00:00Luis Carranza ha sido el mejor expositor de todos los técnicos, de ahí tiene...
00:10Vamos ahora a darle la bienvenida ya a nuestro invitado César Candela,
00:15el ex vicepresidente de la Sociedad Nacional de Construcción e Infraestructura.
00:19¿Cómo está? Buenos días, bienvenido a Exitosa.
00:22Hola, ¿cómo está? Muy buenos días, gracias por la llamada y el contacto.
00:26Un gusto saludarlo.
00:27A usted muchas gracias, por favor. En términos macro, con una visión amplia,
00:32¿qué le ha parecido este debate de los equipos técnicos en general?
00:37Bueno, en general, a ver, lo más resaltante, el debate técnico, en mi punto de vista en materia económica,
00:47creo que Luis Carranza ha sido el mejor expositor de todos los técnicos,
00:55de ahí tiene la propuesta de Carlos Neuhaus, que habló de algo sumamente interesante,
01:02el tema de las obras paralizadas, que es algo que a la fecha, según la Comptaduría,
01:08viene incrementándose en una suma bastante significativa,
01:11y que afecta a todo el país, y que no encuentra solución por diversas razones.
01:19El tema del financiamiento, que lo ha señalado él muy bien, pero que hay dinero efectivamente,
01:25pero a pesar de las normas aprobadas, ya iremos comentando en esta entrevista.
01:32Y bueno, lo que sí he notado es que faltan de repente algunas propuestas enfocadas a la capacitación,
01:39porque claro, hay que señalar que efectivamente faltan cuadros técnicos,
01:44pero lo que sí nos está, no he encontrado yo, por lo menos durante el debate,
01:51es el tema de cuáles van a ser las soluciones, ¿no?
01:55Eso sí he notado. Y bueno, en comparación a debates de otros de antaño, por decirlo así,
02:01sí, bastante carente, digamos, de propuestas en general, ¿no?
02:07Correcto, muy bien. Comencemos primero por Cinesio López, de Juntos por el Perú,
02:12y Vladimiro Guaró, de Fuerza Popular.
02:14Ellos abrieron ese debate con el tema de la reforma del Estado.
02:18¿Con Vicente qué es lo que faltó?
02:22Bueno, voy a ser muy genérico, porque creo que podríamos quedarnos acá a buen tiempo.
02:28Creo que el señor Cinesio López y Guaró, los dos, han hecho propuestas bastante genéricas.
02:36Lo escuché al señor Cinesio López hablar de que los organismos reguladores deberían estar uno solo, ¿no?
02:42Me parece, o tal vez me equivoque, pero eso es algo con lo que no estaría yo de acuerdo,
02:46digamos, con una persona que ha pasado por el sector público varios años.
02:50Primero, porque cada organismo regulador tiene la misión de supervisar
02:54que los servicios a la población lleguen de una manera adecuada.
02:59Algo así se intentó en algún momento, estuvo en debate, pero no prosperó.
03:06Evidentemente, es lógico que no es lo mismo supervisar comunicaciones
03:10que supervisar los servicios del uso.
03:13O sea, son temas totalmente distintos.
03:16Además, eso implica una reforma de ley y creo que de llegar ellos a asumir la presidencia
03:24no tienen la suficiente mayoría como para lograrlo, ¿no?
03:28Así que creo que esa es una propuesta que, guste o no, caería en saco rojo.
03:33Después veo bastante...
03:36El problema a veces de haber estado en puestos donde no necesariamente se ha hecho gestión
03:42en la práctica, ¿no?
03:44Respecto al señor Huarok, bueno, escuché algunos planteamientos, pero digamos que propuestas de repente
03:53algunas más concretas, pero como le digo, respecto a ambos no veo concretas respuestas como, por ejemplo,
04:01si se va a reestructurar o no el Estado, si se van a rocir los ministerios,
04:06qué se va a hacer con el millón de empleados que tenemos en el sector público.
04:10Eso es algo importante que creo que se podría tratar en el siguiente debate de alguna manera, ¿no?
04:15Así es. Yo podría resumirlo como que el enfoque de Vladimir Huarok ha sido la presidencia como centro estratégico
04:22y lo que dijo Cinesio López ha sido la descentralización, ¿no?
04:26Además de incluir a los ciudadanos. Nuevamente han sido enfoques muy genéricos.
04:31Sin embargo, ninguno ha apuntalado a la corrupción.
04:35¿Qué van a hacer para luchar contra la corrupción?
04:38Sí, pero el tema de la capacitación, a ver, el tema de la reducción estructural del Estado
04:43también tiene que ver, como le digo, con un enfoque de gasto público importante
04:47y el tema de la corrupción efectivamente es un flagelo que azota a todo el sector público en general, ¿no?
04:52Que va por el lado público y en parte también estuvo vinculado al sector privado en algún momento, ¿no?
04:57Nosotros como gremios firmamos un convenio, somos el único gremio que firmó un convenio
05:02con la Patronía General de la República, donde usted puede ejercer tranquilamente
05:07el ejercicio de una denuncia directamente desde nuestra web a cualquier empresa
05:11que sospecha o crea que tiene una relación con un acto de corrupción.
05:16O sea, hay un tema ahí que no hemos visto tampoco en el debate
05:20y creo que es importante aclarar de repente en la segunda parte del debate que viene, ¿no?
05:24Así es. Ahora pasamos a Infraestructura, donde expuso a Carlos Newhouse de Fuerza Popular
05:29y Gustavo Guerra García de Juntos por el Perú.
05:32Carlos Newhouse, la población lo recuerda por Lima 2019,
05:34que fue una gestión exitosa de forma privada, por supuesto.
05:39Sin embargo, también tenemos a Gustavo Guerra García,
05:42que ha sido viceministro de Hacienda en la gestión de Pedro Franque
05:45cuando fue ministro de Economía, pero también se le recuerda
05:49que estuvo en la gestión de la señora Susana Villarán, ¿no?
05:53Entonces, cada uno con puntos positivos, pero también con puntos en contra.
05:56Y si me permite, por favor, tenemos un poco de las exposiciones de ambos candidatos.
06:02A ver, esto fue lo que dijo Carlos Newhouse.
06:05Los Panamericanos son el ejemplo donde el Perú ejecutó infraestructura de nivel mundial
06:10en tiempo récord y por debajo del presupuesto.
06:13Lo sé de primera mano porque me tocó liderar estas obras.
06:16Pero infraestructura no solamente es construir, también es prevenir.
06:20Nuestro país sufre lluvias en el norte, sequías en el sur,
06:24familias perdiéndolo todo porque los gobiernos ineptos nunca hicieron las obras necesarias.
06:29La última vez que un Estado estuvo preparado para enfrentar al niño fue en los años 90
06:36y ahora lo volveremos a hacer.
06:38En esta oportunidad ya sabemos que se nos viene un niño fuerte
06:42y tenemos la amenaza de un sismo importante en la costa central.
06:47Así es, un punto fuerte, ¿no?
06:49Que es la prevención del fenómeno del niño que lo venimos hablando aquí en Exitosa.
06:53Y por otro lado, Gustavo Guerra García de Juntos por el Perú habló sobre otro problema latente
07:00que es el transporte público.
07:02Escuchemos lo que menciono.
07:03Necesitamos recuperar el transporte urbano.
07:05En el Perú, el caos del transporte urbano responde a los decretos legislativos
07:10dados en los 90 en el gobierno de Fujimori.
07:12Por eso están exacerbadas las externalidades del transporte urbano,
07:15congestión, accidentes y todo lo que podemos ver de desorden.
07:20Y caos, ¿no es cierto?, está causado por esas medidas
07:23de las cuales hasta ahora no nos recuperamos.
07:25Tenemos que, por orden, hacer corredores de transporte urbano,
07:29hacer subsidios para la gente que no recibe,
07:31porque en el Perú las personas que ganan menos de mil soles en las ciudades
07:35gastan el 50% de sus ingresos en transporte urbano.
07:39Así es. Por favor, señor Candela, ¿cuál es su análisis de ambas posturas?
07:44Este ha sido un debate técnico.
07:45Aquí no ha habido apoyas políticas.
07:47Cada uno ha expuesto, digamos, su fuerte, ¿no?
07:49Lo que ellos consideran puede cambiar la situación de la infraestructura
07:52aquí en el país.
07:54Bueno, el tema de la prevención es bastante importante y ágil, ¿no?
07:58Yo creo que con el fenómeno del niño tuvimos una visión súper importante
08:01y lo que no tuvimos es una gestión exitosa de la ejecución
08:05de los 25.500 millones que no se hicieron en los cuatro años planificados,
08:09sino prácticamente en siete años, ¿no?
08:11De pasar la autoridad de ejecución con cambios a NIN.
08:14A NIN nace, pues, con una brecha de presupuesto de casi mil millones
08:19y justamente en el problema estuvimos muy incisivos con el ex ministro
08:23Ales Contreras en algún momento, ahí, gestión tras gestión,
08:26y ahora NIN, pues, está sufriendo un problema bastante, digamos, importante,
08:32¿no?
08:32Un problema de largo plazo del presupuesto que tras cien va a trascender
08:36a este gobierno y ahí tienen, pues, cualquiera de los dos que asumir
08:41una palabra muy caliente, como se dice.
08:43Lo importante, por ejemplo, en el caso de Nino José,
08:45es que él ha terminado su gestión de Panamericanos
08:48y tiene una imagen bastante importante frente al tema de una sección exitosa,
08:53como se lo dice, y tocó también el tema de obras paralizadas, ¿no?
08:5746.000 millones a 72.000 millones ahora de montos por cerrar.
09:03Obras que no han concretado porque la Comptoría dice
09:05hay 10 razones, entre ellas, casos judiciales.
09:08Y si bien la nueva ley de contratación pública está señalando
09:12que ya no se puede llevar a medidas cautelares o acción judicial,
09:16las obras en salud, educación, y en este caso,
09:19las obras vinculadas a transportes,
09:22¿qué hacemos con las obras que no han terminado, no?
09:25Ese es un enfoque que hay que tener, ¿cuál va a ser la solución?
09:28Y creo que ahí hay que terminar de cerrar el círculo para ver cuál es la solución.
09:33Y también el tema de las alianzas públicas o APPs.
09:36Ahí, por ejemplo, sí me preocupa mucho la gestión que tuvo el señor Guerra García,
09:43porque él estaba en la municipalidad de Lima.
09:45Claro, él enfoca el tema en los 90,
09:47pero él ha sido parte de la municipalidad de Lima
09:50y también, como dice usted, estuvo con el señor Frank.
09:52Los dos salieron de la gestión del señor Castillo
09:56y no terminaron la gestión, ¿no?
09:59Entonces, claro, si yo comparo desde afuera como ciudadano,
10:03la posición de ambos, digo, uno terminó su gestión insistosamente
10:06y el otro no.
10:07Y esa es una muestra, por ejemplo, netamente objetiva
10:10de que uno terminó bien su labor y el otro no.
10:13Y en la municipalidad de Lima,
10:15quien ha sido el que puso su labor,
10:17transporte, tampoco hizo una buena gestión en transporte.
10:20Entonces, digamos que, con caras al futuro,
10:23creo que me quedo con la primera opción, ¿no?
10:25Sin embargo, Guerra García muestra esa problemática
10:29que es una preocupación en nuestro país.
10:31Hay más personas que fallecen por los accidentes de tránsito
10:35que por la criminalidad.
10:36Es un tema que también tendría que ser parte de ese debate.
10:40Se pierde dinero, se pierde recursos.
10:42No están hablando de transporte.
10:44Nadie está diciendo que no es una problemática.
10:47Lo que estoy diciendo es que creo que hay que enfocarnos
10:50en quién ha tenido...
10:51En los resultados.
10:53Exactamente.
10:54En los resultados obtenidos.
10:56Ojo, el transporte es una problemática,
10:58no solamente en Lima, es nacional.
11:00Y tendría que ser un tema de debate.
11:02Además, infraestructura es transversal.
11:04Usted no puede trasladar minerales
11:06si no tiene carreteras hacia los puertos.
11:07Usted no puede hacer buen turismo
11:09si no tiene buenas carreteras.
11:10Usted no puede tener buena salud
11:12si no tiene buenos hospitales.
11:13Como tampoco tiene medicinas.
11:15Usted ha comentado hace un momento
11:16las medicinas, por ejemplo.
11:18Nosotros incluso como gremio estamos hablando
11:20de cómo es posible que las medicinas
11:21estén acá cuatro veces más caras que en Europa.
11:25Si uno padece en desarrollo.
11:26Eso es algo inaudito
11:27y que espero escuchar en la próxima sesión del debate.
11:31Pero como le digo,
11:32acá es claro.
11:33El señor García ha planteado algo importante.
11:39Pero ¿cuál es la solución?
11:40Eso no lo hemos escuchado.
11:42Muchas gracias a César Candela,
11:45vicepresidenta de la Sociedad Nacional
11:46de Construcción e Infraestructura.
11:48Muchas gracias por su lectura de este debate.
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