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Carlos Cuesta y Domingo Soriano analizan la caída de la tasa de generosidad de las pensiones y las empresas que no devolverán los ICO de la pandemia.
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NoticiasTranscripción
00:00En Es Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:11Bueno, pues vamos a irnos ya con una mirada económica.
00:14Domingo Soriano, ¿cómo estás?
00:16¿Qué tal, Cuesta?
00:17De todo lo que está ocurriendo, porque seguimos teniendo problemas más que serios con las pensiones.
00:21En medio de este desgobierno que tenemos generalizado, los problemas de verdad no es que no se atiendan, es que
00:26se agravan.
00:27Vamos a darle las gracias al patrocinio que tenemos de CaixaBank, que gracias a ellos podemos hacer esta sección.
00:33Domingo, y agradecido a CaixaBank, pues empezamos con todo ello.
00:36Las pensiones, vamos a ver, cada vez van a ser más generosas, cosa que tampoco hacía falta Sedeinstein para darse
00:41cuenta,
00:42si se te dispara la deuda, de 38.000 a 136.000 millones, complicado.
00:46Menos generosas, es lo que nos está redentando el aire.
00:48No, por eso, por eso, menos generosas. Quiero decir que es que no va a quedar más remedio.
00:52Sí, exactamente.
00:53Claro, o sea, si tienes problemas económicos para pagarlo, si la forma de pagarlo es quitarle de otro de los
00:58bolsillos
00:59a todos los contribuyentes, más a los mismos pensionistas, pues ¿cuánto te va a quedar?
01:02Pues cada vez menos, obviamente, por mucho que digan políticamente.
01:05¿Qué es lo que va a pasar, Domingo?
01:06Sí, aquí hay muchas derivadas.
01:09Lo primero es que, lo hemos dicho siempre, sin entrar en el debate si las pensiones en España son altas
01:14o bajas,
01:15o alguien que dirá, yo cobro poco. La realidad es que las pensiones españolas están entre las más generosas de
01:24Europa.
01:24Son de las más generosas de la Unión Europea.
01:25De hecho, del mundo. Siempre decimos de Europa, pero para este tipo de cuestiones es como decir del mundo.
01:30Entre los países ricos hay muy pocos que se acerquen al nivel de generosidad de las pensiones españolas,
01:37tanto en términos de la mensualidad, de las condiciones de acceso, de la edad de jubilación para cobrar esa pensión
01:43en su integridad.
01:44Son de las más generosas.
01:47Durante estas últimas décadas, claro, han ido evolucionando las pensiones aquí y en otros países,
01:51pero, digamos, a grandes rasgos, lo que podríamos decir es que en España nos hemos estado moviendo en un nivel
01:57esa tasa de sustitución que relaciona la primera pensión que cobras con tu último salario,
02:03pues en España ha estado alrededor del 75-80%, es decir, la pensión cubría no todo, pero casi todo o
02:11un porcentaje sustancial,
02:12mientras que en la mayoría de los países europeos, no en todos, porque hay otros muy generosos como Francia, Grecia,
02:18Italia,
02:18pero en la mayoría de los países europeos estábamos más en el entorno de entre el 50 y el 60,
02:23en algunos de esos países por debajo del 50, por ejemplo en Alemania.
02:27Entonces, lo primero, fijémonos con quién estamos en ese conjunto de los más generosos, Italia, Grecia, Francia,
02:35no precisamente los que mejor lo están haciendo desde el punto de vista económico, más productivo, más crecimiento.
02:40En segundo lugar, ¿es sostenible esa generosidad?
02:44Y no hemos mirado primera pensión, último salario.
02:48Si mirásemos la relación entre cuánto es la pensión respecto al salario medio en la economía,
02:53también España está siempre en los dos, tres primeros puestos, en muchos de estos indicadores,
02:58en muchas de estas estadísticas, en el primer puesto, como el más generoso.
03:01De hecho, en el indicador más importante que mira la generosidad del sistema,
03:05que es las promesas que les has hecho a tus jubilados actuales y futuros,
03:11porque esto siempre se mira como si le tuviéramos maniados jubilados,
03:14no, no, también ahí incluimos a los jubilados del futuro, que esperamos ser nosotros.
03:17Pues bien, en las promesas que se les han hecho a sus jubilados,
03:21España es el país de Europa que más promesas, que más dinero ha prometido a sus jubilados actuales
03:28y del futuro que les va a pagar.
03:29La suma, si hacemos una cuenta como si España fuera una compañía de seguros,
03:34que tiene una serie de obligaciones con aquellos que han contratado un seguro de supervivencia
03:40por el cual le vas a pagar una mensualidad.
03:41Pues bien, si España fuera una compañía de seguros, España le ha prometido a sus ciudadanos jubilados actuales y futuros
03:48que les va a pagar el equivalente en los próximos 30 años al 500% del PIB,
03:53cinco veces lo que se produce cada año.
03:55Y esto que siempre nos perdemos con las cifras, pues por si alguien dice,
03:58pero esto es mucho o poco, pues bien, es el país de Europa, con cierta diferencia,
04:02que más se ha comprometido.
04:03Hasta aquí las promesas.
04:05Y ahora vamos a la realidad que empieza a florar.
04:07¿Por qué? Porque tú no puedes estar prometiendo permanentemente el cuerno de la abundancia
04:11porque no, resulta que es falso.
04:13Bien, entonces, a partir de 2050, esto nos pide un poco más lejos, pero bueno,
04:17a partir de 2050 van a pasar de cubrir el 70% del salario a pasar a cubrir el 60
04:23% del salario.
04:25Esto va a ser un salto paulatino.
04:27De pronto en 2050, boom, se hunde y pasa del 70% al 60%.
04:31No.
04:31A partir del 31, y esto ya nos pilla más cerca, de 2031 va a empezar una especie de calaje
04:37paulatino
04:37en el que está, como se le denomina, tasa de generosidad.
04:40El extra, que no correspondería y que se está cargando a deuda, se va a empezar a bajar.
04:45¿Por qué? Porque la deuda es excesiva y si no va a reventar el sistema.
04:48Entonces, a partir de 2031, cuidado que esto ya sí que nos pilla mucho más cerquita,
04:51en cinco años se va a empezar a notar que las pensiones cada vez, el plus de generosidad,
04:55va a ir siendo menor, menor, menor, menor.
04:58La relación de la pensión con el salario o la relación de la pensión media con el salario medio
05:03va a ir reduciéndose. No pueden ser tan altas.
05:07Y esto no es que sea una ley, no es que haya nadie que lo haya planteado,
05:10sino que son los cálculos que la AIREF hace en función de cómo está el sistema,
05:15de cuáles son los parámetros, pues la AIREF ha calculado, oye,
05:18cuál va a ser la evolución de este tipo de tasas, de la tasa de sustitución,
05:22está la generosidad que el sistema, parece una palabra que llama más,
05:27esta idea de la generosidad que el sistema tiene con los jubilados,
05:30y lo que nos dice la AIREF es que según sus cálculos se va a ir reduciendo,
05:33efectivamente, de forma paulatina.
05:34La generosidad, que no es así si lo queremos vender políticamente,
05:37la realidad es el descontrol.
05:40O sea, porque, vamos a ver, ese dinero extra que se está poniendo en las pensiones
05:43y que no corresponde a cotizaciones, es dinero extra sacado de impuestos,
05:47de impuestos que hacen todavía más difícil que determinada gente salga a flote
05:50en la capa en la que está trabajando.
05:52De los propios pensionistas, que también están pagando esos impuestos,
05:55con lo cual, con una mano te lo dan y con la otra te lo están quitando.
05:58Es decir, hay un descontrol.
06:00O sea, o tú cuadras y haces el sistema viable,
06:02o lo que estás poniendo, lo estás poniendo,
06:05quitándoselo a otros que también lo necesitan,
06:06pero además cargándolo a deuda y, por tanto, va con intereses,
06:09con lo cual todavía te sale más caro.
06:11Sí, y además aquí hay una cuestión que es inevitable,
06:16es luchar contra una cierta ley de la gravedad económica.
06:19Las proyecciones de la AIREF, y esto es difícil que cambie mucho,
06:23incluso con una gran llegada de inmigración,
06:25que podríamos discutir cuál sería el efecto neto
06:27desde un punto de vista financiero.
06:29Pero la tasa de dependencia, es decir,
06:31porcentaje de la población que no está en edad de trabajar
06:34respecto a la población que está en edad de trabajar,
06:37va a subir 10 puntos en 25 años, que es muchísimo.
06:41Y especialmente la tasa de dependencia, porque estos 10 puntos
06:44no se van a ganar porque hay muchos más niños o muchos más jóvenes,
06:47sino porque hay muchos más ancianos.
06:49Entonces, claro, vas a tener una situación en la que antes tenías
06:54tres personas en edad de trabajar por cada jubilado,
06:57te vas a ir acercando a dos.
06:59Y entonces cada una de esas personas en edad de trabajar
07:01tiene que pagar, aparte de la educación, de los menores de edad,
07:06los gastos, también tiene que pagar la media pensión de ese pensionista.
07:11Entonces, sería insostenible pensar que ese trabajador
07:17o esos dos trabajadores, porque además estamos hablando
07:19de personas en edad de trabajar que no tienen por qué tener un trabajo
07:22o que no tienen que estar en población activa,
07:24que ese trabajador pueda sostener ese nivel de generosidad
07:27de las pensiones sería prácticamente insostenible.
07:29Sería como si estuviera pagando un salario extra,
07:32el que él va a cobrar, y luego el salario del pensionista,
07:35con lo cual lo que dice la IDF es prácticamente inevitable.
07:38España, esa generosidad que ha mantenido en las últimas décadas,
07:42es inevitable que se vaya reduciendo.
07:44Esto no quiere decir ni que vayan a desaparecer las pensiones,
07:46ni que la gente vaya a dejar de cobrar,
07:48ni que un día vaya a implosionar la seguridad social.
07:51Lo que quiere decir es que esa idea que muchos españoles tenían de
07:53oye, pues mi padre se ha jubilado y tenía un salario de, lo que sea,
07:573.000 y ahora cobra el equivalente al 75% de su salario.
08:02Eso es difícil que se mantenga a partir de ahora.
08:05Lo normal es que vaya bajando esa relación.
08:07El dato es muy fácil de entender.
08:09Si ustedes tienen un sueldo 100%, lo calculan y sobre ese dicen,
08:14hasta ahora, la pensión de media, ¿cuánto le podía pedir?
08:16A 75, que es un cálculo fácil.
08:18Un 70, un 75.
08:19Bueno, pues de ahí, denle 10 puntitos para abajo.
08:22Y hay un segundo elemento de generosidad, que también ya lo hemos visto
08:27y además también está mucho en las noticias de hoy,
08:29se va a ver cada vez más perjudicado el pensionista,
08:33se va a endurecer el criterio, que es la edad de jubilación.
08:35Ese es otro criterio.
08:36A ti te pueden decir, te mantengo la pensión, la mensualidad,
08:39pero te exijo que te jubiles más tarde.
08:41Eso ya lo estamos viendo, es una de las reformas que planteó Escribá
08:44y eso también se va a ir endureciendo.
08:46Cada vez la edad de jubilación va a ser más alta
08:48o los requisitos para cobrar el 100% de la pensión a la edad normal
08:51van a ser más exigentes.
08:53Traducido, que se confirma que se ha hecho política
08:56en materia de pensiones o política con las pensiones,
08:59que es precisamente lo que intentaba evitar el Pacto de Toledo,
09:01que no se utilizase la caja de las pensiones para,
09:03en determinados momentos, desfondo la caja, reparto todo el dinero,
09:07me considero un político súper aclamado, súper querido
09:10por el hecho de haber regalado unas pensiones
09:12que no correspondían en ese momento,
09:14intento comprar votos, vamos a decirlo llanamente,
09:16y después que se apañe el siguiente.
09:18Bueno, pues el que se apañe el siguiente efectivamente va a ser a partir de ahora.
09:20Y en cinco años vamos a tener esto.
09:22Sobre los prejubilados, advertencia directa,
09:25y ya no es AIREF, ya no es la autoridad independiente,
09:27ya es la propia Seguridad Social,
09:28lo publicaba el diario El Confidencial hace unos días,
09:30y habla de que los nuevos prejubilados,
09:33es decir, los que se jubilen antes del momento que les corresponde,
09:36los prejubilados van a ver rebajadas sus pensiones del 12 al 21%.
09:41Sí, yo intuyo que esto ya más o menos lo teníamos en la cabeza,
09:44en el sentido de que fue uno de los grandes cambios que aprobó el ministro Escrivá.
09:48Además, era una de sus obsesiones desde que llegó el tema de los prejubilados,
09:51y bueno, en algunos aspectos yo incluso podría llegar a darle la razón,
09:55no en todos.
09:56Yo lo único que no le he dado la razón a esto es que no se explicó bien,
09:59no se le dijo a las personas lo que realmente era,
10:01y era un recorte enorme de los derechos que mucha gente pensaba que tenían adquiridos.
10:05Porque lo que hizo Escrivá fue endurecer muchísimo los requisitos para la prejubilación.
10:10Durante unos años, y unos años yo diría, un periodo de tiempo relativamente amplio,
10:15en España fue muy habitual jubilarse antes de los 65 años,
10:19a los 60, 62, 63, y con unas condiciones no muy diferentes,
10:24condiciones me refiero a la mensualidad que cobrabas,
10:27no muy diferente de las que hubieras tenido jubilándote a los 65.
10:31El recorte que se hacía, especialmente para los sueldos medios altos,
10:34era pues no demasiado alto.
10:38Entonces, claro, esto había mucha gente que lo aprovechaba,
10:40y con lógica, cada uno pues buscaba la mejor relación en ese momento
10:45de cuándo me jubilo y lo que voy a cobrar,
10:47y el ministro Escrivá endureció.
10:49Entonces, simplemente lo que hoy hemos conocido es que, digamos,
10:52continuamos en ese camino, en España.
10:55Por eso decíamos antes generosidad, menos mensualidad,
10:58pero también condiciones de acceso, especialmente lo que tiene que ver
11:01con la edad de jubilación, cada vez más complicada.
11:02Entonces, en España prejubilarse va a ser muy difícil,
11:05o, bueno, podemos verlo de otra forma,
11:07no es que vaya a ser muy difícil, te puedes prejubilar hasta esos dos años,
11:11en la mayoría de los casos que marca la legislación,
11:13pero entonces el recorte, el palo que te aplican al recorte a la mensualidad
11:18va a ser muy, muy importante.
11:21Esto ya se está haciendo,
11:22y veremos también cómo vamos a ir viendo cada vez más incentivos
11:26para intentar subir algo a la edad de jubilación
11:29a través de lo que hablábamos el otro día,
11:31de posibilidad de combinar empleo con pensión.
11:35Lo que pasa es que esos incentivos,
11:36desde el punto de vista financiero,
11:37suelen tener las patas muy cortas,
11:39pero vamos a ir por ahí.
11:39Es decir, saben nuestros políticos
11:42que no hay dinero en la caja,
11:44no hay plata, como diría aquel,
11:46saben que las medidas de pensiones son muy poco populares,
11:49y entonces están tratando de apretar allí
11:51donde ellos creen que hay menos crítica
11:55o pueden pasar con menos ruido.
11:59Por ejemplo, el caso de las prejubilaciones,
12:01esos incentivos a demorar la jubilación,
12:04esas medidas paramétricas que son más parecidas
12:06a la reforma de 2011 del PSOE
12:07de endurecer los requisitos de acceso,
12:09yo creo que vamos claramente en esa dirección.
12:11Bueno, vamos a ver mientras,
12:13qué es lo que se está haciendo
12:14con determinadas partidas que tendrían que ser de ayuda.
12:16Estamos en pleno escándalo
12:17por el tema de la asignación de los rescates,
12:19y yo creo que la gente se olvida
12:21de que aquellos rescates,
12:22que una parte venían de lo que se denominó FASE,
12:24que era una aportación de 10.000 millones españoles,
12:26de lo que se denominaron Next Generation,
12:29que eran fondos europeos,
12:31todos ellos tenían una intermediación de la SEPI,
12:34de la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales,
12:35que está inmersa en un caso de corrupción
12:37como la Copa de un Pino,
12:38la trama SEPI,
12:39conectada con la trama cloaca,
12:40conectada con el Ministerio de Hacienda,
12:41una cosa espantosa.
12:42Pero la gente yo creo que se ha olvidado
12:44de que hubo un plan inicial con ayudas del ICO.
12:46Bueno, el ICO no dependía de María Jesús Montero,
12:48dependía de Nadia Calviño.
12:49Y también estamos viendo
12:51que parte de esas ayudas
12:52está habiendo problemas más que severos
12:54para recuperarlos.
12:55Yo no sé si aquellas,
12:57porque sé que, por ejemplo,
12:58sí que hubo una línea ICO-Aire Europa
13:00de 141 millones,
13:02Aire Europa sí que está devolviendo esa partida.
13:04Yo no sé si ha habido tanto escándalo
13:06en la concesión de esas ayudas ICO,
13:07o lo que estamos viendo es el resultado natural
13:09de que cuando tú concedes ayuda
13:11en una situación muy mala como la pandemia,
13:13pues evidentemente se te generan
13:14determinadas situaciones de impago.
13:16Pero lo cierto es que llama la atención
13:17el porcentaje de impagos que está habiendo.
13:19Y es que se han salido ya los datos
13:20y el dato de las empresas
13:23que no pueden devolver esas ayudas ICO-concedidas
13:25se eleva hasta el 22%.
13:27Y claro, resulta que vamos a tener,
13:29o el dato es así,
13:30más de 84.500 sociedades
13:32están ya quebradas,
13:33desaparecidas o ilocalizables,
13:35según el Tribunal de Cuentas,
13:36con lo cual no se va a poder exigir
13:37la devolución de aquellas ayudas.
13:38Sí, yo estoy contigo.
13:40Es decir, cuando se plantearon estas ayudas,
13:43era una situación de emergencia,
13:45incluso podríamos discutir,
13:46debatir si era necesario o si no,
13:48incluso si era justo,
13:49en el sentido de que el gobierno
13:51te cierra el negocio,
13:53por las razones que sea,
13:54sin entrar en si se debió hacer así o no.
13:56Pero evidentemente,
13:57si el gobierno,
13:58si el Poder Ejecutivo
14:00te cierra la empresa y te dice
14:02tienes que dejar de operar,
14:04es justo también que tú digas,
14:05o sea, pues entonces,
14:06en cierto sentido,
14:07compénseme por ese perjuicio,
14:09denme una salida
14:10por ese perjuicio que me está dando.
14:12Entonces, bueno,
14:13podríamos discutir,
14:14pero lo que sí que es verdad,
14:15lo que llama la atención
14:16en esa noticia
14:17que hoy firma nuestro compañero
14:18Carlos Segovia en El Mundo,
14:19es que las cifras son muy elevadas.
14:22Es evidente,
14:23cuando se dieron aquellas ayudas
14:24que muchas de ellas,
14:27o una parte de ellas,
14:29no se iban a recuperar,
14:30dices, oye,
14:30yo estoy regando con dinero
14:32para intentar sostener
14:33la actividad económica
14:34a todo lo que se mueve.
14:36Vale, bien,
14:37podemos discutir
14:37si las formas con las que se hicieron
14:39en España,
14:40si había que aplicar
14:40un cierre tan estricto,
14:41si no,
14:42ese sería otro debate.
14:43Bien,
14:43vas a regar con dinero.
14:44Ahora,
14:45la segunda parte es,
14:46pero,
14:46¿estás regando con dinero
14:48realmente a empresas
14:49que son sostenibles
14:50con y sin pandemia?
14:51Porque ese es el problema.
14:52Por ejemplo,
14:52uno de los casos de corrupción
14:55del que más se está hablando,
14:58pues estamos hablando
14:59de una aerolínea,
15:00que el problema ya no es
15:01además de la corrupción,
15:02sino de,
15:03oiga,
15:04esta aerolínea tenía
15:05alguna posibilidad
15:05de supervivencia.
15:06Hablas de Plus Ultra,
15:07¿verdad?
15:07Sí, claro.
15:08Entonces,
15:09capaz que Plus Ultra
15:10fue por el otro mecanismo,
15:11fue por el de SEPI.
15:12Sí, sí,
15:12por eso digo.
15:12O sea,
15:13yo tengo la sensación
15:13de que la carpeta manchada,
15:16la carpeta corrupta,
15:17correspondió más a SEPI,
15:18que vamos a decirlo
15:19con nombres y apellidos,
15:20era María Jesús Montero.
15:21No es que yo quiera
15:22hacerle ningún favor
15:23a nadie a Calviño,
15:23y de hecho,
15:23voy a explicar la historia.
15:25La propia Guardia Civil,
15:26en uno de sus primeros autos,
15:27cuando están analizando
15:28toda la investigación
15:29y se encuentra con el tema
15:30del rescate de Europa,
15:31deja constancia de una cosa,
15:32y es una serie de mensajes
15:34que manda Nadia Calviño,
15:36a Coldo García Izaguirre,
15:37porque lo refleja después
15:38Coldo García Izaguirre,
15:39donde Nadia Calviño
15:40se empieza a asustar
15:41de las prácticas
15:42que tienen los Hidalgo,
15:43de que están repartiendo
15:43dividendos,
15:44y ella dice,
15:45a ver,
15:46que es que yo acabo
15:46de conceder una línea
15:47ICO de 140.000 millones,
15:49y les veo a estos señores
15:51repartiéndose el dinero,
15:51que esto no se puede hacer.
15:52Y en ese momento
15:53hace una anotación
15:54en la Guardia Civil,
15:54la UCO,
15:55y dice,
15:55a partir de ese momento,
15:57misteriosamente,
15:57que yo creo que lo pone
15:58con toda la ironía,
15:59Nadia Calviño
16:00se aparta por completo
16:01y deja la batuta
16:02de los rescates a la SEPI
16:03que correspondía
16:04a María Jesús Montero.
16:05Nadia Calviño,
16:06que no es que sea más limpia
16:06ni más ética,
16:07sino que quería volver
16:08a Bruselas,
16:09porque tenía su puesto
16:10en excedencia,
16:11yo creo que se dio cuenta
16:11y dijo,
16:12esto acaba como el Rosel de la Aurora.
16:13Se lavó las manos,
16:14le echó la patata caliente
16:15a María Jesús Montero
16:16y dijo,
16:17a mí dejadme en paz
16:18que yo me quiero marchar de acá.
16:19¿Eso la convierte
16:20en más digna?
16:21Ni de broma,
16:22porque tendría que haber
16:22denunciado lo que vio
16:23y no lo denunció.
16:24¿La convierte en más lista?
16:26Pues posiblemente sí.
16:27Sí, eso sí.
16:27Yo también creo
16:28que Nadia Calviño
16:29ahí se subió a manejar bien
16:30para que las cosas sucias
16:33pasaran cerca
16:33pero la mancharan
16:34lo menos posible.
16:35Ahora, este dato
16:35del 22%
16:36demuestra que una de dos
16:38al final es un boquete
16:39de 6.800 millones.
16:40Es muchísimo.
16:41O no se hicieron bien
16:43aquellos análisis de riesgo
16:44para ver si se podía devolver
16:45ese tipo de partidas,
16:46ese tipo de ayudas
16:47del ICO,
16:48o también nos encontramos
16:49con una carterita
16:50de corrupción aquí dentro.
16:51Sí.
16:52Porque el dato es excesivo,
16:5322%.
16:54Ese es el punto.
16:55Digamos que a mí hoy
16:55cuando he visto el titular
16:56no me ha llamado la atención
16:57que haya empresas
16:58que no hayan devuelto el dinero,
16:59no me ha llamado la atención
17:00incluso que sea un montante
17:01relativamente elevado,
17:02pero efectivamente
17:03una de cada cinco
17:04porque además
17:05una de cada cinco
17:06el agujero de 6.800 millones
17:09y ese dato
17:09de una de cada cinco
17:10el 22%
17:12no son términos absolutos
17:14o que ya hayan terminado
17:15o que son las que
17:16a día de hoy
17:17han desaparecido.
17:18Es decir,
17:19es como mínimo
17:20ese dinero
17:21del que estamos hablando.
17:23Es decir,
17:23al menos el 22%
17:25no va a devolver el dinero
17:26y al menos
17:27estaríamos hablando
17:29de 6.800 millones
17:31entre los abuelos
17:32ya ejecutados
17:33o los que se avecinan.
17:35Bueno,
17:37es un dato
17:38bastante importante.
17:40El ICO habla
17:41de 107.200 millones,
17:43pues estaríamos
17:44en un 6-7%
17:46el dinero perdido
17:47y bueno,
17:48pues efectivamente
17:48tendríamos que decir,
17:50oiga,
17:50los criterios
17:51con los que se concedieron
17:52fueron correctos,
17:53incorrectos,
17:53era lógico
17:54esta cifra.
17:55Bueno,
17:55como mínimo
17:56es una cuestión
17:56que sí que deberíamos
17:58debatir
17:58y desde luego
18:00es llamativa
18:01esa cifra,
18:01¿no?
18:01Que el 22%
18:03de todas las empresas
18:04a las que rescató
18:06o a las que ayudó
18:06hayan ya desaparecido
18:085 años después,
18:096 años después.
18:10Es que esto de la desaparición,
18:12o sea,
18:12puede ser por causas
18:13naturales económicas,
18:14es decir,
18:14el negocio no ha funcionado,
18:15¿vale?
18:16Lo lógico sería
18:17que si hubiese sido
18:18por causas económicas
18:19ligadas al COVID
18:19hubiese sido
18:20claramente antes
18:21de estas fechas
18:22que estamos ya
18:23un poquito lejos
18:23del COVID,
18:24tendría que haber sido
18:25antes,
18:25bueno,
18:25o podría haber sido
18:27porque determinadas
18:27empresas realmente
18:28estaban ya tocadas,
18:30no tenían una actividad real
18:31y aprovechan el COVID
18:32para decir,
18:32dame una línea ICO,
18:33cojo el dinero,
18:35lo invierto en otra cosa,
18:36sé que tiene controles,
18:37pero por supuesto
18:38que se puede acabar
18:38haciendo fraude,
18:39me lo llevo,
18:40me lo saco
18:40y luego que lo devuelva
18:41a tu tía la del pueblo.
18:42O sea,
18:42veremos qué es lo que ha pasado,
18:43lo digo por el camino
18:45y yo recuerdo
18:45determinadas noticias
18:46que publicábamos
18:47en su momento
18:48y salieron en línea ICO,
18:49por ejemplo,
18:50a la empresa
18:50de los padres
18:51de Pedro Sánchez,
18:52fue una de las receptoras
18:53de las líneas ICO.
18:54Sí,
18:54a ver,
18:55y por 700 y pico mil euros,
18:57no por poco importe.
18:58En el artículo
18:59de Carlos Segovia
18:59se cita
19:00al Tribunal de Cuentas,
19:04el informe que se ha hecho,
19:05se habla de debilidades
19:06en los sistemas de gestión,
19:08control,
19:08seguimiento de las operaciones,
19:11validaciones automáticas,
19:12que no se realizaba
19:13revisión alguna
19:13en contenido
19:14de la documentación.
19:15Efectivamente,
19:16apunta a,
19:17como mínimo,
19:19errores
19:20en la forma
19:20en la que se gestionó
19:21o no la suficiente,
19:24no suficiente control,
19:25no la suficiente diligencia
19:27por parte
19:27de algunos
19:28de aquellos programas.
19:30Bueno,
19:30veremos en lo que ha pasado.
19:31Los errores
19:32son intencionados
19:33o no son intencionados.
19:34Esa es la gran pregunta.
19:35¿Los errores
19:35eran hacia
19:37determinadas empresas
19:38o eran por todas?
19:39Esa es la grandísima pregunta.
19:41Pero bueno,
19:42¿qué te parece
19:43lo que está pasando
19:43con el tema
19:44de los alquileres?
19:44Voy a ir cerrando,
19:45que nos quedan
19:45unos minutitos
19:46y no quiero
19:47que se nos escape
19:48este tema
19:48porque hay un montón
19:49de gente
19:49con una preocupación
19:50brutal
19:50y no me extraña
19:51con el tema
19:51de la vivienda
19:52y el alquiler
19:53ya se come
19:54la mitad del salario
19:55medio en España.
19:56Yo recuerdo
19:58en la época
19:58de la crisis subprime,
20:00del pinchazo
20:00de la burbuja inmobiliaria,
20:02que salió mucha gente,
20:03muchos expertos
20:03a decir,
20:04claro,
20:04es que nos hemos pasado
20:05porque para la compra,
20:06y hablaban de la compra,
20:07no ya para el alquiler,
20:09decían,
20:09para la compra de vivienda
20:10no se debe rebasar
20:11el hecho
20:12de que tú destines
20:13de tu salario
20:13un 30 o un 33%.
20:15Bueno, pues en España
20:16en estos momentos
20:17porque falta vivienda
20:18por todas partes,
20:19porque tenemos
20:19ocupas por todas partes,
20:21en estos momentos
20:21ya no para comprar,
20:23para alquilar,
20:24trata que se tiene
20:25que destinar
20:25más de la mitad
20:26del salario.
20:27Sí,
20:28es una noticia
20:28del mundo
20:29que cita
20:29un informe
20:30de Infojobs
20:32y de Fotocasa
20:33sobre las personas
20:35que tienen
20:35una vivienda
20:36alquilada en España
20:37y lo que nos dice
20:37es que el esfuerzo
20:39del español medio,
20:41el habitante
20:41de nuestro país
20:42en términos medios,
20:43que está alquilado
20:45para pagar
20:46la renta,
20:47para pagar el alquiler,
20:48ya está
20:49en el 50%
20:50de su sueldo
20:52frente al 39%
20:54en 2019.
20:55Es decir,
20:56ya no solo es que sea alto
20:57sino que,
20:57si lo comparamos
20:58con una fecha
20:59no tan alejada,
21:00pues 7 años,
21:02ha subido 11 puntos
21:03que es una cifra
21:04muy importante.
21:05Y a mí la noticia
21:05del mundo
21:05lo que más me ha llamado
21:06la atención
21:07además de esto
21:07que es evidente,
21:10cuidado,
21:11estamos hablando
21:11de,
21:12en relación
21:13con el salario medio.
21:15Es decir,
21:15no quiere decir
21:15que cada una
21:16de las personas
21:16que está pagando
21:17el alquiler
21:17esté en ese esfuerzo
21:18sino que esa es
21:19la cantidad
21:20que tienes que hacer
21:21o lo que vale
21:22un alquiler medio
21:23en relación
21:26al salario medio
21:27y además
21:28luego lo van desglosando
21:29por ciudades,
21:30zonas,
21:30regiones,
21:31etc.
21:31Entonces,
21:32claro,
21:32a mí me ha interesado
21:33la noticia,
21:34bueno,
21:34lo primero que nos indica
21:35algo que ya sabemos
21:36que es que el precio
21:36de la vivienda
21:37está por las nubes,
21:38algo que es evidente,
21:39ya lo hemos dicho
21:40y las medidas
21:41para paliarlo
21:41no han servido de nada,
21:42pero además
21:43me interesó mucho
21:44por el subtítulo
21:45del mundo
21:46porque dice
21:47es una bomba
21:48económica diferida,
21:50hoy no se ven las vietas
21:50pero en 15 años
21:51se verá el derrumbo
21:52y entonces
21:53alerta de los efectos
21:55que el elevado esfuerzo
21:56para pagar una renta
21:56tiene las decisiones
21:57vitales,
21:58financieras
21:58y de consumo
21:59de los inquilinos,
22:00especialmente los más jóvenes.
22:01Y esta segunda parte
22:02me parece muy interesante
22:03que alguien
22:06le preste atención
22:07porque es importante,
22:09es decir,
22:10cuando una persona
22:11tiene que dedicar
22:12un porcentaje
22:13de su renta
22:13tan elevado
22:14al alquiler,
22:15ya el problema
22:15no es solo
22:17lo que le ocurre,
22:18evidentemente,
22:19es un problema también
22:19lo que le ocurre
22:20en ese mes,
22:21pues que llega
22:22con muchas dificultades
22:23a fin de mes,
22:23que a lo mejor
22:24una persona adulta
22:25pues se tiene que quedar
22:25en casa de sus padres
22:26aunque le gustaría
22:27independizarse,
22:28que tiene que irse a un piso
22:29a compartir habitación
22:30o casa,
22:31digamos,
22:31a compartir piso
22:32con varios
22:35otros inquilinos,
22:36etcétera.
22:36No, no, no, no.
22:38Además de todo eso,
22:39que es de lo que siempre hablamos,
22:40está el impacto
22:41que eso tiene
22:41a medio y largo plazo
22:42en la vida de esa persona
22:43y es,
22:44¿qué posibilidades va a tener
22:45de comprarse una casa
22:46con 40, 45, 50 años?
22:48Ya no solo ahora
22:48que tiene 25,
22:49sino dentro de 10,
22:50dentro de 15,
22:51¿cuánto puede ahorrar
22:52esa persona?
22:53Yo, por ejemplo,
22:53yo estoy harto
22:54de dar clases
22:54de temas de inversión,
22:55de ahorro,
22:57de construcción
22:58de patrimonio.
22:59¿Qué le vas a decir
22:59de cómo construir
23:00un patrimonio,
23:01cómo ahorrar,
23:01cómo invertir
23:02a una persona
23:02que tiene esos niveles
23:03de gasto?
23:05¿Qué decisiones vitales
23:06también relacionadas
23:07con su propia familia,
23:09desde casarse,
23:09tener hijos?
23:10Entonces,
23:11por eso me ha interesado
23:12el enfoque,
23:13porque lo que dice
23:13el enfoque es,
23:14no nos preocupemos
23:15solo de cuál va a ser,
23:17de cómo es la situación
23:19de estas personas ahora,
23:20sino miremos al futuro.
23:21Con una derivada,
23:22y es que España,
23:23una de las mejores cosas
23:24que ha tenido
23:24en este último medio siglo,
23:26incluso nos podríamos
23:26ir más allá,
23:27es la tasa
23:28de propietarios,
23:29tasa de personas
23:30que vivían en su casa.
23:31Eso era muy bueno
23:32porque generaba
23:32muchísima estabilidad
23:33y hacía que muchos españoles,
23:35incluso en clases medias,
23:36medias, bajas,
23:37tuvieran un patrimonio
23:38que estaba muy bien.
23:39Que daba respaldo
23:39a toda su vida económica.
23:41Pues de repente,
23:41eso está bajando.
23:42Y eso que está bajando,
23:43eso se está desplomando.
23:44Está bajando entre la población
23:47en general,
23:48pero para los jóvenes
23:49está desplomándose.
23:51Está aniquilado.
23:52No baja más
23:53entre la población en general
23:53porque claro,
23:54los que ya tienen su casa
23:55se van muriendo
23:56poco a poco.
23:56Hay un corte brutal
23:58entre los que entramos
23:59en su momento
24:00en el mercado inmobiliario
24:01y los que ya no han podido entrar
24:02y se van a quedar
24:03sin una capa
24:04de capital de respaldo
24:05para toda su vida.
24:06Pero bueno,
24:06vamos a dejarlo aquí
24:07si te parece,
24:08Domingo.
24:08Vamos a darle las gracias
24:09a CaixaBank
24:09que nos permite
24:10hacer esta sección.
24:11Tomás buscaba un coche
24:12con la matrícula
24:14MBP.
24:14Mar,
24:15Bea,
24:16Paula,
24:16su familia.
24:17Para Tomás,
24:18tener un coche familiar
24:19es algo personal
24:20y nuestra manera
24:21de entender la banca
24:22también lo es.
24:22Por eso se hizo cliente
24:23de CaixaBank
24:24y lo consiguió
24:25en Facilitea Coches
24:26con financiación.
24:27Porque si algo es importante
24:28para ti,
24:28también lo es para nosotros.
24:30Infórmate en caixabank.es.
24:35Bueno,
24:36pues nosotros les dejamos,
24:37ya ven cómo está
24:37el panorama,
24:38el Partido Socialista
24:39dando marcha atrás
24:40con el coche,
24:41que yo no le pagaba
24:42a Leire,
24:43me he equivocado,
24:44señor juez,
24:44que no me había dado cuenta
24:45de que le había pagado
24:4645.000 euros.
24:47Por cierto,
24:48el documento es glorioso
24:49porque es que ni tan siquiera
24:50suma el total.
24:52Dices,
24:52¿por qué no dais
24:53el sumatorio total?
24:54¿Por qué no dais
24:54el acumulado?
24:55Ah,
24:55porque sabéis que lo mismo
24:56aparece en más partidas,
24:57¿no?
24:57Bueno,
24:58así estamos,
24:58que mañana seguiremos
24:59informándoles de todo.
25:00Ya saben,
25:01viva España
25:01y viva la libertad.
25:09En S-Radio,
25:10la noche de Cuesta,
25:12con Carlos Cuesta.
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