- il y a 16 heures
Jeudi 21 mai 2026, retrouvez Gonzague Vasseur (Directeur de l'offre investissements, Axa Epargne Retraite) et Florence Barjou (Directrice des investissements, Crédit Agricole Assurances) dans L'EFFET PATRIMOINE, une émission présentée par Fabrice Cousté.
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00:08bonjour bienvenue à tous bienvenue dans l'effet patrimoine cette semaine on s'intéresse à une
00:12question cruciale pour de plus en plus d'épargnants faut-il investir dans les marchés privés depuis
00:18quelques années le mal les marchés privés c'est à dire private equity d'être privé infrastructure
00:22ne sont plus réservés seulement aux investisseurs institutionnels ni aux grandes fortunes il s'ouvre
00:28progressivement aux particuliers notamment à travers de l'assurance vie ou de l'épargne retraite
00:32promesses de diversification recherche de rendement dans un monde de taux incertain mais aussi horizon
00:38d'investissement plus long et peut-être des risques spécifiques alors ces marchés privés sont-ils en
00:43train de devenir une nouvelle brique incontournable du patrimoine des français c'est la question que
00:47nous allons poser dans un instant aux experts l'effet patrimoine c'est parti
00:55l'effet patrimoine les experts un effet patrimoine spécial marché privé avec cet essor grandissant dans
01:03le patrimoine des épargnants français pour en discuter nous sommes en compagnie de deux experts
01:08de deux experts en accueil florence barjot bonjour bonjour vous êtes directrice des investissements
01:13je sais crédit agricole assurance bienvenue à vos côtés gonzague basseur bonjour bonjour bonjour vous êtes
01:18directeur de l'offre investissement axa épargne retraite et prévoyance individuelle exactement
01:23bienvenue à vous également florence on démarre avec vous on parle d'un véritable mouvement de fonds
01:31puisque ces marchés privés on a l'impression qu'on les on les découvre de plus en plus en tout
01:36cas on se
01:36demande si c'est une tendance de mode transformation structurelle de l'investissement patrimonial quand c'est
01:43que ça a commencé cet essor des marchés privés je pense qu'il ya deux manières de répondre on peut
01:48regarder outre atlantique on peut regarder en europe si on regarde outre atlantique ça fait
01:52quand même un certain nombre d'années déjà oui qui a cette forme de ritélisation entre guillemets
01:56donc de démocratisation de l'accès aux actifs réels ou privés la terminologie un peu la même en
02:03europe on est quand même plutôt au début et je pense que ce qu'il faut rappeler c'est que
02:09c'est
02:09quand même une volonté aussi des pouvoirs publics c'est vrai il ya un fléchage aux états unis on est
02:16plutôt dans une logique où la demande vient directement des épargnants dans le cadre de leurs produits
02:22retraite en europe il ya encore une fois cette volonté très forte il me semble de la part des
02:28gouvernements de financer alors maintenant on parle beaucoup de souveraineté mais à l'époque on parlait
02:32de la transition vers une économie bas carbone la réindustrialisation et donc il ya vraiment eu ce
02:38ce programme ça a commencé en 2015 avec elle tif 1 qui était donc le véhicule un le rappeur un
02:46peu
02:46juridique pour loger les investissements en actifs privés donc essentiellement private equity d'être
02:51privé ça pas vraiment connu énormément de succès puisque moi j'ai regardé vous devez avoir les mêmes
02:58chiffres en france entre 2015 et 2023 il ya une cinquantaine de lancements de fonds donc c'est pas
03:03grand chose et pour accélérer il ya eu en 2025 la loi industrie verte donc la loi industrie verte elle
03:12consiste à obliger les assureurs à intégrer des actifs réels dans la gestion sous mandat donc avec
03:20des bornes en fonction de votre profil de risque entre 4% et 8% de vos investissements qui à
03:28la loi
03:28industrie verte et puis après il ya toute la partie alors moi je pense que c'est ça qui est
03:31vraiment
03:32transformant c'est la liquidité des sous jacents avec elle tif 2 et les evergreen oui qui sont en
03:38fait des véhicules avec des fenêtres de liquidités et ça ça n'existait pas vraiment auparavant puisque
03:44dans le cadre de l tif 1 on avait ce qu'on appelle des fonds fermés des fermés c'est
03:49important avec oui
03:51effectivement on a alors on va revenir sur la technicité la technicité mais en gros l'idée c'est
03:56ça c'est on essaye sous l'impulsion des pouvoirs publics de démocratiser l'accès aux actifs réels pour
04:03les épargnants européens oui gonzac vous confirmez le trajectoire je confirme pleinement avec effectivement
04:09peut-être au delà du fléchage voulu par les pouvoirs publics quand même une sensibilité notamment parmi les
04:14populations plus jeunes d'avoir finalement de répondre à un triple enjeu une volonté d'avoir un
04:20investissement à la fois concret on le voit dans un certain nombre de sondages où effectivement le
04:25coeur le caractère tangible le côté financement de l'économie réelle c'est quelque chose qui répond
04:29notamment à l'appétence des plus jeunes investisseurs côté local aussi le côté local exactement le côté
04:35investissement qui a du sens et qui va financer effectivement ces entreprises dans la proximité
04:40des régions de ses investisseurs et malgré tout quand même le côté besoin de performance avec
04:46ces actifs qui sont quand même plébiscité pour leur couple rendement risque peut-être perçu comme
04:51plus optimale que les que les marchés cotés et ça c'est quelque chose effectivement effectivement
04:55qui apparaît assez clairement dans notre site de clientèle c'est encore un mouvement comme ça vient
05:00d'être dit qui est assez prémisse en europe comme on le disait puis je crois que aujourd'hui dans
05:05les
05:05portefeuilles retail on doit avoir à peine 5% d'allocations sur les marchés privés oui en europe en
05:10france c'est beaucoup plus aux états unis mais même en regardant en europe si on regarde la clientèle gestion
05:15de
05:15fortune on est plutôt sur du 15 à 20% et chez les grands institutionnels on monte jusqu'à 30
05:20% donc
05:20ce mouvement il est en marche bien que ce soit impulsé effectivement par les pouvoirs publics
05:25je pense que on a effectivement une trajectoire qui doit nous permettre de faire encore plus de
05:29place à ces actifs et pourtant côté accès ça c'est largement vous le disiez démocratisé on en
05:33trouve un petit peu partout aujourd'hui les assureurs bien sûr l'assurance vie via le pvr plan
05:38d'épargne retraite des unités de compte on a aussi des de plus en plus d'offres justement sur ce
05:43private equity à partir de sommes assez assez minimes on voit 100 euros 200 500 euros et puis
05:49la dette privée les infrastructures aujourd'hui le problème n'est plus l'accès finalement tout le
05:54monde peut y accéder peu ou pro avec un ticket minimum c'était pas le cas il y a encore
05:57quelques
05:58années c'était pas le nom puisqu'il y avait le un seuil d'investissement minimal de 10 000 euros
06:01qui justement enfin je crois qui a été levé dans l tif 2 mais pour moi la vraie question c
06:06'est quand même
06:06la question du conseil parce qu'effectivement enfin je pense que là on peut débattre je sais
06:12que c'est dans la deuxième partie de l'émission mais la réalité c'est qu'on voit bien que
06:16cette
06:16impulsion des pouvoirs publics les asset managers ils trouvent bien leur compte puisque ils accèdent
06:21à une nouvelle clientèle et je pense que la vraie question pour les épargnants c'est est ce que le
06:26triptyque sécurité rendement liquidité est bien respecté sur cette classe d'actifs je pense que ça mérite de
06:33s'interroger et c'est vrai que quand en tout cas chez crédit à l'assurance quand on sélectionne des
06:38unités de compte et des assets managers avec qui on travaille on fait vraiment attention à proposer
06:43des produits qui sont un cohérent avec ce triptyque et deux on explique on explique quand même le
06:50produit à à nos clients parce que c'est vrai je pense que toute la thématique de la liquidité elle
06:57n'est pas forcément bien comprise par les investisseurs elle n'est pas forcément bien
07:01comprise par les clients et on parlait d'eltif 1 avant le private equity c'est un front fermé ça
07:07durait 8 à 12 ans avant que vous récupériez votre capital aujourd'hui avec les evergreen il ya
07:12justement ces fenêtres de liquidités donc évidemment ça démocratise l'accès mais pour
07:16autant les sous-jacents ils sont pas tellement plus liquide le problème c'est quand tout le monde veut
07:20sortir même moment au cas où il y aurait une inquiétude sur les marchés à ce moment là mais
07:24alors on s'aperçoit le parallèle avec la dette privée aux états unis il ya des gros titres tous les
07:29jours
07:29dans la presse mais on est quand même dans ce genre de situation aussi oui comme ça que vous
07:33avez parlé de performance c'est vrai que c'est souvent alléchant par rapport à des à ce qu'on
07:37peut voir ou s'il ya une certaine volatilité du marché qui peut être difficile à supporter là au
07:40moins il n'y a pas un prix tous les jours finalement c'est là le prix du temps les
07:45performances et ça va
07:46être quoi ça va être sensiblement plus intéressant alors ça va être 20 ça va dépendre un peu des types
07:49de
07:50solutions effectivement aujourd'hui ce qui est sûr c'est qu'on a une volatilité qui est entre autour de
07:5430% plus faible que sur des titres cotés qui adresseraient la même classe d'actifs finalement
07:58si on regarde par exemple du crédit corporel coté par rapport à de la dette privée et en termes de
08:02rendement effectivement on va avoir des rendements qui sont assez assez attractifs aujourd'hui on est
08:07sur les solutions qu'on a déployé chez axa france on est entre 4,5 et 6 % de rendement
08:13annualisé net de tout frais pour le client ce qui est assez compétitif par rapport à des marchés cotés
08:18qu'ils soient obligataires aux actions avec un peu moins de volatilité sur le chemin donc effectivement
08:23la liquidité c'est un critère c'est un critère clé on a plutôt développé des solutions assez
08:29différentes selon qu'on s'adresse à une clientèle plutôt gestion de fortune où on va être vraiment
08:33sur du support plus illiquide avec une petite poche de liquidité mais vraiment du support illiquide qui
08:38cote jusqu'à trimestriellement les supports qu'on connaissait peut-être plus avant et pour notre clientèle
08:43plus grand public on a essayé effectivement en anticipant un peu le pas de ce qui a été
08:48fait dans les dans la loi industrie vert dans le règlement altif 2 de solutions hybrides gérées
08:54avec une partie d'investissement non coté à hauteur d'à peu près 70 % de l'investissement et 30
09:00% de
09:00poche de liquidité sur sur les marchés cotés on l'avait commencé sur le private equity avec des
09:05véhicules de type fcpr et on a embotté le pas de la du règlement altif en allant sur des fonds
09:10professionnels spécialisés la validée altif 2 d'accord si je peux me permettre une précision on
09:15assimile souvent la volatilité et le risque habituellement c'est ce qu'on fait sur les
09:19marchés cotés et là sur les actifs réels et notamment les fonds d'être privés de private
09:22equity il ya mathématiquement moins de volatilité puisque les dates de valorisation sont moins fréquentes
09:28mais imaginons vous avez une valorisation mensuelle trimestrielle vous avez moins de points de calcul
09:32donc mathématiquement par rapport à une action coté vous allez lisser les variations de valeur c'est pas
09:39la même chose que le risque sert vous pouvez perdre aussi des montants significatifs sur le
09:45private equity dans une proportion à peu près similaire à ce qu'on a sur les actions cotés donc
09:49il faut pas confondre les deux mais l'avantage pour le client c'est qu'effectivement comme la
09:54volatilité est plus faible il va pouvoir en fait il ya beaucoup de gens qui sortent au mauvais moment
09:59et ça c'est vraiment le c'est un bien des épargnants de nos clients retail c'est que souvent
10:04quand les
10:04marchés baissent ils ont tendance un peu à paniquer et à vendre au point bas le grand avantage de cette
10:09volatilité faible c'est que ça génère un peu moins vous voyez ce comportement de ben je vends tout en
10:14bas
10:14il ya une très bonne illustration avec ce qui se passe sur les marchés actions pour le coup
10:17sur quelqu'un qui regarde le premier trimestre il s'est rien passé 8400 points sur le cac
10:21exactement mais sauf on a pu sortir un très mauvais moment c'est la parfaite analogie
10:27d'accord l'enjeu de l'horizon d'investissement vous disiez que ces actifs intrinsèquement ils ont
10:34quand même un horizon d'investissement plus long comment on intègre cette contrainte vous parliez
10:38de conseils tout à l'heure dans une allocation patrimoniale on va faire des poches court terme
10:42moyen terme long terme sur ce type d'actifs faut prévenir le client alors non moi je pense qu'il
10:46faut vraiment expliquer aux clients qu'un gérant de private equity pour créer de la valeur pour
10:51matérialiser de la performance en règle générale il lui faut effectivement entre 8 et 12 ans donc si
10:56vous êtes un investisseur et que vous voulez accéder justement à ce qu'on vous vend c'est à dire
11:01des
11:01performances attractives sur les actifs réels si vous sortez au bout de deux ans le gérant il n'a pas
11:06eu le temps de créer de la valeur donc c'est pour ça qu'il ya une structuration dans les
11:10evergreen
11:10qui permet aussi d'intégrer des actifs liquides soit des actions cotées avec des seuils je crois
11:17que c'est maximum 1,5 milliard de capi donc on va dire des mid cap soit de la trésorerie
11:22pour
11:24justement gérer pour assurer cette liquidité donc en rythme de croisière c'est un véhicule qui
11:29fonctionne bien mais si vous investissez dans les actifs réels justement pour avoir une
11:34diversification de votre portefeuille et une performance qui est distincte de ce que vous pouvez
11:39avoir sur les marchés cotés si vous gérez votre unité de compte ou votre investissement comme un
11:44etf ou comme des actions liquides alors vous passez complètement à côté de l'intérêt du produit donc
11:50il faut vraiment passer ce message aux clients c'est que les gérants en private equity ils ont besoin
11:55de temps pour créer de la valeur ce qu'ils font ils achètent des entreprises ils les transforment une
12:00fois qu'ils les ont transformés ils les revendent avec une plus value c'est ça le private equity bon
12:04ben ça
12:05ça se fait pas en deux semaines donc il faut laisser on dit ça fait on met dix ans pour
12:08monter en moyenne
12:09voilà donc n'investissez pas en private equity si vous n'avez pas un horizon alors justement on vient
12:16de parler un peu de ces poches qui sont de plus en plus plébiscité on voit qu'on les propose
12:20l'accès
12:21n'est plus donc un souci mais le risque justement à part liquidité est ce qu'il en a d
12:26'autres combien
12:26on en met dans son portefeuille cette démocratisation est ce qu'elle est réelle ou est ce qu'elle est
12:30encore
12:31réservée à une élite c'est ce qu'on va voir dans la deuxième partie dans le débat de l
12:34'effet patrimoine
12:35spécial marché privé
12:40l'effet patrimoine spécial marché privé on va étudier maintenant quels sont les risques sur ces marchés
12:47avec nos deux experts florence barjoux crédit agricole assurance gonzac vasseur axa épargne retraite et prévence
12:53individuelle ce sera rallonge tiens gonzac on repart avec vous c'est vrai qu'on l'a on a présenté
12:58ses actifs
12:59réels actifs privés comme très attractifs au niveau de la performance à condition bien évidemment
13:04de rester dans ce temps long justement est ce que quand on vous parlez avec vos clients ils ont
13:09conscience de ce temps long parce que c'est vrai que le l'épargnant il est toujours tout feu tout
13:15flamme
13:15ok le rendement est là oui oui j'ai le temps et puis quand les marchés commencent à être un
13:19peu
13:19compliqué c'est là où on voit que finalement n'est pas tant le temps et on voudrait bien récupérer
13:23son
13:23argent alors comment on fait de la pédagogie autour de cette illiquidité sur ces marchés alors la
13:28pédagogie elle commence déjà avec effectivement les distributeurs qui sont amenés à à présenter
13:33ces offres effectivement ce sont des supports sur lesquels on est amené à beaucoup plus insister
13:37sur cet aspect là beaucoup plus avoir un background de formation initiale continue de nos distributeurs
13:45qui est qui est clé le besoin également de leur donner de la visibilité sur quels sont les investissements
13:50sous-jacents quel type de société on met en place des cartographies d'investissement sur les sociétés
13:55sur lesquels on investit qui permet de voir quel est le stade de maturité des entreprises et du
13:59coup quel est l'horizon d'investissement au bout duquel on peut espérer retirer un rendement l'importance
14:04aussi de pouvoir mettre en avant les différentes classes d'actifs réels qui existent et leurs
14:09complémentarités les unes par rapport aux autres puisque effectivement le private equity on a un cycle
14:13d'investissement qui est potentiellement plus long sur des classes d'actifs comme la dette privée comme
14:17l'infrastructure notamment quand on est sur de l'investissement d'infrastructures de type taux on
14:22peut avoir finalement des revenus beaucoup plus réguliers et lissé dans le temps qui permet du coup
14:26avec cette complémentarité de de rendre cet investissement peut-être plus lisible en termes
14:31de génération de revenus pour nos clients alors je voudrais faire un grand mouvement on a effectivement
14:34cette longueur dans le temps mais on a aussi cet effet courbe en J où effectivement on va d'abord
14:38investir donc il y aura une période où on sera mécaniquement en moins-value avant que ça reparte à l
14:43'os selon
14:43qu'il est transformation ou des revente de l'actif exactement et le grand bénéfice qu'on a c'est
14:47quand même que l'on est dans un cadre assurantiel mais peut-être encore plus sur le PER puisque c
14:52'est
14:52aussi des solutions qu'on propose sur le sur le plan d'épargne retraite ou l'horizon d'investissement
14:57du client il est quand même assez aligné avec l'horizon d'investissement sur lequel on devrait
15:02s'inscrire sur ce type de support c'est particulièrement vrai sur le PER qui est par essence moins liquide
15:08qu'un contrat d'épargne donc c'est pour ça qu'on insiste pour proposer ces supports tant en épargne
15:12qu'en retraite
15:13oui florence d'un jour on en dit quand même évidemment qu'en cas d'aléa le pire étant le
15:17décès pour l'assurance vie elle sera quand même liquidée c'est l'assureur qui porte le risque et
15:21qui l'a se débrouiller pour voilà c'est pour ça effectivement c'est pour ça que quand on sélectionne
15:25des partenaires on est vraiment très vigilant parce que c'est exactement ça c'est que l'assureur sur un
15:30contrat d'assurance vie il garantit toujours la liquidité et donc ce qu'on ne voudrait pas c'est se
15:35retrouver avec des mauvais gérants qu'on aurait vendu en uc qu'on pourrait éventuellement porter sur
15:41l'actif général donc le fonds en gros donc pour on va dire il y a un vrai alignement d
15:45'intérêts
15:45l'actif général et les clients puisque on a vraiment envie de sélectionner des gérants qui
15:51vont performer qui vont être rigoureux et qui vont bien gérer leurs risques c'est surtout ce qu'on
15:56vient de vivre un certainement sur l'immobilier notamment donc il faut pas tout à fait il faut
16:02pas refaire il faut pas refaire les mêmes erreurs que sur l'immobilier justement la sélection des
16:07fonds comment elles s'effectuent comment vous allez sélectionner les fonds avec qui vous avez
16:10travaillé alors nous on a deux approches une approche plutôt pour le segment grand public
16:15on travaille plutôt avec notre asset manager anciennement filial et aujourd'hui partenaire
16:22privilégié donc avec une base d'approche de fonds dédiés donc c'est à dire qu'on est à la
16:26base à
16:27l'aise avec les critères d'investissement de cet asset manager donc ça c'est pour la clientèle retail
16:32pour la clientèle plus wealth management là on est plutôt en architecture ouvert on va laisser
16:37sélectionner des gérants externes de marché là effectivement les due diligence qui sont menés
16:41aussi bien sur les gérants au moment de l'entrée en relation que les comptes qu'on attend de recevoir
16:48sur la sélection des entreprises les informations sur le choix des entreprises c'est quelque chose auquel
16:52on est très très attentif et on essaie typiquement d'être plutôt quand on parle par exemple private equity
16:57d'être plutôt sur du soutien à des entreprises qui ont déjà un certain niveau de maturité plutôt
17:02que sur de l'amorçage où effectivement finalement l'investissement est peut-être moins sûr pour nos
17:06clients quand on est sur ce stade d'amorçage d'amorçage ça va être les start up et là on
17:13est plus
17:13sur effectivement la dette des prêts des entreprises peut-être déjà déjà mature florence une question
17:19justement sur ce qu'il faudrait mettre parce que c'est quand même une classe d'actifs à part entière
17:22désormais c'est intéressant vous l'avez dit les rendements sont là 6 8 10 % parfois à condition de
17:29voilà d'avoir le ce temps long combien il faut en mettre dans les portefeuilles vous avez des
17:33questions parce qu'il ya plus en plus de gens qui disent bah moi finalement si je prépare ma
17:36retraite ça peut être bien de même par une part significative mon patrimoine dans ses actifs
17:40tout à fait alors peut-être pour vous donner un comparatif si je regarde sur la location du
17:43fonds euro chez crédit agricole assurance on a à la louche 8 milliards de dettes privées on a 11
17:49milliards d'infrastructures on a 4 milliards de private equity et on a un petit 10 milliards d'immobilier
17:56et tout ça ça fait à peu près 33 % de notre fonds euro donc j'en profite parce qu
18:00'on me dit toujours
18:01que le fonds euro c'est de l'épargne improductive bon bah voyez que en réalité on a plus d
18:06'un tiers de
18:07nos investissements qui contribuent directement à financer l'économie réelle mais est-ce que c'est
18:11suffisant est-ce que justement sur du temps long on devrait pas augmenter alors non moi je pense que
18:15justement nous enfin côté fonds euro on a vraiment le temps long oui donc voyez à la louche on a
18:2033 % d'actifs
18:22dits actifs réels je pense que pour un particulier pour la retraite moi je dirais jusqu'à 20 25 %
18:30pour
18:30quelqu'un qui a un horizon d'investissement un petit peu plus court tout est non en ayant en tête
18:35que private
18:36equity il faut rester je pense quand même bien 10 12 15 ans je mettrais peut-être 10 % et
18:41je pense que
18:42c'est une classe d'actifs qu'il faut tester aussi déjà il ya cette contrainte de liquidités il faut
18:45aussi tester les evergreen parce que c'est quand même des véhicules qui sont nouveaux donc vous avez évoqué
18:50ce qui se passe sur l'immobilier là on est quand même sur du private equity qui n'est pas
18:53du private
18:54equity comme on le fait nous investisseurs institutionnels puisque c'est en partie dilué
18:58par la trésorerie il ya quand même en partie aussi des actions liquides donc on n'est on n'est
19:02pas sur les
19:02mêmes on n'est pas sur les mêmes bases que ce que nous on achète justement pour l'actif général
19:07donc il faut aussi peut-être un peu se laisser le temps de voir comment évolue ces classes d'actifs
19:11est ce que les promesses justement de performance sont bien au rendez vous
19:14donc moi je regarderai un peu voir comment ça se passe et j'irai pas tout de suite au taquet
19:19là des
19:1925 % voilà sur un investissement un horizon très long on pourrait aller jusqu'à 25 % donc on peut
19:25démarrer déjà on peut mettre un pied dedans et puis après peut-être augmenter au fur et à mesure
19:3010 15 jusqu'à 20 % nous on est dans cette même ordre de grandeur effectivement l'idée c'est
19:34peut-être
19:35pas d'aller jusqu'au niveau que les institutionnels peuvent insercer sur les marchés privés on l'évoquait
19:3830 % c'est à peu près ce qu'on peut observer aussi sur sur nos portefeuilles par exemple aux
19:43boissons chez nous après effectivement tout dépend du profil de risque du client du type
19:49d'investissement qu'il a à côté de cette poche de marché privé l'idée étant de potentiellement
19:53amortir la volatilité d'un portefeuille global si on a une proportion importante d'exposition au
19:57marché actions cotées on peut se dire qu'on peut potentiellement vouloir mettre un peu plus de
20:01marché privé pour amortir notamment sur des classes peut-être moins risquées que le private equity comme
20:05la dette privée comme l'infrastructure ça c'est des choses effectivement qu'on recommande
20:08et nous effectivement on essaie d'encadrer ça assez fortement dans le cadre du devoir de conseil
20:13en limitant malgré tout en imposant un certain nombre de règles de préconisations unitairement
20:17par support actifs réels et globalement sur une multitude de supports on essaie de limiter le
20:24niveau de préconisations sur ces supports en tout cas dans tout état de cause les limites sont
20:27inférieures à celle qu'on voit c'est effectivement important aussi parce que là on parle d'actifs privés
20:31mais de bien distinguer les différentes classes l'immobilier c'est pas comme le private equity c'est pas
20:36comme la dette privée et c'est vrai que la dette privée mélanger de la dette privée du private equity
20:40ça fait beaucoup de sens parce que la duration donc l'horizon de temps de la dette privée est
20:44beaucoup plus court mais sur quatre ou cinq ans c'est une classe d'actifs qui verse des coupons donc
20:48il y a du rendement c'est pas le cas du private equity encore une fois le private equity c
20:53'est un
20:53horizon beaucoup plus long donc mélanger au sein des actifs réels diversifiés les différents actifs qui
21:00sont disponibles ça fait encore une fois beaucoup de sens et vous avez raison parce que c'est vrai que
21:03là on marché privé et
21:05le marché réel c'est un petit peu fourre-tout il y a le cas où il y a le
21:07private equity on en a parlé il y a la dette privée qui est un petit peu plus courte mais
21:09il y a aussi d'autres classes d'actifs qui émergent
21:11infrastructures on en a parlé donc là ça va être du temps long parce que bon c'est du temps
21:15long mais avec davantage de rendement et davantage sécurisé
21:17l'infrastructure c'est plus sécurisé que le private equity parce qu'en règle générale les gérants investissent dans des
21:23infrastructures ça veut dire ce que ça veut dire
21:25et donc il y en a une partie qui sont déjà installés donc qui délivre déjà du rendement il y
21:30a moins de risques de projets enfin voilà donc encore une fois venir mélanger tous ces différents segments ça peut
21:35faire beaucoup de sens
21:36et puis transition énergétique aussi une classe d'actifs qui est centrale électrique ça c'est des choses qu'on
21:43vous demande voilà est-ce que c'est quelque chose qu'on propose ou qui est demandé par les clients
21:48bah typiquement par le biais des infrastructures la transition énergétique c'est une thématique qui est très très très très
21:52imbriqué dans la thématique de l'infrastructure nous dans nos portefeuilles
21:55infrastructures on a essentiellement des investissements dans des entreprises qui s'inscrivent dans la mobilité douce qui s'inscrivent dans
22:01la transition énergétique vers le solaire vers différents types d'activités
22:05donc effectivement c'est quelque chose qui est directement intégré dans cette classe d'actifs l'avantage aussi de l
22:10'infrastructure c'est que à la différence du private equity qui est par définition de l'action d'entreprise
22:14dans un véhicule d'infrastructure on arrive à mélanger de la dette et de l'equity et donc du coup
22:20ça nous permet d'avoir quelque chose qui finalement est plus stable
22:22plus en génération plus récurrente de revenus comme c'était dit à l'instant donc c'est une classe d
22:28'actifs à laquelle on croit beaucoup
22:29aujourd'hui on a un véhicule dédié qui est de presque 1 milliard et demi d'euros en unité de
22:35compte infrastructure pour le grand public et c'est un support qui plaît beaucoup
22:37d'accord tiens justement alors on va pas sans citer de nom mais sur ces unités de compte on est
22:42d'accord aujourd'hui c'est facile pour l'investisseur de s'y retrouver
22:47comment on y accède finalement au sein des contrats d'assurance vie c'est fléché c'est une petite pastille
22:53alors il y a quand même des questionnaires mi-feed donc je ne sais pas si vous savez ou si
22:59les auditeurs savent ce que c'est en fait quand vous voulez acheter une unité de compte
23:02pour certaines d'entre elles qui sont plus complexes vous avez un petit test qui vous permet enfin qui permet
23:09en tout cas de vérifier si vos
23:10connaissances sur les marchés financiers sur le produit que vous allez acheter sont suffisamment bonnes pour vous autoriser à le
23:16faire
23:16il y a une adéquation entre la connaissance exactement et donc sur sur ces unités de compte qui sont quand
23:21même particulières
23:22notamment avec ces contraintes de liquidités il ya toute une c'est moi j'ai essayé parce que je suis
23:27curieuse donc
23:28voilà j'ai voulu voir et effectivement il ya quand même tout ils ont fait pour chaque unité de compte
23:31oui à chaque fois d'accord
23:32achat enfin tout cas chez nous j'imagine que c'est pareil parce que c'est une obligation du régulateur
23:36pour chaque unité de compte on vérifie que vos
23:39connaissances sont bien suffisantes pour vous autoriser à l'acheter alors ça c'est j'ai envie de dire le
23:46minimum le minimum
23:47réglementaire après il ya toute l'interaction avec le conseiller c'est là que justement le il a quand même
23:53vraiment un rôle à jouer
23:54c'est pour ça que en termes de développement de crédit agricole assurance on fait quand même un référencement très
24:00progressif parce que c'est une nouvelle
24:02classe d'actifs il faut former les clients mais avant de former les clients faut aussi former les conseillers
24:06monsieur voilà donc c'est quand même quelque chose de d'assez graduel et on y va avec précaution enthousiasme
24:12mais précaution pédagogie pour le cas en finale mais pédagogie pour le conseiller la clientèle intermédiaire
24:17et effectivement et l'idée à la différence par exemple d'un segment gestion de fortune où on peut être
24:21amené à référencer plus régulièrement
24:23des supports en unité de compte adossé à ce type de cas d'actifs là sur le segment du grand
24:27public on a
24:27nous une solution par classe d'actifs et on essaie effectivement de travailler de capitaliser sur ces
24:32solutions plutôt que de faire de nouveaux lancements qui génèrerait soit de la complexité dans la gamme
24:37soit des efforts de formation supplémentaires alors qu'ils sont déjà significatifs en ayant une gamme de
24:43seulement quatre supports donc c'est effectivement quelque chose d'important mais voilà en tout cas ce qu'on veut
24:47dire c'est que ces marchés privés vont s'imposer progressions s'imposent progressivement comme une
24:51nouvelle composante de l'investissement patrimonial on l'a vu ça pose quand même plusieurs questions
24:55gestion du risque durée d'investissement encadrement réglementaire formation aussi pourquoi pas des
25:00conseillers en tout cas une chose est sûre cette frontière entre finances institutionnelles et épargne
25:04des particuliers est en train de s'estomper et c'est tant mieux on a de plus en plus d
25:08'accès à
25:09tout toutes ces matières pour faire pour créer son patrimoine et de manière en plus durable et de
25:16manière réelle ce qui est pas mal ça revient le sujet de la souveraineté un grand merci à nos deux
25:20experts du jour
25:21florence barjou merci merci je rappelle que vous êtes directrice d'investissement au crédit agricole
25:25assurance merci également à gonzac basseur gonzac vous êtes acteur de l'offre investissement axa
25:29épargne retraite et provenance individuelle merci à vous deux voilà cette édition de l'effet patrimoine
25:35se termine on se retrouve très prochainement pour un nouveau numéro très bonne journée à tous
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