
14:24Eu acho que essa categoria é a primeira ali pra...
14:27Como é a primeira vez dela, a gente vai sentir o que os votantes da academia prezam a partir de
14:34quem ganhar esse ano.
14:35Não, e é legal, porque é a primeira vez que tem essa categoria e o filme foi indicado de uma
14:40forma, né?
14:40Até que inesperada pra essa categoria, o que chama atenção, né?
14:44Fala um tema...
14:45Olharam ali com cuidado pra isso, né?
14:47Pra esse aspecto.
14:48Sim, sim.
14:49Tanto que a mídia internacional já fazia um tempo que ela vinha elogiando o grupo de atores, né?
14:54Porque o Agente Secreto, você tem ali o Wagner Moura como protagonista, mas você tem esse mega grupo de atores
15:02e de personagens que vão se ligando e que são super importantes pra história, né?
15:06Mas cada um deles tem só um pouquinho de tempo, né? De tela.
15:10Você tem a Maria Fernanda Cândido, você tem a Tânia Maria, que tá super elogiada lá fora.
15:15Ah, sim. Nossa, ela tá muito bem.
15:16Muito bem.
15:17Ela é uma...
15:19Ela é a alma do negócio.
15:21Não, ela é muito boa, né? Impressionante.
15:23A indicação é a melhor elenco, a cena pra essas outras pessoas também, que não foram indicadas.
15:29É como se a Academia de Hollywood falasse, a gente entendeu que o Wagner Moura é o líder desse grupinho,
15:34mas todo mundo ali fez o seu trabalho muito bem feito e ajudou a atuação dele brilhar.
15:40E é muito legal pra eles já verem essa indicação, né? Imagina.
15:44Já é sensacional, já tá ali, né? Uma coisa completamente inesperada.
15:49Completamente não, né? Mas que você, enfim...
15:51E a gente tem um quinto motivo pra celebrar o Oscar.
15:56Nós temos um brasileiro infiltrado.
15:59Temos um brasileiro que foi indicado a melhor fotografia.
16:03Verdade.
16:04Adolfo Veloso.
16:05Primeira indicação dele.
16:07Ele é jovem, aliás, ele tem 37 anos, então ele tem muito o que viver aí ainda.
16:14E com muitas chances de vitória, porque os outros prêmios aos quais ele foi indicado, ele ganhou.
16:20Olha, que legal.
16:21Então, ele é o diretor de fotografia do filme Sonhos de Trem, que é da Netflix, aliás, dá pra ver
16:28na Netflix, pessoal.
16:29É bom esse filme? Você gostou?
16:31Ele é bom, ele é melancólico.
16:34Ele é um filme que você vai ficando tristinho ali, vai avaliando a vida, mas você termina pra cima.
16:40Eu gosto de filme assim, que você não termina chorando em posição fetal, né?
16:43Mas a melancolia nem sempre ela é ruim, né?
16:45Às vezes trabalha ali pontos da pessoa, enquanto você tá assistindo filme que traz ali uma mensagem que, de certa
16:51forma, é boa.
16:52Isso, é, não, é verdade, que bom que você ressaltou também, tem essa outra categoria, enfim, que a gente também
16:57comemora e tenta, né, fazer de tudo pra que dê certo.
17:02Agora, numa forma geral, o que que chamou atenção? De indicações, enfim, o que que mais chamou atenção de outros
17:07filmes estrangeiros, enfim, americanos?
17:10Uma surpresa foi o Pecadores, bateu um recorde de indicações da história, com 16 indicações.
17:19Nossa, são quantas categorias ao todo?
17:21São 24.
17:22Não, mas é lógico, é um momento, né, de muita expectativa e tal, em março acontece, né?
17:28Dia 15 de março, não cai no carnaval esse ano, né?
17:32Então os brasileiros podem ficar em casa assistindo.
17:35Não, vai ser aquele momento emocionante, pegar a pipoca, torcer, ficar naquela tensão.
17:39Porque pelo menos um seria...
17:41Pelo menos um vem.
17:43Pelo menos um vem.
17:43Você acha?
17:44Ah, eu tô confiante na categoria de melhor filme internacional.
17:48É, você falou.
17:48E se o Wagner Moura ganhar, vai ser inédito, assim, outros recordes que a gente tem aí, outros marcos importantes,
17:58né?
17:59É muito raro um país ganhar, dois anos seguidos, a categoria de melhor filme internacional.
18:05Se o Brasil fizer isso, porque ganhou com o Ainda Estou Aqui no ano passado, vai ser o primeiro país
18:11latino a conquistar esse feito.
18:15E se o Wagner Moura...
18:17E ele empatou em número de indicações com Cidade de Deus, né?
18:21Cidade de Deus também teve quatro indicações, nenhuma vitória.
18:25Se o Agente Secreto ganhar dois prêmios, já é também um recorde.
18:30Porque, enfim, até o ano passado o Brasil nunca tinha ganhado nada.
18:34Não, dois?
18:34Não, se ganhar um já é o auge, assim.
18:37Aí agora a gente tá soberbo, né?
18:39A gente tá tipo, ah, eu quero mais.
18:40É, porque a gente ganhou o ano passado, né?
18:43Como Ainda Estou Aqui, filmaço, aliás, também, né?
18:46Enfim, eu tinha o que discutir.
18:48E agora é o Agente Secreto que também traz aí essa revelação, esse momento importante pro nosso cinema.
18:54Que vem crescendo, né?
18:55Muito e que tem sido mais falado também, né?
18:58Não só se tratando de Oscar, mas da indústria cinematográfica como um todo, né?
19:02A gente tá sendo mais visto e mais falado pra fora, né?
19:06Sim, sim.
19:07Enfim, tudo, existem as teorias também de que o Kleber Mendoza Filho, que é o diretor,
19:14ele tem uma relação muito antiga e muito azeitada com os festivais, né?
19:19Então, ele vai muito bem no Festival de Cannes, ele tá sempre lá, ele já tinha sido premiado,
19:23os filmes dele já tinham sido premiados, ele foi premiado com o Agente Secreto, com o prêmio de melhor diretor,
19:29né?
19:29Mas uma coisa interessante é que o Ainda Estou Aqui abriu os olhos da indústria mundial pro nosso cinema.
19:42O Ainda Estou Aqui fez as pessoas ficarem...
19:46Essa movimentação nas redes sociais, o engajamento do brasileiro, torcendo pela Fernanda, agora pelo Wagner,
19:53tudo isso é anotado e tudo isso ajuda a trazer mais visibilidade pra nossa produção,
20:01que já é boa há muito tempo, mas que eu sinto também que ficou melhor nos últimos anos, assim.
20:06Estamos vendo um movimento muito interessante do cinema nacional.
20:09O que traz o holofote, de certa forma, né?
20:11Você começa a indicação, o prêmio, né?
20:14E toda essa repercussão e algo que o cinema brasileiro não tinha tanto espaço e que vem crescendo esse espaço
20:22e as pessoas começam a olhar com outros olhos e falar assim, olha, ali tem alguma coisa, é legal, né?
20:27Então, vamos prestar atenção.
20:30Bacana.
20:30Tem aí na Home de Veja também alguns destaques que vocês trazem, né?
20:34O Agente Secreto, então, recebe quatro indicações.
20:36O Feito Inédito, de Wagner Moura, né?
20:38Primeiro ator a ser indicado ao Oscar.
20:41Quem é o diretor de fotografia brasileira nomeado pela Academia, que você citou aí.
20:45O presidente Lula comemorou as indicações.
20:47O Brasil brilha pro mundo.
20:48Confira a lista completa de indicados ao maior prêmio do cinema.
20:52Tudo aí você pode conferir na nossa home.
20:55E só pra gente finalizar, Raquel, falar sobre esse ineditismo, né?
20:59Você já falou um pouco sobre esse fato de ter um primeiro ator,
21:03de ter um ator pela primeira vez indicado ao Oscar.
21:07É, isso é muito interessante, muito legal, porque você dá...
21:14As categorias de atuação, geralmente, elas são muito...
21:19Elas são ali também pras pessoas muito famosas brilharem, assim.
21:23E é muito raro a academia indicar pessoas em língua não inglesa.
21:28Tanto que a gente brinca que tem uma cota, né?
21:30Eles estão deixando um por ano ser indicado nessa categoria, né?
21:36Enfim, é como se o Wagner Moura tivesse concorrido com todos os atores do resto do mundo,
21:41fora dos Estados Unidos, e tivesse conseguido entrar no lugar de todos eles.
21:46Ah, sensacional, né?
21:47É basicamente essa a comparação ideal aqui.
21:49Então é algo assim a se valorizar.
21:52Espero que seja a primeira de muitas outras indicações que virão.
21:56e quem sabe a gente não recebe essa estatueta aí de...
22:01Porque ele ganha, a gente é nossa, né?
22:03É, lógico, né? É um orgulho ali brasileiro.
22:06Legal, Raquel.
22:07Bom, estaremos na torcida, né?
22:09Sim, estaremos acompanhando.
22:09Em março acontece então a premiação.
22:11E obrigada pela sua participação aqui.
22:13Obrigada pelo convite.
22:13Volto sempre a gente falar de um tema tão bom, tão gostoso, né?
22:16Que todo mundo aprecia tanto.
22:17Estou aqui. Obrigada.
22:18Obrigada.
22:19Gente, seguimos aqui com os nossos outros destaques, destaques de política.
22:24Então a gente falou aí bastante, né?
22:26Dessa indicação, dessas indicações.
22:28Quatro indicações do agente secreto ao Oscar.
22:31Melhor filme, filme internacional, direção de elenco e também ator.
22:35Vamos agora para os nossos assuntos políticos, né?
22:38Que a gente sempre trata aqui no Ponto de Vista.
22:42Tem uma nota bastante interessante da coluna Radar
22:46que fala sobre Flávio Bolsonaro, da forma como ele tem dividido a direita.
22:51Flávio divide a direita e vira pior inimigo de Tarcísio de Freitas,
22:55dizem aliados do governador.
22:56Robson Bonin traz essa informação, informação ali, portanto, de bastidor.
23:00Se a gente puder espelhar na nossa tela aí, anota aí.
23:06Aliados de Tarcísio de Freitas estão incrédulos com os últimos movimentos
23:09de Flávio Bolsonaro na direita.
23:11Em vez de promover a união de forças para enfrentar um presidente Lula
23:16fortalecido por repasses cada vez maiores de recursos ao eleitorado,
23:20o filho de Jair Bolsonaro promove, segundo eles,
23:23uma campanha de desconstrução contra o principal mandatário da oposição.
23:28Flávio é hoje o pior adversário do governador.
23:31Infelizmente, nem o PT conseguiu dividir tanto a direita quanto ele,
23:35diz um aliado do governador, a Robson Bonin.
23:38Os defensores da candidatura presidencial do governador de São Paulo
23:42chamam de jogo sujo as versões plantadas por aliados de Flávio junto a apoiadores.
23:47Dizem que o filho de Bolsonaro lidera um projeto pessoal e familiar de poder
23:52e não um plano de país que concentre as forças de centro e de direita
23:56num programa de enfrentamento ao petismo.
23:59No momento em que Lula promove um desmonte das contas estatais
24:03com gastos elevados e pressão sobre a política fiscal,
24:06o melhor caminho seria o da união na visão desses apoiadores,
24:10mas esse objetivo está cada vez mais distante.
24:12Flávio promove uma guerra pelo hegemonismo na direita
24:16como se a influência eleitoral de Jair Bolsonaro fosse um patrimônio familiar
24:20e isso não ajuda a direita a formar um projeto competitivo,
24:23diz então um dos conselheiros do governador.
24:26Aliados de Flávio, por outro lado, dizem que o filho de Bolsonaro
24:29tem legitimidade para ocupar o espaço dado pelo pai a ele
24:33e que a pré-candidatura ao Planalto está consolidada.
24:37A gente vai, inclusive, repercutir isso daqui a pouquinho com o professor Rodrigo Prando,
24:41não sei se ele já está com a gente.
24:43Está com a gente.
24:45Professor, muito bem-vindo, sempre muito bom contar com você.
24:49Olha, nem sabia se você estava no ar ou não, chamei.
24:52E você está sempre de prontidão.
24:54É por isso que eu gosto da sua participação sempre aqui no Ponte Vista.
24:57Bom dia, bem-vindo.
24:59Bom dia, Marcela. Obrigado.
25:01Não, eu acordei com a notícia de que a gente estava sem energia no bairro,
25:04aí eu já deixei o celular, deixei meu celular aqui desligado
25:09para poder entrar com você, mas felizmente já voltou a energia.
25:12Muito bem, que bom, né?
25:14Melhor o nosso dia a dia já difícil, já duro e corrido com luz.
25:19Bom, estava trazendo aí a informação do Robson Bonin, né?
25:22Dessa movimentação do Flávio, que tem desagradado muito setores ali da centro-direita, né?
25:28O Centrão, de uma forma geral, defende o nome de Tarcísio de Freitas
25:32para ser o candidato à presidência da República neste ano,
25:36mas Flávio conta com o apoio do pai.
25:38É aí um candidato que está crescendo muito nas pesquisas, né?
25:41Ontem saiu uma pesquisa da Atlas Intel,
25:43mostrando que ele cresceu nos últimos dois meses 10 pontos percentuais.
25:47Portanto, é claro, ele tem um sobrenome que já o leva muito para frente,
25:52mas Tarcísio está ali nas pesquisas mais estagnado.
25:55Por outro lado, Flávio tem uma rejeição grande, Tarcísio tem uma rejeição bem menor,
26:00o que o tornaria muito mais competitivo no segundo turno.
26:04Como é que você vê essa movimentação aí nesse racha da direita, né?
26:08Até um aliado falou assim, bom, o presidente Lula não precisa nem de adversário, né?
26:14De fazer o papel de adversário, já tem ali dentro da própria direita.
26:19É aquela ideia, Marcela, do presidente Lula jogar parado, né?
26:22A bola chegar, ele só distribuir e tocar quando estiver na cara do gol.
26:26Bom, isso é uma metáfora que ele adora, né?
26:28O presidente Lula gosta muito dessas metáforas futebolísticas.
26:32Marcela, se a gente olhar o cenário do outro lado, na esquerda,
26:35eu sempre costumo dizer que existe uma Lulodependência, né?
26:38A esquerda, o campo progressista, ele é dependente do Lula.
26:42No lado da direita, e quando eu estou falando direita aqui,
26:45eu estou colocando a direita, centro-direita e até mesmo a extrema-direita,
26:49que a família Bolsonaro representou nos últimos anos,
26:53inclusive com os arreganhos autoritários que sempre indicou no discurso
26:58e até mesmo na prática, por isso que o pai, Jair Bolsonaro, está preso na papudinha.
27:03Bom, a seguinte, existe nessa pesquisa que você se refere,
27:10e a nota do radar é muito sensível a isso e aos movimentos que foram captados pelos aliados,
27:16mas essa pesquisa mostra um cenário de primeiro turno
27:20em que você tem a presença de Flávio Bolsonaro,
27:23depois a presença do Tarciso e depois a presença de Michele Bolsonaro.
27:27Em todos os cenários, o presidente Lula fica, pelo menos ali, com 47%, 48% das intenções de voto.
27:37O que se a gente olhar em termos de margem de erro,
27:41para mais ou para menos, que costuma ser de 3%,
27:44muita gente, inclusive, deu destaque nas notícias ontem
27:48de que o Lula poderia ganhar no primeiro turno.
27:50Eu, particularmente, Marcela, acho demasiado difícil uma possibilidade de vitória no primeiro turno.
27:58Por quê?
27:59Você, como eu, e quem nos acompanha aqui, que é uma audiência qualificada,
28:04vai se lembrar que no primeiro turno o PT foi derrotado duas vezes,
28:09pelo Fernando Henrique, em 94 e 98.
28:12Foi para o segundo turno outras vezes,
28:14e quando foi vitorioso, duas vezes com Lula,
28:17duas vezes com Dilma,
28:19depois foi derrotado com o Bolsonaro e Haddad no segundo turno,
28:23e o Lula ganhou no segundo turno.
28:24Então, eu acho muito pouco provável uma vitória no primeiro turno.
28:28Mas a questão é que não há surpresa nenhuma.
28:31Os aliados têm que fazer o papel, dizer,
28:33nossa, nós estamos estarecidos, estupefatos,
28:36com o fato do que está fazendo o Flávio Bolsonaro.
28:38Para zero pessoas existia a ideia de que a família Bolsonaro
28:43poderia conjugar-se a outro ator político com melhores chances.
28:48O projeto de Jair Bolsonaro traz, em primeiro lugar,
28:51ele, Jair Bolsonaro.
28:54Em segundo lugar, ele, Jair Bolsonaro.
28:56Em terceiro lugar, ele de novo.
28:59E só não está em quarto lugar porque está preso.
29:01E aí vem o filho.
29:03Você vê que nem Michele Bolsonaro,
29:05que teria mais chances de crescimento também,
29:08está no lugar ocupado por Flávio Bolsonaro.
29:11Aí, para te passar a bola, eu vou te dizer uma coisa.
29:14Nesse momento, de fato, Flávio Bolsonaro se consolida
29:19como um nome que vai concorrer ao Palácio do Planalto.
29:23Ele leva, como você bem coloca, o sobrenome.
29:26E isso é o bônus.
29:27Ser indicado pelo pai,
29:29que a grande figura no campo da direita e da extrema-direita
29:33de liderança, é o bônus.
29:35Só que daqui a pouco, Marcela, virá o desgaste.
29:38Portanto, o sobrenome Bolsonaro tem um bônus,
29:41mas também tem o ônus,
29:43porque ele será, também como ele tem feito com o Tarcís
29:46e outros no campo da direita, desgastado.
29:49E o ataque não será simples para ele
29:52ter que se defender da sua trajetória política
29:55e das opções que fez nos últimos anos.
29:58Agora, professor, é importante,
30:00é interessante a gente lembrar que,
30:03anteontem, se não me engano,
30:04o governador de São Paulo tinha uma visita
30:07ao ex-presidente Bolsonaro.
30:09E não foi, porque o que vazou na imprensa,
30:12inclusive a gente trouxe aqui em Veja também,
30:14é que o presidente Bolsonaro ia cobrar
30:17um apoio mais efusivo do governador
30:20à candidatura de Flávio,
30:22e para ele trabalhar de vez ali na sua reeleição,
30:25precisava de um palanque forte em São Paulo,
30:27inclusive para o Flávio se viabilizar
30:30de uma forma mais concreta ali
30:32como candidato à presidência da República.
30:34O governador falou que tinha compromissos,
30:37e, enfim, acabou desmarcando essa agenda.
30:39A gente fez aqui em Veja uma nota,
30:42quem foi que fez para a gente dar o crédito?
30:44Pedro Pupulim,
30:45que fala, diz, qual foi a agenda, né?
30:48Porque a gente fala, todo mundo fala,
30:49ué, mas ele desmarcou porque realmente tinha uma agenda
30:53ou porque não queria tratar sobre esse tema
30:55com o ex-presidente?
30:56O governador de São Paulo, então,
30:57foi autorizado recentemente a visitar
30:59o ex-presidente Tampapudinha.
31:02Nesta semana, no entanto,
31:03o governador paulista cancelou a visita ao aliado,
31:05citando compromissos no Estado.
31:07Desde que voltou das férias nos Estados Unidos,
31:09no dia 11 de janeiro,
31:10o governador teve agendas cheias,
31:12boa parte delas incluiu viagens pelo Estado
31:14para visitar obras, entregar unidades, tal, tal, tal.
31:17Nesta quinta, especificamente,
31:19a única agenda oficial prevista
31:20é de despachos internos,
31:23das 13h às 19h,
31:24no próprio Palácio dos Bandeirantes,
31:26sede do governo paulista.
31:27A agenda enxuta soa como um recado
31:30ao clã bolsonarista,
31:31já que, entre aliados do governador,
31:33circulou que o motivo do cancelamento
31:35da visita ao ex-presidente
31:36difere do que foi divulgado oficialmente
31:38pelo governador.
31:40Acho que ele não fez nem questão de disfarçar.
31:42Olha, temos despachos internos
31:44que, assim, na prática, o que é isso?
31:46Nada, né?
31:46São despachos importantíssimos.
31:50Se ele não tiver o despacho,
31:52não sai, Marcela.
31:54Não, e ele já tinha pedido, né,
31:56a visita ao ex-presidente,
31:57enfim, já tinha essa programação,
31:59mas aí surgiram despachos internos, né?
32:01O que mostra,
32:03o que a gente estava falando aqui, né,
32:05sobre essa vontade
32:08que não é pública,
32:10que talvez o governador de São Paulo
32:12tenha de, de fato,
32:14concorrer à presidência da República.
32:16O que, publicamente, ele nega.
32:18Ele fala que ele é o candidato à reeleição,
32:20que ele quer cuidar de São Paulo
32:21por mais quatro anos.
32:22E ele, inclusive, tem muita chance
32:24de ganhar aqui em São Paulo, né?
32:26Quase que uma vitória já certa
32:28que ele poderia ter aqui.
32:31Mas, tem, né,
32:32os caciques do Centrão
32:35trabalham fortemente
32:35para o nome dele,
32:36porque o nome dele,
32:37apesar de estar,
32:38como a gente falava também agora há pouquinho,
32:40está abaixo ali nas pesquisas
32:41em relação a Flávio,
32:43tem muito mais chance de ganhar
32:44no segundo turno.
32:45E a disputa, de certa forma,
32:47certamente vai para o segundo turno.
32:49Certamente não sei, né?
32:50A gente não pode cravar nada, né?
32:51Mas, assim, atendendo...
32:54O desenho dos mapas eleitorais
32:58que a gente tem desde 1989
33:01corrobora a sua fala
33:02de um segundo turno, Marcela.
33:03Por quê?
33:04Por isso que eu insisti
33:05na minha primeira intervenção
33:06em falar que, no primeiro turno,
33:08o PT foi derrotado duas vezes
33:10pelo Fernando Henrique,
33:11em 94 e 98.
33:14Depois, vamos lembrando,
33:15em 89 perdeu para o Collor,
33:17depois o Lula, em 2002 e 2006,
33:20foi eleito e reeleito
33:21no segundo turno.
33:22Dilma foi eleita e reeleita
33:24no segundo turno.
33:25Em 2018, o Haddad foi derrotado
33:28no segundo turno
33:29e o Lula foi eleito em 22
33:30no segundo turno.
33:31Então, eu estou com você.
33:33Eu acredito que há um potencial
33:35segundo turno desenhado.
33:37No momento, com Flávio Bolsonaro.
33:40O que tem feito uma diferença enorme
33:44nas eleições?
33:45Vamos lembrar a margem apertadíssima
33:48de 2022,
33:50em que o Lula foi eleito
33:52presidente da República.
33:54Então, essa margem apertada,
33:56ela é fundamental
33:57porque mostra que,
33:58no segundo turno,
33:59você tem apenas uma eleição
34:02para votar em quem a gente gosta.
34:05Porque, vamos lá,
34:06existe muito conceito de voto útil.
34:09Olha, eu gostaria do candidato A,
34:11mas o candidato A não deslancha.
34:13Então, já no primeiro turno,
34:15eu vou votar no candidato B
34:16porque eu, de jeito nenhum,
34:18quero o candidato C.
34:19Então, é uma questão de voto útil.
34:21Eu não voto naquele que eu quero,
34:22mas eu vou votar em alguém
34:24para que não haja a possibilidade
34:25de quem eu não gosto mesmo
34:27ser eleito.
34:27Só que, no segundo turno,
34:29a gente tem um fato
34:30que você coloca também
34:31e a pesquisa,
34:33que foi recentemente divulgada,
34:35traz isso à tona,
34:36que é a questão da rejeição.
34:38Então, Marcela,
34:40só para você ter uma noção,
34:41assim, em 2022,
34:42eu estava, acho que,
34:43no meu penúltimo compromisso
34:45dando entrevista
34:46sobre o resultado das eleições,
34:48no dia da eleição,
34:50e quando eu estava voltando,
34:51o taxista falou assim,
34:52professor,
34:53uma coisa interessante,
34:54quando que eu vou poder voltar,
34:56e eu estava escutando o senhor
34:57agora na TV,
34:58quando eu poderei voltar
35:00a votar em quem eu quero
35:02e não em quem eu odeio menos?
35:04Essa é a questão.
35:05Muito bem.
35:05Rejeições altas,
35:07Marcela,
35:08rejeições altas,
35:10como tem o Lula,
35:11só podem ser usadas
35:14numa campanha eleitoral
35:15porque o outro lado
35:17tem uma rejeição tão grande.
35:18Por isso que eu estou dizendo
35:19que, até o momento,
35:21o Flávio Bolsonaro
35:23está navegando
35:24num mar muito calmo.
35:25Quando esse mar ficar mais bravil,
35:27que ele vai começar a ser desgastado,
35:29que ele vai para o debate,
35:31que ele vai para a discussão,
35:32a coisa pode piorar para ele.
35:34Mas por que o Tarcísio,
35:35qual seria o cenário
35:37que o Tarcísio
35:39sairia certamente
35:40candidato à presidência
35:41da República?
35:42Um cenário
35:43em que o governo Lula
35:44estivesse muito mal,
35:45e não é o caso,
35:47desde o ano passado,
35:49de 2025.
35:492025 teve um primeiro semestre
35:51muito ruim para o Lula
35:52e um segundo semestre
35:54que melhorou bastante.
35:55Agora,
35:56esse ano,
35:57nada indica
35:58que a economia
35:58vai estar ruim
35:59a ponto de desgastar
36:01o governo.
36:02existem ganhos políticos
36:04que o Lula
36:05vai ter
36:06e, portanto,
36:07um capital político
36:08que pode ser convertido
36:10em voto,
36:10mas a questão é a seguinte,
36:13o Tarcísio
36:13sairia
36:14num cenário
36:14em que o Lula
36:15estivesse muito ruim
36:16e que o Bolsonaro
36:18o indicasse
36:19efetiva
36:20e efusivamente.
36:21e me parece
36:22que nenhum
36:23desses dois cenários
36:24está posto.
36:25Então,
36:26eu tenho dito
36:26e eu falo isso aqui
36:28de novo,
36:28o Tarcísio
36:29tem duas possibilidades,
36:31ou a paciência histórica
36:33de ser reeleito
36:34governador de São Paulo,
36:35o que vale ressaltar
36:36não é pouca coisa,
36:37nós estamos falando
36:38do Estado
36:39mais dinâmico,
36:40com maior orçamento,
36:41um orçamento maior,
36:42inclusive um PIB maior
36:43do que países
36:44nossos vizinhos
36:45na América do Sul,
36:46e o Bolsonaro
36:48vai continuar preso.
36:49e o filho dele
36:50tem chances
36:52de ser eleito?
36:53Tem,
36:53mas é aí
36:54que você tem que colocar.
36:55O Lula
36:56é o candidato
36:57que está na vida
36:58política brasileira
36:59desde 1989.
37:01A rejeição do Lula
37:03e o antipetismo
37:04já está consolidada,
37:05e mesmo assim
37:06ele foi vitorioso
37:07duas vezes,
37:08fez a sucessora
37:09duas vezes,
37:10depois de preso
37:11voltou
37:12e foi eleito
37:13contra o presidente
37:14que tinha a máquina
37:15na mão.
37:16Então, veja,
37:17é para qualquer um
37:18destes
37:20candidatos,
37:20muito difícil.
37:21A pesquisa aponta
37:22corretamente,
37:22é menos difícil
37:23para o Tarciso,
37:24que é menos rejeitado
37:25e quando você tem
37:26menos rejeição,
37:27você tem um potencial
37:28maior de crescimento,
37:30coisa que não se verifica
37:32nesse momento
37:33na figura de Flávio Bolsonaro.
37:34Estou falando muito
37:35que o professor
37:36adora falar,
37:37eu estou sem da aula,
37:37então você pode me cortar
37:38e perguntar outra coisa
37:39se você quiser.
37:41Imagina,
37:41sempre uma aula,
37:42já que o senhor é professor,
37:43de fato,
37:44é uma aula,
37:44eu vi,
37:44muito bom ouvi-lo também.
37:46Agora,
37:46você falou desse palanque,
37:50dessa importância
37:50de governar
37:51o estado de São Paulo,
37:52se a gente for pensar
37:53na reeleição de Tarcísio,
37:54se de fato ele concorrer
37:55e ganhar,
37:56imagina o potencial,
37:58a musculatura
37:58que ele não vai ter
37:59para a próxima eleição,
38:00que não vai contar
38:01com o presidente Lula.
38:03Então,
38:03ele vai ter uma possibilidade,
38:04uma chance de vitória,
38:06mas claro,
38:06tudo depende também
38:07de como é que vai ser
38:07esse ano,
38:08se Flávio vai disputar
38:09mesmo de fato,
38:10se vai ter um bom desempenho,
38:11se vai ganhar,
38:12enfim,
38:12não dá para saber,
38:13mas isso é um fato,
38:15se ele continuar em São Paulo,
38:17ganhar,
38:18ele sai grande
38:19e ele sai muito,
38:20um nome muito competitivo
38:22sem ser essa eleição
38:23para a próxima eleição.
38:25Quero tratar de um outro tema
38:26que também tem um impacto doméstico,
38:28que é sobre o presidente
38:30dos Estados Unidos,
38:31Donald Trump,
38:32ele realizou uma cerimônia
38:33nessa quinta-feira
38:34para lançar o chamado
38:35Conselho da Paz,
38:36órgão criado,
38:37ontem foi assinado,
38:38órgão criado para consolidar
38:39o cessar-fogo em Gaza
38:40e administrar o território palestino
38:42de forma interina,
38:43mas que,
38:43segundo o americano,
38:44pode ter um papel mais amplo
38:45na resolução de conflitos mundiais.
38:47Isso pode preocupar
38:48outras potências globais
38:49e as Nações Unidas,
38:50que o mandatário aproveitou
38:51para criticar
38:52durante a assinatura do projeto
38:53em Davos
38:54às margens do Fórum Econômico Mundial.
38:57Ontem,
38:58ele falou sobre isso,
38:59a gente tem um trechinho do vídeo,
39:00vamos acompanhar.
39:10a gente tem um trechinho do vídeo,
39:11e todos gostam de ser um trechinho do vídeo,
39:15e vamos trabalhar com muitos outros,
39:17incluindo as Unidas.
39:20Mas eu quero agradecer
39:21vocês todos por estar aqui.
39:22Yesterday,
39:22nós tivemos uma
39:24incrível
39:24sucesso visit
39:26com muitos dos maiores
39:27top
39:28business leaders,
39:29os melhores,
39:30os maiores,
39:31os maiores,
39:32os maiores,
39:33e os maiores,
39:33e agora nós temos
39:35uma das mais importantes
39:36reuniões
39:36de toda a formação oficial
39:40do que é conhecido
39:41como o Board
39:42de Paz.
39:45Na verdade,
39:46essa fala foi hoje,
39:47esse discurso foi hoje,
39:48mais cedo.
39:49Por que eu falei
39:50que impacta
39:50no nosso cenário doméstico?
39:52Porque o Brasil
39:53foi convidado,
39:54inclusive pelo presidente americano,
39:56a participar
39:57do Conselho da Paz,
39:58mas até agora
39:59não deu uma resposta,
40:01não teve um posicionamento
40:02oficial em relação a isso.
40:03Porque é um tema,
40:05né, professor,
40:05bastante delicado,
40:07que também mexe,
40:08claro,
40:09com as crenças
40:09do governo brasileiro,
40:10as crenças no sentido
40:11de o que o governo quer,
40:14ideologicamente falando,
40:15o que acredita,
40:16se isso é um passo positivo,
40:17até porque Trump
40:19critica muito
40:20o papel da ONU,
40:21lança ali
40:23esse conselho
40:24como algo paralelo
40:25ao que a ONU
40:26teoricamente
40:26já deveria fazer,
40:28ele critica muito,
40:29como eu citei aqui agora.
40:31Então,
40:32o Brasil participaria
40:34desse conselho?
40:35como é que ficaria
40:36essa relação?
40:37Tem ali um cálculo político
40:39que está sendo feito,
40:41inclusive eles devem
40:41falar sobre isso
40:42na próxima semana,
40:42discutir, né,
40:43o governo federal
40:44sobre isso na próxima semana,
40:45para decidir
40:47o que eles vão fazer
40:48em relação a isso, né?
40:49É um movimento delicado, né?
40:52Vamos lá,
40:53um movimento delicadíssimo.
40:55Quem acompanhou
40:56o documento
40:57da formulação
40:58desse conselho
40:58de passo
41:00diz que o documento
41:01foi escrito,
41:02Marcela,
41:02como a adesão
41:03ao clube de golfe.
41:05E eu não duvido
41:06que tenha sido
41:07isso mesmo.
41:07Eu não sei se você
41:09tem a impressão,
41:09mas eu tenho a impressão
41:10que o Trump
41:11é daquelas pessoas
41:12que vai numa festa,
41:13ele é convidado
41:14e ele faz selfie
41:15ou fala
41:16como se a festa
41:16fosse dele, né?
41:18Então ele tem
41:18uma incapacidade
41:20de não ser
41:21o protagonista.
41:22Questões psicológicas
41:23aí que certamente
41:24já foram
41:25e serão ainda
41:26desvendadas
41:27pelos especialistas.
41:28A grande questão,
41:30e você vai lembrar
41:31comigo, Marcela,
41:32e novamente
41:33a audiência
41:33vai rememorar isso,
41:35há um tempo atrás
41:36naquela discussão
41:38de classificar
41:38facções criminosas
41:40no Brasil
41:41como terroristas,
41:42claro que se isso
41:43acontecesse
41:44daria uma possibilidade
41:47muito grande
41:48de que os Estados Unidos
41:50pudessem intervir
41:52no Brasil
41:53colocando,
41:54solapando a soberania
41:55porque estariam
41:56classificadas
41:57organizações,
41:58facções criminosas
41:59como terroristas.
42:00Pois bem,
42:01o que o Lula fez?
42:02O Lula,
42:03no xadrez,
42:03ligou para o Trump
42:04e falou de vários temas
42:06entre outros
42:07pediu auxílio,
42:08ajuda
42:08para a discussão
42:09da questão
42:11do tráfico de drogas
42:13internacional,
42:14das fronteiras,
42:16da criminalidade.
42:16Então o Lula
42:17fez uma grande jogada.
42:19Neste caso,
42:20este conselho
42:21ele é também
42:22uma jogada
42:23só que agora
42:24do outro lado
42:24do Trump.
42:25Por quê?
42:26Porque o Lula
42:27sempre quis fazer
42:28a discussão
42:28da paz
42:30e da mesma maneira
42:31para o Trump
42:32é quase que
42:33uma ideia fixa
42:34e isso ele mostra
42:35muito claramente
42:36a mágoa que ele tem
42:37de não ter sido
42:38indicado e recebido
42:39o Nobel da Paz.
42:40O Lula sempre
42:41teve pretensões
42:42de coroar
42:42sua trajetória
42:43com o Nobel da Paz.
42:45Então o Lula
42:46sempre se deu muito bem
42:47e transitou
42:48por conta da diplomacia
42:49presidencial
42:50nesse universo internacional.
42:51Só que agora
42:52a gente usa
42:53lá no interior
42:54um termo
42:55que o pessoal
42:56usava para caçar
42:57passarinho
42:57que é uma arapuca.
42:59Então o Trump
43:00colocou uma arapuca
43:01porque a participação
43:02neste conselho
43:04de fato
43:05tem uma questão
43:06que é
43:07esvaziar
43:08de certa maneira
43:09aquilo que as Nações Unidas
43:10já fazem
43:11a ONU já faz
43:12esse papel
43:12ou deveria fazer
43:13mas de certa maneira
43:15tem feito
43:16nos últimos tempos
43:17e além disso
43:18Marcela
43:19parece
43:19eu estou falando
43:20de cabeça
43:21que salvo o melhor juízo
43:22a participação
43:24nesse conselho
43:25teria uma entrada
43:26com uma cota
43:27de 1 bilhão
43:28de dólares
43:29então o Brasil
43:30teria que
43:31para entrar
43:31nesse conselho
43:33colocar
43:341 bilhão
43:34de dólares
43:35num conselho
43:36que o Trump
43:36ele é
43:38a figura central
43:39é praticamente
43:40o CEO
43:40porque ele adora
43:42essa linguagem
43:42empresarial
43:43abaixo dele
43:44pessoas da sua
43:44estrita confiança
43:46e depois
43:46esse conselho
43:47que
43:47no mais
43:49seria consultivo
43:50mas para mim
43:50era algo
43:51pro forma
43:52então o governo
43:52brasileiro
43:53está pensando
43:54muito bem
43:54porque
43:55pelo impacto
43:56doméstico
43:56nas eleições
43:57aqui
43:57porque o impacto
43:58doméstico
43:59no último final
44:00de semana
44:01passado
44:01o Guilherme
44:03Boulos
44:03secretário
44:04da presidência
44:05ele deu uma
44:06entrevista
44:07e essa entrevista
44:08ele já tentou
44:09balizar quais serão
44:10os temas
44:11que ele
44:12que ele
44:12o governo
44:13pretende trabalhar
44:14nesse ano
44:15eleitoral
44:16então ele traz
44:17imediatamente
44:17a defesa
44:18da soberania
44:19ou seja
44:19a lembrança
44:20do ataque
44:20com as tarifas
44:22e da lei
44:23Magnits
44:23que em relação
44:24ao ministro
44:24Alexandre Moraes
44:25e a sua esposa
44:26a questão
44:27da justiça
44:28tributária
44:29e por fim
44:30a questão
44:30dos trabalhadores
44:31a luta
44:32pela mudança
44:33da escala
44:34que a gente tem
44:34hoje
44:35então Marcela
44:36é uma situação
44:37em que o Lula
44:38e a diplomacia
44:39tem que ser
44:39muito habilidosa
44:41para aceitando
44:43ou negando
44:43ter os argumentos
44:45muito bem colocados
44:46e conseguir
44:47não demolir
44:48as pontes
44:48que foram
44:49construídas
44:49com o Trump
44:50porque me parece
44:51que a despeito
44:52de todas as questões
44:53ególatras
44:54de Trump
44:55ele tem
44:56uma relação
44:57nesse momento
44:58mais cordial
44:59e afetuosa
45:00com o presidente Lula
45:01pois é
45:02teve elogio
45:04inclusive
45:04professor
45:05tem
45:06a gente
45:07o senhor deve ter
45:07acompanhado agora
45:08pouquinho
45:08saíram as indicações
45:10para o Oscar
45:11deste ano
45:12o Brasil
45:13o agente secreto
45:14levou quatro indicações
45:16o presidente Lula
45:17os políticos
45:18óbvio
45:18como a gente sabe
45:19que é um fato
45:21importante
45:22e que repercute
45:23muito bem
45:24nas redes sociais
45:24inclusive
45:25falou sobre isso
45:26ele diz o seguinte
45:27ele celebrou as indicações
45:29e diz o seguinte
45:30Wagner Moura
45:31tem o molho
45:31tem talento de sobra
45:33já levou o globo de ouro
45:34de melhor ator
45:34em filme e drama
45:35e agora pode vir
45:36o Oscar de melhor ator
45:38diz então a legenda
45:39de uma das publicações
45:41do perfil oficial
45:41do presidente
45:42o agente secreto
45:43não desculpa
45:44o cinema brasileiro
45:45está entre os grandes
45:45do mundo
45:46o agente secreto
45:47concorre ao Oscar
45:48de melhor filme
45:48entre outras nove produções
45:50estar entre os melhores
45:51do mundo
45:52já é uma vitória
45:53da nossa cultura
45:53do nosso talento
45:55e da nossa capacidade
45:56de contar histórias
45:57que atravessem fronteiras
45:58cinema se faz
46:00com talento coletivo
46:01a indicação
46:02de o agente secreto
46:03a melhor elenco
46:04reconhece a força
46:06de quem constrói
46:07essa história junto
46:07minha admiração
46:09ao diretor de elenco
46:10Gabriel Domingues
46:11a dona Tânia Maria
46:12Wagner Moura
46:13Alice Carvalho
46:14Gabriel Leone
46:15Maria Fernanda Cândido
46:16e a todo o elenco
46:17que deu vida
46:18emoção e verdade
46:19a esse filme
46:20quando o trabalho
46:21é coletivo
46:21e o talento
46:22é valorizado
46:22o Brasil brilha
46:23para o mundo
46:24celebrou
46:25o presidente
46:26do Brasil
46:27não sei se o senhor
46:28viu professor
46:29o filme
46:30filme que retrata
46:32muito bem
46:32a realidade brasileira
46:34uma coisa impressionante
46:35como a gente
46:36se identifica
46:38se identifica
46:39em relação aos fatos
46:41não as ações
46:42com o filme
46:43de uma forma
46:44como a corrupção
46:45entra na nossa sociedade
46:47de uma forma
46:49tão disseminada
46:51em vários setores
46:52da nossa sociedade
46:52um filme muito rico
46:54nesse sentido
46:54e claro
46:55os políticos
46:58de uma forma geral
46:58querem faturar
46:59lembrando
47:00só para a gente
47:00fazer um paralelo
47:01aqui
47:01tem essa indicação
47:03essas indicações
47:04que podem render
47:04o prêmio
47:05o Oscar
47:06ao cinema brasileiro
47:07a esse filme
47:08Agência Secreta
47:09tem Copa do Mundo
47:10esses fatos
47:11todos
47:12eles têm
47:13um impacto
47:14se obviamente
47:14a gente ganhar
47:15o impacto
47:16Copa do Mundo
47:17nem se fala
47:17imagina
47:18ano de eleição
47:19essas coisas
47:20tem um impacto
47:20sim
47:21positivamente
47:22para o governo
47:22que está
47:23curiosamente
47:24para o governo
47:24que está
47:25comandando o país
47:25não é isso?
47:27tem sim
47:28agora eu diria
47:29para você
47:30não querendo ser
47:31pessimista
47:31mas eu acho
47:32que tem mais chances
47:33o Oscar
47:34para o Wagner Moura
47:36do que Copa do Mundo
47:37sinceramente
47:38Marcelo
47:38o futebol brasileiro
47:40tem me deixado
47:41entristecido
47:42faz um bom tempo
47:43mas vamos lá
47:43vamos entender
47:45essa questão
47:46o cinema
47:48a música
47:49o universo
47:51da economia criativa
47:52não é apenas
47:53para você assistir
47:54um filme
47:55se identificar
47:55ter uma catarse
47:57gostar ou criticar
47:58isso tudo faz parte
47:59mas quando a gente
48:00fala de cultura
48:01de economia criativa
48:03de livro
48:04de shows
48:04de teatro
48:06de festivais
48:08shows musicais
48:10e também de cinema
48:11nós estamos falando
48:12de uma fatia robusta
48:14também
48:14do produto interno bruto
48:16que pode ser gerado
48:17a partir desses produtos
48:18que são feitos
48:19então é importante
48:20a gente não apenas
48:21cair numa discussão
48:23ideológica
48:24mesquinha
48:25ou tacanha
48:25que se polarizou
48:27inclusive no campo
48:28das artes
48:29da cultura
48:29de ficar falando
48:30ah, lei Rouanet
48:31para cá
48:32lei Rouanet
48:32para cá
48:32as pessoas nem sabem
48:33quem foi Sérgio Rouanet
48:34nada, nada, nada
48:35e ficam falando
48:36os absurdos
48:37que leram
48:38fake news
48:39nas redes sociais
48:40é óbvio
48:41que ganhar o Oscar
48:42ou já estar concorrendo
48:44e o presidente
48:45faz o papel dele
48:46que é um papel
48:47de enaltecer
48:48a cultura brasileira
48:49lembrando
48:50que isto é um
48:51contraponto
48:51inclusive
48:52é captado
48:54em pesquisas
48:54que mostra
48:55que o governo
48:56do atual presidente Lula
48:57tem um maior compromisso
48:59ou uma identificação
49:00com o setor
49:01cultural
49:02diferente
49:03do que houve
49:04nos quatro anos
49:05do governo Bolsonaro
49:06que foi o que eu chamei
49:07em um dos artigos
49:08dos capítulos
49:09que escrevi
49:09no meu último livro
49:10de um presidencialismo
49:12de confrontação
49:13Marcela
49:13então o presidente Lula
49:15faz um papel
49:16e se houver
49:17uma repercussão positiva
49:19no Oscar
49:20uma boa campanha
49:21da seleção
49:22é claro
49:22que o humor nacional
49:24ele acaba melhorando
49:26e isso é positivo
49:27para uma candidatura
49:29daquele
49:30que é o presidente
49:31da república
49:31como também
49:32a gente não pode
49:33deixar de lado
49:34a questão da economia
49:36então a economia
49:37é uma variável
49:38importantíssima
49:39no humor
49:40da opinião pública
49:41que pode ou não
49:42se converter em voto
49:43então Marcela
49:44o presidente faz um papel
49:45enaltece
49:47individualmente
49:48os indicados
49:49mas também
49:49traz na nota
49:51um elemento fundamental
49:52que o trabalho
49:52ele é coletivo
49:53que coletivamente
49:54foi desenvolvido
49:55e obviamente
49:56que a vitória
49:57ou a posição
49:58que ocupará
49:59no Oscar
50:00também deve ser
50:01dividida
50:02coletivamente
50:04aquele bom humor
50:06coletivo
50:07fala
50:07olha como estamos
50:08num bom momento
50:10essa sensação
50:11parece que
50:12esse governo
50:13está dando certo
50:14junta com a economia
50:15pode ser algo
50:16extremamente positivo
50:17mas a economia
50:18de fato
50:19move muito
50:20obviamente o bolso
50:21do brasileiro
50:22a sobrevivência
50:23de todos nós
50:24é o que nos move
50:25muito
50:25e o governo federal
50:27para a gente finalizar
50:28professor
50:29está em plena campanha
50:30está só faturando
50:32enquanto a direita
50:33está lá
50:33se degladiando
50:34o governo está trabalhando
50:35para entregar a casa
50:36trabalhando no sentido
50:38de entregar recursos
50:39mesmo para a população
50:40a gente lembra também
50:42que tem isenção
50:42do imposto de renda
50:43para quem ganha
50:43até 5 mil reais
50:44o que também
50:45é um fator positivo
50:47para o eleitorado
50:48que enfim
50:49agrada obviamente
50:50boa parte da população
50:52tem outras ações
50:53que o governo federal
50:54tem feito
50:54nesse sentido também
50:55de assistencialismo
50:57a gente pode também
50:58dizer assim
50:59de certa forma
50:59apesar de não questionar
51:01o mérito
51:01se é merecido ou não
51:02mas é uma forma
51:04também obviamente
51:05de angariar apoio
51:06então tem esse movimento
51:08que o governo está fazendo
51:09ali andando sozinho
51:11jogando sozinho
51:12
51:13bom
51:14três pontos
51:15que eu quero rapidamente
51:16porque eu sei que
51:17precisa encerrar já já
51:18pontuar com você
51:191994
51:201994
51:21é um exemplo
51:21muito claro
51:22dessa sensação
51:24de euforia
51:25de nacionalismo
51:25no sentido aí
51:26de pertencimento
51:27de conexão
51:29com o país
51:29e que deu certo
51:30então 1994
51:31a seleção brasileira
51:33a questão
51:34do plano real
51:35e a eleição
51:36de Fernando Henrique Cardoso
51:37então é uma questão
51:38que vale a pena lembrar
51:39segundo aspecto
51:40
51:40o governo
51:42Marcela
51:43tinha dito
51:44numa reunião
51:45no ano passado
51:46no começo de 2025
51:47que 2025
51:48seria um ano
51:49de entregas
51:50o governo
51:50no primeiro semestre
51:52não conseguiu
51:52e a situação
51:53do governo
51:54melhorou
51:54no segundo semestre
51:56por fatores internos
51:57mas também
51:58especialmente
51:58o ataque do Trump
51:59e a orquestração
52:00da família Bolsonaro
52:01ajudou
52:02a que o governo
52:03saísse das cordas
52:04e melhorasse
52:05a sua avaliação
52:06e aí a gente tem que lembrar
52:07uma questão importante
52:08de quatro anos
52:09de mandato do Lula
52:11praticamente
52:11três quartos
52:13três anos
52:13a presença
52:14do ex-presidente
52:15Bolsonaro
52:16foi constante
52:16foi constante
52:18desde o 8 de janeiro
52:19e do resultado
52:20do ataque
52:22à sede dos três poderes
52:23o ex-presidente
52:24conseguiu durante
52:25muito tempo
52:26pautar a mídia
52:27e as redes sociais
52:28houve o julgamento
52:30agora quer dizer
52:31ele está preso
52:31então nesse momento
52:33você está discutindo
52:34a sucessão presidencial
52:36com o filho
52:37de Bolsonaro
52:38que é indicado
52:39mas a figura
52:40Bolsonaro
52:41de certa maneira
52:42está escanteada
52:43então
52:43este é um ano
52:44de entrega
52:45porque o governo
52:46tem recursos
52:46e eu acredito
52:48e você tocou
52:48num ponto
52:49que eu já falei
52:49em outras entrevistas
52:50que a grande questão
52:52para o governo
52:53é explorar
52:54como já bem colocou
52:55o Boulos
52:55no último domingo
52:56a questão da justiça
52:58tributária
52:58ou seja
52:59essa isenção
53:01para quem ganha
53:02até cinco mil reais
53:03quando concretamente
53:05colocar para alguém
53:06que tem carteira assinada
53:07e ganha até cinco mil
53:08que isso pode ser
53:09ao final do ano
53:10não pagando imposto
53:11praticamente
53:12um décimo quarto salário
53:14isso é um ativo político
53:16um capital
53:16que pode se converter
53:17em voto
53:18e lembrando
53:19pegando uma fatia
53:20do eleitorado
53:21que não é uma fatia
53:22fidelizada pelo PT
53:23e pelo Lula
53:24o PT e o Lula
53:26vai muito bem
53:26com aqueles
53:27que ganham
53:27até dois salários mínimos
53:29e essa ação
53:30do governo
53:31de justiça tributária
53:33como eles dizem
53:33pega uma faixa
53:35que não é muito
53:35próxima do governo
53:36então há uma chance
53:37de melhoria
53:39conforme a propaganda
53:40for se desenvolvendo
53:41e as entregas
53:42como você bem coloca
53:43ocorrerem ao longo
53:45desse ano
53:45melhorar
53:46a condição
53:47de voto
53:48do presidente Lula
53:49e sua avaliação
53:50agora todo mundo
53:51tem um único olhar
53:53para 2026
53:54eleição
53:55eleição
53:55e eleição
53:56é o que interessa
53:57para deputados estaduais
53:59para governadores
54:00deputados federais
54:02senadores
54:02e para presidente
54:03da república
54:04o ano
54:05é o ano eleitoral
54:06a chave foi virada
54:07e agora todo mundo
54:08está no modo
54:09eleição
54:09ou reeleição
54:11professor
54:12e eu espero contar
54:13muito com a sua
54:14participação aqui
54:15nesse ano eleitoral
54:16a gente sabe que é
54:17ano agitadíssimo
54:18ainda mais ano
54:19de eleição presidencial
54:21enfim
54:21vamos conversar muito
54:22ainda esse ano
54:23e até mais
54:24bom trabalho
54:26será um prazer
54:27eu achei uma foto
54:28nossa
54:28numa outra emissora
54:29em que eu tinha até cabelo
54:31e ele era preto
54:32e a barba não estava
54:33tão branca
54:34então a gente conversa
54:35já faz um tempo
54:36e é sempre um prazer
54:37Marcela
54:37muito obrigado
54:38pela confiança
54:39bom trabalho
54:40para você
54:40para quem está nos bastidores
54:41e para quem nos acompanha
54:43aqui na Veja
54:44me manda essa foto
54:45depois por WhatsApp
54:46se ela for publicável
54:47eu vou publicar
54:49nas redes sociais
54:50do seu lado
54:51sempre
54:51do meu
54:52é só vantagem
54:52que eu estava novo
54:53hoje que eu já estou acabado
54:54que é diferente
54:55mas está tudo bem
54:56segue o jogo
54:57tá bom
54:57obrigada
54:58tchau tchau
54:58um abraço
54:59tchau
55:00gente
55:01ponto final
55:02aqui no ponto de vista
55:03para quem nos acompanhou
55:05durante essa edição de hoje
55:07lembrando que estamos no ar
55:08todas as segundas
55:09terças
55:09quartas e quintas
55:10às 11 horas da manhã
55:12sempre das 11 ao meio dia
55:14com muita informação
55:15análise e entrevista
55:16espero vocês na segunda-feira
55:18que vem
55:18às 11 da manhã
55:20até lá
55:20tchau tchau
55:24tchau
55:51tchau
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