- il y a 13 minutes
L’assurance vie luxembourgeoise est-elle réservée aux plus fortunés ?
Faut-il être un expert ou être accompagné pour y investir ? Quel est le rôle de l’IA dans le conseil patrimonial ?
Faut-il être un expert ou être accompagné pour y investir ? Quel est le rôle de l’IA dans le conseil patrimonial ?
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00:03L'effet patrimoine spécial assurance vie luxembourgeoise, deuxième partie, le débat.
00:08On va voir si cette assurance vie luxembourgeoise est un produit réservé aux riches,
00:12toutes sont toujours en compagnie de Jean-François Abbé de Boursso First
00:15et de Laurent Mercier de la mondiale partenaire Europartner.
00:20Messieurs, c'est vrai qu'en contrepartie des avantages qu'on a cités dans la première partie,
00:25il y a un ticket d'entrée un peu plus élevé qu'une assurance vie classique française
00:29qui est accessible à partir de quelques centaines d'euros.
00:32Oui, Bourssovie, le contrat français, c'est 300 euros le ticket d'investissement.
00:38Bourssovie Luxe, c'est 150 000 euros.
00:40Donc on voit que ce n'est pas ad...
00:41Bourssovie Luxe en Brésilien, ce n'est pas luxe, c'est luxembourgeois.
00:44C'est luxembourgeois.
00:45Donc le contrat luxembourgeois...
00:46Combien ?
00:47150 000 euros.
00:48150 000 minimum.
00:49Donc 150 000 euros, ça reste quand même difficile d'accès pour l'investisseur, l'épargnant français classique.
00:57Mais ça reste quand même... On parle de démocratisation, puisque pendant longtemps, les tickets d'investissement étaient beaucoup plus élevés.
01:03On était à 300 000, 500 000 euros.
01:04Exactement.
01:05Donc aujourd'hui, on voit que ça s'est beaucoup démocratisé.
01:08L'autre élément qui facilite l'accès pour contrer, j'allais dire, un petit peu ce désavantage du ticket d
01:15'investissement,
01:16c'est le digital, full digital 100% en ligne.
01:19Aujourd'hui, c'est très très classique.
01:21Et puis c'est aussi les frais qui ont beaucoup diminué.
01:24La démocratisation va avec des niveaux de frais qui sont beaucoup plus faibles.
01:30Chez Boursso, c'est la banque la moins chère.
01:33Donc on l'a appliqué aussi au contrat luxembourgeois.
01:35Donc pas de frais d'entrée, pas de frais de rachat.
01:37Bien sûr, quand même dans les frais de gestion, on aura 10, 15, 20 points de base ou plus.
01:41Alors Fabrice, notre contrat d'assurance-vie France, c'est 0,75 de frais de gestion.
01:47Le contrat d'assurance-vie luxe est 0,65.
01:50Est-ce qu'il y a des frais supplémentaires ?
01:51Non, c'est même moins cher.
01:53Donc on voit qu'effectivement, cette démocratisation touche les frais de gestion
01:57et touche les frais d'arbitrage, de versement, de tenue de compte.
02:00On est à 0%.
02:01Donc on a de plus en plus dans des offres en ligne, des prix qui sont de plus en plus
02:06agressifs.
02:07Alors l'inconvénient, vous allez me dire, est-ce qu'il y a un inconvénient ?
02:10C'est que l'investisseur est laissé en autonomie.
02:16Donc il utilise le contrat Boursso-vie luxe, il y a 4 000 supports,
02:20et on le laisse en toute autonomie gérer son portefeuille.
02:24Ce qui n'est pas le cas de contrats plus haut de gamme,
02:27qui pour certains investisseurs demandent à être accompagnés
02:30avec des montages spécifiques.
02:32On a parlé de clauses bénéficiaires,
02:33enfin voilà, donc de montages patrimoniaux qui peuvent être complexes,
02:38des démembrements, enfin bref.
02:39On a vu justement qu'on peut faire vraiment ce qu'on veut,
02:42on peut aller de très loin dans la dentelle.
02:43Ce qui est moins notre cas, ce qui est moins notre positionnement.
02:47Positionnement low cost standard accessible
02:49versus des contrats luxembourgeois qui vont être plus sophistiqués.
02:53Laurent Mercier, je suis là mondial.
02:54On peut parler à quelqu'un ou c'est tout en ligne également ?
02:57Alors, nous on ne fait que de la distribution intermédiaire.
03:01Donc, je disais tout à l'heure, 70% via des banques gestion privée,
03:05gestion de fortune, un petit 30% CGPI, famille office,
03:10et ensuite la distribution internet.
03:11Donc, historiquement, la compagnie, elle est vraiment tournée
03:14vers des acteurs de la gestion de patrimoine au sens large.
03:17Donc, ils ont clairement, c'est des clients qui ont besoin d'être accompagnés,
03:21qui ont besoin de conseils.
03:21Je suis complètement d'accord.
03:23Je vais vous donner quelques chiffres sur la démocratisation.
03:26Il n'y a encore pas si longtemps, il y a à peu près trois ans de ça,
03:30c'était un ticket moyen marché français
03:33qui était aux alentours d'un million cinq cent mille euros.
03:36Aujourd'hui, début 2026, le ticket moyen, il est proche de 700 000,
03:41quasiment divisé par deux.
03:44Donc, il y a clairement un appel d'air vers des patrimoines
03:49qui sont, entre guillemets, plus petits.
03:52Alors, c'est aussi lié à un mouvement de génération.
03:55On parle de digital, on parle d'intelligence artificielle,
03:59d'ETF, de crypto, etc.
04:0150% de nos nouveaux clients ont moins de 35 ans,
04:04et en banque privée, nos clients ont en moyenne 45 ans.
04:0745 ans en moyenne pour une banque privée, c'est vraiment très très faible.
04:11La plupart du temps, dans une banque traditionnelle,
04:14on est plutôt à 65 ans et plus.
04:15Oui, quand on a réalisé son patrimoine à travers une cession de son entreprise,
04:19et on a des liquidités à placer.
04:21Exactement.
04:22Donc, nous, nos clients viennent chercher une offre moins chère,
04:25simple, 100% digitale, innovante, avec des ETF et des ETN crypto, etc.
04:32Ce qui n'est pas le cas d'une banque traditionnelle,
04:34des clients qui ont 25 ou 30 ans d'expérience avec leur banquier,
04:39qui veulent un banquier en tête à tête local dans une agence,
04:42et qui ont 65 ans et plus.
04:45Donc, on est sur deux positionnements différents.
04:47On est chez nous sur un positionnement beaucoup plus jeune.
04:51Avec un univers comme ça aussi large d'unité de compte,
04:54vous avez dit, un 4000,
04:55est-ce qu'on ne risque pas de perdre à un moment le client,
04:58surtout quand on était en toute autonomie ?
05:00Je pense, oui.
05:01Alors, on retrouve un peu la bipolarisation de notre industrie,
05:06c'est-à-dire que vous avez soit un banquier privé très haut de gamme,
05:09vous avez plusieurs millions de dollars sous le coude,
05:12et vous avez hésité entre Monaco, le Luxembourg, la Suisse et Dubaï parfois.
05:18Et donc là, vous avez intérêt effectivement à être accompagné,
05:21à avoir une solution avec un montage spécifique,
05:23notamment en termes de fiscalité.
05:26Nous, ce n'est pas le cas de nos clients.
05:28Nos clients sont autonomes.
05:30La plupart du temps, ils décident tout seuls.
05:33Et donc, ils sont très contents d'avoir accès à un supermarché
05:37de 4000 supports et de pouvoir gérer leur portefeuille tout seul.
05:40Après, deux petites remarques et on y reviendra.
05:43La première, c'est qu'on a la chance d'avoir des gestions pilotées
05:46ou des gestions packagées.
05:48Donc, si vous n'avez pas envie de vous embêter
05:50et que vous avez un profil équilibré,
05:52vous pouvez toujours prendre un fonds, un profil équilibré
05:54ou sélectionner des enveloppes qui ont un peu ce profil-là.
05:57Donc, il y a des gérants qui proposent ce type de fonds ou de solutions.
06:01La deuxième chose, c'est que l'intelligence artificielle,
06:04aujourd'hui, permet cette séparation entre exécution et conseil.
06:09On va y venir dans un instant.
06:1060% de nos clients, en termes d'échange,
06:12passent par notre intelligence artificielle.
06:14Donc, c'est déjà le cas, en fait.
06:16On va voir.
06:17Sur cette question, effectivement,
06:19là, on est peut-être à l'autre bord du spectre
06:20avec justement la clientèle intermédiaire
06:22qui a besoin de conseil.
06:24On a dit qu'il y a peut-être des problématiques,
06:25effectivement, de transmission,
06:26il faudra dire n'importe quoi.
06:28L'idée, c'est d'organiser son patrimoine
06:29avec cette assurance vie luxembourgeoise.
06:32Oui.
06:33Clairement, cette clientèle intermédiaire,
06:34elle cherche du conseil.
06:36Et donc, c'est la clientèle historique de la compagnie.
06:38Forcément, il y a des conseils,
06:40que ce soit en gestion de fortune
06:41ou dans le monde de l'indépendance,
06:43les familles office ou les CGPI.
06:45Et nous, on s'est ouvert, il y a deux ans,
06:46au monde full web, internet.
06:48On a passé des partenariats avec certains de vos confrères.
06:52Et on voit que même sur ces acteurs digitaux,
06:57c'est une approche, je tiens à faire, de figital.
07:00C'est-à-dire...
07:00L'approche hybride.
07:01Voilà, c'est ça.
07:02Donc, ils souscrivent le contrat en ligne,
07:04ils font les opérations en ligne,
07:05mais avant de faire les opérations en ligne,
07:07ils ont parlé à quelqu'un
07:08qui va les orienter, qui va les conseiller.
07:10C'est du conseiller financier augmenté.
07:12Exactement.
07:13D'accord.
07:14Alors, justement, on ouvre notre page
07:15sur l'intelligence artificielle,
07:16je vous l'avais dit.
07:18C'est vrai qu'aujourd'hui,
07:19on peut tout à fait demander
07:20à son intelligence artificielle préférée,
07:23tiens, qu'est-ce que je fais pour mon patrimoine ?
07:24On a des réponses qui sont plutôt cohérentes.
07:28Vous disiez donc déjà,
07:306 clients sur 10, qu'ils l'utilisent ?
07:32Alors, chez nous, 80% de nos clients
07:34passent par le mobile, l'application.
07:36Donc, ce n'est plus le site Internet
07:37qui est tout puissant.
07:39Ce qui a des implications, du coup,
07:41dans l'utilisation au quotidien,
07:42le suivi au quotidien de son patrimoine.
07:44Et 60% passent par l'intelligence artificielle,
07:47donc notre bot, pour poser des questions.
07:50Alors, il faut faire le lien
07:51entre les questions liées aux produits,
07:53au fonctionnement,
07:54et les questions spécifiques aux clients.
07:56Donc, on réunit les deux.
07:58Je ne sais pas juste,
07:59tiens, ma carte bleue est bloquée,
08:01ou mon portefeuille, j'ai des liquidités.
08:04Qu'est-ce que je peux investir sur le Luxembourg ?
08:08C'est vraiment la réunion de « Bourse aux banques connaît mon patrimoine,
08:12connaît mes flux, connaît ma situation. »
08:14Et donc, le conseil va être orienté
08:16en fonction, justement, de la situation du client
08:19de manière un peu personnalisée.
08:20Attendez, vous dites que c'est à partir de…
08:22Parce qu'on peut faire une agrégation de comptes aussi,
08:24sur…
08:24Oui, comptes, sur Bourse aux banques,
08:26on peut le faire.
08:26Donc, à partir de tout ce qu'on a rentré,
08:28il peut étudier le patrimoine
08:29et vous proposer des solutions, petit bot ?
08:31Alors, aujourd'hui, c'est encore,
08:32j'allais dire, rudimentaire.
08:34Donc, ça reste encore des questions et des réponses.
08:36Mais l'idée, c'est ça.
08:37Et donc, c'est ce qu'attendent nos clients.
08:39Et donc, ça va être de plus en plus vers ça.
08:43Alors, après, vous allez me dire,
08:45oui, mais il y a un peu des limites.
08:46Et c'est un peu le cas du conseiller augmenté.
08:48C'est-à-dire que le client va s'interroger,
08:53mais derrière, en fait, c'est important de pouvoir,
08:56justement, dans des situations spécifiques,
08:59se réassurer et avoir un conseil pertinent.
09:02Là, dans ce cadre-là, nous,
09:04donc, on voit les limites de l'intelligence artificielle
09:07puisqu'on est encore dans une zone grise,
09:09une zone hybride,
09:11donc, dans la diffusion de ces technologies.
09:13Et donc, on a toujours besoin d'un avocat,
09:15d'un fiscaliste,
09:16d'un conseiller juridique, bien évidemment,
09:20pour faire ces montages qui peuvent avoir
09:21des conséquences très importantes
09:24et stratégiques pour l'avenir.
09:26Donc, bien évidemment,
09:27notre discours, ce n'est pas de dire
09:29tout va se faire sur l'intelligence artificielle,
09:31y compris des conseils fiscaux,
09:33mais c'est plutôt de dire,
09:34on est dans une zone hybride,
09:36on vous fournit, en fait,
09:38des technologies d'intelligence artificielle,
09:40et bien évidemment,
09:41on vous conseille d'aller voir des conseillers
09:43et des conseillers qui travaillent
09:46avec AG2R La Mondiale
09:48pour cette pertinence,
09:50comme un médecin,
09:52et est incontournable
09:53quand on a des éléments
09:55très sophistiqués, très complexes.
09:56C'est un outil d'aide
09:58à la prise de décision.
10:00On voit certains de nos clients,
10:02certains gestionnaires de fortune
10:04qui doivent emmagasiner
10:06énormément d'informations,
10:09sélectionner un fonds,
10:10je ne sais pas si vous avez lu,
10:11un fonds de private asset,
10:12vous pouvez avoir 200 pages
10:14en anglais technique,
10:15il faut y consacrer beaucoup de temps.
10:18C'est vrai que l'intelligence artificielle
10:19permet de digérer cette information,
10:21de la synthétiser,
10:23de la catégoriser,
10:25de préparer en quelque sorte
10:27une note utilisable
10:29beaucoup plus rapidement
10:30et c'est en ça effectivement
10:31que le conseiller va être augmenté
10:33puisqu'il va avoir finalement accès
10:34à encore plus d'informations
10:36et grâce à ces outils
10:37il va pouvoir la hiérarchiser,
10:39la catégoriser,
10:40l'analyser
10:41et en quelque sorte
10:43lui préparer une note
10:44pour qu'il puisse prendre sa décision
10:46à côté de son client.
10:48Si vous faites énormément
10:49d'analyses quantitatives aujourd'hui
10:50grâce à l'intelligence artificielle,
10:52ce qui n'était pas le cas avant
10:53et avec les technologies ordinateurs,
10:56cloud, etc.
10:57Vous avez 90% en fait
10:59de la réponse qui est apportée
11:01parce que c'est une analyse quantitative
11:03qui va être un énorme outil
11:05d'aide à la décision.
11:06Il n'en reste pas moins vrai
11:07qu'on a encore à peu près 10%
11:09des cas qui sont spécifiques
11:10et qui demanderont bien évidemment
11:12à être analysés
11:14et suivis par un spécialiste.
11:16Je vous remercie.
11:17Attention à l'uniformisation
11:19de l'information justement.
11:21Uniformisation.
11:22Vous balancez vos PDF
11:25dans le moteur.
11:28Ça vous recrache effectivement
11:29une note.
11:30Mais tout le monde a accès
11:31à la même information.
11:32Et le bot,
11:34il vous redonne
11:36la même information.
11:38Et donc,
11:39l'analyse,
11:40il faut la faire.
11:41Attention.
11:42Il ne faut pas croire.
11:44et moi je pense que c'est
11:45un des biais,
11:46je suis très attentif.
11:48Il faut vraiment faire attention
11:51à ce que,
11:53imaginez que tout le monde
11:54a la même information,
11:56mais il faut bien l'analyser
11:57et la retraiter
11:58selon les problématiques du client.
12:00C'est sûr que c'est un débat
12:02un peu philosophique
12:03sur l'effet moutonnier
12:05apporté par l'ensemble
12:06du quantitatif,
12:07que ce soit des algorithmes
12:08sur les marchés financiers,
12:10le développement des ETF,
12:11le développement de l'intelligence artificielle,
12:13le développement des technologies
12:15et des réseaux sociaux
12:18qui entraînent en fait
12:19ce mimétisme.
12:21Comme on dit,
12:22les acheteurs aveugles d'hier
12:24seront les vendeurs aveugles de demain.
12:25Donc,
12:26on risque d'avoir des mouvements
12:28mimétiques
12:29sur lesquels il faut se protéger,
12:30sur lesquels il faut avoir conscience,
12:32soit en tant que distributeur,
12:34soit en tant qu'assureur,
12:35soit en tant que conseiller financier.
12:37Oui.
12:37Heureusement,
12:38on a Donald Trump dans tout ça,
12:40qui est complètement imprévisible.
12:41Qui accélère
12:42et qui exacerbe
12:42les mouvements moutonniers.
12:43Et on les voit,
12:44effectivement,
12:44ces mouvements
12:45qui sont assez spectaculaires,
12:47parfois,
12:47surtout dans les conditions actuelles.
12:48En tout cas,
12:49on l'a compris,
12:52produits sécurisants,
12:53en tout cas pour certains,
12:54sécurité,
12:55mobilité,
12:56sophistication,
12:56d'un certain moment,
12:57elles rassurent dans un monde incertain,
12:59séduit de plus en plus
13:00dans un environnement fiscal
13:01un petit peu sous tension.
13:03En tout cas,
13:04on le rappelle,
13:05en tout cas,
13:05ce n'est pas le produit
13:07qui fait la différence,
13:08c'est souvent l'allocation aussi.
13:09Donc,
13:09on peut utiliser
13:09l'intelligence artificielle,
13:10on peut bien sûr
13:11se référer aussi
13:12à un bon conseiller patrimonial.
13:15Merci,
13:15messieurs,
13:16nos deux invités,
13:16Jean-François Bé,
13:17directeur de Bourse of First.
13:19Merci à vous.
13:19Merci Fabrice.
13:20Et merci à Laurent Mercier,
13:21directeur commercial
13:21France Internationale
13:22chez La Mondiale Europartner.
13:24Merci Fabrice.
13:25Cette édition se termine.
13:26Merci de l'avoir suivie.
13:27On se retrouve très prochainement
13:28pour un nouveau numéro
13:29de l'Effet patrimoine.
13:30pour un nouveau numéro de l'Effet patrimoine.
13:30Merci à vous.
13:30Merci.
13:30Merci.
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