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Carlos Cuesta y Domingo Soriano comentan las irregularidades del rescate de la aerolínea venezolana y la posible implicación de José Luis Escrivá.
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NoticiasTranscripción
00:00La noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:06Bueno, pues vamos a hablar ya de la faceta económica de todo esto que estamos contando,
00:10sobre el tema de Plus Ultra, de las ramificaciones de la trama.
00:13Domingo Soriano, bienvenido.
00:14¿Qué tal, Cuesta?
00:15¿Cómo estás?
00:15Muy bien.
00:16Oye, pues vamos a hablar porque la gente dice, y dice el gobierno,
00:20y dice, no, no, pero si el rescate de Plus Ultra era una maravilla, no había ninguna duda.
00:23O sea, yo no sé las toneladas de artículos que hemos debido escribir en Libertad Digital
00:29explicando que aquello era, vamos, tenía más trampas que una película de Fu Manchu,
00:32que era surrealista, que no había manera de conceder ese rescate,
00:35y evidentemente tuvo que haber una inyección política, una orden política,
00:39porque si no aquello no salía ni de broma.
00:41Lo hemos explicado 1.500 millones de veces.
00:43Pero es que además, es que se llevó directamente, a través del Parlamento Europeo,
00:47se llevó ante Bruselas, y se dijo, a ver, que España está concediendo unos rescates que dan vergüenza.
00:52Lo hizo Luis Garicano, la verdad que no tuvo mucha fortuna,
00:55básicamente porque se lo quitó de encima, se lo sacudió a la Unión Europea y dijo,
00:58mire, no me metan en follones, consideramos que esto es nacional.
01:01Y como es nacional, esto es cosa suya.
01:03Pero lo cierto es que se estaba repartiendo dinero que era nacional,
01:06y dinero que no era nacional, que era comunitario.
01:08Sí, a ver, el tema apestaba desde el inicio.
01:11Es decir, es así.
01:11Muy envergo.
01:12Sí, sí.
01:16Incluso pensando en que no hubiera habido,
01:18o que no se concreten estas acusaciones de corrupción,
01:24decías, desde luego no está bien,
01:26no se está haciendo un buen uso de esa herramienta.
01:31Porque esa es otra cuestión, claro, podríamos pensar.
01:33¿Y por qué se rescataba?
01:35Y alguien, a lo mejor, que todavía confíe en la inocencia del expresidente Rodríguez Zapatero,
01:40pues puede pensar, bueno, pues simplemente el gobierno quería hacer un favor
01:45a una empresa más o menos cercana,
01:48y no necesitaba que nadie influyera especialmente.
01:52Esa, digamos, que sería la mejor versión.
01:54Sinceramente, lo creo así.
01:55O sea, yo, viendo todo lo que ha sucedido,
01:58la mejor versión, que yo no me la creo.
02:00Yo estoy en que no era solo hacer un favor a una empresa cercana,
02:03o apuntarse un tanto, incluso...
02:06No, no.
02:07Tiene una frase, Julio Martínez Sola, el que fuera presidente,
02:10y dice, no, no, si ya me decía un amigo mío,
02:13que para follar hay que pagar un poquito.
02:14Hombre, y la frase me da que es de la tora.
02:16Aparte de la moral de algunos, es de la tora de qué pasó con este rescate.
02:20Pues fíjate, incluso si quitamos esa parte,
02:23dices, ¿cómo se pudo justificar, desde el punto de vista técnico, esa operación?
02:30Y efectivamente, Luis Garicano, en el año 2021,
02:34lo llevó ante el Parlamento Europeo, lo denunció en Bruselas,
02:37y lo denunció no en términos de corrupción,
02:39sino en términos de mal uso de los fondos públicos,
02:42de descontrol, de falta de ajustarse a la propia legislación que se había dado el gobierno.
02:49Porque, básicamente, era una empresa estratégica prosulta,
02:54una empresa que tenía cuatro aviones...
02:55Ahora sabemos que era estratégica para Venezuela, claro.
02:59Se supone que las ayudas que se dieron con motivo del COVID
03:04eran ayudas que debían darse a empresas que eran solventes antes de la pandemia,
03:10que es verdad que la pandemia les pudo afectar especialmente,
03:13y en el sector turístico, pues es lógico pensar que podían ser de las más afectadas,
03:17pero importante decir que ya antes de la pandemia,
03:20que antes de la pandemia eran solventes,
03:22y que simplemente la pandemia agravó una situación sin que, entre comillas,
03:26ellos tuvieran la culpa.
03:27Y, desde ese punto de vista, el esquema de ayudas,
03:30podríamos discutir si se hizo bien, si se hizo mal,
03:32pero podría tener su lógica.
03:34Dices, oye, una empresa no puede prever, no puede anticipar que va a ocurrir un COVID,
03:37la empresa es solvente, tiene unas cifras razonables,
03:40vamos a ayudarla.
03:41Pero, claro, entonces, siguiendo esta idea,
03:43¿cuál era otro de los requisitos?
03:45Que la empresa no estuviera en pérdidas,
03:46que no estuviera en problemas,
03:47que no estuviera al borde de la quiebra.
03:48Es decir, tú no utilizabas las ayudas del COVID para salvar una empresa quebrada.
03:53Tú utilizabas las ayudas del COVID, en teoría,
03:55para ayudar a una empresa que estaba pasando por unas dificultades puntuales.
03:59Para evitar que el COVID se llevara una empresa por delante.
04:02Exactamente. Pues no.
04:04Plus Ultra ya era una empresa en unas extraordinarias dificultades económicas
04:07antes de que llegara la pandemia.
04:09El problema de Plus Ultra no era la pandemia.
04:12Y, además de eso, la ayuda, claro,
04:16porque dices, bueno, vamos a ayudar a esta empresa que está en dificultades.
04:18Claro, le puedes ayudar con uno o le puedes ayudar con 500.
04:21Pues a Plus Ultra se le ayudó con 53 millones
04:24y para el volumen de negocio, para el tipo de empresa,
04:27era absolutamente desproporcionado.
04:29Era otra de las acusaciones,
04:31de las advertencias que hacía Luis Garicano en aquel momento.
04:35Y, además, digamos, o el colofón de todo esto,
04:38era la conclusión del entonces diputado,
04:42eurodiputado de Ciudadanos,
04:43oiga, mucho cuidado porque lo normal en estas circunstancias
04:48hay un alto riesgo de que ese dinero público no se ha recuperado.
04:51Entonces, claro, ahí la pregunta es,
04:54bien, sabemos que ahora o intuimos que pudo haber algún tipo de movimiento
05:00en los despachos para decir,
05:02oye, échale una mano a esta empresa.
05:04Pero, claro, eso pasó por los, en teoría,
05:08controles técnicos de los diferentes ministerios
05:10que tenían mano en este tema.
05:12Vamos a entrar en uno, en uno de esos controles
05:14que casi tendríamos que llamarle supuestos controles,
05:17porque lo cierto es que en vez de ser control,
05:19se convirtió en descontrol.
05:20Y me estoy refiriendo a una acusación velada
05:22que aparece en el auto, velada o casi sin estar velada,
05:25pero bueno, contra José Luis Escriba.
05:27En estos momentos lo tenemos de gobernador del Banco de España,
05:30es decir, una entidad que necesita prestigio
05:31y no desprestigio.
05:33Ya su entrada ya fue lo suficientemente polémica
05:36y es que la hicieron por el artículo 33.
05:38Aquí te pongo, os calláis todos los demás
05:41y esto es una imposición del sanchismo.
05:42¿Por qué? Pues porque yo soy así y así de chulo.
05:45Lo metieron ahí sin consultar con nadie,
05:47sin buscar un consenso,
05:49sin que fuera un economista,
05:50porque él siempre ha ido de economista muy técnico,
05:52pero no era uno de los economistas que estaba
05:54con una capacidad o con una aptitud
05:57o que nadie estuviese pensando en él
05:59como un potencial gobernador del Banco de España.
06:00Lo impuso Sánchez y se acabó la historia.
06:02O sea, yo no voy a entrar en si es mejor o peor economista,
06:05pero economistas hay infinidad
06:06y este no estaba en la terna de los que podían
06:08por formación financiera y demás.
06:10Bueno, lo que está diciendo literalmente el auto
06:12es que esta empresa, Plus Ultra,
06:15tenía una deuda con la seguridad social,
06:17necesitaba solventar ese problema,
06:19hubo una reunión entre Zapatero y Escriba un mes antes,
06:23un mes después se le concede un aplazamiento
06:25para poder justificar que ya está
06:26y como está en aplazamiento está dentro del cauce de pago
06:29y automáticamente sortearon un requisito
06:32que era un requisito absolutamente insalvable hasta ese momento
06:34y no se le debería haber dado el rescate
06:36porque no estaba el corriente de pagos con la seguridad social.
06:38Vamos a escuchar, si te parece, Domingo,
06:40lo que ha dicho y la acusación que ha lanzado Alicia García,
06:43portavoz del Partido Popular en el Senado,
06:44porque ha ido frontalmente con este tema.
06:47Según el auto, Plus Ultra,
06:49no podía ser rescatada
06:51porque tenía deudas con la seguridad social.
06:54Por eso Escribao tendrá que responder en esta Cámara
06:58quién le dio la orden para reunirse con Zapatero,
07:02quién le exigió que hiciese desaparecer, por arte de magia,
07:07la deuda de Plus Ultra con la seguridad social
07:09y si su ascenso al Banco de España tiene algo que ver.
07:13Aquí las preguntas son muy pertinentes.
07:15Claro, y esta última es la más peligrosa
07:20y yo creo que la que más daño hace
07:22desde el punto de vista institucional.
07:24Fíjate, decías,
07:26no vamos a entrar en si el señor Escriba es bueno o mal economista.
07:29Yo creo que es realmente solvente, sinceramente lo digo.
07:32Pero es que eso me parece que empeora su situación.
07:35Ya.
07:37Sinceramente,
07:38y empeora no solo en el nombramiento del Banco de España,
07:40sino también en su primer nombramiento
07:42cuando fue nombrado ministro de Seguridad Social.
07:45El señor Escriba era un economista muy solvente
07:47y por eso mismo,
07:49porque él sabe estas cosas,
07:51es por lo que a muchos nos extrañó
07:53y muchos dijimos
07:54no puedes hacer esto
07:55cuando aceptó pasar de la AIREF
07:57al Ministerio de Seguridad Social.
07:58Porque incluso aunque él pensara
08:00que iba a ser un gran ministro,
08:01incluso aunque él pensara
08:02que tenía todas las cualificaciones,
08:05incluso aunque él pensara
08:05que estaba muy preparado para el cargo,
08:08hay una cuestión que es
08:10la del prestigio de las instituciones,
08:11que dices,
08:12oiga,
08:13no está bien
08:13que el responsable del máximo órgano
08:16de fiscalización al gobierno
08:17en la parte económica fiscal
08:19pase a ser ministro.
08:21Y no está bien además que lo haga
08:22después de que
08:23a lo largo del año 2017 y 2018
08:25ese organismo
08:26ha presentado una serie de informes
08:28que se salían bastante
08:30del resto de los informes
08:31que estaban presentando los expertos
08:33en una cuestión tan clave
08:35para el gobierno
08:35como era la previsión de gasto en pensiones,
08:38las proyecciones demográficas, etc.
08:40Fueron informes
08:41de los que se habló mucho
08:42en aquel momento
08:43y decíamos
08:43¿por qué la IDF
08:44está haciendo estos informes?
08:45Y de repente
08:46al responsable de la IDF
08:47no nombra al ministro.
08:48Pues es inevitable
08:49que haya esas sospechas,
08:50es inevitable
08:51que alguien diga
08:51oiga,
08:52a lo mejor esos informes
08:53se estaban haciendo
08:54para allanar el camino
08:56hacia el Consejo de Ministros.
08:58Es inevitable
08:58porque como poco entras
09:00en una figura
09:00que se llama
09:01conflicto de intereses.
09:02Como mínimo.
09:03¿Qué estás priorizando?
09:03Estás priorizando
09:04tu interés personal
09:05o el interés de España
09:06y los cargos
09:07en la administración pública
09:08se juran por servicio público.
09:11Entonces,
09:11si has roto tu juramento
09:13ya no estás dando
09:14un servicio público
09:15tú has entrado
09:16en un conflicto de intereses
09:17y te tienes que ir.
09:18Es que ya no hablo ya
09:19solamente de ascender
09:20al Banco de España.
09:21Es que este señor
09:21después de haber manipulado
09:23aquellos informes
09:23porque es evidente
09:24que primó su interés personal
09:25este señor
09:26se tendría que haber marchado
09:27y en vez de eso
09:28ha sido premiado.
09:28Y en medio aparece
09:29esta operación.
09:30Estamos hablando
09:31de una deuda
09:31de 451.954 euros.
09:35Prácticamente medio millón.
09:37Cuidado con lo que significa esto
09:38porque habrá gente
09:38que dirá
09:39hombre, tampoco es tanto.
09:40No, no, no, perdón.
09:41Precisamente es reveladora
09:42de la situación económica
09:43de Plus Ultra.
09:44No podían hacer frente
09:45a una deuda
09:46de 451.000 euros
09:47con la seguridad social.
09:48Pero ¿de qué estamos hablando?
09:49Por Dios.
09:50Y esto es lo que hemos rescatado.
09:52Claro, entonces hoy
09:52desde el departamento
09:54desde el Banco de España
09:55han ido filtrando
09:57a la prensa
09:59declaraciones
09:59en las que
10:00bueno, pues más o menos
10:01dicen
10:01fue una decisión técnica
10:03Escriba
10:04ha deslizado
10:05yo he leído
10:05varias informaciones
10:06que él no estaba implicado
10:08que él ni siquiera sabía
10:09que aquello se produjo
10:10pero de nuevo estamos.
10:12Entonces ¿para qué
10:13se reúne con Zapatero?
10:14Es que ese es el punto
10:15y es ese movimiento
10:16de la AIREF
10:17al Ministerio
10:18y del Ministerio
10:18al Banco de España
10:19en el que uno dice
10:22incluso si es cierta
10:23tu versión
10:23incluso si es cierta
10:25que cuesta creerlo
10:26efectivamente
10:27oye, esta reunión
10:29entonces ¿a qué vino?
10:29¿me estás diciendo realmente
10:30que Zapatero
10:31se reúne un mes?
10:32¿por qué quería reunirse
10:33José Luis Rodríguez Zapatero
10:34con el Ministro
10:35de Seguridad Social?
10:37No, claro
10:38¿cuál es el motivo
10:39de esa reunión?
10:41Pero dices
10:41venga
10:42voy a creerme
10:43la versión del ministro
10:44del exministro
10:45ahora gobernador
10:45del Banco de España
10:46anterior responsable de AIREF
10:47incluso
10:48si nos creemos
10:49su versión
10:50el paso
10:51la sucesión
10:52de cargos
10:52de nombramientos
10:54por parte de este gobierno
10:55a una persona
10:56que estaba implicado
10:56en todos estos temas
10:57primero los informes
10:59sobre la seguridad social
11:00digamos
11:01favorables
11:02a las tesis del gobierno
11:03luego este tipo
11:04de decisiones
11:04de nuevo
11:05favorables
11:05a lo que necesitaba
11:06en aquel momento
11:07el gobierno
11:07sus socios
11:08o personas cercanas
11:10al gobierno
11:10y de repente
11:11como tú dices
11:12a una institución
11:13como el Banco de España
11:13que se había caracterizado
11:15como era una de las pocas
11:16en las que más o menos
11:16hacían los nombramientos
11:17con un cierto consenso
11:18esa idea del gobernador
11:20del PSOE
11:20el subgobernador
11:22un cierto perfil apolítico
11:24de repente
11:24también se le nombra a él
11:26para ese cargo
11:27de gobernador
11:27que tanto ansiaba
11:28entonces
11:28es muy feo
11:30incluso creyendo su versión
11:31dices
11:32es muy feo
11:33ese camino que has hecho
11:34no está bien
11:35estás destrozando
11:36las instituciones
11:37exacto
11:38claro
11:38porque te decía
11:38esto una cosa
11:39al final
11:39las instituciones
11:40tienen que vivir
11:40de un prestigio
11:41por su comportamiento
11:42y por su imagen
11:43porque si el Banco de España
11:45cuando hace advertencias
11:46sobre la economía española
11:46las hace sin prestigio
11:48sus advertencias
11:49no valen para nada
11:49entonces
11:50o las instituciones
11:51tienen prestigio
11:52la fiscalía
11:53nos creemos que es independiente
11:54los jueces
11:55nos creemos que son independientes
11:56el Banco de España
11:56nos creemos que es independiente
11:58o su fin
11:58automáticamente ha desaparecido
12:00entonces nos hemos cargado
12:01las instituciones
12:02la mera entrada
12:03de José Luis Escriba
12:04después de retorcer informes
12:05después de la operación
12:06Plus Ultra
12:07la mera entrada
12:08en el Banco de España
12:09ya tumba el fin
12:10del Banco de España
12:10ya no tiene prestigio
12:11y por lo tanto
12:12las advertencias
12:13del Banco de España
12:13ya no funcionan
12:15esa es
12:16por ahí va mi denuncia
12:17el mero hecho
12:18de que José Luis Escriba
12:19haya seguido
12:20el camino que ha seguido
12:21estoy completamente
12:21de la IREF
12:23al gobierno
12:23y del gobierno
12:23al Banco de España
12:25hace muchísimo daño
12:27incluso sin
12:28por eso digo
12:29que incluso creyéndonos
12:30cada una de las versiones
12:31que ha dado
12:31en cada uno de estos casos
12:33pues solo
12:34que haya pasado
12:35que se hayan sucedido
12:36los hechos
12:36tal y como lo hemos relatado
12:37ya está haciendo un daño
12:39enorme
12:39primero
12:39el que le hizo la IREF
12:41el que le costó
12:41un par de años
12:42recuperarse
12:43y luego
12:44es cierto
12:45que gracias a la labor
12:46de su sucesora
12:47pues poco a poco
12:48pudo recuperarse
12:49hasta ahora
12:50que de nuevo
12:50volvemos a tener dudas
12:51¿por qué?
12:52porque el nuevo nombramiento
12:53que ha hecho el gobierno
12:53para el IREF
12:54nos hace
12:57que tengamos
12:58muchísimas más sospechas
12:59que antes
12:59pues lo mismo ocurre
13:01con el Banco de España
13:01entonces
13:02ahora dices
13:03y entonces
13:03este premio
13:04porque es evidente
13:05que fue un premio
13:06el nombramiento
13:07de José Luis Escriba
13:08para el Banco de España
13:10¿por qué fue?
13:12fue solo
13:13por una cuestión
13:14de prestigio técnico
13:15te acordarás
13:16perfectamente
13:17de cuál fue la pelea
13:18para que Escriba llegara
13:19porque la pelea
13:20para que fuera nombrado
13:22gobernador del Banco de España
13:22no solamente lo fue
13:23con la oposición
13:24que se quedó literalmente
13:25a cuadros
13:26diciendo
13:26¿en serio?
13:27¿no vais ni a consultar?
13:28¿cuándo es un cargo
13:29de consenso?
13:29bueno, así es Pedro Sánchez
13:30pero es que hubo
13:31una pelea interna
13:32es que dentro del gobierno
13:33hubo pelea
13:34es que un tal Carlos Cuerpo
13:36se oponía
13:37pero con todas sus fuerzas
13:38a que este señor
13:38fuera nombrado
13:39a ver
13:39yo no voy a poner
13:40la mano en el fuego
13:41absolutamente por nadie
13:42de nada
13:42por los del partido
13:43de esta
13:44pongo la mano en el fuego
13:45porque son
13:45vamos corruptos
13:46a un nivel 90-95%
13:48y de Carlos Cuerpo
13:49lo meto en el saco
13:50lo siento muchísimo
13:51pero Carlos Cuerpo
13:52no es que pase
13:53por técnico de nada
13:54es que posiblemente
13:55Carlos Cuerpo
13:56temía que determinadas
13:57cosas se supieran
13:58lo cual posiblemente
13:59lo que le arroja
14:00es de nuevo
14:00también a él
14:01a la hoguera
14:02de la falta de credibilidad
14:03porque ¿por qué
14:04se oponía tanto?
14:05porque Carlos Cuerpo
14:06iba a ser
14:07bueno ya lo era
14:07ministro de economía
14:08¿a qué aspiraba?
14:09¿a tener dos cargos?
14:10¿ministro de economía
14:10y gobernador de Banco España?
14:11hombre en el sanchismo
14:12todo es posible
14:13pero vamos
14:13era evidente que no
14:14era por el odio
14:15que le tenía Escribá
14:16que se lo tenían
14:17que llegaron incluso
14:18a mí esto me lo han contado
14:20cuando estaban los dos
14:20en AIREF
14:21hubo un lanzamiento
14:22de grapadora
14:22¿ah sí?
14:23de lado a lado
14:24en una bronca
14:24que tuvieron
14:25esta no la sabía yo
14:26sí, sí, sí
14:26lanzamiento de grapadora
14:28en mano
14:28no voy a decir
14:29de quién a quién
14:29porque de esa manera
14:30me libro de la querella
14:31las dos preguntas
14:32son quién lanzó
14:33y si acertó
14:35y dónde vio la grapadora
14:36como sé que se lo van a decir
14:37a los dos
14:38que discutan entre ellos
14:39yo sé quién la lanzó
14:40y yo sé quién estuvo
14:41a punto de recibirla
14:42pero más allá de eso
14:43¿por qué no quería
14:45que fuera Escribá
14:46gobernador del Banco de España?
14:47porque sabía
14:47que había puntos negros
14:48y en Bruselas
14:49no gustó nada
14:50el nombramiento
14:50en Bruselas
14:51dijeron
14:51oye
14:51esto de nombrar
14:53a un ex ministro
14:54para el cargo de gobernador
14:55pero efectivamente
14:56se impuso el sanchismo
14:57entonces
14:58claro
14:58¿qué ocurre?
14:59que yo estoy seguro
15:00no sé
15:00si no se escucha
15:01señor Escribá
15:02pero si no se escucha
15:03seguro está enfadado
15:04es que estáis poniendo
15:04mi buen nombre
15:06es que
15:06son insinuaciones
15:08pero es como
15:09si es que se lo ha buscado
15:10él solo
15:10se lo ha buscado
15:11y probablemente esté contento
15:12haberse lo buscado
15:13está encantado
15:13de ser gobernador
15:14del Banco de España
15:14oye
15:15aparte
15:16que se lo hemos buscado
15:18nosotros
15:18a ver
15:19con todos mis respetos
15:20hizo una reforma
15:21de las pensiones
15:22que da vergüenza
15:22y digo que da vergüenza ajena
15:24porque la reforma
15:24de las pensiones
15:25tenía que garantizar
15:26la sostenibilidad
15:26de las pensiones
15:27bien
15:28pues las pensiones
15:29han pasado
15:29de cuando llega
15:29el gobierno de Pedro Sánchez
15:30de 38.000 millones de deuda
15:32a 136.000 millones
15:33datos objetivos
15:34por lo tanto
15:35señor Escribá
15:35su reforma de las pensiones
15:37ha sido una auténtica birria
15:38una auténtica porquería
15:39si algo pasa
15:40de 38.000 millones
15:41a 136.000 de deuda
15:42se llama porquería
15:44no ha funcionado
15:45bien
15:45y después de eso
15:46lo premian
15:47lo ascienden
15:47a gobernador del Banco España
15:48y el primer informe
15:49que emite
15:50emite
15:50lo emite
15:51y lo publica
15:52omitiendo
15:53el problema
15:54de las pensiones
15:54a largo plazo
15:55hombre
15:55váyase un poquito
15:56a determinado sitio
15:57de verdad
15:57o sea
15:58él se lo ha buscado
15:59totalmente de acuerdo
16:00Domingo
16:00él se lo ha buscado
16:01está totalmente vendido
16:02al sanchismo
16:03él se lo ha buscado
16:04y es que
16:05ya no se lo va a poder quitar
16:07es decir
16:07que
16:08dices no
16:09pero es que
16:09porque va a pensar
16:10más la gente
16:10hemos hecho el recorrido
16:12y no se lo escriba
16:13cuidado
16:13cuando hablamos
16:15Carlos Cuerpo
16:16el rescate
16:17todos los rescates
16:18aquellas ayudas
16:19los ministerios de economía
16:21de hacienda
16:21tuvieron también
16:22mucho que decir
16:23en todo este proceso
16:24entonces yo todavía
16:24estoy esperando
16:25a la señora Nadia Calviño
16:27que está ahí
16:29escondida
16:30en el BEI
16:30escondida pero
16:31cobrando bien
16:32bueno cobrando
16:33vamos a buscar
16:34cuánto cobra
16:35la presidencia
16:36Nadia Calviño
16:37digo yo que en algún momento
16:38tendrá que salir
16:39a decir
16:39oiga
16:40esta operación
16:41de la que tanto se habló
16:42y que usted tanto justificó
16:44¿por qué se hizo?
16:45porque efectivamente
16:46otro gran economista
16:47yo creo que también
16:48podemos llegar al acuerdo
16:50de que de hecho
16:51probablemente uno de los economistas
16:52más conocidos
16:54de España en el extranjero
16:55probablemente sea
16:56Luis Garicano
16:56antes de entrar en política
16:58pues nos decía
16:59en el año 2021
17:00tras estudiar a fondo
17:02las explicaciones
17:04que ha dado el gobierno
17:05me reafirmo
17:06es una ayuda
17:07de estado ilegal
17:08así de contundente
17:10Nadia Calviño
17:11presidenta del BEI
17:12del Banco Europeo de Inversiones
17:14después de haber
17:15facilitado una primera línea
17:17de rescate
17:17a través del ICO
17:19a Air Europa
17:20de 141 millones
17:21y estaba
17:22y tenía la obligación
17:24estaba al frente del ministerio
17:25y tenía la obligación
17:25de controlar
17:26qué estaba pasando
17:27desde su área económica
17:28con rescates
17:29como el de Plus Ultra
17:29y no dijo ni Mu
17:31oficialmente
17:31y desde luego no lo paró
17:32bueno pues su sueldo
17:33en el BEI
17:34es de 381.397
17:36con 92 euros
17:38de aquellos 361
17:4081
17:42381.397.92
17:44pues claro
17:46digo yo
17:47que alguien debería
17:47no les ha salido mal
17:48la jugada
17:49no no
17:49si no les ha salido mal
17:50la jugada
17:51pero
17:51salario bruto mensual
17:5231.783.16
17:55creo que no estaría mal
17:55que alguien diera
17:56explicaciones sobre esto
17:58oiga
17:58porque de aquellos días
18:00yo lo que
18:00fíjate
18:01lo que más recuerdo
18:01desde la parte económica
18:03pues siempre
18:03esto ha tenido dos derivadas
18:04la parte económica
18:05que es la que estábamos tratando
18:06de explicar aquí hoy
18:08lo que Luis Garicano
18:10denunciaba en Bruselas
18:11que era la pura conveniencia
18:13o no
18:13si se ajustaba
18:14a los requisitos legales
18:15la ayuda
18:16y aquello cantaba
18:17pero
18:18y luego tenía
18:19la otra derivada política
18:20pues lo que
18:20desde la parte económica
18:22yo lo que más recuerdo
18:23de aquellos días
18:23era
18:24pues por ejemplo
18:25el Ministerio de Economía
18:26tratando de ponerse de perfil
18:27de no a nosotros
18:28que no nos miren
18:28esto que
18:29que miren a otros
18:30a Fomento Industria
18:32que miren a
18:33a otros ministerios
18:34que esto
18:34que nosotros
18:36no hemos tenido
18:37demasiado que ver
18:37un poco
18:38aquella excusa
18:39y entonces
18:40yo creo que
18:41que si
18:41estos ministros técnicos
18:42porque además
18:43siempre pusieron
18:44la cara
18:44de
18:45yo lo he dicho alguna vez
18:46la cara de
18:47nosotros somos los técnicos
18:48somos los
18:49los que
18:49vamos a controlar
18:51a estos políticos
18:52que a veces pueden tener excesos
18:54pero nosotros estamos aquí
18:55para controlar
18:55de hecho
18:56yo lo he repetido muchas veces
18:57son los ministros
18:59que en muchas de estas operaciones
19:00iban a Bruselas
19:01a decirle a Bruselas
19:02si esto huele mal
19:04esto parece un poco raro
19:05pero
19:05pero no os preocupéis
19:07que nosotros estamos aquí
19:08controlando para que no haya excesos
19:10para que nadie lo haga mal
19:11nosotros
19:11nosotros somos los que
19:13podéis confiar en nosotros
19:15que con nosotros aquí
19:16no se van a cometer
19:17no se va a tirar el dinero
19:19esto de las ayudas de Estado
19:21todo el dinero
19:22también las ayudas europeas
19:23va a estar bien gastado
19:25pues
19:25esos ministros técnicos
19:27precisamente
19:27porque ponían esa cara
19:29y actuaban efectivamente
19:31como blanqueadores
19:32en cierto sentido
19:33estas operaciones
19:33son los que más explicaciones
19:35deberían dar
19:35explicaciones de verdad
19:36y yo creo que no
19:37no van a dar muchas
19:38oye
19:39antes de que acabemos
19:40que nos queda
19:40muy poquito
19:42resulta que se ha implantado
19:43claro con el saqueo fiscal
19:44que hay en España
19:44y con las diferencias fiscales
19:46que hay entre unas comunidades
19:47autónomas y otras
19:48resulta que se ha empezado
19:49a implantar
19:49un estilo de asesoría fiscal
19:51consistente ya
19:52en decirle a determinada gente
19:54en comunidades autónomas
19:55mira
19:55te conviene salirte de Cataluña
19:57pongo el ejemplo
19:58porque es que es así
19:58y te conviene venirte a Madrid
20:00porque vas a pagar
20:01pues a lo largo del año
20:03a lo mejor en el RPF
20:04pues cuatro mil
20:05cuatro mil y pico euros menos
20:06plantéatelo
20:07si tienes tiendas en un sitio
20:08tienes empresas en un sitio
20:09y las tienes en el otro
20:10si tienes casas en un sitio
20:11y tienes casas en el otro
20:12pues mira
20:13traslada tu domicilio
20:15desplázate
20:16pon como centro principal
20:18en Madrid
20:18porque te va a venir mucho mejor
20:19o sea ya tenemos
20:20directamente una asesoría
20:21para intentar esquivar
20:23el mordisco fiscal
20:24pero ya no solamente
20:25el nacional
20:26ya los autonómicos
20:27sí
20:27es lógico
20:29ya desde hace muchos años
20:30hay mucha gente
20:31que se está viniendo
20:31a Madrid
20:32pero ahora ya hay
20:33otras comunidades autónomas
20:33que tienen una fiscalidad similar
20:35escapándose
20:36de los regímenes
20:37fiscales
20:39muy lesivos
20:39que hay en otras regiones
20:41es lógico
20:42y yo siempre lo he dicho
20:43esto no nos debería
20:44asustar a nadie
20:45ni a nosotros
20:45que nos parece normal
20:46que haya más gente
20:47que prefiera vivir en Madrid
20:48que en la actual Cataluña
20:49con el entorno institucional
20:51que hay en las dos regiones
20:52pero tampoco debería asustar
20:53al gobierno catalán
20:55y a los gobiernos
20:56de otras regiones
20:56que son los que se suelen
20:57quejar de esto
20:58que hablan de dumping fiscal
21:00y decimos
21:00bueno pues si son dos modelos
21:01tú dices que
21:03Ayuso
21:04baja los impuestos
21:05para favorecer a sus amigos
21:06y destrozar los servicios públicos
21:08a cambio
21:08en tu región
21:09pues tienen unos servicios públicos
21:11maravillosos
21:11en teoría
21:12así tú lo defiendes
21:13y unos impuestos altísimos
21:14bueno pues defendamos
21:15oye
21:15¿qué prefiere la gente?
21:16vivir en un lugar
21:17en el que los servicios públicos
21:18se caen a pedazos
21:19las carreteras están llenas
21:20de socavones
21:21pero pagan un poquito menos impuestos
21:22o vivir en tu
21:23paraíso socialdemócrata
21:25pues parece que la gran mayoría
21:26de las personas en España
21:27se mueven
21:28y con criterios
21:29un poco más parecidos
21:30a los nuestros
21:30y dicen
21:31no pues prefiero vivir
21:31en esa región
21:32entre las cosas
21:32porque saben
21:33que los servicios públicos
21:34ni de broma
21:35son peores
21:36que los de esas otras regiones
21:37y lo que también saben
21:38es que ellos
21:39pues pueden aprovechar
21:40mucho más
21:40esos impostos más bajos
21:41uno de los que se queja
21:42de la España vaciada
21:43permanentemente
21:44el señor Barbón
21:45en Asturias
21:45es uno de los que espanta
21:46contribuyentes
21:47pero a manotazo limpio
21:48con impuestos
21:49las generaciones jóvenes
21:51luego se queja
21:52dice es que no queda aquí nadie
21:53claro
21:54los espantas
21:54yo que conozco mucho Asturias
21:56es una auténtica pena
21:58es una barbaridad
21:58lo que está pasando
21:59o sea
22:00no hay jóvenes en Asturias
22:01se van todos
22:01y todos además te dicen lo mismo
22:03yo conozco muchos
22:03te dicen
22:04como me gustaría poder volver
22:05pero no puedo
22:05es que de hecho
22:06sería una comunidad
22:07que tendría que priorizar
22:08sí o sí
22:09las rebajas de impuestos
22:10para atraer empresas
22:11centros directivos
22:12gente joven
22:12familias
22:13pues los está expulsando
22:14porque está todo el día
22:15pero todo el día
22:16Barbón
22:16la España despoblada
22:17la España vaciada
22:18pues deja de vaciarla tú
22:20y deja de despoblarla tú
22:21que va a ser toda una novedad
22:22bueno Domingo Soriano
22:23que muchísimas gracias
22:24que un placer
22:25muchas gracias
22:30bueno pues mañana
22:31seguiremos contándoles
22:32cuestiones de corrupción
22:33seguro
22:34cuestiones económicas
22:35seguro
22:36pero de momento cuidado
22:37porque la pelota
22:38de ese auto
22:39del auto del juez Calama
22:40sobre José Luis Rodríguez Zapatero
22:41está entrando
22:42por dos recorridos
22:44por dos caminos
22:44muy curiosos
22:45y peligrosísimos
22:46para el PSOE
22:47uno
22:47por las relaciones
22:49todo lo que hacían
22:50pasaba por el Consejo de Ministros
22:51y por lo tanto
22:52tenía que
22:52o tiene que supervisarse
22:53las relaciones que mantenía
22:55José Luis Rodríguez Zapatero
22:56con Pedro Sánchez
22:57y la segunda
22:58igual de delicada
23:00y a lo mejor
23:00un poco más compleja
23:01de entender
23:01pero claro
23:02es que ya ha aparecido
23:03un nombre
23:03Francisco Flores
23:04que es uno de los que firmaba
23:06el sobre
23:06se lo hemos contado antes
23:07el sobre famoso
23:08de financiación
23:09de presunta financiación ilegal
23:10del Partido Socialista
23:11desde Venezuela
23:12Ibai resulta
23:13que estaba en la trama
23:14Ibai resulta
23:14que era uno de los pagadores
23:15de Julito
23:16y Julito era el testaferro
23:17¿de quién?
23:18pues de José Luis Rodríguez Zapatero
23:19así que ya tenemos
23:21hilado el caso Zapatero
23:22como era obvio
23:23con Sánchez
23:24y con las finanzas del PSOE
23:25mañana les contaremos
23:26muchas más cosas
23:27ya saben
23:28hasta mañana
23:28viva España
23:29y viva la libertad
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