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Carlos Cuesta y Domingo Soriano comentan la actualidad económica afectada por los escándalos de corrupción del Gobierno y la cloaca de Leire Díez
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00:00La noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:06Bueno, pues vamos a seguir analizando la historia de la cloaca desde el punto de vista más económico
00:11o más casi de la ramificación de determinada gente que debería dedicarse a la economía
00:17y se dedica por lo visto a otras cosas.
00:19Domingo Soriano, ¿cómo estás?
00:20¿Qué tal, Cuesta?
00:21Que aparece el nombre de Manuel de la Rocha.
00:23¡Qué raro!
00:24¡Qué bodas en la tía Juana!
00:26El artista de la pista de todas las operaciones extrañas, derrocamientos, cabezas cortadas en empresas públicas,
00:35en sociedades públicas o en empresas no públicas.
00:37Y ya parece que ha tenido, de hecho, él incluso que salía a justificarse y decir
00:42yo no soy fontanero de ninguna cloaca.
00:44Bueno, ya lo veremos.
00:46De momento, desde luego, apareces en una operación.
00:48Y es en la operación de rescate de Europa.
00:50Ya veremos en todo el resto.
00:52Sí, y a mí la lectura desde el punto de vista económico es esa.
00:58Tú decías una lectura económica, política, y dices es el que sale en todas las operaciones
01:03y eso es lo problemático.
01:05Eso es lo que hemos comentado varias veces cuando ha salido este tema en las últimas semanas
01:11y es lo que realmente desde aquí es más preocupante.
01:14Es decir, luego está la derivada judicial y la derivada política,
01:17que es lo realmente importante, eso es verdad, eso es lo más importante.
01:22Oiga, ¿qué están haciendo ustedes desde el gobierno?
01:24Pero luego está la cuestión económica.
01:26Y en la cuestión económica, cada vez más, cada vez más,
01:30tenemos cada semana más indicios de que en España, en muchos sectores,
01:35el gobierno ha decidido mandar un mensaje a los empresarios de
01:38aquí no se mueve nada sin que yo esté al tanto.
01:41Si quieres ayudas, pasas por mí.
01:44Si quieres legislación, pasas por mí.
01:48Si no quieres que te fastidie o no quieres que por lo menos como mínimo te amenace
01:53y deje un poquito en suspenso no sé cuál o tal inversión
01:57o haga que tus financiadores se lo piensen, pasas por mí.
02:01Y eso es muy grave.
02:02Bueno, antes de que sigamos, que vamos a ir analizando todo esto,
02:05déjame que le dé las gracias a la Caixa por el patrocinio que nos hace
02:09y por poder explicar todo este tipo de cuestiones.
02:12Es que lo que estás diciendo, Domingo, es importantísimo
02:14porque si vamos repasando todas las empresas que aparecen en las operaciones,
02:18empresas que aparecen reflejadas en las famosas libretas, agendas,
02:22cada uno que le llame como quiera, del Eredía, de la Cloaca,
02:25salen los siguientes nombres y cuidado con ellos.
02:27Sale Repsol, sale BBVA, sale Telefónica, sale Indra, sale Santander,
02:32sale Navantia, sale evidentemente la SEPI,
02:35estas solo por citar algunas.
02:36¿Qué hacían todos esos nombres o qué hacen todos esos nombres
02:40metidos en una agenda que es una agenda cloaquil?
02:42Y tú lo estabas explicando perfectamente, Domingo,
02:45pero según lo estabas describiendo, es que son los lemas de la mafia.
02:47¿Quieres algo? Pasas por mí.
02:49¿Quieres protección? Pasas por mí.
02:50¿Quieres que no te atraque la tienda otro que no sea yo?
02:53Pasas por mí.
02:54¿Estás dispuesto a que sea yo el que te atraque diciendo que soy otro?
02:58Pasas por mí.
03:00Siempre tienes que pasar por ellos.
03:01Sí, es que, fíjate, en estos asuntos yo decía,
03:04no, esto no me meto, esto son cosas de tribunales,
03:07esto son cosas de políticas, pero es que cada vez más,
03:10dice ya, pero en cuántos sectores,
03:13en cuántas operaciones empresariales,
03:16en cuántas situaciones,
03:19que a veces ni siquiera llegan a nada,
03:21pero los implicados sienten que tienen que pasar por el gobierno.
03:25Yo, cuando, o sea, alrededor de esto,
03:27dices, el jefe económico de Moncloa,
03:28el responsable de la Oficina Económica,
03:31rescate de Europa,
03:32que, que, que, que, o sea,
03:34dice el titular,
03:36que es de una noticia de Carlos Segovia en el mundo,
03:39dice, relativiza su presencia en el rescate de Europa
03:42y en un acto de zapateros con clientes.
03:43Y dice, textuales,
03:45yo no soy fontanero de ninguna cloaca.
03:47Cada uno piensa,
03:49pero,
03:50¿qué hacía?
03:50O sea, ¿por qué está relacionado?
03:53Es decir,
03:54¿qué pinta ahí?
03:55O sea, no tiene ningún cargo,
03:56pero todavía me dices,
03:57no, alguien del ministerio,
03:58puedes llegar a pensar,
04:00si quieres pensar la mejor alternativa,
04:02que es difícil,
04:03con las informaciones que están saliendo en las últimas semanas,
04:05plantarse en lo mejor.
04:06Pero venga,
04:07vamos a pensar lo mejor,
04:08dices.
04:08Claro,
04:08que una empresa que está pidiendo un rescate
04:10se reúna con alguien del ministerio,
04:12puedes pensar que a lo mejor es,
04:13pues no sé,
04:14para ver si cumplen todos los requisitos,
04:16para ver si hay algún problema
04:17en el informe que han presentado,
04:19o en los documentos que han presentado,
04:20algo así,
04:20puedes llegar a imaginarte,
04:22luego ves el detalle de lo que se ha ido conociendo
04:24y dices,
04:24pues no,
04:24no se reunían para eso,
04:26¿no?
04:27Pero,
04:27¿qué pinta el responsable económico de Moncloa
04:30en una reunión con una empresa
04:32para un rescate
04:33que tienen que decidir el ministerio,
04:34pues la industria,
04:35la economía,
04:36la fiesta,
04:36es que no viene a cuento.
04:37Es que lo que estás definiendo
04:38ya se ha convertido en una cuestión cultural española,
04:40que es la antítesis
04:41de lo que tiene que ser una economía libre,
04:43y cuidado con lo que voy a decir,
04:44una economía libre y legal.
04:46Si tienes que pasar por los políticos,
04:48si tienes que pasar por los partidos,
04:49si tienes que pasar por el gobierno,
04:50se llama corrupción.
04:51Y dirá la gente,
04:52hombre,
04:52no,
04:53para eso está la administración.
04:54Claro,
04:54la administración,
04:55no el gobierno.
04:56O sea,
04:56si tienes que pasar por un trámite administrativo,
04:58pasas por un trámite administrativo,
05:00que se tiene que aprobar por ley,
05:01que tiene que ser un texto,
05:03que ese texto tiene que ser objetivo,
05:04tiene que estar publicado con toda transparencia
05:06en el boleto oficial del Estado.
05:07Tienes que cumplir esos requisitos
05:09sin pasar por ningún personalismo
05:10de ningún político,
05:11porque si no,
05:12te echarán la mano
05:13para que sueltes la mordida,
05:15la comisión,
05:16cada uno que lo llame como quiera,
05:18y tienes que tener
05:19un determinado sistema de control
05:20de auditores,
05:21de interventores,
05:21que certifiquen que ha sido
05:22totalmente independiente.
05:24En España nos hemos acostumbrado
05:25exactamente a lo contrario.
05:27O sea,
05:27todas las grandes operaciones
05:28han pasado por Moncloa.
05:30Y si pasan por Moncloa,
05:31es porque no pasan por las leyes,
05:32pasan por Moncloa.
05:34Si pasan por las leyes,
05:35pasan por el derecho objetivo.
05:37Aquí pasan por la cuestión subjetiva.
05:39O sea,
05:39¿por qué tiene que aparecerte
05:40una Begoña Gómez
05:41en los rescates de Europa?
05:42No tendría que aparecer nunca,
05:44porque tiene que aparecer,
05:45bueno,
05:45lo de la rocha.
05:46¿Por qué tiene que aparecer?
05:47Cuidado,
05:47que también ha dicho
05:48y lo ha reconocido,
05:49dice que efectivamente
05:50conversó con Ángel Escribano
05:52dos semanas antes
05:53de que esté fuera
05:55sacado de la cúpula
05:56de Indra.
05:58¿Por qué tiene que intervenir
06:00el responsable económico
06:01de Pedro Sánchez
06:02dos semanas antes
06:03de que una persona
06:04sea removida
06:05de su cargo
06:05en la presidencia de Indra?
06:07¿Por qué?
06:07Es que ese es el tema, ¿no?
06:08Dicen,
06:09no,
06:09pero no hemos hecho nada malo.
06:10Y yo digo,
06:10es que el hecho en sí
06:12de que se reúnan...
06:13Ya es malo.
06:13Ya es malo.
06:14Totalmente.
06:16O sea,
06:16lo que le estás lanzando
06:17es un mensaje
06:18a esos empresarios
06:19y a todos los demás
06:20de un cierto nivel
06:21que están operando
06:21en España,
06:22les estás lanzando
06:23el mensaje de
06:25por lo menos
06:26me tenéis que informar.
06:27Como mínimo
06:27que yo me entere
06:28y que no me moleste
06:29mucho lo que vais a hacer.
06:30Y eso no es normal
06:31en una economía moderna.
06:32¿Qué es esto
06:33de que los empresarios
06:35para algo...
06:36Evidentemente
06:37el problema de Europa
06:38luego encima está
06:39la sensación
06:39o la pregunta
06:41de oye
06:41¿y ese rescate
06:42fue a cambio de algo?
06:43Pero es que
06:44por eso decía
06:44que incluso poniéndonos
06:45en lo mejor
06:46no está bien
06:47que el gobierno
06:47esté como vigilando
06:49como controlando
06:50o dando
06:53teniendo un derecho
06:56de aceptación
06:58digamos
06:59el derecho
06:59de aprobar
07:00o de negar
07:01una de estas operaciones.
07:02Es que no es eso
07:03lo que debería
07:04estar haciendo
07:04un gobierno.
07:05De hecho
07:05el gobierno
07:06sobre estas operaciones...
07:07Sé que va a sonar
07:07un poco bestia
07:08pero es que es el derecho
07:09de pernada.
07:09Pásate por aquí
07:10el día de tu boda
07:11que ya te voy a explicar
07:11yo con qué parte
07:12me quedo de ti.
07:13Es que es literalmente.
07:15O sea,
07:15¿por qué tiene que intervenir
07:16en las anotaciones
07:17o aparecen en las anotaciones
07:18de las libretas
07:19del aire 10
07:19el tema de
07:20o Gurlian
07:21teniendo una reunión
07:22como responsable
07:23del grupo Prisa
07:24con P.S.
07:25Es decir,
07:25con Pedro Sánchez.
07:26Vamos a dejarnos
07:27de tonterías
07:28y eufemismos.
07:29Tiene una reunión
07:29de la que sale
07:30diciéndole a Pedro Sánchez
07:31la estructura económica
07:33evidentemente es tuya
07:34la capacidad
07:35de gestión económica
07:36es tuya
07:36pero la línea editorial
07:37del país
07:38es mía.
07:39¿Pero qué es esto?
07:40¿Pero qué es esto?
07:41¿Y si no qué pasa?
07:42¿Que si no le manda
07:43competencia
07:44y le dice que tiene
07:45concentración de participaciones
07:46y le manda
07:47a la inspección de Hacienda
07:48¿qué hace?
07:49Es que esa es la cuestión
07:50con todas estas cuestiones
07:53que dicen
07:53no, no, yo no hice nada
07:55y dices
07:56como mínimo
07:56le dijiste
07:57pásate por mi despacho
07:59a explicarme
07:59qué es lo que pasaba
08:00y claro
08:01cuando tú le dices
08:02a alguien
08:02pásate por mi despacho
08:04a explicarme
08:04lo que está pasando
08:05alguien que tiene
08:06tanto poder
08:07un despacho
08:07en el que se maneja
08:08tanto poder
08:09aquel que entra
08:10en el despacho
08:10como mínimo
08:11se va a hacer
08:12la pregunta de
08:13¿y si a este
08:13no le gusta
08:14la versión
08:15que yo le voy a dar?
08:16Y claro
08:16que un empresario
08:17se esté planteando
08:18antes de entrar
08:19a una reunión
08:19oye
08:20y si lo que le digo
08:21no le gusta
08:21¿cuáles podrían ser
08:22las consecuencias
08:23del país
08:24del país
08:25bananero
08:25desde un punto de vista
08:27institucional?
08:27Vamos a seguir
08:28con ese razonamiento
08:29porque claro
08:29la gente diría
08:30bueno
08:30si le llama
08:31hombre
08:32le podrá pegar
08:32un corte de mangas
08:33y decirle que no
08:34si le llamamos nosotros
08:35y le decimos
08:35oye
08:36pásate por aquí
08:36por el radio
08:37que vas a explicar
08:38la operación
08:38¿qué nos dice?
08:39perdona
08:39iré en todo caso
08:40por una entrevista
08:41¿no?
08:41pero que voy a ir
08:41a discutir mi operación
08:43que os den pomada
08:44nos diría
08:44y con toda la razón
08:45¿por qué no se atreve
08:46a decir solo
08:46al presidente del gobierno?
08:47¿por qué no se atreve
08:48a decirle lo mismo
08:49a Manuel de la Rocha?
08:50porque sabe que si no
08:51puede haber consecuencias
08:52miedo
08:53que van a ir contra él
08:54claro que sí
08:55que van a ir contra él
08:55por lo tanto
08:56efectivamente
08:56como estabas diciendo Domingo
08:57el mero hecho
08:58de la reunión
08:59el mero hecho
08:59de que Manuel de la Rocha
09:00aparezca en una operación
09:02en un rescate
09:02que tendría que haber sido
09:03una cuestión
09:04entre la SEPI
09:05con criterios objetivos
09:06un auditor posterior
09:07un interventor
09:08comprobando que se ha hecho bien
09:09y la empresa
09:10exhibiendo sus datos objetivos
09:11ni Begoñas Gómez
09:13ni Aldamas
09:13ni Javier Hidalgo
09:15haciendo llamadas de urgencia
09:16ni reuniones extrañas
09:17de Nadia Calviño
09:18con Pedro Sánchez
09:20y con José Luis Ábalos
09:21después de que José Luis Ábalos
09:22se haya visto con Javier Hidalgo
09:23o sea
09:23nada de eso
09:24tendría que existir
09:25nada
09:26tendría que haber existido
09:27y dicen
09:28no pero no es ilegal
09:29no no
09:29todo es ilegal
09:31exacto
09:31y todo es peligrosísimo
09:33para la economía de un país
09:34y para la atracción de inversiones
09:36y para la generación
09:37de confianza
09:38confianza en el sistema jurídico
09:40confianza en el legislador
09:42confianza en las operaciones
09:43entonces
09:45y encima luego
09:46claro
09:46cuidado que todo esto
09:47estamos haciendo
09:48toda esta conversación
09:50encima
09:51situándonos
09:51en el mejor de los escenarios
09:53que es que encima
09:53no haya corrupción
09:54y que la reunión
09:55sea simplemente
09:55una especie de control
09:57preventivo
09:57que hace el gobierno
09:58de aquí no se mueve nada
09:59sin que yo me entere
10:00eso como decimos
10:01es nefasto
10:02pero y encima
10:02luego está
10:03la segunda derivada
10:04que es que todos intuimos
10:04que encima
10:05hay muchas más cosas
10:06pues te rizo el rizo
10:07porque claro
10:07otra de las noticias
10:08que está saliendo
10:09firmada por ABC
10:10o firmada en ABC
10:11la SEPI
10:12la misma SEPI
10:13que estaba en Indra
10:14¿vale?
10:14recuerden la operación
10:15porque resulta que ya
10:16Manuel de la Rocha
10:18el principal asesor
10:19empresarial de Pedro Sánchez
10:20ha tenido que admitir
10:21que estuvo manoseando
10:23al menos dos operaciones
10:24del resto tenemos constancia
10:25a los demás
10:26que estuvo en los movimientos
10:27en la cúpula telefónica
10:28lo sabemos
10:29que estuvo
10:30con determinadas
10:31cuestiones de castigo
10:32a Repsol
10:33lo sabemos
10:33con cuestiones
10:34de impuestos energéticos
10:35lo sabemos
10:36que estuvo en determinados
10:37movimientos
10:38dentro de la propia SEPI
10:39lo sabemos
10:40bien
10:40pues sabiendo todo eso
10:41la SEPI
10:42resulta que tardó
10:43casi un año
10:44dicen ellos
10:45en darse cuenta
10:46que había un conflicto
10:46de intereses
10:47en la fusión de Indra
10:48y Escribano
10:49cuando Escribano
10:50es el presidente
10:50y la familia de Escribano
10:52eran los dueños
10:53de una empresa
10:53muy disimulada
10:54lo digo toda la ironía
10:55que se llamaba
10:55Mecánicos Escribano
10:57o sea
10:57no se había dado cuenta
10:58de que el presidente
10:59era el mismo
10:59que el de la empresa
11:00un año y medio
11:01había que estudiar
11:02en profundidad
11:03había que ponerse ahí
11:05con los papeles
11:06este Escribano
11:07¿quiénes lo conocen de algo?
11:08pues sí, sí
11:09un año
11:09eso es lo que han dicho
11:11y sí
11:12la información de ABC
11:14en ese sentido
11:14es muy clara
11:15y uno dice
11:16de nuevo
11:17o sea
11:18¿qué nivel de
11:20ya iba a decir
11:21inseguridad
11:21sino
11:22qué nivel
11:23de
11:25arbitrariedad
11:27de arbitrariedad
11:28tienen todos estos organismos
11:29y además
11:30han asumido
11:31que es lo normal
11:32que eso
11:33digamos ya
11:34es la segunda derivada
11:35casi peor
11:36y es que
11:37en muchos de estos organismos
11:39muchos de estos dirigentes
11:40encima
11:40si estuvieran aquí
11:41estarían hasta asombrándose
11:43a mí me da la sensación
11:43de que
11:44hombre
11:44¿qué quieres?
11:44que no me reúna
11:45¿qué quieres?
11:46que no
11:46¿por qué vamos a estar ahí?
11:48o sea
11:48han asumido
11:49que esa arbitrariedad
11:50que ese nivel
11:51de inseguridad jurídica
11:52que esa
11:55esa creencia
11:56que tienen
11:57sobre sí mismos
11:58de que como están
11:58en el gobierno
11:59tienen capacidad
12:00para hacer estas cosas
12:01que es lo normal
12:02que yo intuyo
12:03que a una de estas personas
12:05tanto a los políticos
12:06como a la parte más empresarial
12:07si un día salieran
12:08fuera de España
12:09se van a un país
12:10de estos
12:10además de los que le gustan
12:11a un Suecia
12:12a un Dinamarca
12:13a un Estados Unidos
12:14que le gustará menos
12:15a un Australia
12:16a estos países
12:17de seguridad jurídica
12:18y tratan de hacer
12:19una de estas
12:20y claro
12:21se deben quedar a cuadros
12:22yo cuando se reúnen
12:23en Bruselas
12:23los ministros
12:24los responsables
12:25de las
12:26los secretarios de Estado
12:27responsables de empresas
12:28y hablan estas cosas
12:30con sus homólogos europeos
12:31les deben decir
12:31¿pero qué me estás contando?
12:33¿tú qué te crees?
12:34o sea
12:35intuyo que
12:36no, no
12:36de verdad lo digo
12:37de hecho alguna vez
12:38hablando con alguna persona
12:39que trabajaba en Bruselas
12:42digamos que
12:43una de las críticas
12:44recuerdo una conversación
12:45con uno de ellos
12:45más o menos lo que te decía
12:47es que el problema
12:47muchas veces
12:47es que en España
12:48cuando contamos lo que pasa
12:50no se llegan a creer
12:51que haya
12:52que un país grande
12:53de la Eurozona
12:53de la Unión Europea
12:54que este tipo de prácticas
12:55sean habituales
12:56y dices
12:56sí, sí
12:56pues son los más habituales
12:57vamos a coger
12:58como epicentro
12:59de este laboratorio
13:00de mal llamada
13:01política económica
13:02pero a lo que se dedica
13:03este gobierno
13:03y lo que considera
13:04que es política económica suya
13:05que es penetrar
13:07intoxicar
13:08colonizar
13:08el sector privado
13:09para hacer lo que le dé la gana
13:10que en el momento
13:11en el que tú mezclas
13:12cloaca y empresas
13:13a mí
13:13me viene lo peor a la cabeza
13:15porque
13:15¿por qué tendría tanto interés
13:16la cloaca
13:17en entrar
13:18en condicionar
13:18en coaccionar
13:19en extorsionar a las empresas?
13:20para obtener dinero
13:21¿dinero de qué estilo?
13:23dinero del que va a utilizar
13:23para la cloaca
13:24es decir
13:25dinero para destruir
13:25el Estado de Derecho
13:26pero vamos a coger
13:27como epicentro
13:28SEPI
13:28¿vale?
13:29SEPI que tenía
13:30SEPI ya sabemos
13:31que tenía una trama
13:32en la que estaba metido
13:33nada más y nada menos
13:34que en la trama SEPI
13:35el presidente
13:36en aquel momento
13:37Vicente Falande Guerrero
13:38que acabó de imputado
13:39en los últimos tiempos
13:40en dos casos
13:41de uno
13:42se libró
13:42el caso Andalcoyar
13:43en otro
13:44de momento
13:44sigue imputado
13:45o sea
13:46menudo historial
13:46para un presidente
13:47de la SEPI
13:48bien
13:48¿quién más está ahí?
13:49en la trama SEPI
13:50está imputada
13:51Ley de Díez
13:51la de la cloaca
13:52¿pero qué pinta ahí?
13:53en la SEPI
13:54la Sociedad Estatal
13:55de Participaciones Industriales
13:56el gran contenedor
13:58donde están
13:58todas las participaciones
13:59de sociedades públicas
14:01o no públicas
14:02que tiene el Estado
14:03bien
14:03¿y quién más estaba?
14:04Anchor Alonso
14:05el socio de Santos Cerdán
14:07el que negoció
14:08con Bildu y con PNV
14:09la formación de gobierno
14:09para Pedro Sánchez
14:10pero ¿qué pinta
14:11ese señor ahí?
14:12el de Servinábar
14:13el que tenía conexiones
14:14con Forestalia
14:15¿qué pinta ese señor?
14:16vale
14:16eso es SEPI
14:17bien
14:17¿y SEPI qué hace?
14:19está en Indra
14:20y en Indra
14:20condiciona su presidencia
14:21primero estaba Murtra
14:22luego lo mandan
14:23a Telefónica
14:24y ¿hay quién entra?
14:25Escribano
14:25y Escribano resulta
14:27que viene con un regalo
14:27debajo del brazo
14:28y dice
14:28sí, sí, yo vengo
14:29pero lo primero
14:30que vamos a hacer
14:31desde Indra
14:31este pedazo monstruo
14:32que tiene participación pública
14:34y que vive de contratos públicos
14:36es que se va a zampar
14:37mi empresa familiar
14:38¿a qué precio?
14:39al que yo desde mi empresa familiar
14:41y yo desde Indra
14:43decida
14:44con lo cual
14:44me voy a forrar seguro
14:46bien
14:46según ellos
14:47tardan año y medio
14:48en darse cuenta
14:49de que esto
14:49lo mismo
14:50es un conflicto de intereses
14:52y acaban
14:53echándole a Escribano
14:54pero tiene toda la pinta
14:55que están pactando bajo manga
14:56y en medio
14:57nos aparece la figura
14:58del principal asesor
14:59de Pedro Sánchez
15:00Manuel de la Rocha
15:01diciendo
15:02yo estuve ahí manoseando
15:03pero esto no es ilegal
15:05no soy cloaca
15:05pero ¿cómo no vas a ser cloaca
15:06hijo mío?
15:07pero es que la SEPI
15:08dices
15:09en Indra
15:10en Telefónica
15:11en Talgo
15:12en Airbus
15:14en IAG
15:15es decir
15:15a uno ve las participaciones
15:17de la SEPI
15:18y dice
15:18oiga
15:19que está
15:21en F
15:22en Radio Televisión Española
15:23que está muy metida
15:24en sectores
15:25industriales muy potentes
15:27en algunos casos
15:28por ejemplo
15:29Radio Televisión Española
15:30pues alguien dirá
15:30bueno es el 100%
15:31están ellos solos
15:32pero condicionan
15:34luego también
15:34con su legislación
15:35al resto
15:35pero en otros sectores
15:36tienen participaciones
15:37en algunos casos
15:38mayoritarias
15:39pero en casos como Indra
15:40tiene una participación
15:41muy importante
15:41pues el 28%
15:42pero minoritaria
15:44entonces claro
15:45uno piensa
15:46oiga
15:46esto
15:48qué imagen
15:49estás dando
15:50a otros inversores
15:50porque además
15:51muchas veces
15:52dicen
15:52no está bien
15:53que la SEPI
15:53controle
15:54por una cuestión
15:55de mirada
15:55a largo plazo
15:56mentira
15:56no estás
15:57protegiendo
15:57la empresa
15:58no son operaciones
15:59todas estas
16:00de las que hablamos
16:01en las que haya
16:02esa mirada
16:04esa digamos
16:05la justificación
16:06buenista
16:07que se suele dar
16:07a este tipo
16:08de intervenciones
16:08del gobierno
16:09que es
16:09una protección
16:10a largo plazo
16:11una mirada
16:12menos cortoplacista
16:13que a veces
16:14tienen algunos
16:14ejecutivos
16:15de bursátiles
16:16que lo que quieren
16:17es dar solo
16:17el mejor resulta
16:19en el último trimestre
16:19no no
16:20una estabilidad
16:21no no no
16:21son
16:23estamos viendo
16:24todo este tipo
16:24de noticias
16:25son cuestiones
16:26uno de corto plazo
16:27que pueden dañar
16:28muchísimo
16:28la
16:30prestigio
16:31de la propia
16:31empresa
16:32de la propia compañía
16:33que en muchos casos
16:34van contra
16:34sus propios intereses
16:36y los beneficios
16:37que puede dar
16:37pero que pueden ser
16:39beneficiosas
16:39políticamente
16:40para el gobierno
16:40con lo cual
16:41dices
16:41qué hacemos
16:42entonces yo
16:43no soy muy partidario
16:44de que las empresas
16:45públicas
16:46estén
16:46las empresas
16:47cotizadas
16:48estén participadas
16:49por el gobierno
16:49pero en un momento dado
16:51si dices no
16:52porque siempre se dice
16:52no
16:53pues hay otros ejemplos
16:54y te sacan
16:54desde el fondo
16:56soberano de Noruega
16:57que se invierte
16:58en todos lados
16:59a otros países
17:00que tienen participaciones
17:01y dices
17:01hombre
17:01si en un momento dado
17:03el gobierno
17:03quiere decir
17:04venga
17:04yo tengo una participación
17:05minoritaria
17:05en esta serie
17:06de cotizadas
17:07no me meto
17:07en la gestión
17:08del día a día
17:08pero oye
17:09lo que saco
17:10los beneficios
17:11esos dividendos
17:12que luego critican
17:12cuando van para otro lado
17:13pues oye
17:14me pueden servir
17:14pues un complemento
17:16de ingresos
17:16como cualquier otro
17:18propietario
17:19pues puede decir
17:19bueno
17:20venga pues vamos a discutirlo
17:21el problema es que en España
17:22eso ni se plantea
17:23se quiere tener
17:24participación
17:25en las cotizadas
17:26para controlarlas
17:27políticamente
17:27y para usarlas
17:28como un elemento más
17:29casi como si fueran
17:30un ministerio más
17:31y eso no puede ser
17:32eso tiene un nombre
17:33se llama cloaca
17:34o sea tienen cloacas
17:35políticas
17:35y tienen cloacas
17:36económicas
17:37y tienen cloacas
17:38de extorsión
17:38porque es mafia
17:39y fíjate además
17:40siguiendo con el hilo
17:41porque estamos hablando
17:42de cómo han instaurado
17:44permanentemente un manto
17:45de falta de seguridad jurídica
17:46y falta de criterios objetivos
17:48de aplicación de una ley
17:49no de criterios personales
17:50bien
17:50nos vamos a los presupuestos
17:52generales del estado
17:52noticia que publicaba
17:53el diario El Mundo
17:54y dice literalmente así
17:56el volantazo presupuestario
17:57del gobierno
17:58Hacienda
17:58prepárense
17:59para el titular
18:00Hacienda defendió
18:01terminar la legislatura
18:03sin presupuestos
18:03solo 5 días antes
18:05de que Sánchez
18:05activara los de 2027
18:07vamos a ver
18:07que la constitución
18:09la constitución española
18:10ley de leyes
18:10exige presentar
18:11los presupuestos
18:12de cada siguiente año
18:13antes de terminar
18:14el mes de septiembre
18:15del presente año
18:16y estos señores
18:17defendieron públicamente
18:18sin ningún tipo
18:19de rubor
18:20ni de vergüenza
18:21dijeron
18:21no
18:21cogemos la constitución
18:23la ponemos debajo
18:24de la cómoda
18:24que coge un poco
18:25ahí dejamos la constitución
18:26la incumplimos
18:27de arriba abajo
18:28que da igual
18:29que da igual
18:30o sea
18:30defendieron
18:31no aprobar
18:31ni un solo presupuesto
18:33en toda la legislatura
18:34bueno
18:34intuyó
18:35yo todavía tengo que ver
18:36los presupuestos
18:37la presentación
18:38yo
18:38lo de 2027
18:41es cambiar
18:42los titulares
18:43de un día
18:43es decir
18:45toda la noticia
18:45es un escándalo
18:46lo primero
18:47es que Hacienda
18:47defienda
18:48terminar la legislatura
18:49sin presupuestos
18:49o sea
18:49que asuman
18:50que efectivamente
18:51se van a tirar
18:51una legislatura
18:52incumpliendo
18:52la constitución
18:53que tampoco
18:54hay tantas normas
18:55que la constitución
18:56imponga un gobierno
18:57digamos que en ese sentido
18:58es bastante abierta
18:59el margen de maniobra
19:00pero una de las pocas cosas
19:01que sí que le hice
19:02es
19:03oiga presenta usted
19:03presupuestos
19:04llevamos tres
19:05y creo que vamos
19:07a tirar
19:07con cuatro
19:08y bueno
19:10pues Hacienda lo reconoce
19:11luego Sánchez decide
19:12yo estoy convencido
19:13que esto fue el día antes
19:14que habría alguna noticia
19:17especialmente negativa
19:18alguna previsión
19:19sobre algo que iba a salir
19:20en los tribunales
19:20que no les convenía
19:21o simplemente cambiar
19:22la apertura
19:23de todo el tema
19:23de Zapatero
19:24por eso
19:24cambiar la conversación
19:25pues vamos a sacar
19:26presupuestos
19:27yo decía el otro día
19:28porque alguien decía
19:29no pues Sánchez
19:30parece que va a cambiar
19:31de opinión
19:32y ahora sí va a sacar
19:32presupuestos
19:33y digo no ha cambiado
19:33de opinión
19:34nada
19:34con quién los va a sacar
19:35o por lo menos
19:36que los va a presentar
19:37o que va a jugar
19:38nos va a tener jugando
19:39durante dos meses
19:40si los saca o no
19:41los aprueba
19:41o no los aprueba
19:42pero yo voy a más
19:44es que no ha cambiado
19:45opinión
19:45o sea Sánchez con esto
19:46hace lo mismo
19:47que lleva haciendo
19:47en los últimos ocho años
19:48que es
19:49día a día
19:51analizar
19:51qué es lo que más
19:52le conviene
19:53políticamente
19:53y en este caso
19:54pues eso
19:55el día antes dijo
19:56venga vamos
19:56vamos a conseguir
19:57un par de titulares
19:58y además
19:59tenemos la excusa
20:00para que el telediario
20:01en vez de abrir
20:01con la noticia judicial
20:04del día
20:04habrá con nosotros
20:05diciendo que va a haber
20:06presupuestos
20:06las elecciones
20:08las va a tener
20:09en la segunda mitad
20:10del año que sea
20:11de este
20:12yo sinceramente
20:13creo que ni de broma
20:14lo normal sería
20:15que fueran del siguiente
20:15porque va a intentar
20:16prolongar
20:17lo máximo posible
20:18prolongar lo máximo posible
20:19la legislatura
20:20bien
20:20si las tiene
20:21en la segunda mitad
20:22del próximo año
20:23sabe que
20:23si presenta
20:24en ese tramo
20:25unos presupuestos
20:26él no se los come
20:27él no se los come
20:28por tanto
20:29deja unos presupuestos
20:29sentados
20:30unos presupuestos
20:30de paripé
20:31mi sensación
20:32es que presentará
20:33allá por
20:34no sé
20:34agosto
20:35septiembre
20:35octubre
20:36presentará unos presupuestos
20:37el próximo año
20:38se acabó
20:39ya está
20:40los presenta
20:40una cosa que sea
20:41poco menos
20:42que vamos a regalar
20:43dinero a todo el mundo
20:44vamos a subir las pensiones
20:45todo lo que nos dé la gana
20:46vamos a regalar casas
20:47a topichipacha
20:48y ya está
20:49queda de maravilla
20:50¿por qué?
20:50porque sabe perfectamente
20:51que no lo va a aplicar
20:52porque tiene las elecciones
20:53y si pasa las elecciones
20:54imagínense ustedes que gana
20:56que va a hacer lo que le dé la gana
20:57que es lo que ha hecho siempre
20:58o sea
20:59es tan sencillo
20:59como que de partidas
21:00que son el 100%
21:01tú ejecutas el 50%
21:02y te quedas tan ancho
21:04y le da olímpicamente lo mismo
21:05también te digo
21:06o sea
21:06yo con el gobierno actual
21:08que tenemos
21:08prefiero
21:09casi que no presente presupuestos
21:11y que no los apruebe
21:11porque
21:13porque como los apruebe
21:14o sea
21:15imaginémonos
21:15en la situación
21:17parlamentaria
21:17que está el gobierno
21:18si ahora
21:19si por lo que sea
21:20Sánchez dijera
21:21tengo que aprobar
21:22presupuestos
21:22sí o sí
21:23para presentarme
21:23a las elecciones
21:24porque además
21:25ya lo decía yo antes
21:26este hombre
21:27no se mueve
21:28por conveniencia
21:29del país
21:30por una estimación
21:32de lo que puede ser
21:32bueno o malo
21:33desde el punto de vista económico
21:34se mueve por una pura
21:35conveniencia política
21:36análisis
21:36coste-beneficio
21:37para mí personal
21:38entonces imaginemos
21:39que mañana
21:39Pedro Sánchez decide
21:40quiero sacar
21:42sí o sí
21:42unos presupuestos
21:43pase lo que pase
21:44es decir
21:46lo que le podrían llegar
21:47a sacar
21:48los partidos nacionalistas
21:49incremento del ingreso
21:50mínimo vital
21:51incremento de dotaciones
21:52para Cataluña
21:53para red ferroviaria
21:55incremento de
21:56destino de partidas
21:57puramente líquidas
21:57al país vasco
21:58incremento de dotaciones
22:00para que las presiones
22:01vascas suelten
22:02todavía más rápido
22:02a los sectarios
22:03o sea
22:03todas las partidas
22:04serían así
22:04incremento de pensiones
22:05incremento de
22:06incremento de
22:07incremento de
22:07hoy leíamos en el confidencial
22:08por ejemplo
22:09una noticia
22:09en ese sentido
22:10que alguien dirá
22:11bueno pues ya
22:12el que faltaba
22:13pues sí
22:13el BNGA
22:14pide un cupo gallego
22:15y reclama 5.000 millones
22:16al ministro de Hacienda
22:17pues eso
22:18en ese sentido
22:20no es que me guste
22:21evidentemente
22:22pero yo lo encuentro lógico
22:23o sea
22:24si yo fuera ahora mismo
22:25uno de los aliados
22:26del gobierno
22:27además muchos partidos
22:29que están
22:29en una clara tendencia
22:30bajista
22:31en las elecciones
22:32desde sumar
22:33que iba a pedir
22:33ingreso mínimo vital
22:34de 10.000 euros
22:35al mes
22:36para cada uno
22:38hasta Podemos
22:39que me imagino
22:39que apretaría
22:40por el mismo lado
22:41por el flanco social
22:43y los nacionalistas
22:44pues cada uno
22:45a subir la apuesta
22:45oye que le das 5.000 a este
22:47pues a mí 10.000
22:48y al otro 15.000
22:48el juego político
22:49está más que inventado
22:50el uno pide
22:51una barbaridad
22:52el otro
22:52en un determinado momento
22:53se lo concede
22:54porque quiere comprar
22:55los votos
22:55y comprar su respaldo
22:57y acto seguido
22:58en el momento
22:58en el que llega
22:59otro gobierno
22:59se tiene que cargar eso
23:00y le acusas
23:01de ser el político
23:02el gobierno
23:03más antisocial
23:04ya está
23:05la política presupuestaria
23:07está más que inventada
23:07la conocemos todos
23:08por eso yo digo
23:09que prefiero
23:10que sigamos sin presupuestos
23:11es un escándalo
23:12desde el punto de vista
23:13institucional
23:13pero lo prefiero
23:14me da miedo
23:15que un Sánchez
23:16tan debilitado
23:17como está ahora
23:18quiera en septiembre
23:19sacar unos presupuestos
23:20para 2027
23:21lo que podría salir
23:22de ahí
23:22es
23:22es perdonante
23:24terrorífico
23:25bueno pues vamos a darle
23:26las gracias a la Caixa
23:27que nos ha permitido
23:28hacer esta sección
23:29gracias a su patrocinio
23:31Tomás buscaba un coche
23:32con la matrícula
23:34MBP
23:34Mar
23:35Bea
23:35Paula
23:36su familia
23:37para Tomás
23:38tener un coche familiar
23:39es algo personal
23:40y nuestra manera
23:41de entender la banca
23:41también lo es
23:42por eso se hizo cliente
23:43de CaixaBank
23:44y lo consiguió
23:45en Facilitea Coches
23:46con financiación
23:46porque si algo
23:47es importante para ti
23:48también lo es para nosotros
23:49infórmate en CaixaBank.es
23:54Bueno pues Domingo Soriano
23:55muchas gracias
23:56gracias
23:56nosotros nos marchamos
23:58y ya ven
23:58ni un día tranquilo
23:59el día que no se entra
24:00en la dirección general
24:01de la Guardia Civil
24:02el día que no se entra
24:03en Ferraz
24:03se entra en el Ministerio
24:04de Justicia
24:05Dios bendito
24:07nuevo registro
24:07y que era lo que
24:08estaban buscando
24:09dice una cosa más técnica
24:11de Nervis Villalobo
24:12una persona
24:13que fue viceministro
24:14de Energía
24:15en Venezuela
24:15se lo resumo
24:17bueno ya se lo hemos
24:17explicado el programa
24:18lo que buscaban eran
24:19los chanchullos
24:20los negocios
24:20de Zapatero
24:21que terminaban
24:22o presuntamente terminan
24:23en la financiación
24:24del Partido Socialista
24:25esa es la pista
24:26que están siguiendo
24:27veremos si la consiguen
24:28demostrar
24:28por la información
24:29que llega
24:29y por los pasos
24:30que está dando
24:30la investigación
24:31tiene toda la pinta
24:32de que sí
24:32les dejamos
24:33mañana aquí estaremos
24:34viva España
24:35y viva la libertad
24:39en S-Radio
24:41la noche de Cuesta
24:42con Carlos Cuesta
24:45platicando
24:45¡oh, que no keinen
24:47que no
24:47se
24:47Gracias.
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