- hace 14 horas
En los estudios de Exitosa, los candidatos al Senado, César Zumaeta (APRA) y Yuri León (Frente Esperanza) protagonizaron un tenso diálogo al mencionar a los líderes históricos de su partido, Alan García y Fernando Olivera.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00que bien, elecciones generales
00:02dos mil veintiséis
00:06Están en nuestros estudios en
00:09este momento crítico
00:12exitosa Mirta Vázquez,
00:14candidata al Senado Nacional
00:15por ahora Nación con el número
00:17cuatro, César Sumaeta,
00:20candidato al Senado Nacional
00:21también por el Partido Aprista
00:23con el número dieciséis, y Yuri
00:25León, que es candidato al Senado
00:28Nacional también, con el número
00:30seis por el partido, Frente
00:32Esperanza, bienvenidos los tres
00:33esto en realidad, este encuentro
00:36estaba convocado para conversar un
00:37rato sobre sus diferentes
00:39propuestas, pero estamos con una
00:41actualidad política tan complicada
00:43que es inevitable empezar por ahí
00:45es decir, ya, Geri ya se acabó
00:49¿no es cierto? y va a tener que
00:51enfrentar las consecuencias de sus
00:54propios actos, ¿no es cierto?
00:55ante la justicia
00:57y hoy a las seis de la tarde el
00:59congreso se reúne para elegir un
01:00nuevo presidente, y por lo que van
01:03los números parece que sería
01:05Maricarmen Alba la nueva
01:06presidenta del congreso, ¿qué
01:08piensan ustedes? ¿Quién empieza
01:09sobre esto? ¿Cómo salimos y cómo
01:11llevamos estos últimos días que
01:14nos quedan hasta el 28 de julio
01:16en paz, ¿no?
01:19Empezamos con Mirta.
01:20Sí, bueno, en principio, llamar la
01:24atención sobre una situación que se
01:27está volviendo crónica en nuestro
01:28país y es el tema de la
01:30ingobernabilidad, porque somos un
01:32país realmente atípico, donde un
01:35presidente de la república no puede
01:37durar en promedio dos años, y eso ya
01:39es una alerta bastante fuerte que
01:42tenemos que tomarla en cuenta y
01:45pensarla además de cara a una
01:47necesaria reforma política que
01:49necesitamos impulsar, pero lo
01:51segundo es la situación en la que
01:53estamos en este momento, y creo que
01:55es una situación muy peligrosa, en
01:57realidad, más allá de la
01:58inestabilidad, a mí sí me preocupa
02:01mucho a qué nos puede llevar
02:04nuevamente este congreso, porque
02:05este congreso es el responsable de
02:08toda la inestabilidad que estamos
02:10sufriendo, pero además nos puede
02:12llevar a una situación peor.
02:14Todos están voceando como la
02:16posible ganadora y la nueva
02:19presidenta, la señora Alba, una
02:21señora profundamente
02:24antidemocrática, con tintes
02:26antidemocráticos, salió del congreso
02:27con más de 70 por ciento de
02:29desaprobación, alguien que ha sido
02:32realmente muy cuestionada porque,
02:34por ejemplo, frente a las graves
02:36situaciones de las masacres, llamó a
02:39la gente terrorista, justificó las
02:42muertes, dijo que 22 muertos no
02:45podían ser un chantaje para que Dina
02:46Boluarte saliera de la presidencia,
02:48es decir, protegió a un régimen como
02:51el de Dina Boluarte, y que ahora está
02:53muy cuestionada por una serie de
02:55situaciones, ¿no? Que ella ha llevado
02:57adelante y creo que eso puede producir
02:59un quiebre más profundo dentro del
03:01país. Estamos en una época en que más
03:03bien necesitamos un liderazgo donde...
03:06Ya, pero, pero, Mirta, no hay.
03:08Bueno.
03:09No hay.
03:09Bueno, yo sé que no hay, pero ojo que
03:12todos los candidatos son muy
03:14cuestionados, pero hay unos más que
03:16otros, o sea, en este momento por lo
03:18menos busquemos a alguien que tenga
03:20mínimas credenciales democráticas,
03:22mínimas, no como la señora Alba, que
03:24finalmente es la que genera una serie
03:27de cuestiones, ha generado cuestiones
03:32abiertamente de antidemocracia, digamos,
03:36dentro del país y cuestionamientos por
03:38sus posiciones, además, en contra de
03:40la población, ¿no?
03:41Sí, vamos con Yuri León, de Frente
03:45Esperanza.
03:45Hola, ¿qué tal, Nicolás? Yo creo que sí
03:49hay, sí hay opciones. Lo que el país
03:53tiene que reflexionar es, primero que
03:56nada, que al haber vacado ayerí, nos
04:00hemos quitado un peso de encima, porque
04:02analicemos la política peruana, ¿quién
04:04ha apoyado hasta el último momento la
04:06permanencia de Yerí como presidente
04:07de la república? ¿Qué partido? Ahí
04:09están los treinta y dos votos, de
04:11Fuerza Popular, muchos de ellos.
04:12¡Exitosa!
04:13¿Por qué te arriesgarías a mantener a
04:16un presidente hasta el veintiocho de
04:17julio, cuando estamos en unas elecciones?
04:19Yo le pregunto al público, esto es
04:22porque es el que el el que va a
04:25dirigir, es el jefe político de la
04:27Policía Nacional y las Fuerzas
04:28Armadas, y en los supuestos de un
04:31fraude, esa posición, ¿a quién
04:35favorecería? Yo estoy casi seguro que
04:37favorecería a quienes han intentado
04:39mantenerlo en el poder hasta el último
04:41momento. Entonces yo creo que con la
04:43salida de Yerí, para empezar, el riesgo
04:46de fraude en estas elecciones tiende a
04:49bajar un poco, eso es bueno para el
04:51país. Ahora pensemos, ¿quién va a
04:55llevarnos en esta etapa de transición
04:56hasta el veintiocho de julio? Hay cuatro
04:58candidatos. Yo le pido al Congreso
05:01actual, mesura, y que den un voto que
05:08sea no de espaldas al pueblo. Hay un
05:11grupo que quiere poner a Mari Carmen
05:13Alba y vamos a polarizar al país.
05:15Quizás hay otro grupo que quiere poner
05:17a otro candidato. Yo les digo, pongamos
05:21al candidato de los cuatro que ya están
05:23postulados, al más neutral, a aquel que
05:26nos pueda llevar hasta el veintiocho de
05:28julio. Ya, pero hay cuatro, ¿cuál sería
05:29de estos cuatro? Sí, sí, el menos
05:31conocido, así de simple, el menos
05:33conocido y el del partido más pequeño,
05:35que de repente es pedirle mucho al
05:37Congreso, pero ¿sabes qué?
05:39¿Pero cuál? ¿De los cuatro nombres cuál?
05:42O sea, alguno hay que... Sí, sí. O sea, que
05:45está Acuña, que ya no es de alianza
05:49por el progreso, no es cierto, está
05:51Mari Carmen Alba, está Raimundo y está
05:56Valcázar, ¿no? Yo me inclinaría por
05:57estos dos últimos, o Raimundo o
05:59Valcázar, y que sea el propio Congreso
06:01con estos contrapesos, quienes nos
06:04lleven hasta el veintiocho de julio a
06:06una transición ordenada hacia el nuevo
06:10gobierno. ¿Qué dice, amigo Sumaita?
06:15Estamos hablando, no sé cuántos años
06:17nos conocemos, demasiado. Cuarenta
06:19años. Demasiado. Sí, bastante, mucho
06:21tiempo, Nicolás. Oye, muchas gracias, en
06:24primer lugar, por invitarme a tu
06:26programa.
06:29Es importante que las bancadas que le
06:33van a apoyar a uno de los cuatro
06:38candidatos no sea canjeado por algo.
06:41Ya, pues ahí ya se acabó la discusión
06:43porque eso no va a pasar. No. Pero
06:46así es como funciona, pues. Mira, el
06:51dos mil, cuando elegimos a Paniagua, yo
06:56me acuerdo que nos fuimos a CPN en ese
06:58tiempo, y yo Jorge el Castillo, y creo
07:00había otro, otro congresista, y
07:04planteamos que Paniagua era la persona
07:07más indicada. A pesar que Paniagua era
07:10el mismo nos votado de los ciento
07:12veinte. Paniagua tenía diez mil votos
07:14preferenciales. Pero la idea era, a
07:18cambio de nada. ¿Qué hicimos? Le
07:20acompañamos a Paniagua hasta Palacio de
07:22Gobierno, abrió el balcón de Palacio,
07:26saludamos a la gente, nos invitó a
07:29almorzar, y le decimos, Valentín, aquí
07:32estamos para ayudarte, si nos necesita, nos
07:35llamas, y nunca lo pedimos nada, cero,
07:39ni un vaso de agua. Pero eso ya no
07:41ocurre. Es que la, es que la, es que la
07:43política tiene. Al presidente y el
07:45presidente electo por el Congreso, como
07:47ha pasado, o sostenido por el Congreso
07:49como Dina, como Dina Boluarte, o puesto
07:52por el Congreso como Geri, ha sido a
07:54cambio, o sea, los votos se han
07:56canjeado, pero. Por ministerio, por
07:58preventa, por presupuesto. Pero por lo
07:59menos en esta etapa, de pocos meses,
08:03sería gravísimo que pongamos a la
08:06presidenta, o a cualquier presidente, a
08:08cambio de esto. Y vemos, la próxima
08:12semana, un escándalo en el ministerio que
08:14le dieron a tal partido, o le dieron un
08:16Mira, Alianza para el Progreso, Alianza
08:19para el Progreso va a ponerle sus votos
08:20a quien le garanticen que no los van a
08:22sacar del sector salud. Ah, bueno. Que no los
08:24van a sacar ni del Minza, ni de salud. Ahora, de
08:26hecho, no solamente es importante poner
08:28al presidente o la presidenta. Un
08:31primer ministro es crucial. Yo creo
08:34que aquí, cada candidato, cada uno de
08:36los cuatro, tiene que presentar, tiene
08:39que ir empaquetado. Si gana el doctor
08:42Balcázar, me parece, ¿no? ¿Quién va a ser
08:45su primer ministro? Si gana mi amigo
08:48Raimundo, ¿Quién va a ser su primer
08:50ministro? Y por último, si gana el hermano
08:52de César Acuña, el ingeniero Héctor.
08:56Héctor, Héctor Peralta. ¿Quién va a ser su
08:57primer ministro? Porque esa es una dupla
09:00muy importante en el gobierno. El
09:02primer ministro es el parachoque del
09:03presidente de la república. Y si va a
09:06ir a maricarme, bueno, yo creo que la
09:07persona más apropiada es Vitocho.
09:09Además, Vitocho...
09:10Vitocho, contesta el...
09:12Además, Vitocho...
09:13No nos quiere contestar, Vitocho.
09:15Además, Vitocho, de su escaño, ha
09:17vivido tirando piedras a todo el mundo
09:19en los últimos cuarenta años. Es el
09:22momento que asume una responsabilidad
09:23por el país, ¿no? Me parece, ¿no? Pero lo
09:26importante, Nicolás, es la estabilidad
09:30política. Esa palabrita, estabilidad
09:32política. Sin estabilidad política no
09:35haces nada. Y el único que garantiza
09:38la estabilidad política aquí y en
09:40cualquier parte del mundo es el
09:41Congreso de la República.
09:42Ahora, lo que viene, es decir,
09:45lamentablemente, ninguno de ustedes
09:46tres...
09:46Además, en esto...
09:47Ninguno de los cuatro que estamos en
09:49esta mesa no tiene ninguna capacidad
09:50de decir nada sobre lo que va a hacer
09:52el Congreso el día de hoy, a las seis
09:54de la tarde, y como dice, decía mi
09:56abuelita, que Dios nos coja
09:58confesados.
09:59Paradojas de la vida.
10:00Nos has invitado a un programa que se
10:02llama Elija a su candidato,
10:04posiblemente a nosotros, pero nosotros
10:05estamos viendo a quién se elige
10:08con el nuevo presidente de la
10:09República, presidente del Congreso, ¿no?
10:11Ahora, esto evidentemente nos
10:13enfrenta a la profunda crisis
10:15política que vive el país, en un
10:16contexto en el... además, del que no
10:19estamos hablando, hay una protesta
10:21convocada de transportistas que ya
10:24no dan más con los... el noventa y
10:26nueve por ciento, me lo ha dicho
10:27Héctor Vargas, dirigente de los
10:29transportistas...
10:29¡Exitosa!
10:30...de los transportistas, están
10:31pagando cupos, porque si no pagas
10:33cupos, te matan, a menos que cierres
10:36tu negocio, y mañana es, ¿no es cierto,
10:40Tania? El jueves, mañana es la marcha
10:42de los mototaxistas, porque los
10:44mototaxistas que son chiquitos, que
10:46tienen pocos ingresos, que son
10:49microempresarios, están reventados
10:50con los extorsionadores.
10:52Y Nicolás...
10:53Entonces, y de eso no estamos
10:54hablando, entonces, ¿y a cómo salimos
10:56de esto? Y ahí sí entramos a las
10:57propuestas que cada uno de ustedes
10:59tiene, ¿no?
10:59Sí, pero Nicolás, el noventa y nueve
11:02por ciento de los transportistas no
11:03paga cupo. Está pagando cupo el ciento
11:06cincuenta, el doscientos por ciento de
11:07los transportistas. ¿Por qué? Porque se
11:09paga cupo doble. Se paga a uno, se paga
11:12dos, o se paga hasta tres organizaciones
11:14criminales para que dejen trabajar. Y
11:16eso, con el gobierno de Fernando
11:18Olivera, nosotros vamos a luchar
11:20directamente contra el crimen
11:21organizado y contra la corrupción,
11:22porque los dos van de la mano. ¿Y en
11:25dónde empieza la lucha contra la
11:27corrupción? Limpiando el Congreso.
11:29La corrupción está en que está en el
11:32Congreso. Prueba de ello son las leyes
11:34pro crimen organizado. Leyes que se han
11:36gestado para protegerse entre ellos y
11:38que no los investiguen. Y eso, con
11:41Fernando Olivera y el equipo de
11:45congresistas, senadores, diputados, eso
11:48lo vamos a corregir. Una de las
11:50posibilidades que las secuestradoras
11:52están dando es que haya una segunda
11:55vuelta donde, lo que dicen las
11:57encuestas es que López Aliaga pasa de
12:00todos modos a la segunda vuelta, hasta
12:02ahora. Es lo que dicen las encuestas,
12:04uno les puede creer o no. Vamos a ver
12:05a la hora de los resultados si esto
12:08era verdad. Pero uno de los posibles
12:10tres que pasaría esa segunda vuelta,
12:13según estas mismas encuestadoras, es el
12:15otro López, López Chao. Entonces, esto
12:17va a ser López contra López, según
12:19algunas encuestadoras. Pero, ¿qué proponen
12:21ustedes? ¿Qué son ustedes? Que es la
12:24pregunta que mucha gente se hace, ¿qué
12:26es Alfonso López Chao? Una especie de
12:28Barrantes. Exitosa. De nuevo
12:30Barrantes, nuevo Alfonso Barrantes, ¿qué
12:32es? Bueno, a ver, yo creo que en un
12:36eventual gobierno de Alfonso López
12:38Chao hay una cosa muy importante que
12:41nos queda claro que hay que hacer, ¿no?
12:43En este momento, el país no puede
12:46seguir funcionando si tenemos este
12:47grado de inestabilidad. Y hay que
12:50recuperar mínimos de estabilidad
12:54democrática para el país, que es
12:55fundamental. O sea, la gente a lo
12:58mejor no comprende lo importante que
13:01es, pero miren, si nosotros seguimos
13:03funcionando con estas normas que este
13:05Congreso ha dado, lo que tenemos para
13:07el futuro es que sigan cambiando
13:10presidentes, sigan cambiando ministros.
13:12Entonces, es muy importante, en
13:13principio, ocuparnos de las leyes que
13:16han terminado desestabilizando el país,
13:18generando un desequilibrio de poderes.
13:21El Congreso no puede seguir siendo el
13:23todopoderoso y por eso es que me
13:25parece fundamental que entremos a
13:28revisar estas normas que les ha dado
13:31demasiado poder solamente al
13:33legislativo. Lo segundo es que hay que
13:35derogar normas que han terminado
13:37generando los problemas más profundos
13:39del país, las leyes pro crimen, las
13:42leyes que finalmente han descuidado una
13:45serie de aspectos fundamentales. Por
13:48ejemplo, ahora los presupuestos están
13:51acumulados en determinados sectores, en
13:53el mismo Congreso, mil ochocientos
13:55millones, mientras se ha dejado sin
13:57presupuesto, por ejemplo, a los chicos
13:59de Pronavec, se ha dejado sin
14:01presupuesto las regiones en el tema de
14:04salud. La gente se está muriendo en este
14:06momento de tosferina, de malaria. ¿Cómo
14:09puede ser que realmente no se priorice
14:11eso? Entonces, por un lado, creo que hay
14:13que arreglar los temas que tienen que
14:15ver con la estabilidad mínima democrática
14:17para que sea un país que funcione
14:21medianamente. Y lo segundo es que hay
14:23que asumir los problemas urgentes del
14:25país. Inseguridad, el tema de salud, el
14:29tema de... En este momento hay muchos
14:32problemas con el asunto de educación, las
14:35regiones. Por ejemplo, en este momento, la
14:38gente enfrentando los temas de crisis
14:41ambientales, con inundaciones. ¿Quién
14:44está revisando esto? Entonces, tiene que
14:46funcionar eso. Y creo que en una
14:49propuesta nuestra son cosas que tenemos
14:51que hacer de inmediato, de corto plazo,
14:53pero también pensar en un país a
14:55mediano o largo plazo. Hay que
14:56reconstruirlo. Lo que nos está dejando
14:58este Congreso es un país en escombros.
15:01¿Ustedes confían? Yo he dicho que el
15:04comportamiento de los políticos en
15:07estos últimos tiempos ha sido de un
15:08nivel de irresponsabilidad simplemente
15:11asombroso. O sea, en el momento más
15:12crítico de la vida nacional, por un
15:14lado, por la inseguridad, la corrupción,
15:17¿no es cierto? La situación económica
15:18de la inmensa mayoría de peruanos. Pero
15:20en el momento en que tenemos las más
15:21grandes oportunidades de la historia,
15:2436 candidatos a la presidencia han sido
15:26capaces de juntarse alrededor de
15:27proyectos comunes. Y yo he invocado al
15:30electorado que le hagamos la chamba a
15:32lo que los partidos no han hecho, que
15:34concentremos el voto. ¿Ustedes creen que
15:36pueden concentrar el voto? Porque
15:38Mirta, tú eres de izquierda, ¿no es
15:40cierto? Es decir, ¿ustedes qué piensan?
15:44¿Qué le dirías tú a los otros
15:45candidatos de izquierda? ¿Que renuncien a
15:48su candidatura y apoyen a López Chávez?
15:49No, es tanto renunciar. Si no tienen
15:51ninguna posibilidad de pasar a la
15:52segunda vuelta. Yo creo que es bien
15:54importante en este momento ser
15:57consecuentes con la apuesta por el
15:59país, ¿no? Y ahí nos debemos olvidar, yo
16:02creo, dejar de lado nuestras posturas,
16:04nuestras diferencias, y pensar en que la
16:07gente tiene que apostar por opciones
16:11realmente que sean posibles, viables.
16:14Pero igual pasa con la derecha, ¿qué
16:15posibilidades tiene William, por Dios?
16:17Ninguna. ¿Qué posibilidades tiene
16:19Quiebra? Ninguna. Es decir, hay que ser
16:21realistas, o sea, ¿no? Entonces ya te puede
16:24gustar o no, pero que el voto de derecha
16:26se concentre pues en Keiko, que tiene su
16:28propio perfil. Exitosa. Y López
16:30Aliaga, que la gente. La teoría del voto
16:33perdido. Claro. No, bueno, el Frente
16:35Esperanza tiene su perfil y el APRA
16:37igual, además no le andan muy bien a
16:39ustedes con las alianzas después de la
16:41última que hicieron, ¿no? Bueno, me
16:42toca. Ahora te toca. En la opinión
16:46pública, en los ciudadanos que nos
16:48están viendo, tiene que quedar una cosa
16:50clarísima, clarísima. Sin estabilidad
16:53política, no se puede hacer nada en el
16:56país. Los 37 planes de gobierno casi son
17:02buenas todos. Promesas de todo tipo en
17:05salud, en educación, en inseguridad. Pero
17:07sin estabilidad política y jurídica no
17:11se puede tener resultado positivo en el
17:13gobierno. Pruebas al canto. A Toledo le
17:16hemos dado estabilidad política. Ya ha
17:19tenido buenos resultados. A Alan García le
17:22hemos dado estabilidad política desde el
17:23Congreso. Por eso son los grandes
17:25resultados. Bajó la pobreza a 20%,
17:28152 mil obras públicas, la anemia y la
17:32desnutrición bajó a 32%. En fin, podemos
17:36hablar toda la mañana de todos los
17:37indicadores. Estabilidad política y
17:40estabilidad jurídica. ¿Y eso quién lo
17:41da? El Congreso de la República.
17:43Pero no te olvides. No, termino, termino,
17:46termino, termino. Termino, termino, termino.
17:50Ese es otro tema, ese es otro tema. La
17:52línea uno del metro. Ese es otro tema, ese es
17:54otro tema, ese es otro tema. Entonces, pongamos
17:56todos en la misma raza. Por eso pues, una
17:58política anticorrupción, una política
18:00contra la seguridad ciudadana, lo vas a
18:02hacer en seis meses, por favor, estás
18:03mintiendo, estás engañando. Lo tienes que
18:05hacer por plazos, cinco años, pero para
18:08eso tiene que haber ministros estables
18:10durante cinco años. Primero ministros
18:13estables, pues si se tienen ministros
18:14cada dos meses y presidentes cada seis
18:16meses, eso no funciona en el país.
18:19¿Activos y pasivos? No, claro. En
18:22política hay que asumir los activos y
18:23pasivos. Ya, pero ¿qué ibas a decir?
18:26¿Qué pasivos asume, por ejemplo,
18:28Fernando Oliveira del gobierno de Toledo?
18:30¿Ya los asumió? ¿Cuál? Deslindó. Si ni le
18:32visita siquiera Toledo, ¿qué ha sido su
18:34amigo? Deslindó con Alejandro Toledo y ya
18:36lo ha dicho Alejandro Toledo, está bien
18:38sentenciado, está bien en prisión, ¿no? Y
18:41eso es del dos mil cinco, eso es del
18:43dos mil cinco. Lo único que se le acusa a
18:46a Fernando Oliveira es haber
18:48intercedido políticamente por una
18:50decisión en el caso de Odebrecht, cuando
18:52Odebrecht en el dos mil cinco era una
18:54empresa que a todas luces. Pero Poppy
18:56decía, era, era, era, era honrada. En ese
18:58momento. La interociánica. La interociánica.
19:00Es de pechito la he hecho decía. Y no se
19:01olviden que que la interociánica es
19:03herencia del gobierno de Alan. No. Viene
19:06desde Toledo viene. Bueno. Así es.
19:10Mira esta mira nomás. Sí, yo. Yo me
19:13estoy peleando. Está bien. No, yo me
19:14estoy peleando con él. Yo me estoy
19:16peleando con él. Estamos, estamos. Lo
19:19importante es que si no hay
19:20estabilidad, amigo, Poppy Olivera no
19:22puede gobernar. Entonces hablemos de la
19:25estabilidad. El congreso. Así es,
19:26entonces hablemos de la estabilidad,
19:28¿qué se necesita para este nuevo
19:29gobierno para lograr la estabilidad en
19:31el país? Hablemos de eso, muy
19:33interesante lo que usted ha dicho,
19:34doctor Sumaita. Ahora la la la la la
19:37preocupa, es decir, yo creo que todos
19:39estos años hemos estado lamentablemente
19:42arrastrados por el odio, la
19:43confrontación, el país está dividido
19:46entre si eras fujimorista o
19:48antifujimorista, ya en en las elecciones
19:50del dos mil veintiuno esto ha sido
19:51extremo, cuando hemos llegado al punto
19:54de que ya no solamente era a
19:56fujimorista o antifujimorista, sino
19:58si no votabas por Keiko no era
19:59peruano, no tenías derecho a ponerte la
20:01camiseta nacional ni a usar la bandera,
20:03o sea, hemos llegado a un nivel de
20:05confrontación, pero demencial, ¿no es
20:09cierto? Que se tiene que acabar y y yo
20:12hago una reflexión tan simple como
20:14esta, no podemos reconocer, te lo digo
20:17Mirta, que hay en el Perú cosas
20:19positivas, la independencia del
20:21ESR, la atracción de la inversión, la
20:23estabilidad económica, y que y que eso
20:27no debe parar, el crecimiento además
20:28debería multiplicarse, el problema es que
20:30hay que corregir lo que se hizo mal,
20:32pero algunos proponen desde la
20:34izquierda tirar todo por la por el
20:36barranco, ¿no es cierto? Bueno,
20:38depende quién de la izquierda lo
20:41propone, ¿no? Porque creo que hay
20:43posiciones sumamente radicales, pero a
20:45ver, creo que de manera sensata hay
20:47que mirar y hay que rescatar las cosas
20:50positivas que sí hemos podido generar
20:53como país, pero también hay que
20:54reconocer que necesitamos varias
20:56reformas, esta constitución, por
20:58ejemplo, con la que estamos
21:00funcionando, que es cualquier cosa, es
21:01un Frankenstein, en realidad no
21:03responde a un pacto social real, y
21:07creo que sí, no nos debe dar miedo en
21:09hablar en una reforma, no ahorita, no
21:12de corto plazo, pero sí de mediano
21:14largo plazo, pensar en reformas más
21:17estructurales, que también nos ayuden a
21:19funcionar mejor. Un tema, por ejemplo, la
21:22reforma política que es necesaria y que
21:24no se va a hacer efectivamente en seis
21:27meses, en un año, yo creo que va a
21:30costarnos, pero tenemos que pensar en
21:32esa reforma política, tenemos que
21:34pensar en la reforma, en una serie de
21:38aspectos que son fundamentales para
21:40que funcione el Estado, ¿no? Y yo ahí,
21:43sin gritar, pero sí comparto lo que
21:47dice César Sumaeta, ¿no? Que realmente
21:50si no tenemos estabilidad, no funciona
21:53nada. La gente de Podemos, que ha armado
21:56una alianza bien particular, ¿no es
21:58cierto? Porque hay gente que está
21:59con Hernando de Soto y gente que ha
22:02estado con Pedro Castillo, bueno, tú
22:03misma, bueno, o sea, no eras del
22:06movimiento de Pedro Castillo, pero
22:07eras, digamos, una aliada, pero a lo
22:09que voy es a esto, se habla de la
22:11Asamblea Constituyente, y a mí algo
22:13que me llama la atención es que la
22:15Asamblea Constituyente, cuando
22:18terminó el gobierno de Fujimori, era una
22:19propuesta, digamos, más o menos
22:22consensuada, ¿no? O sea, había que
22:24hacer una Asamblea Constituyente para
22:27agarrarla del 79, agarrarla del 93.
22:30Lourdes Flores y Henry Piz
22:31participaron en la Asamblea
22:32Constituyente. No, no, o sea, Henry
22:34Piz encabezó la comisión del tema y
22:37la conclusión fue que había que hacer
22:39una Asamblea Constituyente. Ahora, el
22:41problema es que hay gente que tiene la
22:42visión de que la Asamblea
22:43Constituyente es como hago yo para
22:46perpetuarme en el poder y para hacer
22:49la Constitución para someter a todo el
22:51país a mi ideología, o sea. Se ha
22:52satanizado cuando es solamente un
22:55mecanismo, ¿no? Es un mecanismo y
22:58probablemente el más natural para hacer
23:01una Constitución, la Asamblea
23:02Constituyente, pero se han encargado los
23:05grupos de derecha y extrema derecha de
23:07satanizar un proceso constituyente que
23:10realmente nos daría como resultado un
23:13pacto social, una Constitución
23:14legitimada con la mayoría de la
23:16población, ¿no? Eso es. Entonces, yo creo
23:19que no hay que tener. Porque la idea es
23:20que una Constitución debe resumir lo
23:22que son los objetivos nacionales
23:23comunes a todos, a todos, más allá de
23:27las ideologías, y que establezca las
23:29reglas de juego que van a ordenar
23:32nuestra vida, ¿no es cierto? Pero
23:36lamentablemente, lo peor es que nos
23:38han cambiado media, sin Asamblea
23:40Constituyente, nos han cambiado media
23:42Constitución. Sí, se ha atribuido los
23:45las competencias de una Asamblea
23:48Constituyente, nos ha cambiado la
23:50Constitución y no podemos seguir
23:52cambiando, funcionando con esta
23:54Constitución. Si ustedes pudieran
23:55resumir cada uno de ustedes, sus
23:57propuestas, es decir, ¿por qué? Es decir,
24:00la gente está desconcertada, más del
24:01cincuenta por ciento del electorado
24:03dentro del que incluyo, no ha tomado una
24:06decisión por quién va a votar, la gente
24:09está, además, muy molesta por la
24:11situación. Es decir, porque no hay una
24:13correspondencia entre la conducta de
24:15los políticos y los problemas y
24:16oportunidades que estamos teniendo
24:18los peruanos. Ahora, ¿qué proponen
24:20ustedes para que la gente de entre los
24:22treinta y seis los elija ustedes? ¿Por
24:23qué?
24:25Empieza.
24:26Ah, yo.
24:27No.
24:28El que quiera.
24:28Ah, bueno.
24:30El más gritón.
24:31Bueno, bueno.
24:32El más gritón.
24:32Ya, bueno.
24:33El amigo del...
24:33Ah, bueno.
24:34Yuri León.
24:35Ya, ok.
24:36Yuri.
24:36Un gusto.
24:36Yuri, ok.
24:37Muchas gracias.
24:38Mira, dos cosas.
24:39Dos cosas que tenemos que ponernos de
24:41acuerdo.
24:43Mientras hacemos las grandes reformas
24:45políticas, económicas, sociales, de
24:48seguridad, lo que tú quieras, que es el
24:49largo plazo, el sistema de justicia de
24:53un país tan desarrollado como Suecia, se
24:56hizo, se hizo las reformas, pero la
24:59implementación de las reformas hizo
25:01cuarenta años.
25:03Mientras hacemos las grandes reformas
25:06constitucionales, tenemos que
25:08dedicarnos a resolver los problemas del
25:10país, como dice la doctora Mierta.
25:11Para eso, el país necesita un plan de
25:14emergencia, no de cien días, ni de
25:17ciento ochenta días, por lo menos de
25:19veinticuatro meses, que nos pongamos
25:21de acuerdo todas las fuerzas políticas.
25:23Porque con este estado, así como está
25:25paquidermo, corrupto, la podemos hacer
25:28caminar a empujones, a patadones.
25:30Y entonces, el único que le puede
25:33garantizar darle estabilidad política y
25:37jurídica al país somos nosotros, porque
25:39no solamente tenemos un buen candidato
25:42a la presidencia, un buen equipo de
25:44diputados y senadores, un buen equipo
25:48de ministros, si no tenemos los diez mil
25:50funcionarios públicos que están listos
25:52para entrar a la chamba.
25:53Ahora, solo así puedes tener resultados
25:55exitosos, si no, no hay posibilidad.
26:00Estamos vendiéndole cebo de culebra a
26:02la población y no hay que mentirlo.
26:04O sea, un plan de largo plazo, grandes
26:06reformas, ¿no? En seguridad, en la
26:09justicia, en el sistema económico, en
26:12lo cualquiera. Al modelo, por ejemplo,
26:13hay que tirarle una cirugía mayor, porque
26:15hay que ir a una cosa muy grave. Y en eso
26:17creo que coincidimos. Van treinta y seis
26:20años de crecimiento económico del país, pero
26:22la riqueza está concentrado, el ochenta
26:25por ciento de la riqueza está
26:25concentrado en el diez por ciento de la
26:27población. Y el pueblo solamente
26:29disfruta del veinte por ciento. Esto
26:30tiene que. Es que no chorreo. Exactamente.
26:33No chorreo. Alas decía que había chorreado,
26:35que no bastaba. Resumiendo, Nicolás,
26:39vamos a un encuentro donde las fuerzas
26:41políticas nos pongamos de acuerdo para
26:44poder tener resultados exitosos. Como tú
26:47dices, vivimos el mejor momento del
26:48país para tener éxito. Está claro. Pero plan
26:50plan de emergencia de dos años. Está
26:52clarísimo. Y un plan de reformas a largo.
26:54Yuri, ¿por qué habría que votar por la
26:56escoba? Bueno, empecemos por el análisis
27:00que hace nuestro amigo del APRA. Habla
27:02de grandes reformas, de conciliación, de
27:05reformas, cuando no han podido llevar un
27:06proceso interno de elecciones en el APRA,
27:08que han sido cuestionados por sus propios. Ya se
27:10acabó eso ya. Por sus propios este. Ya se
27:12acabó ya. Por sus propios integrantes,
27:14disciplina, compañeros, para empezar. Pero mira,
27:17pues el APRA tiene cien mil, cien mil, cien
27:19mil mil militantes. En el fin no ha habido
27:22ni elecciones, no ha habido nada. Ya,
27:24entre ellos se han elegido. Ya resolvimos
27:26nuestros problemas. Vayamos a la propuesta.
27:31Tiene que haber estabilidad en el país y
27:33eso se logra teniendo buenos congresistas,
27:36no solamente del partido Frente Esperanza.
27:39Ahí, ahí, yo soy una persona que siempre
27:44piensa en positivo. Hay buenos cuadros en
27:47muchos partidos, sobre todo en aquellos
27:49que no están en el pacto. Entonces, veamos
27:51los mejores cuadros y hagamos un congreso
27:55realmente con gente, prueba, que interponga
27:58el bien común al beneficio personal. Eso es lo
28:01que necesitamos. ¿Para qué? Para no estar
28:04negociando ministerios, para no estar
28:06aceptando sobornos, ¿no? Y algo, nosotros
28:09tenemos los técnicos en el partido Frente
28:12Esperanza con Fernando Oliveira y sabemos
28:14lo que tenemos que hacer. Y, por ejemplo,
28:17tenemos que empezar corrigiendo esta ley,
28:22la ley de organizaciones políticas.
28:25Porque en el año 31 de enero de 2025,
28:31por ejemplo, el artículo 30 de esta ley
28:36fue modificado. ¿Y por qué fue modificado?
28:38Para autorizar, para legalizar que una
28:42empresa privada o una persona natural
28:47pueda financiar un partido político
28:49hasta por 200 unités, que equivalen a un
28:52millón cien mil soles. Yo les digo acá
28:54a quienes están conmigo en la mesa, es
28:56ético, es moral que una sola empresa
28:59pueda meterle un millón cien mil soles a
29:03un partido político. O sea, para la empresa
29:06privada, ¿cuál es su objetivo? El lucro. Y está
29:08bien. ¿Y de dónde le vas a meter? O sea, si esto
29:11fuera, si esto fuera billetes de cien
29:14soles, acá tendría diez mil soles. Yo te
29:17lleno la mesa con un millón cien mil
29:19soles y eso es lo que... Ya, ¿pero qué
29:22dices? Para que gobiernes en función de
29:24mí. Exactamente. Pero, ¿qué han hecho con
29:28esta ley? Que antes lo hacían bajo la
29:29mesa. Ahora es legal, con un voucher. Un
29:33millón cien mil soles, te doy tu voucher y
29:35está legalizada con el Perú. Eso lo vamos
29:37a cambiar desde el partido de Fernando
29:39Rivera. Tenemos que cerrar con Mirta, por
29:42favor. Mirta, tenemos un minuto y medio.
29:44Sí, yo creo que Ahora Nación está
29:46comprendiendo claramente lo que necesita
29:49el país y la emergencia democrática en
29:51la que estamos. Y por eso es que me
29:54parece que Ahora Nación es el único
29:56partido que ha tenido la virtud de
29:58convocar a un conjunto de personas que
30:01finalmente nos caracterizamos por dos
30:03cosas. La primera es que venimos con
30:05muchos de nosotros con una amplia
30:08experiencia en la gestión pública, que
30:10es muy importante, como decía César
30:11Sumaeta, para poder gobernar. Pero
30:14segundo, venimos con credenciales de
30:18estar con las manos limpias y haber
30:20luchado contra la corrupción, que
30:23efectivamente es un tema sumamente
30:25importante. No haces, no construyes
30:28país si no estás comprometido con la
30:31lucha contra la corrupción. Y yo creo
30:34que ahí habemos varias personas dentro
30:37del partido que no solamente hemos
30:39demostrado que podemos hacer política
30:42diferente, sino que tenemos carácter y
30:44el carácter se expresa en decisiones
30:47sólidas, en decisiones adecuadas para
30:51gobernar en función a lo que las
30:53mayorías necesitan. Y tenemos un plan de
30:56corto, mediano y largo plazo para
30:58reconstruir este país. Muchas gracias
31:00a los tres por estar con nosotros y
31:02cerramos por hoy nuestra secuencia
31:04Elige Bien.
31:06Elige Bien. Elecciones Generales
31:09dos mil veintiséis.
31:11Elige Bien. Elecciones Generales dos mil veintiséis.
31:13Elige Bien. Elecciones Generales dos mil veintiséis.
31:14Elige Bien. Elecciones de
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