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  • hace 2 días
La tertulia de La Trinchera con Pedro Herrero, Marcela Reigía y Percival Manglano para analizar la jornada electoral en Aragón y el papel de Zapatero en Plus Ultra

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Transcripción
00:00:00Manuel Llamas.
00:00:04Bueno, pues ya estamos en tiempo de tertulia, señores.
00:00:06Hoy me acompaña aquí a mi vera Pedro Herrero.
00:00:09¿Qué tienes? Estamos comentando, estás triunfando con tu programa,
00:00:12tu canal de YouTube, Crónicas Bárbaras.
00:00:14Muchas gracias, muchas gracias, Manuel.
00:00:16Bienvenido, Pedro.
00:00:17A todos se le llama triunfar, ¿eh?
00:00:19Bueno, hombre.
00:00:19Lo único que hago es hablar.
00:00:20Bueno, bien, pero oye, hay mucha gente que te escucha y eso está muy bien.
00:00:24Nos acompaña también Percival Manglano.
00:00:26¿Qué tal, Percival? ¿Cómo estás?
00:00:26¿Qué tal?
00:00:278 de febrero y aún no ha dimitido nadie por el accidente de Adamuz.
00:00:31Aquí estamos, la España de Sánchez.
00:00:34Tal cual.
00:00:3446 muertos y no ha dimitido nadie.
00:00:36Tal cual, tal cual.
00:00:37Es la misma estrategia que siguió el gobierno con el tema del gran apagón.
00:00:41Gran apagón, sí.
00:00:41Exactamente igual.
00:00:42Han dimitido a los mismos.
00:00:43Vamos a dejar que pase, vamos aquí a lanzar una serie de cuestiones
00:00:47para desviar la atención y ya pasará, ya pasará el tiempo
00:00:50y ahí sigue Óscar Puente con el país hecho unos zorros
00:00:54porque la red ferroviaria en España no funciona.
00:00:56Hay más de 1.000 puntos críticos con limitación de velocidad.
00:00:59Tenemos la segunda línea de AVE más larga del mundo después de China
00:01:03con trenes que van a 140 kilómetros hora.
00:01:06Y nos había dicho que iban a ir a 350.
00:01:08A 350.
00:01:10En fin, también nos acompaña hoy Marcela Regía.
00:01:13¿Qué tal, Marcela? ¿Cómo estás?
00:01:14Muy bien.
00:01:14Buenos días.
00:01:15Encantada de estar aquí.
00:01:15¿Cómo estás?
00:01:16Muy buenos días.
00:01:17Bueno, señores, hoy tenemos que empezar por donde tenemos que empezar.
00:01:20Elecciones en Aragón.
00:01:22Atención porque son las segundas elecciones autonómicas
00:01:25que se celebran en los últimos meses.
00:01:27Antes de Navidad tuvimos las de Extremadura.
00:01:30Comentaba yo antes en el informativo.
00:01:32Batacazo brutal el que se comió el Partido Socialista.
00:01:36Hombre, con Gallardo al frente, la verdad es que la cosa ya pintaba mal.
00:01:41Pero ahora está Pilar Alegría y también pinta igual de mal.
00:01:47Todo, según las encuestas, todo apunta a que el PSOE va a recabar,
00:01:52va a registrar uno de los peores resultados y no el peor resultado histórico en Aragón.
00:01:58Hay que recordar que tenía hasta ahora 23 escaños
00:02:01y las encuestas dicen que, como mucho, 18.
00:02:05Hay algunas que hablan de 17 e incluso 16 escaños.
00:02:09Una caída, por lo tanto, muy, pero que muy sustancial.
00:02:13El Partido Popular se mantendría más o menos igual.
00:02:15Como mucho, ganaría un escaño de 28 a 29.
00:02:18Y el que sale muy, pero que muy reforzado es Vox,
00:02:21que prácticamente va a duplicar resultados de 7 a 12, 13, 14 escaños.
00:02:27¿Cómo lo veis, Marcela?
00:02:29Bueno, yo creo que efectivamente ni el Partido Socialista ni Pilar
00:02:32se van a llevar ninguna alegría esta noche,
00:02:34porque todo lo contrario.
00:02:36Va a ser un funeral.
00:02:38Sí, va a ser un funeral.
00:02:39Y lo bueno de esto es que lo podemos extrapolar a unas nacionales
00:02:43y ojalá los resultados fueran similares.
00:02:46También llama la atención poderosamente la estrategia del Partido Popular
00:02:50que creo que de nuevo se ha equivocado como se equivocó en Extremadura.
00:02:53Al final han adelantado unas elecciones,
00:02:55han puesto a funcionar una maquinaria carísima,
00:02:57que es lo que nos cuesta a cada español,
00:02:59o en este caso a los aragoneses, unas elecciones adelantadas.
00:03:02Y la realidad es que le va a salir bastante mal,
00:03:05porque ya vemos que...
00:03:06Yo no me fío mucho de las encuestas,
00:03:08pero bueno, ahí van a estar los resultados,
00:03:09porque podemos extrapolar lo de Extremadura.
00:03:12Van a sacar uno como muchos,
00:03:13se van a quedar igual,
00:03:14con lo cual le ha salido caro el tema de los presupuestos, ¿no?
00:03:18Hay que recordar que tanto el PP de Extremadura
00:03:21como el PP de Aragón adelantaron elecciones
00:03:24tomando un poco como excusa que no había acuerdo en los presupuestos y tal,
00:03:27que es una excusa,
00:03:28porque bueno, tú puedes seguir gobernando con prórroga presupuestaria
00:03:32o puedes llegar a un acuerdo cediendo a las claves que tienes que ceder
00:03:36para forzar ese acuerdo.
00:03:38Pero adelantaron, y esta es la clave del asunto,
00:03:41tanto en Extremadura como en Aragón,
00:03:42pensando que iban a sacar mayoría absoluta.
00:03:47Al menos, desde luego, en el caso de Extremadura.
00:03:49Y no les ha salido bien la jugada.
00:03:52Es más, comentaba también antes que en el caso de Extremadura
00:03:55todavía no se ha llegado a un acuerdo PP-Vox
00:03:57para alcanzar un acuerdo de investidura
00:03:59y que María Guardiola sea investida como presidenta de Extremadura.
00:04:04Y yo no descarto que haya repetición electoral.
00:04:06O sea, que cuidado porque el panorama es ciertamente complejo
00:04:11a la hora de llegar a acuerdos.
00:04:13Percival y Pedro.
00:04:15Sí, bueno, las motivaciones para convocar las elecciones son las que has dicho,
00:04:19pero también hay otra, y es la debilidad del PSOE,
00:04:22y es evidenciarla, y yo creo que eso tiene mucho sentido,
00:04:24en un escenario normal.
00:04:26Es decir, cuando está gobernando el PSOE,
00:04:28tú, y encima está diciendo que tiene el apoyo de la mayoría social,
00:04:32tú sacas las urnas y dices, bueno, vamos a ver qué mayoría tienes de verdad.
00:04:35Y ocurre lo que ha ocurrido en Extremadura,
00:04:38y previsiblemente va a ocurrir en Aragón,
00:04:40y en Castilla y León, y en Andalucía,
00:04:42que es que el PSOE se pega a un batacazo monumental,
00:04:44pues eso, en teoría, tendría que debilitar a Pedro Sánchez y al PSOE.
00:04:49Pero eso no nos sirve si lo hacemos en clave nacional,
00:04:52porque en clave autonómica lo único que hace es este feudalismo,
00:04:55que continúe y continúe,
00:04:56y veamos cómo se posiciona Partido Popular o Partido Socialista en las autonomías.
00:04:59Son distintas claves.
00:05:00No digo que sea la única clave,
00:05:02yo digo que es una clave distinta,
00:05:04porque, a ver,
00:05:06dicho de otra modo,
00:05:07aquí estamos en la confrontación entre los hechos y los relatos.
00:05:12Pedro Sánchez es un experto en crear relatos,
00:05:15durante esta campaña electoral se ha dedicado a crear relatos
00:05:18sobre la inmigración, sobre Twitter,
00:05:20sobre no sé qué,
00:05:21y después hay hechos.
00:05:22Y las urnas son hechos.
00:05:23Y entonces los votos que sacas en una urna son hechos.
00:05:26Entonces hay que confrontarle a Pedro Sánchez a los hechos.
00:05:30Dicho esto,
00:05:32¿le interesa más a Pedro Sánchez que gobierne el PSOE en Aragón
00:05:35o Pepe con Vox?
00:05:38Pues yo estoy convencido que Pepe con Vox,
00:05:39él no quiere que el PSOE gobierne en Aragón.
00:05:44¿Por qué?
00:05:45Porque sería una voz discrepante frente a sus enjuagues con Cataluña,
00:05:49y eso para él es un horror.
00:05:51Eso es lo que demuestra una vez más,
00:05:53y lo has dicho antes, Manuel,
00:05:54que solo gobierna para sí mismo.
00:05:56Es que los resultados del PSOE les da igual.
00:06:00Se ha dedicado esta campaña a rebajar expectativas,
00:06:03a decir que el PSOE se está enfrentando a una situación muy difícil,
00:06:08y si se pega un batacazo,
00:06:09él en el fondo le va a dar exactamente igual.
00:06:12Porque lo que quiere es mantener el status quo hasta el año 2027,
00:06:17seguir con sus enjuagues con Cataluña,
00:06:19y si el PSOE se despeña,
00:06:20¿a él qué más le da?
00:06:21Él ya está pensando en el futuro.
00:06:23Pedro.
00:06:23Yo sí creo que hay lecturas nacionales que se pueden hacer,
00:06:28y creo que son buenas.
00:06:30O sea, digo, por lo menos para quienes percibimos que lo que está a día de hoy
00:06:34dirigiendo el Partido Socialista no es un bien para los españoles,
00:06:39ni sus decisiones, ni sus acuerdos, ni su manera de proceder,
00:06:42en términos globales, ¿no?
00:06:45Por lo tanto, yo creo que fue Ibarra el que señaló
00:06:49que él sí, que como socialista,
00:06:52se atrevía a hacer una lectura sobre las elecciones extremeñas,
00:06:57en las que explicaba,
00:06:58oiga, Garrido puede haber tenido,
00:06:59que era el candidato temporal a las elecciones extremeñas
00:07:02del Partido Socialista,
00:07:03puede haber tenido una responsabilidad,
00:07:04pero es que este declive global en todo lo que es España,
00:07:11Andalucía, Murcia, Extremadura, Castilla y León, ahora Aragón,
00:07:16en el que se ve inmerso el Partido Socialista,
00:07:18no se le puede imputar a una elección autonómica.
00:07:22Esto ya no es cuestión de un candidato,
00:07:23de un mal candidato,
00:07:24esto es una cuestión estructural.
00:07:26Claro, hay una buena noticia,
00:07:28yo no creo que los candidatos del PP
00:07:33a día de hoy convoquen elecciones autonómicas
00:07:35pensando que van a arrasar,
00:07:37o que van a ganar con mayoría absoluta,
00:07:38porque yo creo que todos percibimos
00:07:39que hay una ola de crecimiento de Vox,
00:07:42que el que en el PP convoque elecciones anticipadas
00:07:46pensando que de aquí va a sacar una mayoría absoluta,
00:07:49me permito decir que eso va a ser muy difícil,
00:07:51incluso en algunas de las mayorías absolutas que ya existen.
00:07:54¿Por qué?
00:07:55Pues porque Vox está subiendo.
00:07:57Y yo abro una ventana
00:07:59que eso no tiene por qué ser negativo
00:08:02en términos de espacio,
00:08:03en términos de construcción de un espacio alternativo
00:08:06a algo que yo creo que hay una mayoría de españoles
00:08:09que no queremos.
00:08:11Digo, más allá de la retórica
00:08:12de los intereses totalmente legítimos
00:08:15de los partidos políticos,
00:08:16en términos globales,
00:08:18que de repente Vox pase de 7 al doble,
00:08:20sin minorar la parte representativa del PP...
00:08:24¿Dónde está captando votos?
00:08:26Vale.
00:08:26Esa es la clave del asunto.
00:08:27Yo creo que...
00:08:28Está captando votos muchos del PSOE.
00:08:30Vamos a...
00:08:31De la izquierda.
00:08:31Hay hipótesis que se están lanzando desde Vox.
00:08:35Yo creo, pues, Carlos Quero en vivienda, ¿no?
00:08:37Con un discurso más comunitarista,
00:08:40con un discurso más...
00:08:42Bueno, cada uno lo verá desde su punto de vista.
00:08:45Cada uno tiene sus visiones morales, ¿no?
00:08:47Entonces, yo lo que creo es que
00:08:49el PP es muy difícil
00:08:52que a través de un discurso más liberal
00:08:54sea capaz de pinchar en esa bolsa de votos
00:08:57más comunitarista, más proteccionista,
00:09:00más...
00:09:00Llamémoslo con el nombre que queramos, ¿no?
00:09:02Y yo...
00:09:03Más agricultor, ¿no?
00:09:05Más gente que viene de un voto más conservador
00:09:08y que durante muchísimas décadas
00:09:11en España ese voto se ha ido al PSOE.
00:09:14Es decir, tenemos que reconocer
00:09:16que está pasando sociológicamente
00:09:18algo que es bueno.
00:09:19Es decir, que hay una gente
00:09:21en unos sitios que no va a votar al PP
00:09:24porque no lo sienten como elemento propio
00:09:26de su propia identidad
00:09:27y, sin embargo,
00:09:29sí que están viendo en Vox
00:09:31una opción para votar
00:09:32en términos conservadores,
00:09:33defensa del campo,
00:09:34defensa de unos valores más comunitaristas
00:09:37o más conservadores.
00:09:38Y yo creo que eso abre un mapa nuevo.
00:09:40Yo creo que también hay una parte
00:09:41de los votantes de la derecha,
00:09:43el propio Partido Popular
00:09:44que necesitan o creen que es necesario Vox
00:09:47precisamente para apretar al Partido Popular.
00:09:49Yo creo que ese es un ejemplo
00:09:50que se vio en Aragón
00:09:51que estuvo en el gobierno
00:09:53en la vicepresidencia Vox, ¿no?
00:09:55Entonces, hay mucha gente de derechas
00:09:57que cree que el Partido Popular
00:09:59está ahí en un estatismo todo institucional
00:10:01que igual necesita ese apretón
00:10:03y esa otra parte.
00:10:04Puede que se necesiten mutuamente.
00:10:05Voy a abrir una ventana.
00:10:08A veces, pues si uno tiene unos ideales
00:10:11muy fuertes, una visión moral muy fuerte,
00:10:13sobre determinadas cuestiones,
00:10:15pues le cuesta mucho entrar
00:10:16en determinados acuerdos o arreglos
00:10:18que se deben producir
00:10:19en las decisiones del gobierno.
00:10:21Y al revés.
00:10:22A veces, cuando uno llega al gobierno
00:10:23y tiene que estar todo el día acordando
00:10:25en una realidad política muy complicada,
00:10:28necesita a veces que le recuerden
00:10:29y le digan, oye, estos son tus valores.
00:10:32Yo, claro, como lo veo en términos sistémicos,
00:10:34pienso, se necesitan mutuamente.
00:10:36Y no tienen por qué salir mal
00:10:38las decisiones de ese baile
00:10:39o de ese diálogo.
00:10:40Es que creo que no solo se necesitan mutuamente,
00:10:43sino que además se complementan.
00:10:44Es decir, el Partido Popular
00:10:45tiene un espíritu a nivel nacional
00:10:47mucho más socialdemócrata,
00:10:50democristiano, etc.
00:10:53Vox tiene un perfil mucho más conservador.
00:10:56Es cierto que ha perdido
00:10:57la parte más liberal del partido
00:10:58que tenía años atrás.
00:11:00Bueno, ha habido una purga interna,
00:11:02han salido grandes referentes
00:11:05dentro de esa rama liberal de Vox,
00:11:07como es el caso de Rubén Manso,
00:11:08como es el caso de Víctor Sánchez de Real,
00:11:10como es el caso de Iván Espinosa, etc.
00:11:13Pero, en todo caso,
00:11:14la cuestión es que defienden valores diferentes
00:11:18que al mismo tiempo se pueden complementar.
00:11:20La cuestión es que luego eso se traduzca
00:11:21en acuerdos reales a nivel de gobierno.
00:11:24En Extremadura, de momento, insisto,
00:11:26no hay acuerdo.
00:11:28Y lo avanzaba antes.
00:11:29Yo no descarto que haya una repetición electoral
00:11:31en Extremadura
00:11:32y que Vox, en esa repetición electoral,
00:11:35le diga al Partido Popular,
00:11:36yo con María Guardiola no.
00:11:38A mí me pones a otra candidata
00:11:39y a ver qué es lo que hace el Partido Popular.
00:11:43Y luego estamos viendo
00:11:44cómo hoy, por ejemplo,
00:11:46en el confidencial,
00:11:48abren precisamente con esta noticia.
00:11:49Vox lleva al PP al límite
00:11:50y amaga con un bloqueo
00:11:52en todas las comunidades autónomas
00:11:53que pacten con el PSOE.
00:11:54Claro, para mí la tragedia
00:11:56de este tipo de desencuentros,
00:11:58que además lo hemos visto reflejado
00:11:59a pocos días de las elecciones de hoy
00:12:01en Aragón
00:12:02con un enfrentamiento en Twitter
00:12:04que es inédito
00:12:06en las cuentas oficiales
00:12:06del PP en Génova
00:12:08y de Vox en Bambú
00:12:09echándose los trastos a la cabeza.
00:12:11Oiga,
00:12:12que vamos a ver,
00:12:13que ustedes defienden
00:12:14proyectos diferentes
00:12:15pero que son complementarios.
00:12:17Que si ustedes quieren gobernar
00:12:19algún día,
00:12:20ya sean comunidades autónomas
00:12:21o ya sea
00:12:22en el conjunto de España,
00:12:23hoy por hoy,
00:12:24yo no sé el día de mañana,
00:12:25pero hoy por hoy
00:12:26están condenados a entenderse.
00:12:27Porque si no,
00:12:28no hay alternativa.
00:12:29Esa es la sensación que me da.
00:12:31Yo como,
00:12:32como también,
00:12:33como comentaba Pedro,
00:12:34deseando que haya un cambio de gobierno
00:12:36y partiendo de la base
00:12:37de que lo que está gobernando
00:12:39ahora mismo España
00:12:39es un cáncer
00:12:41que nos está llevando a la ruina,
00:12:43confío en que la oposición
00:12:44llegue a acuerdos.
00:12:45Pero si a nivel autonómico
00:12:46no están llegando a acuerdos
00:12:47y se echan los trastos
00:12:48unos a otros
00:12:49a nivel nacional...
00:12:51No está mal,
00:12:52que la gente discuta.
00:12:53¿Sabes cuál es el problema
00:12:54que yo veo en esto?
00:12:55Solo un detalle por no...
00:12:59También tenemos que
00:13:00acostumbrarnos
00:13:02a que la gente defienda
00:13:02sus términos
00:13:03porque eso también
00:13:04pasa una cosa,
00:13:06abre el campo.
00:13:07Es decir,
00:13:08que el PP y Vox
00:13:09discutan.
00:13:09Pero tendrán que llegar a acuerdos.
00:13:10Sí, claro.
00:13:11Sigo yo.
00:13:12Pero vamos a gobernar.
00:13:15Pero vamos a...
00:13:16Sí,
00:13:16pero acostumbrémonos que...
00:13:19Oye,
00:13:19como en un matrimonio
00:13:20o como en cualquier institución
00:13:21que hay que hablar las cosas,
00:13:23nadie puede imponer nada.
00:13:24Yo no sé.
00:13:25O sea,
00:13:25los dos somos partes
00:13:27del mismo hogar
00:13:28y por lo tanto
00:13:28el liberal conservadurismo
00:13:30está viviendo
00:13:31una innovación.
00:13:33Una catarsis.
00:13:34Entonces tiene que aprender
00:13:35a dialogar de las cosas,
00:13:37a descubrir
00:13:38qué cosas son importantes,
00:13:39con qué cosas se rompen,
00:13:40qué cosas son constitutivas
00:13:41del acuerdo,
00:13:41qué cosas quedan fuera,
00:13:43sabiendo que los partidos
00:13:44lo que tienen que dedicarse
00:13:45ya es ganar las elecciones.
00:13:46Es decir,
00:13:47hay que respetar
00:13:48el papel de cada uno.
00:13:49Es decir,
00:13:49¿y entonces qué pasa?
00:13:50Pues lo normal es que
00:13:52si discuten
00:13:52pues se amplía el campo.
00:13:53¿Por qué?
00:13:54Porque la gente empieza
00:13:54a reconocer
00:13:55que no son lo mismo.
00:13:57Es que no lo son.
00:13:58Y yo creo que hay
00:13:59una renovación
00:13:59de portavoces
00:14:00dentro del Vox
00:14:01que se ve claramente,
00:14:03generacionalmente,
00:14:05que son gente
00:14:05que ya no forma parte
00:14:06de gente
00:14:08que estuvo en el PP
00:14:09y ahora son de Vox.
00:14:10No, no, no, no,
00:14:11son dos tradiciones.
00:14:12Eso es cierto.
00:14:13Son dos puntos
00:14:14singulares de vista
00:14:15sobre el mundo
00:14:15y tienen que aprender
00:14:16a dialogar
00:14:17a través de la conversación.
00:14:18Por cierto,
00:14:19por poner un dato
00:14:20encima de la mesa,
00:14:20por esto me parece
00:14:21también muy relevante,
00:14:22hablamos de las encuestas
00:14:23en Aragón,
00:14:24ya más o menos
00:14:25hemos visto
00:14:25cuál es el escenario,
00:14:27pero es que a nivel nacional
00:14:28también hay encuestas
00:14:29en las últimas semanas
00:14:30y la mayoría,
00:14:32o sea,
00:14:32estamos ante un escenario
00:14:33que si ahora mismo
00:14:34se celebraran
00:14:35elecciones generales
00:14:38en España,
00:14:39la mayoría de las derechas
00:14:40sería histórica.
00:14:42O sea,
00:14:43estamos hablando
00:14:43de más del 50%
00:14:45de los votos
00:14:45frente a prácticamente
00:14:47el 35%
00:14:48de las izquierdas.
00:14:49Estamos hablando también
00:14:50de que casi
00:14:51700.000 votos
00:14:53del PSOE,
00:14:54que se dice pronto,
00:14:55en el año 2023,
00:14:56700.000 personas
00:14:57que votaron al PSOE
00:14:58en el 23,
00:14:59ahora votarían
00:15:00al PP
00:15:01y a Vox.
00:15:02Y en el caso de Vox,
00:15:04especialmente entre
00:15:05los jóvenes
00:15:05que están barriendo,
00:15:07es decir,
00:15:08está habiendo
00:15:08un pendulazo
00:15:10hacia la derecha
00:15:10brutal,
00:15:11Marcela y Percival.
00:15:12Bueno,
00:15:13por cerrar un tema
00:15:13de antes
00:15:14que yo creo
00:15:14que es bastante
00:15:15importante resaltar,
00:15:16estoy de acuerdo,
00:15:17son dos formaciones
00:15:18distintas
00:15:18y yo creo
00:15:19que eso cada vez
00:15:19se da más
00:15:20personas cuenta,
00:15:21y tienen que llegar
00:15:23a acuerdos
00:15:24o no,
00:15:24porque yo en eso
00:15:25sí que estoy de acuerdo
00:15:26y si hay determinadas
00:15:27líneas rojas
00:15:27que no se pasan,
00:15:28para eso los votantes
00:15:29votan a un partido
00:15:30o a otro.
00:15:31Y el problema
00:15:32que yo veo
00:15:32con el tema
00:15:33de Extremadura
00:15:33o Aragón
00:15:34porque Vox
00:15:34ha llegado a acuerdos
00:15:35en otros sitios,
00:15:36ha llegado a Murcia,
00:15:37ha llegado a Baleares,
00:15:38estando en gobierno
00:15:39y ha presionado
00:15:40y llegado a acuerdos
00:15:42y cedido en cosas,
00:15:43¿no?
00:15:43Que hay 19,
00:15:45es 20,
00:15:46es 22,
00:15:47porque cada líder,
00:15:48cada líder
00:15:48es diferente.
00:15:49Es diferente.
00:15:49Entonces, claro,
00:15:50no es lo mismo
00:15:51Guardiola
00:15:51que Ayuso,
00:15:52claro,
00:15:53o Ayuso.
00:15:54Entonces,
00:15:54yo creo que ese es
00:15:55el problema
00:15:55que tiene el Partido Popular
00:15:56y que se extrapola
00:15:57en toda España.
00:15:58Y ahora el tema
00:15:59del voto joven,
00:16:00yo creo que hay una cosa
00:16:00que nos pasa a los jóvenes
00:16:01y cada vez,
00:16:02aunque bueno,
00:16:03yo ya estoy saliendo de eso,
00:16:04pero cada vez...
00:16:05Eres la más joven de la vida,
00:16:07se cura con la edad,
00:16:08se cura,
00:16:08la juventud se cura con la edad.
00:16:09Pero en general,
00:16:10lo que yo creo que pasa
00:16:12es que somos
00:16:13la primera generación
00:16:14que no va a vivir mejor
00:16:15que sus padres
00:16:16ni que sus abuelos
00:16:16y eso es lo que notan
00:16:17los jóvenes.
00:16:18O sea,
00:16:18cuando yo estudiaba
00:16:21o estaba en el colegio
00:16:22me decían
00:16:22esfuérzate,
00:16:23sácate una carrera,
00:16:24no sé qué,
00:16:24tendrás trabajo tal.
00:16:25¿Y qué nos ha pasado
00:16:26a los jóvenes?
00:16:26Que eso es mentira.
00:16:28En Madrid es imposible
00:16:28adquirir una vivienda.
00:16:30Por más que trabajes,
00:16:31ese ascensor social
00:16:33que existía
00:16:34con los estudios y tal
00:16:35se ha perdido por completo.
00:16:36Entonces,
00:16:37los jóvenes
00:16:38lo que les pasa
00:16:38es que quieren
00:16:39un cambio radical
00:16:40en las políticas
00:16:41y que se está viendo
00:16:42en otros países
00:16:42como en Italia,
00:16:43como en Argentina
00:16:44y ven que eso
00:16:45puede haber un cambio
00:16:47y es lo que esperan, ¿no?
00:16:48Importante también
00:16:49y lo planteo
00:16:50encima de la mesa
00:16:50porque estoy muy de acuerdo
00:16:51con el diagnóstico
00:16:52que ha hecho Pedro,
00:16:53es decir,
00:16:54se está viendo
00:16:55cambios tectónicos,
00:16:57hay cambios tectónicos
00:16:59dentro del escenario
00:17:01nacional.
00:17:03Uno de esos cambios
00:17:04precisamente consiste
00:17:05en ese trasvase de votos
00:17:06desde la izquierda
00:17:08directamente
00:17:08a Vox.
00:17:12¿Cómo lo ves tú,
00:17:14Percival?
00:17:15Porque
00:17:15hablamos del Partido Socialista,
00:17:18el batacazo
00:17:18que se está pegando
00:17:19en las encuestas
00:17:21a nivel autonómico,
00:17:23también posiblemente
00:17:23a nivel nacional,
00:17:24pero por poner
00:17:25elemento encima
00:17:26de la mesa
00:17:27es que
00:17:27a nivel internacional
00:17:28en otros países
00:17:29el PSOE
00:17:30prácticamente ha desaparecido.
00:17:31En Francia
00:17:32ha desaparecido
00:17:33el Partido Socialista,
00:17:34en Grecia
00:17:35ha desaparecido
00:17:36el Partido Socialista,
00:17:37en Portugal
00:17:38que era también
00:17:39un partido dominante
00:17:40de gobierno
00:17:40prácticamente
00:17:41está
00:17:42en la más absoluta ruina.
00:17:44¿Podría pasar
00:17:44algo parecido
00:17:45en España?
00:17:45Por ponerse
00:17:46punto de esperanza.
00:17:47Ojalá.
00:17:48Será Sánchez.
00:17:49Pero míralos
00:17:50como se alegra.
00:17:52El enterrador
00:17:53del Partido Socialista,
00:17:55Percival.
00:17:56Ojalá,
00:17:57ojalá.
00:17:57En fin,
00:17:57qué perspectiva
00:17:59más halagüeña
00:18:00nos pones
00:18:00después de que
00:18:01hoy estoy especialmente
00:18:02alegre.
00:18:03El batacazo
00:18:03va a ser tan grande
00:18:04en Aragón
00:18:05que estoy contento.
00:18:07Ojalá.
00:18:08La cuestión es
00:18:09si desaparece
00:18:10el PSOE
00:18:11que lo sustituye.
00:18:12En fin,
00:18:13y para que venga
00:18:13yo que sé...
00:18:14No hace falta
00:18:14que le sustituyan.
00:18:15Por desgracia...
00:18:17Bueno,
00:18:17pero el PP
00:18:17puede ganar espacio.
00:18:20Ahí podría ganar espacio.
00:18:21Y Vox también.
00:18:22Pero,
00:18:23¿qué crees que pasa
00:18:23con Mayuso?
00:18:24Ayuso la vota
00:18:25gente del PSOE,
00:18:25macho.
00:18:26No sé si le vota
00:18:29o por lo menos
00:18:31no vota el PSOE.
00:18:31O sea,
00:18:32el factor decisivo
00:18:33en la izquierda
00:18:34es la abstención.
00:18:35O sea,
00:18:35lo que hace
00:18:36que el PSOE
00:18:37gane o pierda elecciones
00:18:38es la abstención
00:18:38y yo creo que en Aragón
00:18:39lo vamos a ver
00:18:40una vez más.
00:18:42En Extremadura
00:18:42lo vimos
00:18:43y en Aragón
00:18:45va a pasar.
00:18:46O sea,
00:18:46¿por qué está
00:18:47sacando la derecha
00:18:47entre el 55%
00:18:48y el 60%
00:18:49de los votos?
00:18:50Porque la izquierda
00:18:50no va a votar.
00:18:51Porque hay gente
00:18:51desengañada
00:18:53con Pedro Sánchez
00:18:54y dice,
00:18:54yo a este no lo voto.
00:18:56con las barbaridades
00:18:58que está haciendo,
00:18:58con la corrupción,
00:18:59con las ayudas
00:19:02que le está dando
00:19:03a Cataluña,
00:19:03no le voto.
00:19:05¿Pero qué tipo
00:19:06de presidente
00:19:07va a gobernar?
00:19:08¿Alguien más
00:19:09que les asuste
00:19:10a los de la izquierda
00:19:11o alguien que dicen,
00:19:12bueno,
00:19:12yo a mí
00:19:13si esto gobierna
00:19:13no voy a votar?
00:19:15Hombre,
00:19:15si fuera por Partido Popular
00:19:16y Partido Socialista
00:19:17alguien que no moleste.
00:19:18Eso está claro.
00:19:19Pero miremoslo
00:19:20desde un punto de vista virtuoso.
00:19:21Que alguien como Ayuso
00:19:22o Azcón
00:19:23o Juanma Moreno
00:19:24gobierne
00:19:25permite...
00:19:26Bueno,
00:19:26es que no es lo mismo.
00:19:27Bueno,
00:19:27pero un segundo.
00:19:29Aplicabas un matiz
00:19:30que quiero recoger
00:19:32dentro del análisis
00:19:33de Percival.
00:19:34Resulta que te dices,
00:19:35oye,
00:19:35no todo el PP tal.
00:19:37Claro,
00:19:37porque el PP
00:19:37suele afinarse
00:19:38a candidatos
00:19:39que representan
00:19:40mayorías naturales
00:19:41en el territorio.
00:19:43Y claro,
00:19:44el territorio español
00:19:45es muy diverso.
00:19:46Entonces,
00:19:46¿qué pasa?
00:19:47Que ahora
00:19:48estamos viendo
00:19:48una innovación.
00:19:49Claro,
00:19:50voy a subirme
00:19:52en el hecho
00:19:53de que tú eres más joven.
00:19:54A mí esto
00:19:54y a Percival
00:19:55y a Manu también
00:19:56nos abre un horizonte
00:19:57de esperanza
00:19:58bastante mejor
00:20:00para los próximos 20 años
00:20:01de nuestras vidas.
00:20:03¿Sabes?
00:20:03O sea,
00:20:04nosotros hemos vivido
00:20:04bajo una hegemonía
00:20:05que cerraba
00:20:06el campo cultural,
00:20:08que cerraba
00:20:08millones de cosas.
00:20:09Y entonces,
00:20:10claro,
00:20:10ahora mismo
00:20:10lo que dice Percival,
00:20:12oye,
00:20:12tú presentas un candidato
00:20:13que es ancho,
00:20:15que no activa
00:20:16al votante de izquierdas,
00:20:17se le apoya
00:20:18con valores conservadores
00:20:19nítidos y claros
00:20:20y oye,
00:20:21macho,
00:20:21es otra España.
00:20:22Hay un cambio de rumbo.
00:20:23Pero no solo
00:20:24tiene que ser ancho,
00:20:24o sea,
00:20:25Ayuso consigue eso
00:20:26sin ser particular,
00:20:27sin ser...
00:20:29Porque es Madrid.
00:20:30Sí,
00:20:30porque es Madrid.
00:20:31Porque es la mayoría
00:20:31natural de Madrid.
00:20:33Hay distintas sensibilidades
00:20:35en distintas partes de España.
00:20:36Pero,
00:20:37volviendo a una cosa
00:20:37que no quería dejar de decir,
00:20:39de decir,
00:20:40la derecha
00:20:40en algunas cosas
00:20:41tiene que fijarse
00:20:43en el ejemplo de la izquierda
00:20:44y digo muy bien
00:20:45a lo que me voy a referir,
00:20:47que es que la izquierda
00:20:47no rompe la baraja
00:20:49entre sí misma.
00:20:49Es que no lo hace.
00:20:50Esto es cierto.
00:20:51O sea,
00:20:51cuando el PSOE y SUMAR
00:20:53se sientan a negociar,
00:20:54llegan a acuerdos
00:20:55siempre.
00:20:56Y SUMAR,
00:20:57por mucho que diga
00:20:58vamos a salir del gobierno
00:20:59y tal,
00:21:00no rompe la baraja.
00:21:01No lo hace.
00:21:02No lo hace.
00:21:03Porque les gustan más
00:21:04los sillones
00:21:04que preocuparse
00:21:05por los españoles.
00:21:07Las motivaciones
00:21:08no digo que sean nobles
00:21:10y que seguramente
00:21:11Marcela tenga razón.
00:21:12y su motivación
00:21:13de que no gobierne
00:21:14la derecha
00:21:15es tan sectaria
00:21:16que están dispuestos
00:21:17a tragarse el sapo
00:21:18del tamaño de esta mesa
00:21:20para que no gobierne
00:21:20la derecha.
00:21:21Y SUMAR lo ha hecho.
00:21:22Pero bueno,
00:21:23por lo menos,
00:21:24oye,
00:21:24pero tienen esa ventaja
00:21:25y yo creo que en eso
00:21:26la derecha,
00:21:27el PP y Vox
00:21:27tendrían que ir
00:21:29en esa dirección.
00:21:30Están creando
00:21:31una situación
00:21:33que es nueva
00:21:34y también eso
00:21:34genera un mapa nuevo
00:21:35de ilusiones.
00:21:36Es decir,
00:21:37oye,
00:21:37hay que respetar también
00:21:38el camino de aprendizaje
00:21:39de unos y otros
00:21:40y decir,
00:21:40oye,
00:21:40¿cómo bailamos aquí?
00:21:42Porque claro,
00:21:43esto es nuevo,
00:21:44no sabemos si va a haber
00:21:45gobiernos de coalición
00:21:46que cohabiten
00:21:46a nivel nacional,
00:21:47no sabemos nada.
00:21:48Entonces estamos aprendiendo
00:21:49todos
00:21:50y a mí eso no me parece mal.
00:21:52¿Por qué?
00:21:52Porque también tienes que saber,
00:21:54oye,
00:21:54¿dónde rompe el otro?
00:21:55¿Cómo me lo tomo en serio?
00:21:56Tan nuevo es,
00:21:57Pedro,
00:21:57que hay que recordarlo.
00:22:00Los cambios de gobierno
00:22:01que se produjeron
00:22:01en las pasadas
00:22:02autonómicas y locales
00:22:04donde el Partido Popular
00:22:05arrasó prácticamente,
00:22:06se configuraron gobiernos
00:22:08a nivel regional y local
00:22:09con acuerdos
00:22:10en donde Vox entró
00:22:12en los gobiernos
00:22:12de varias comunidades autónomas.
00:22:14A mitad de partido rompieron.
00:22:15Yo creo que la estrategia
00:22:17les ha salido bien
00:22:17porque era una mirada larga,
00:22:19de largo plazo,
00:22:20diciendo,
00:22:20mira,
00:22:21nos va a ir mejor
00:22:22electoralmente
00:22:23a nivel nacional
00:22:24y en general
00:22:25si rompemos
00:22:26con el Partido Popular
00:22:28en los gobiernos
00:22:29y de este modo,
00:22:31bueno,
00:22:32pues cogemos más aire.
00:22:33Además,
00:22:34cogieron de forma
00:22:34muy inteligente
00:22:36el problema de la inmigración
00:22:37que hace pocos años
00:22:38no era tan visible
00:22:39y ahora es uno
00:22:40de los principales problemas
00:22:41de España,
00:22:41han cogido esa bandera
00:22:42y básicamente
00:22:43no tienen que hacer nada.
00:22:45Es decir,
00:22:45están subiendo como la espuma
00:22:46simplemente sin cometer errores,
00:22:48que se equivoquen
00:22:49los otros
00:22:50y eso está muy bien.
00:22:51Dicho lo cual,
00:22:52esa es una fase,
00:22:53pero ahora entramos
00:22:54en otra fase.
00:22:55En la fase de
00:22:56hay elecciones
00:22:57a nivel autonómico,
00:22:58va a haber elecciones
00:22:59a nivel nacional,
00:23:00Dios lo quiera,
00:23:01si no hay sorpresas,
00:23:02este año,
00:23:03yo creo que este año
00:23:04o el año que viene,
00:23:05como muy tarde
00:23:06y hay que llegar a acuerdos.
00:23:08El error que creo
00:23:09que se podría cometer
00:23:10y aquí
00:23:10yo no me posiciono
00:23:12ni con Pepe ni Vox,
00:23:13yo creo que el Partido Popular
00:23:14se equivoca
00:23:15al atacar a Vox
00:23:16y se equivoca
00:23:18al no
00:23:18llegar a acuerdos
00:23:20con Vox
00:23:20transigiendo
00:23:22en algunas líneas rojas
00:23:23que consideran en Génova.
00:23:25Oye,
00:23:25si tú quieres llegar
00:23:25a un acuerdo con Vox
00:23:26tienes que aceptar
00:23:28que la ideología de género
00:23:28es basura.
00:23:30Punto y final.
00:23:30Basura.
00:23:31Hay que acabar
00:23:31con las políticas de género
00:23:32en este país
00:23:33y se acabó.
00:23:34Tienes que acabar
00:23:34con las políticas verdes
00:23:35de cambio climático
00:23:36que son un cuento
00:23:37y que nos llevan
00:23:38a la más absoluta ruina.
00:23:39Tienes que transigir ahí
00:23:40por mucho que te cueste
00:23:42y estaría muy bien
00:23:43en que transigieran ahí.
00:23:44Pero el problema
00:23:44es ese que transigen
00:23:45en la calle,
00:23:46sus discursos en la calle
00:23:47sí son contra eso
00:23:49y luego las votaciones
00:23:50son lo contrario.
00:23:51Es el problema
00:23:52del Partido Popular
00:23:52que no tiene líneas rojas.
00:23:53Pero por eso digo,
00:23:54es decir,
00:23:55el Partido Popular
00:23:55yo creo que tiene
00:23:56que transigir ahí
00:23:56para llegar a acuerdos
00:23:57con Vox.
00:23:58Y Vox al mismo tiempo
00:23:59tiene que ser consciente
00:24:01de que tiene que llegar
00:24:02a acuerdos con el PP
00:24:03porque lo que no puede pretender
00:24:05al menos hoy
00:24:06es en dar el sorpaso
00:24:07que ese error
00:24:08ya lo cometieron
00:24:09Ciudadanos en su día
00:24:11y Podemos en su día
00:24:12con el PSOE
00:24:13y ¿dónde están Ciudadanos
00:24:14y Podemos ahora?
00:24:15Ciudadanos ya no está
00:24:16y Podemos está
00:24:17en la marginalidad absoluta.
00:24:19Ese es el precedente
00:24:20que todos tenemos
00:24:20en la cabeza ahora mismo.
00:24:21O sea,
00:24:21¿Vox a qué juega?
00:24:22¿A ser el socio
00:24:24o a ser el sustituto
00:24:25del PP?
00:24:26Esa es la clave.
00:24:27Ciudadanos jugó a eso
00:24:28y le salió muy mal.
00:24:30Y Vox
00:24:31ha sido más listo
00:24:32durante unos años
00:24:34tenían claro,
00:24:35por lo menos me parecía a mí,
00:24:37que a lo que aspiraban
00:24:38era ser el tercer partido
00:24:39de España.
00:24:39Oye,
00:24:39que no está nada mal
00:24:40y puedes condicionar
00:24:41muchas políticas
00:24:42y tener un 15%
00:24:43de los votos estable,
00:24:45tener un suelo muy alto
00:24:46y con eso
00:24:47influir
00:24:47en las políticas
00:24:48y influir en gobiernos.
00:24:50La decisión
00:24:52esta de salir
00:24:53de los gobiernos
00:24:54electoralmente
00:24:56le vino muy bien,
00:24:57pero al mismo tiempo
00:24:58te condiciona muchísimo
00:25:00porque si no estás
00:25:01en el gobierno,
00:25:01en fin,
00:25:02tu discurso transformador
00:25:05¿en qué queda?
00:25:07Bueno, pues...
00:25:08No se traduce
00:25:08en políticas reales.
00:25:09No se traduce
00:25:09en acciones concretas.
00:25:10No se traduce
00:25:11en acciones concretas.
00:25:11Y luego,
00:25:12también es muy importante
00:25:13lo que comentaba
00:25:13Pedro y Marcela,
00:25:15evidentemente,
00:25:15el Partido Popular
00:25:16nada tiene que ver
00:25:17el PP de Andalucía
00:25:18con Juanma Moreno
00:25:19que el PP de Ayuso
00:25:20en la Comunidad de Madrid.
00:25:21Ni el de Guardiola
00:25:22con el de Castilla y León.
00:25:24Ni el de Baleares
00:25:25con el de Galicia.
00:25:26Son espíritus diferentes.
00:25:27En todo caso,
00:25:28me gustaría
00:25:29poner otro punto
00:25:31encima de la mesa
00:25:32porque ha habido
00:25:33cierre de campaña
00:25:34y lo de ayer.
00:25:36El espectáculo
00:25:37que dio ayer
00:25:37el presidente del gobierno
00:25:39con ese cierre
00:25:39en el que le dedicó
00:25:41dos, tres minutos
00:25:42directamente
00:25:43a burlarse,
00:25:45a reírse
00:25:46de Alberto Núñez Feijó.
00:25:49Pero es que
00:25:50hay que recordar,
00:25:52no hace tanto,
00:25:54en una entrevista
00:25:55con Pepa Bueno
00:25:56en Televisión Española,
00:25:57Pedro Sánchez
00:25:58hablaba
00:25:58de la necesidad
00:26:00del respeto
00:26:01en política.
00:26:02Atención.
00:26:03Esa falta de respeto
00:26:04y con esos insultos.
00:26:05La falta de respeto,
00:26:07de consideración,
00:26:08en el me gusta la fruta,
00:26:10en la barra libre
00:26:12para insultar
00:26:12al adversario político.
00:26:14La polarización de España
00:26:14es asimétrica.
00:26:16Yo no insulto.
00:26:18Yo puedo defender
00:26:18legítimamente mis ideas
00:26:19y criticar
00:26:21a mi adversario político.
00:26:23Pero esto de...
00:26:24Si en una conversación
00:26:26como la que estamos
00:26:26usted y yo teniendo
00:26:27de repente
00:26:28uno de los dos
00:26:29insulta al otro,
00:26:30¿en qué términos
00:26:31se tiene que responder?
00:26:34Y, sobre todo,
00:26:35si lo hace
00:26:36un responsable político,
00:26:38aquellos que confían
00:26:38en ese responsable político
00:26:40elevan la apuesta N.
00:26:42Por tanto,
00:26:42yo lo que propongo
00:26:43es lo siguiente,
00:26:43una cosa que me parece
00:26:44que es de sentido común,
00:26:46que nos lo apliquemos todos.
00:26:47Dejemos de insultar.
00:26:50Defendamos nuestras ideas
00:26:51con convicción,
00:26:52con vehemencia,
00:26:54como lo suelemos hacer
00:26:54los españoles,
00:26:55con pasión,
00:26:56pero, desde luego,
00:26:57con un mínimo de respeto.
00:26:58Hemos de insultar.
00:27:00Respeto en política,
00:27:01respeto.
00:27:02Vamos a excluir,
00:27:03a marginar el insulto.
00:27:05Bueno, pues,
00:27:06esto que decía
00:27:07con Pepa Bueno,
00:27:08fíjense ustedes
00:27:09en las palabras,
00:27:10en el espectáculo
00:27:11que ofreció ayer
00:27:12en el cierre de campaña
00:27:13el presidente del gobierno,
00:27:14Pedro Sánchez.
00:27:15Los trabajadores
00:27:16todos sentados,
00:27:17el equipo de campaña,
00:27:22y él ahí diciendo
00:27:26en lugar de frivín,
00:27:27brifín,
00:27:29ocho veces.
00:27:31Y claro,
00:27:32la gente pues con
00:27:33con la cara
00:27:34que no sabía qué hacer
00:27:35para no partirse de risa
00:27:36en su cara.
00:27:39El que no fue presidente
00:27:40porque no quiso,
00:27:42no,
00:27:42no mete más la pata
00:27:44porque no puede.
00:27:45Bueno,
00:27:46pues este es el presidente
00:27:47del gobierno
00:27:47que se burla,
00:27:48hace escarnio,
00:27:49con un lapsus,
00:27:50porque fue un lapsus
00:27:51que cometió Feijó
00:27:52en un acto de campaña,
00:27:54estaba haciendo un acto
00:27:55en una empresa,
00:27:56se equivocó
00:27:56con el nombre de la empresa,
00:27:58lo repitió ocho veces
00:27:59porque lo debía tener mal
00:28:00en el papel
00:28:01o se le metió en la cabeza
00:28:02que era ese nombre,
00:28:04y hace escarnio,
00:28:05hace escarnio,
00:28:06se burla.
00:28:07Es decir,
00:28:08este es la catadura moral
00:28:09del personaje.
00:28:10El que decía
00:28:11que ha machado
00:28:11era de Soria,
00:28:12en fin,
00:28:12como si no se hubiese equivocado
00:28:14en su vida.
00:28:16Pero dejadme decir
00:28:17una cosa sobre Pedro Sánchez
00:28:18que me parece
00:28:18interesantísima
00:28:19de esta campaña electoral.
00:28:21¿En qué fase está
00:28:22Pedro Sánchez,
00:28:23en mi opinión?
00:28:24Está en la fase ya
00:28:25de su perfil internacional,
00:28:27o sea,
00:28:28la política en España
00:28:29es que le da bastante igual,
00:28:30yo creo que está ya
00:28:31con la mente de salida,
00:28:32está con la perspectiva
00:28:35de yo tengo que hacerme
00:28:37un perfil internacional,
00:28:39progresista,
00:28:39donde sea reconocido,
00:28:40donde se me pueda valorar
00:28:42el día de mañana,
00:28:43y sus iniciativas
00:28:44en esta campaña electoral
00:28:45en los dos o tres
00:28:46últimas semanas
00:28:47han ido exactamente
00:28:48dirigidas a eso.
00:28:49Uno,
00:28:50la regularización
00:28:50de inmigrantes.
00:28:51Eso a nivel electoral
00:28:52para el PSOE
00:28:53es una barbaridad,
00:28:54no le ha favorecido
00:28:57en absoluto,
00:28:58yo estoy seguro
00:28:58que parte del batacazo
00:29:00que se va a pegar
00:29:01al PSOE
00:29:01es precisamente
00:29:02por meter esto.
00:29:03Ahora,
00:29:04¿en qué le beneficia?
00:29:06Pues sí,
00:29:07porque hay dentro
00:29:08del progresismo internacional
00:29:09el ir en contra
00:29:10del discurso dominante
00:29:12de mano dura
00:29:13contra la inmigración ilegal
00:29:14y de enfrentarse a Trump
00:29:17y no sé qué,
00:29:17le viene bien.
00:29:18Y segundo,
00:29:19lo de las redes sociales
00:29:20de esta semana,
00:29:21enfrentarse a Elon Musk
00:29:22en Twitter,
00:29:24eso,
00:29:25convertirse en el portastandarte
00:29:26de los enemigos
00:29:28de los tecnoligarcas,
00:29:29¿no?
00:29:29Eso para su perfil internacional
00:29:31es fantástico,
00:29:33pero para el PSOE,
00:29:33en fin,
00:29:34no tiene ningún valor añadido.
00:29:35Es decir,
00:29:36que yo creo que él
00:29:37ha abandonado ya
00:29:38sus perspectivas nacionales
00:29:40está absolutamente
00:29:41en rampa de salida.
00:29:43Si el PSOE
00:29:44se da un batacazo,
00:29:45a él le da igual,
00:29:46lo que quiere es aguantar
00:29:47y se está creando ya
00:29:48un perfil internacional
00:29:50para el día de mañana.
00:29:51Yo creo que su campaña
00:29:52electoral ha sido esa.
00:29:53Pedro.
00:29:54A ver,
00:29:55yo hay cosas
00:29:56que uno puede ver
00:29:57del contexto de acciones,
00:29:58¿no?,
00:29:58que se diseñan.
00:29:59Pues,
00:29:59por ejemplo,
00:30:01durante esta última semana
00:30:02han programado
00:30:03la comparecencia
00:30:04de Fijo
00:30:05en el Congreso
00:30:06y ahora una burla
00:30:08de Sánchez
00:30:09con el tal.
00:30:10Hay algo que están viendo
00:30:11los números
00:30:12en relación con Fijo
00:30:13porque han cambiado el foco.
00:30:15El foco antes era
00:30:16Ayuso.
00:30:17Es cierto que ahora
00:30:18lo han cambiado.
00:30:19Ayuso de dimisión.
00:30:19Es cierto.
00:30:20Se rompen las vías.
00:30:21Ayuso de dimisión.
00:30:22Y ahora,
00:30:22esta última semana,
00:30:24primero,
00:30:25lo de programar
00:30:25una comparecencia
00:30:26de comisión de investigación
00:30:27con Fijo
00:30:29pensando que iba a hacer
00:30:30el ridículo
00:30:31porque esto es una cosa
00:30:32muy típica también
00:30:33del PSOE, ¿no?
00:30:34Pero no lo hizo.
00:30:35Esto es importante.
00:30:36En la comisión
00:30:37de investigación
00:30:38de la dana
00:30:38Fijo repartió estopa
00:30:40y le salió bastante bien.
00:30:41Porque yo creo
00:30:42que la mala leche
00:30:42que hay que tener
00:30:43y un líder
00:30:44tiene que tener
00:30:45mala baba
00:30:46tiene que tener
00:30:47colmillo,
00:30:48tiene que tener
00:30:48algo dentro,
00:30:49tiene que tener nervio.
00:30:50Hay que guardarla
00:30:50para los momentos
00:30:51en los que el mazazo
00:30:52suene.
00:30:54Porque si no,
00:30:55la gente se acostumbra
00:30:55a que estés gritando
00:30:56todo el día
00:30:56y entonces es como
00:30:57bueno, pero tal.
00:30:58Entonces hay un momento
00:30:58que tienes que decirle a Gabriel
00:30:59oye, chaval,
00:31:01córtate un poco.
00:31:02¿Sabes?
00:31:02O sea,
00:31:03que no oyes nadie.
00:31:04Gabriel Rufián,
00:31:05que se quede claro.
00:31:05Gabriel Rufián.
00:31:06O sea,
00:31:06tienes que decir,
00:31:07oye,
00:31:08tápate un poco
00:31:08porque no oyes nadie.
00:31:09O sea,
00:31:10porque esto pasa mucho
00:31:11con los medios
00:31:12de comunicación.
00:31:13Digo,
00:31:13que lo puede hacer
00:31:14cualquiera,
00:31:15que es decir,
00:31:15oye,
00:31:16vamos a romper un poco
00:31:17este velo
00:31:18de con quien estoy hablando.
00:31:20¿Qué sucede
00:31:21con Sánchez?
00:31:22Sánchez es,
00:31:24le gusta el velo,
00:31:25disfruta de eso.
00:31:26Hay una izquierda
00:31:28que necesita
00:31:28deshumanizar al rival,
00:31:30necesita despersonalizarlo.
00:31:32¿Una izquierda?
00:31:33La izquierda.
00:31:34La izquierda.
00:31:35Yo no creo que una izquierda
00:31:35que no disfrute a tiéndolo.
00:31:36Pero vamos a decir
00:31:37que hay líderes
00:31:39que interpelan
00:31:40a los valores morales
00:31:42más elevados
00:31:42y hay otros líderes
00:31:43que interpelan
00:31:44a las tripas
00:31:44y al estómago
00:31:45y a la suciedad,
00:31:47¿no?
00:31:47Y a las emociones bajas.
00:31:50Y cuando estás
00:31:51muy desesperado
00:31:52por alguna razón
00:31:54o motivo
00:31:55que igual descubrimos hoy,
00:31:57acabas teniendo tú
00:31:58que tirar del carro
00:31:59de tener que hacer
00:32:00voy a coger aquí
00:32:01a mis activistas charos,
00:32:04voy a coger aquí
00:32:05a toda la mugre esta
00:32:06que tengo en internet
00:32:07y la voy a volcar
00:32:08en que se burlen
00:32:10de un lapsus,
00:32:11¿no?
00:32:11Y tú dices,
00:32:12joder,
00:32:13estamos muy mal,
00:32:14¿eh?
00:32:14O sea,
00:32:14estamos,
00:32:15o sea,
00:32:15Pedro,
00:32:16estamos muy mal.
00:32:17Él yo creo que está
00:32:18como bien ha dicho Percival
00:32:20en otro tipo de mentalidad
00:32:22ya fuera del marco,
00:32:24está en las sesiones
00:32:25del Congreso
00:32:25mirando el móvil,
00:32:27eso le sobra todo,
00:32:28ya no va con los ministros
00:32:30caminando,
00:32:30no se queda una foto
00:32:31con nadie,
00:32:32quiere que le quiten
00:32:33esta cosa del Congreso
00:32:35de los diputados
00:32:35quiere que se la quiten
00:32:36de en medio.
00:32:37Le molesta.
00:32:39Sobre todo porque
00:32:39eso afecta
00:32:40su idea delirante
00:32:41de que él es
00:32:42el líder
00:32:42de España.
00:32:44Él no es el líder
00:32:45de nada,
00:32:45es el líder socialista
00:32:47menos querido
00:32:47de la historia
00:32:48de este país,
00:32:49es un tío
00:32:49que no quieren
00:32:50ni los suyos,
00:32:51es un tío
00:32:52que siempre ha generado
00:32:52una desconfianza brutal
00:32:54en sus propios compañeros,
00:32:55que saben perfectamente
00:32:56con quién está tratando
00:32:57y que ahora
00:32:58lo que se encuentra
00:32:59es que va a tener
00:33:01un mazazo
00:33:02tras otro.
00:33:04Aragón va a ser
00:33:04el segundo clavo
00:33:05en el ataúd,
00:33:07luego va el tercero,
00:33:08Castilla y León,
00:33:09luego el cuarto,
00:33:10Andalucía,
00:33:10y en todos
00:33:12va a pasar
00:33:12una cosa muy similar,
00:33:14Vox va a seguir
00:33:15creciendo,
00:33:16el PP,
00:33:17todo parece indicar
00:33:18que se va a quedar,
00:33:19se mantiene,
00:33:20sí, claro,
00:33:20pero eso es una ampliación
00:33:21del espacio
00:33:21que significa,
00:33:23y los candidatos
00:33:24del PP
00:33:25que sí tienen
00:33:26un elemento
00:33:27en común
00:33:27entre ellos
00:33:28y es que
00:33:28los candidatos
00:33:29del PP
00:33:30se afinan
00:33:31a la mayoría
00:33:32sociológica natural
00:33:33del sitio
00:33:33y entonces
00:33:34en Madrid
00:33:34Ayuso
00:33:36pues hay una chavala
00:33:37que habla de libertad
00:33:38y de terrazas
00:33:39en Extremadura
00:33:39y en Masociata
00:33:41en Andalucía
00:33:42habla más de comunidad
00:33:43y protección
00:33:44y lograr.
00:33:44Sí, pero habrá que verse
00:33:45en la comunidad
00:33:46de Madrid Ayuso,
00:33:46repite su mayoría.
00:33:47No lo sabemos,
00:33:49pero lo que digo
00:33:50es que los candidatos
00:33:51del PP
00:33:52se afinan
00:33:54hacia la mayoría
00:33:54natural
00:33:55ancha del sitio,
00:33:56es decir,
00:33:56la que domina
00:33:57el control del candidato
00:33:59es la mayoría
00:34:00sociológica.
00:34:01Los de Vox
00:34:02pues pueden ser
00:34:02más moralmente
00:34:04intensos
00:34:05a través
00:34:05de la ideología.
00:34:06¿Por qué?
00:34:07Porque tienen
00:34:07esa visión
00:34:08que dicen
00:34:09oye, yo quiero escorar
00:34:10la mayoría
00:34:10hacia aquí
00:34:11y por eso
00:34:12sí tienen un elemento común
00:34:13en Andalucía
00:34:14y en Extremadura
00:34:15son más comunitaristas
00:34:16y en Madrid
00:34:17son más liberales.
00:34:18Sí, más liberales.
00:34:19En todo caso
00:34:20sí es cierto
00:34:20que la derecha
00:34:21entendida como
00:34:22la suma de PP,
00:34:23Vox, etcétera
00:34:23está ampliando
00:34:25su espectro
00:34:25y vuelvo a lo mismo
00:34:27en enfoque largo
00:34:29yo creo que lo hemos hablado
00:34:30¿Cambia el país?
00:34:31Lo hemos hablado
00:34:32en varias ocasiones
00:34:33aquí hay un punto de inflexión
00:34:34es un tiempo nuevo
00:34:36absolutamente
00:34:36la victoria de Milley
00:34:37en Argentina
00:34:38la victoria de Trump
00:34:39en Estados Unidos
00:34:40la victoria de Meloni
00:34:41en Italia
00:34:43hay un cambio
00:34:44de ciclo
00:34:45después de 40 años
00:34:46de dominación socialdemócrata
00:34:47que se dice pronto
00:34:48hay 40 años
00:34:49de wokeismo
00:34:51de progresismo
00:34:52eso ya es pasado
00:34:54eso ya no es dominante
00:34:55y eso se está traduciendo
00:34:56en muchos países
00:34:57a nivel nacional
00:34:58en que hay dos partidos
00:34:59o dos grandes fuerzas
00:35:00una socialdemócrata
00:35:02de centro derecha
00:35:03y otra más conservadora
00:35:05o conservadora liberal
00:35:06aquí hay cada uno
00:35:08de su familia
00:35:09lo que se denomina
00:35:10nueva derecha
00:35:11la nueva derecha
00:35:12cada uno es de su padre
00:35:13y de su madre
00:35:13Milley
00:35:14no tiene nada que ver
00:35:15con Trump
00:35:16pero comparten
00:35:17ciertos puntos en común
00:35:18¿y cuál es el punto en común
00:35:19de todas estas fuerzas?
00:35:21su odio visceral
00:35:22al socialismo
00:35:23en eso están de acuerdo
00:35:24todos
00:35:25por lo tanto
00:35:25si vamos hacia ahí
00:35:27bienvenido sea
00:35:28amigos
00:35:29bienvenido sea
00:35:30en fin
00:35:31vamos a hacer una pequeña pausa
00:35:32y regresamos de inmediato
00:35:34pero antes
00:35:34oye
00:35:35que quedan muy pocos días
00:35:37para San Valentín
00:35:39el 14 de febrero
00:35:40ese día
00:35:41en el que recordamos
00:35:42la importancia
00:35:42de tener cerca a alguien
00:35:44que nos hace sentir queridos
00:35:45y a quien queremos
00:35:46en tu jamón directo
00:35:47hemos preparado
00:35:48un regalo original
00:35:48y delicioso
00:35:49para disfrutar
00:35:50junto a esa persona
00:35:51que tanto quieres
00:35:52prepárale
00:35:53una cena romántica
00:35:54con nuestro surtido especial
00:35:56San Valentín Plus
00:35:57por tan solo 79 euros
00:35:58te enviamos
00:35:59atención
00:36:00para el aperitivo
00:36:01tres latas de mejillones gourmet
00:36:03dos latas de sardinillas gourmet
00:36:05dos latas de aceitunas rellenas de anchoa gourmet
00:36:07acompañado de
00:36:08cuatro sobres de jamón ibérico de bellota
00:36:10loncheado de 100 gramos cada uno
00:36:12una cuña de queso curado puro de oveja
00:36:14de 250 gramos
00:36:16una botella de vino de Rioja Coto Dimaz
00:36:18reserva de 50 centilitros
00:36:20y además
00:36:20una cajita de bombones
00:36:22caja roja de Nestlé
00:36:23enviado todo
00:36:24en un precioso estuche de madera
00:36:26ideal para regalo
00:36:27tujamondirecto.com
00:36:28jamones y embutidos
00:36:30de bellota de bijuelo
00:36:31a su casa
00:36:32todo por tan solo 79 euros
00:36:34IVA
00:36:35y gastos de envío
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00:36:40o
00:36:40llámenos al teléfono gratuito
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00:36:46recuerda
00:36:46984
00:36:4810
00:36:4928
00:36:49¿te gusta la música Pedro?
00:36:52¿te está gustando esta canción?
00:36:53no es que me gusta la música
00:36:54es que me parece esencial
00:36:55para poder interpretar las estrellas
00:36:57es fundamental
00:36:58es fundamental
00:36:59que bonito
00:36:59que eres un poeta
00:37:00pero donde miro
00:37:01te ha salido un poco zapateril eso
00:37:03te ha salido un poco zapateril
00:37:04no porque en realidad
00:37:05yo lo que creo
00:37:06es que miramos poco al cielo
00:37:08o sea yo hoy estaba viniendo en coche
00:37:10y estaba escuchando con la música
00:37:11y entonces pude mirar más tiempo al cielo
00:37:13muy bien
00:37:13y entonces vi que había pájaros
00:37:14que no había visto antes
00:37:16me parece
00:37:16o sea
00:37:17es que Pedro es un artista
00:37:18es un artista
00:37:19es un artista
00:37:20bueno
00:37:20a ver
00:37:21yo lo he introducido precisamente
00:37:22para recordar
00:37:23que toda la música que suena el programa
00:37:25la tenéis disponible
00:37:26en la playlist de la trinchera
00:37:27en Spotify
00:37:28señores
00:37:29vamos a hablar
00:37:30de la gran maldición de España
00:37:33que tiene nombre y apellidos
00:37:34y no
00:37:35no se llama Pedro Sánchez
00:37:37se llama José Luis
00:37:38José Luis Rodríguez Zapatero
00:37:40que ahora mismo está
00:37:41en Venezuela
00:37:42con su amiga
00:37:43Delsi Rodríguez
00:37:44alabando
00:37:46la ley de amnistía
00:37:47diciendo
00:37:47estoy muy satisfecho
00:37:49con la ley de amnistía
00:37:50como si lo hubiera hecho él
00:37:51
00:37:52esto es alucinante
00:37:54el mismo que iba
00:37:55a las cárceles
00:37:56a decirle a los presos políticos
00:37:57callaos
00:37:58callaos la boca
00:38:00de la manita
00:38:01con Delsi Rodríguez
00:38:03ahora
00:38:03dice que la ley de amnistía
00:38:05está muy bien
00:38:06bueno
00:38:06la ley de amnistía
00:38:07es obra
00:38:08de Donald Trump
00:38:09y
00:38:09más
00:38:10concretamente
00:38:11Marco Rubio
00:38:12su secretario de Estado
00:38:13y no ha ido a Venezuela
00:38:15solo a lavar
00:38:16la ley de amnistía
00:38:17y a reunirse
00:38:18con su amiga Delsi
00:38:19sino que ha ido
00:38:19a intentar colocar
00:38:20como ministro de defensa
00:38:22tal y como publica hoy
00:38:23a veces
00:38:23a su amigo del alma
00:38:26a un asesor
00:38:27venezolano
00:38:29y a ver si ahí
00:38:29lo puede
00:38:30colocar
00:38:31bueno
00:38:31demencial
00:38:32lo de Zapatero
00:38:34con Venezuela
00:38:35es absolutamente
00:38:36aberrante
00:38:37pero
00:38:38es que aquí
00:38:39a nivel nacional
00:38:40estamos descubriendo
00:38:41gracias una vez más
00:38:42a la información
00:38:43de la prensa
00:38:44y de los periodistas
00:38:45de la fachosfera
00:38:46que diría
00:38:47Pedro Sánchez
00:38:48que Zapatero
00:38:49se está
00:38:50forrando
00:38:51él y su familia
00:38:53con el negocio
00:38:55de la
00:38:55consultoría
00:38:57estratégica
00:38:58Zapatero
00:39:00ha cobrado
00:39:01un dineral
00:39:02de una empresa
00:39:02análisis relevante
00:39:04cuyo dueño
00:39:05es un amigo
00:39:06íntimo suyo
00:39:07que se llama
00:39:07Julio Martínez
00:39:08que ha sido detenido
00:39:09en la operación
00:39:09Plus Ultra
00:39:10por blanqueo
00:39:12de capitales
00:39:13pues bien
00:39:14Plus Ultra
00:39:16que fue rescatada
00:39:16con dinero del Estado
00:39:1753 millones de euros
00:39:19contrató como asesor
00:39:20a Julio Martínez
00:39:21Julio Martínez
00:39:22crea
00:39:22esta consultora
00:39:23esta empresa
00:39:24análisis relevante
00:39:26y a quien contrata
00:39:27a Rodríguez Zapatero
00:39:28desde el año 2020
00:39:29oye
00:39:30450.000 euros
00:39:32de Lala
00:39:32casi 80.000 euros
00:39:34al año
00:39:35no está mal
00:39:36pero no sólo
00:39:37contrata a Zapatero
00:39:38contrata a sus hijas
00:39:39que tiene una empresa
00:39:40de marketing digital
00:39:41y ha facturado
00:39:431,4 millones
00:39:45de euros
00:39:46hagamos cuentas
00:39:47dos millonazos
00:39:48la familia de Zapatero
00:39:50a través de
00:39:51análisis relevante
00:39:52esto es lo que
00:39:53han ganado
00:39:55y bueno
00:39:57Zapatero dice
00:39:58que todo es lógico
00:40:00y normal
00:40:00que no pasa nada
00:40:01que dónde está
00:40:02el problema
00:40:02Percival
00:40:03pues vamos a ver
00:40:05dónde está el problema
00:40:05el problema está
00:40:07básicamente
00:40:08en la cronología
00:40:08de los eventos
00:40:09porque
00:40:10porque es que
00:40:11es tan burdo
00:40:12y tan evidente
00:40:13que
00:40:13que vamos a desfriparlo
00:40:15vamos a ver
00:40:16finales de 2019
00:40:18son las elecciones
00:40:20hay un nuevo gobierno
00:40:23PSOE
00:40:25Podemos
00:40:25y la relación
00:40:26de España
00:40:28con Venezuela
00:40:28empieza a virar
00:40:29de una manera
00:40:30vamos
00:40:32a 180 grados
00:40:33hasta entonces
00:40:35el gobierno de España
00:40:37había reconocido
00:40:38la presidencia
00:40:38de Juan Guaidó
00:40:39en la
00:40:40en la internacional
00:40:41socialista
00:40:42se habían apoyado
00:40:43en los partidos
00:40:43de oposición
00:40:45de izquierdas
00:40:46en Venezuela
00:40:46y en general
00:40:48estaban alineados
00:40:48con la oposición
00:40:49venezolana
00:40:50desde el PSOE
00:40:51y desde el gobierno
00:40:52de España
00:40:52y eso empieza
00:40:53a cambiar
00:40:54exactamente
00:40:55a finales
00:40:56de 2019
00:40:56a principios
00:40:57de 2020
00:40:58cuando
00:40:59por ejemplo
00:41:01viene
00:41:03Delci
00:41:03a finales
00:41:04de enero
00:41:04de 2020
00:41:05con la visita
00:41:06está frustrada
00:41:07una semana
00:41:08viene
00:41:08Guaidó
00:41:09a España
00:41:10y no le recibe
00:41:11prácticamente
00:41:12nadie
00:41:12Sánchez
00:41:13no le recibe
00:41:13le recibe
00:41:14la ministra
00:41:15de exteriores
00:41:15pero ni siquiera
00:41:16en el ministerio
00:41:17de exteriores
00:41:17le recibe
00:41:18en la casa
00:41:18de América
00:41:19o sea
00:41:19casi como
00:41:20como de vergüenza
00:41:20de estrangis
00:41:21reciben a Guaidó
00:41:22al cabo
00:41:23de una semana
00:41:24en principios
00:41:25de febrero
00:41:25Zapatero
00:41:27se va
00:41:28a Venezuela
00:41:29y se reúne
00:41:30con todos
00:41:31los altos mandos
00:41:32con Maduro
00:41:33con Delci
00:41:34con la mujer
00:41:35de Maduro
00:41:36que
00:41:37si está en la cárcel
00:41:38no es por casualidad
00:41:39porque es parte
00:41:39del entramado
00:41:40bolivariano
00:41:41y
00:41:42claramente
00:41:44empieza
00:41:44a
00:41:45empieza
00:41:45a llegar
00:41:46a acuerdos
00:41:47en ese mismo mes
00:41:48de febrero
00:41:49es cuando
00:41:50oh casualidad
00:41:50este Martínez
00:41:51crea su empresa
00:41:52que casualidad
00:41:53que casualidad
00:41:53justo ahí
00:41:54es cuando empieza
00:41:55a
00:41:55a crear la empresa
00:41:57y empieza a facturar
00:41:59en 2020
00:41:59Zapatero
00:42:02con análisis
00:42:03relevante
00:42:04a finales
00:42:05de 2020
00:42:06es cuando
00:42:07se reúne
00:42:09esto
00:42:10Zapatero
00:42:10con
00:42:11Ábalos
00:42:12para presionarle
00:42:13para Plus Ultra
00:42:13para que rescaten
00:42:15a Plus Ultra
00:42:15esto es en septiembre
00:42:16octubre de 2020
00:42:17en septiembre
00:42:18las hijas de Zapatero
00:42:20crean su empresa
00:42:20que casualidad
00:42:21también verdad
00:42:22que casualidad
00:42:23se rescata
00:42:24a Plus Ultra
00:42:25a principios
00:42:26de 2021
00:42:27y ahí la máquina
00:42:28de Zapatero
00:42:29es cuando
00:42:30empieza a facturar
00:42:31como una loca
00:42:32es decir
00:42:32que ese viraje
00:42:34de la posición
00:42:35de España
00:42:36frente al chavismo
00:42:37coincide
00:42:38exactamente
00:42:39con
00:42:40la capacidad
00:42:41de Zapatero
00:42:42para empezar
00:42:42a cobrar
00:42:42comisiones
00:42:43por sus gestiones
00:42:45con Venezuela
00:42:45eso es casualidad
00:42:47pues mira
00:42:47no
00:42:47efectivamente
00:42:48estoy totalmente
00:42:49de acuerdo contigo
00:42:50simplemente
00:42:51por reforzar
00:42:52los datos
00:42:54efectivamente
00:42:55el 4 de febrero
00:42:57del 19
00:42:58Sánchez
00:42:58reconoce a Guaidó
00:42:59como presidente
00:43:00de Venezuela
00:43:00lo reconoce
00:43:02oficialmente
00:43:02como presidente
00:43:03de Venezuela
00:43:03en enero
00:43:04llega Delsi
00:43:05a Barajas
00:43:06el 4 de febrero
00:43:07perdón
00:43:08el 7 de febrero
00:43:09Zapatero
00:43:10se reúne en Caracas
00:43:10con Delsi
00:43:11y Maduro
00:43:12el 10 de febrero
00:43:13tres días después
00:43:14análisis relevante
00:43:16se constituye
00:43:17como empresa
00:43:18en el registro
00:43:19mercantil
00:43:19la empresa
00:43:20de su amigo
00:43:21del amigo Zapatero
00:43:22Julio Martínez
00:43:23y tan solo
00:43:24dos días después
00:43:25el 12 de febrero
00:43:27del año 2020
00:43:28Sánchez
00:43:29llama a Guaidó
00:43:30líder
00:43:31de la oposición
00:43:33en Venezuela
00:43:34de presidente
00:43:35a líder
00:43:36de la oposición
00:43:37eso es lo que ha hecho Zapatero
00:43:38y en marzo
00:43:39del 20
00:43:40Zapatero
00:43:41comienza su consultoría global
00:43:42para análisis relevante
00:43:43y empieza a facturar
00:43:44a facturar
00:43:45meses después
00:43:46las hijas de Zapatero
00:43:48crean su empresa
00:43:49y también empiezan
00:43:50a facturarle
00:43:51análisis relevante
00:43:52y en 2022
00:43:53Huawei
00:43:53ha reunido
00:43:56con Segundo Martínez
00:43:57que es el responsable
00:43:59de haber renovado
00:44:00la cúpula
00:44:00de la policía nacional
00:44:01del ministerio de Margras
00:44:02información del confidencial
00:44:04de esta misma semana
00:44:05en donde
00:44:05justo cuando se está
00:44:07elaborando
00:44:08esa ley
00:44:09que permite
00:44:09a Huawei
00:44:10acceder
00:44:11a determinados servicios
00:44:12se reúne
00:44:13con la cúpula
00:44:14de Huawei Zapatero
00:44:15esto
00:44:16¿y a quién se contrata?
00:44:17¿a quién se contrata Pedro?
00:44:18a la mujer de Álvarez
00:44:19era vicepresidenta
00:44:22de Huawei
00:44:22cargo de nueva creación
00:44:24por cierto
00:44:24vamos a intentar
00:44:26explicar una cosa
00:44:27desde arriba del todo
00:44:28nosotros tenemos
00:44:29un expresidente
00:44:30del gobierno de España
00:44:31que simplemente
00:44:32vende los intereses
00:44:33de la nación
00:44:34a otros países extranjeros
00:44:36y lo cobra
00:44:38digo no
00:44:39o sea
00:44:40digo que está publicado
00:44:42y está a la vista
00:44:42entonces
00:44:43¿quién es Huawei?
00:44:45es China
00:44:46¿quién es Petróleos de Venezuela?
00:44:48Venezuela
00:44:49Cuba
00:44:49¿quiénes son?
00:44:51oye
00:44:51pues es rentable
00:44:52vender los intereses
00:44:53de España
00:44:54a otras naciones
00:44:55y tanto
00:44:55es muy rentable
00:44:56entonces ¿qué pasa?
00:44:58si tú vas radiografiando
00:45:00la agenda
00:45:00del expresidente
00:45:01del gobierno de España
00:45:02pues normalmente
00:45:04siempre que hay
00:45:05un interés extranjero
00:45:06interesado
00:45:07en comprar
00:45:09un interés español
00:45:10de algún tipo
00:45:11siempre que sea
00:45:12de una determinada órbita
00:45:13ahí está Zapatero
00:45:15haciendo la intermediación
00:45:16claro
00:45:17¿qué pasa?
00:45:17en términos de
00:45:19lobismo internacional
00:45:20yo diría
00:45:21oye pues mira
00:45:21no pasa nada
00:45:22que se ponga a defender
00:45:22las minas del Congo
00:45:23y que me dejen paz
00:45:26el problema que hay
00:45:27es que hay una estructura
00:45:28de poder detrás
00:45:29que tiene que ver
00:45:29con la inteligencia
00:45:30que tiene que ver
00:45:30con los servicios
00:45:31de seguridad
00:45:31que tiene que ver
00:45:32con que haya
00:45:3314 narcotraficantes
00:45:34que hayamos liberado
00:45:35por un fallo
00:45:36en una prueba
00:45:37que tiene que ver
00:45:38con que un jefe
00:45:38de inteligencia
00:45:39tenga 54 millones de euros
00:45:41emparedados
00:45:42en su piso
00:45:43el jefe de inteligencia
00:45:45de la UDEF
00:45:46el jefe de inteligencia
00:45:48de la UDEF
00:45:48cuadros de nuestras fuerzas
00:45:50y cuerpos de seguridad
00:45:51del estado
00:45:51que supondrían
00:45:52tendrían que estar
00:45:53supervisando la corrupción
00:45:55en este país
00:45:55y lo que descubrimos
00:45:57es que están comprados
00:45:58por cárteles
00:45:58entonces yo creo
00:45:59que aquí
00:46:00hay que empezar
00:46:01a poner alguna nota
00:46:03de algo
00:46:04que nos debería preocupar
00:46:05a todos los españoles
00:46:06y es
00:46:06oiga
00:46:06pero este señor
00:46:08exactamente
00:46:09¿para quién trabaja?
00:46:11porque tú me dices
00:46:12bueno
00:46:13no, no
00:46:15yo he hecho lobby
00:46:16he hecho asuntos públicos
00:46:17he hecho
00:46:18muchas cosas
00:46:19y ni he rozado
00:46:21este volumen
00:46:22de dimensión
00:46:23de entretela
00:46:24dentro de la estructura
00:46:25de poder del estado
00:46:26entonces
00:46:27aquí hay algo
00:46:28que es una estructura
00:46:29no sé si parasocial
00:46:31en donde
00:46:32hay gente
00:46:33que se reúne
00:46:34y se reparte
00:46:35cachos
00:46:36del poder
00:46:37e infiltra
00:46:39voy a decirlo así
00:46:40a ver si
00:46:41hablando en el lenguaje
00:46:42simbólico
00:46:43e infiltra
00:46:44a personas
00:46:45con intereses
00:46:47y agendas propias
00:46:48en instituciones
00:46:49que deberían estar
00:46:50velando por la defensa
00:46:51de todos
00:46:51y yo sinceramente
00:46:53creo que hay que empezar
00:46:55a ponerle nombre
00:46:55a las cosas
00:46:56o sea
00:46:57cuando de repente
00:46:57ahora salta Zapatero
00:46:59a Venezuela
00:46:59¿qué hace
00:47:01este paisano allí?
00:47:02¿está representándome a mí?
00:47:04porque a mí
00:47:04no me está representando
00:47:05¿eh?
00:47:05yo creo que se representa
00:47:06a sí mismo
00:47:07yo creo que va a borrar pruebas
00:47:08aparte de otras muchas cosas
00:47:09bueno es que
00:47:09es que la impunidad
00:47:10del sí
00:47:11es al mismo tiempo
00:47:12la impunidad
00:47:12de Zapatero
00:47:14en todo caso
00:47:15fijaos
00:47:16preguntado sobre esta cuestión
00:47:17es que estamos hablando
00:47:18de 450.000 euros
00:47:19que luego a micrófono cerrado
00:47:20comentábamos Pedro
00:47:21tú conoces bien el mundillo
00:47:22450.000 euros
00:47:24en este ámbito
00:47:24de consultoría
00:47:25a toda punta
00:47:27a que lo que se está llevando
00:47:28Zapatero
00:47:28es esto
00:47:29que estamos viendo ahora
00:47:30es la punta del iceberg
00:47:32¿tú te imaginas
00:47:32que un estado extranjero
00:47:33tuviera recursos
00:47:35para pagar
00:47:36a expolíticos españoles?
00:47:38¿tú crees que
00:47:39son cifras de consultoría convencional?
00:47:41estamos hablando de millones
00:47:42son cosas no convencionales
00:47:44porque se manejan cifras
00:47:45no convencionales
00:47:46estamos hablando
00:47:46de millones de euros
00:47:47solo por el rescate
00:47:48de Plus Ultra
00:47:5053 millones
00:47:51que nos costó
00:47:51a todos los españoles
00:47:52Aldama hablaba
00:47:53de una comisión
00:47:54de 10 millones de euros
00:47:56a través de Panamá
00:47:57de esto
00:47:58de esto estamos hablando
00:47:58y
00:47:59Zapatero
00:48:00¿intermedió
00:48:02o no intermedió
00:48:03en el rescate
00:48:04de Plus Ultra?
00:48:04él dice que no
00:48:05pero es que Ábalos
00:48:07que fue el que tuvo que firmar
00:48:08porque era
00:48:09Ministerio de Transportes
00:48:10que estaba
00:48:10directamente implicado
00:48:12en esa negociación
00:48:12dice que sí
00:48:14que recibió presiones
00:48:15de Zapatero
00:48:15para rescatar a Plus Ultra
00:48:17que se encontró el rescate
00:48:18en el Consejo de Ministros
00:48:20se lo encontró allí
00:48:21y Aldama
00:48:23que también estaba
00:48:24metido en la tostada
00:48:24dice que efectivamente
00:48:26intermedió
00:48:26y Coldo García
00:48:27también
00:48:28quien miente aquí
00:48:29Zapatero
00:48:30la versión oficial
00:48:32es la que ha dicho
00:48:33esta semana
00:48:34atención
00:48:34realizo
00:48:35en mi actividad privada
00:48:36una prestación de servicios
00:48:38creo que es un derecho
00:48:39eso lo faltaría
00:48:41¿no?
00:48:41que ejerzo
00:48:42y que está
00:48:42como he explicado
00:48:44en algún medio
00:48:45absolutamente conforme
00:48:46como no podía ser
00:48:47de otra manera
00:48:48a la legalidad
00:48:49y nada tiene que ver
00:48:50con lo que usted pregunta
00:48:51¿con los 75.000 euros anuales
00:48:53de la empresa
00:48:54de Julio Martínez?
00:48:55he visto que se han publicado
00:48:56muchas cosas
00:48:57pero
00:48:57yo he reconocido
00:49:00y no tengo ningún problema
00:49:01solo faltaría
00:49:02¿no?
00:49:03¿en qué combinación
00:49:04la supuesta mediación
00:49:05para el rescate
00:49:06con Plus Ultra?
00:49:07no, ninguna
00:49:07cero
00:49:08cero
00:49:08absoluto
00:49:10cero absoluto
00:49:11dice además Zapatero
00:49:13solo faltaría
00:49:14puedo cobrar
00:49:15como consultor estratégico
00:49:17ya
00:49:17pero es que se está investigando
00:49:18a Plus Ultra
00:49:19la empresa de Julio Martínez
00:49:21está siendo investigada
00:49:22por Blanqueo de Capitales
00:49:23y lo que dice la policía
00:49:24la policía
00:49:25no la UCO
00:49:26la UDEF
00:49:27lo que dice
00:49:27es que esto le suena
00:49:29a sociedad instrumental
00:49:31a sociedad pantalla
00:49:32para que no figure
00:49:33Rodríguez Zapatero
00:49:34pero se ha descubierto
00:49:35la tostada
00:49:35Marcela
00:49:36totalmente de acuerdo
00:49:37habla de prestación
00:49:39de servicios
00:49:39el talante
00:49:40el diálogo
00:49:41lo que se llamaba
00:49:42era mordidas con esto
00:49:43y esto
00:49:43efectivamente
00:49:45es una pequeñita
00:49:46porque
00:49:46nadie nos creemos
00:49:47que esta prestación
00:49:48de servicios
00:49:49se limite
00:49:49solo a esta
00:49:51yo creo que la ley
00:49:51de amnistía
00:49:52que le gusta
00:49:52a Zapatero
00:49:53no es la de Trump
00:49:54que por cierto
00:49:55es para presos políticos
00:49:56que han sufrido
00:49:56en sus carnes
00:49:57la tiranía
00:49:58del régimen
00:49:59sabista
00:50:00sino la que le gusta
00:50:01es la española
00:50:01la de los políticos
00:50:02presos
00:50:02porque aquí
00:50:03vamos a ver
00:50:04cómo todos
00:50:05van a ir entrando
00:50:05con todas estas causas
00:50:08y toda esta corrupción
00:50:10en la cárcel
00:50:12si las causas avanzan
00:50:13y al final
00:50:13van a tener que
00:50:14autoaplicarse
00:50:15la ley de la amnistía
00:50:17para mí
00:50:17lo importante aquí
00:50:18yo creo que es lo que
00:50:18tenemos que sacar
00:50:19de lectura
00:50:20a los españoles
00:50:21no solo que tenemos
00:50:22políticos
00:50:23que se llevan mordidas
00:50:24con el dinero
00:50:24de los españoles
00:50:25sino que hay que analizar
00:50:26bien las EPI
00:50:27o sea las EPI
00:50:28que
00:50:28empresas estratégicas
00:50:31plus ultra
00:50:31empresas estratégicas
00:50:32de qué
00:50:33si no representaba
00:50:34ni un 1%
00:50:35del mercado
00:50:36aéreo
00:50:37de español
00:50:37el 0,1%
00:50:38pues eso
00:50:38mira
00:50:39peor me lo pones
00:50:40es que esa es la pregunta
00:50:43aquí lo que se ha estado dando
00:50:44es estrategia política
00:50:45a través del dinero
00:50:46de los españoles
00:50:47en vez de
00:50:47a empresas estratégicas
00:50:49entonces yo creo
00:50:50que es el análisis
00:50:51que tenemos que hacer
00:50:52y que realmente
00:50:53haya transparencia
00:50:54en estas
00:50:55la SEPI
00:50:56por cierto
00:50:56que hay un disco duro
00:50:58de Leire
00:50:59que creo que
00:51:00se está
00:51:00bueno y recordar
00:51:02que del sí
00:51:03que antes hemos hablado
00:51:04de cuando del sí
00:51:04pisó el suelo español
00:51:05recordar que ella
00:51:06tenía prohibida
00:51:06la entrada en Europa
00:51:08no solo transitar
00:51:09sino
00:51:09o sea no solo pisarlo
00:51:10sino transitar
00:51:11o moverse
00:51:11por Europa
00:51:12y aún así
00:51:13el presidente del gobierno
00:51:14cobran causas
00:51:15judiciales abiertas
00:51:16tenía conocimiento
00:51:17de que esta señora
00:51:18llegó a barajas
00:51:19a través de un mensajito
00:51:20tanto lo sabía
00:51:22tanto lo sabía
00:51:23que fue el propio gobierno
00:51:23de España
00:51:24el que invitó oficialmente
00:51:25a Dersi Rodríguez
00:51:26a visitar España
00:51:26es que tiene narices
00:51:27la cosa
00:51:28pero fijaos
00:51:28habéis hablado
00:51:29de Leire Diez
00:51:31la fontanera del PSOE
00:51:32la fontanera de Ferraz
00:51:33que también está siendo
00:51:34investigada
00:51:34porque constituyó
00:51:36un grupo
00:51:36con Anchón Alonso
00:51:38y con el expresidente
00:51:39de la SEPI
00:51:40en donde se están
00:51:41investigando
00:51:41una vez más
00:51:42la concesión
00:51:43de contratos
00:51:44a dedo
00:51:45de empresas
00:51:46participadas
00:51:47por el Estado
00:51:48llevándose también
00:51:49comisiones
00:51:49a través de una consultora
00:51:51mediaciones Martínez
00:51:53vaya nombre
00:51:54y como bien está
00:51:56comentando Pedro
00:51:57información de esta semana
00:51:59atención
00:52:00la Guardia Civil
00:52:01está estudiando
00:52:02los móviles
00:52:03de Leire
00:52:03la fontanera
00:52:04la fontanera de Ferraz
00:52:06y lo que se han encontrado
00:52:08lo que se están encontrando
00:52:09los agentes
00:52:10en esos móviles
00:52:11en esos pendrive
00:52:12en esa información
00:52:13que le ha recabado
00:52:14dice literalmente
00:52:16un agente de la UCO
00:52:17está saliendo
00:52:19la de Dios
00:52:20es que Leire
00:52:20es la mejor
00:52:21o sea yo lo siento
00:52:23mucho pero
00:52:23ese momento
00:52:25de Dolcet
00:52:26Aldama
00:52:27Leire
00:52:28es lo mejor
00:52:29que ha dado
00:52:29la política española
00:52:30de los últimos 20 años
00:52:31o sea yo
00:52:33es que además
00:52:33como
00:52:34claro tú vas
00:52:35contratando gente
00:52:36que tiene que ser
00:52:37peor que tú
00:52:38porque ahí es como funciona
00:52:39el manual del buen dictador
00:52:40es
00:52:41Pedro tiene que contratar
00:52:42gente como Ábalos
00:52:43como Santos
00:52:44y como Coldo
00:52:45tal
00:52:45para abajo
00:52:45claro
00:52:46en cuanto bajas
00:52:47dos niveles más
00:52:48claro
00:52:48cada uno de los que hay
00:52:49tiene que bajar
00:52:50el nivel hacia abajo
00:52:51claro
00:52:51Leire ya es
00:52:52crónicas del submundo
00:52:54o sea
00:52:55porque yo es tonta
00:52:56o sea es tonta
00:52:57entonces claro
00:52:58yo digo
00:52:59ese móvil
00:53:00lo quiero leer
00:53:01o sea porque estoy seguro
00:53:03o sea estoy seguro
00:53:04que esta moza
00:53:05como yo es medio tonta
00:53:06va a haber dejado
00:53:07todo
00:53:08todo perfecto
00:53:09todo registrado
00:53:11no porque yo estoy hablando
00:53:12en nombre de Pedro Sánchez
00:53:14y tal
00:53:14entonces yo
00:53:15tengo ganas
00:53:16o sea tengo ganas
00:53:17de ver el próximo episodio
00:53:18porque la SEPI
00:53:19hay que decirlo
00:53:21fuera de coñas
00:53:21hay pocas
00:53:22herramientas
00:53:24más potentes
00:53:25en el Estado
00:53:25que la SEPI
00:53:26que la SEPI
00:53:27o sea la SEPI
00:53:27es un desmadre
00:53:28o sea la SEPI es
00:53:29el control de telefónica
00:53:31el control de Movistar
00:53:32de correos
00:53:33el control de correos
00:53:34la SEPI es
00:53:35el core
00:53:36de la actividad económica
00:53:38del Estado
00:53:38y puede salir de ahí
00:53:39la de mi madre
00:53:40entonces yo
00:53:41yo corroboro
00:53:42que anticipo
00:53:43que ese policía
00:53:44que ha sido
00:53:45agradablemente citado
00:53:46va a salir la de Dios
00:53:47que despecho
00:53:48que va a salir la de Dios
00:53:49el agente
00:53:50concretamente
00:53:50esto es literal
00:53:51información del confidencial
00:53:52de esta semana
00:53:53están investigando
00:53:54los móviles
00:53:55y literalmente
00:53:55y mira que estamos hablando
00:53:56de la UCO
00:53:57que ha tenido acceso
00:53:58a los móviles de Aldama
00:53:59a los de Coldo
00:54:00a los de Ábalo
00:54:01que se asuste fácil
00:54:01están asustados
00:54:03están diciendo
00:54:03pero Dios mío
00:54:04que tenía aquí esta mujer
00:54:05está saliendo la de Dios
00:54:06tanto es así
00:54:07que esta semana también
00:54:09información también
00:54:10publicada recientemente
00:54:11en el PSOE
00:54:13en Ferraz
00:54:13han entrado en pánico
00:54:15hay pánico
00:54:16por los informes
00:54:17que pueden salir
00:54:18precisamente del caso Leire
00:54:19lo que tiene que haber ahí
00:54:21es espectacular
00:54:22pero volvamos un segundo
00:54:23al tema Plus Ultra
00:54:24porque hemos hablado
00:54:24de Zapatero
00:54:25pero no quiero olvidarme
00:54:27de las hijas
00:54:28de Zapatero
00:54:28es que las hijas
00:54:30de Zapatero
00:54:30son unas grandes empresarias
00:54:32oye
00:54:32¿quién factura
00:54:33con 20 y pico años
00:54:35haciendo un cursito
00:54:36de marketing
00:54:36quien factura
00:54:371,5 millones de euros?
00:54:40ya estáis juzgando
00:54:40al emprendedor
00:54:42a las startups
00:54:43ya estáis echando
00:54:45oye
00:54:45una gente que se arriesga
00:54:47joder
00:54:47un millón y medio
00:54:48emprendedores
00:54:50mi ley estaría diciendo
00:54:51¿veis?
00:54:51o sea que
00:54:52ya estáis demonizando
00:54:54la actividad económica
00:54:55en más Pedro
00:54:55no solo haciendo negocio
00:54:57con su empresa
00:54:58Fuck the Pub
00:55:00que tiene narices
00:55:01el nombre
00:55:02de la empresa
00:55:02de marketing
00:55:03no solo están
00:55:04haciendo negocio
00:55:04en España
00:55:05es que
00:55:05abrieron su cursal
00:55:07en Venezuela
00:55:07y crearon empleos
00:55:12y con Huawei
00:55:12también eran
00:55:13contratados por Huawei
00:55:15por arrojar
00:55:18un poco de luz
00:55:20al emprendimiento
00:55:22al proyecto empresarial
00:55:23de las hijas
00:55:24de Zapatero
00:55:24lo explicaba
00:55:25a la perfección
00:55:26periodista
00:55:27de investigación
00:55:27del debate
00:55:28a Alejandro
00:55:29en Trambas Aguas
00:55:29esta semana
00:55:30José Luis Rodríguez
00:55:31Zapatero
00:55:32está cada vez
00:55:32más cercado
00:55:33por las pesquisas
00:55:34que están llevando a cabo
00:55:35los agentes
00:55:36de la Policía Nacional
00:55:36que investigan
00:55:38el rescate
00:55:38de Plus Ultra
00:55:39tal y como ha publicado
00:55:40el debate
00:55:41los investigadores
00:55:41han acreditado
00:55:42que el expresidente
00:55:43del gobierno
00:55:44y sus hijas
00:55:44a través de la consultora
00:55:46de publicidad
00:55:47que figura su nombre
00:55:48son las dos únicas
00:55:49relaciones económicas
00:55:50que ha mantenido
00:55:51en los últimos años
00:55:52la empresa
00:55:53Análisis Relevante
00:55:55Sociedad Limitada
00:55:55propiedad del empresario
00:55:57que fue detenido
00:55:58el mismo
00:55:59con el que su padre
00:56:00se reunía
00:56:00de forma clandestina
00:56:01en un paraje aislado
00:56:03sin cobertura telefónica
00:56:04en medio del campo
00:56:06este dato
00:56:07es de enorme relevancia
00:56:08porque permite confirmar
00:56:09que Análisis Relevante
00:56:11era en realidad
00:56:11tal y como se desprende
00:56:13de la investigación
00:56:14que continúa
00:56:15bajo secreto de sumario
00:56:16una sociedad instrumental
00:56:18es decir
00:56:19una empresa
00:56:19sin trabajadores
00:56:20y sin actividad real
00:56:22cuyo único objetivo
00:56:23era evitar
00:56:24que apareciera
00:56:24desde el principio
00:56:25el nombre de Zapatero
00:56:27y ahora también
00:56:28el de sus propias hijas
00:56:29una sociedad pantalla
00:56:31cuya misión
00:56:32era triangular operaciones
00:56:33y ocultar
00:56:34el destino final
00:56:35del dinero
00:56:36Laura y Alba Rodríguez Espinosa
00:56:38las hijas del expresidente
00:56:39han rentabilizado
00:56:40económicamente
00:56:41esta relación empresarial
00:56:42en total
00:56:43han facturado
00:56:44un millón 500 mil euros
00:56:45un enriquecimiento
00:56:47que les ha permitido
00:56:48siguiendo la senda
00:56:49de su padre
00:56:49adquirir dos propiedades
00:56:51inmobiliarias
00:56:51en el entorno
00:56:52de Puerta de Hierro
00:56:53una de las zonas
00:56:54residenciales
00:56:55más exclusivas
00:56:56de Madrid
00:56:57bueno pues
00:56:58maravillosa crónica
00:56:59la de Alejandro
00:57:00Alejandro Entrambasaguas
00:57:01periodista de investigación
00:57:02de El Debate
00:57:04y simplemente
00:57:05traigo a colación
00:57:07porque
00:57:07creo que merece
00:57:08la pena recordarlo
00:57:09Zapatero
00:57:10450 mil de Lala
00:57:11que se sepa
00:57:13Aldama habla
00:57:13de 10 millones
00:57:14las hijas de Zapatero
00:57:16millón y medio
00:57:17a través de análisis
00:57:17relevante
00:57:18y sus negocietes
00:57:19en Venezuela
00:57:20vaya vaya vaya
00:57:22está manejando
00:57:23un dineral importante
00:57:24con casas
00:57:24de alto standing
00:57:25pero que decía
00:57:27Zapatero
00:57:28sobre la riqueza
00:57:29hace no tanto
00:57:31pues decía lo siguiente
00:57:33hemos aprendido
00:57:34entre los militantes
00:57:35entre las compañeras
00:57:36que ser socialista
00:57:37es normalmente
00:57:38tener muy poco
00:57:40y estar dispuesto
00:57:41a dar mucho
00:57:42se puede tener más cara
00:57:45no se puede
00:57:45no se puede
00:57:46no se puede
00:57:46el nivel del cinismo
00:57:48del socialismo
00:57:49es infinito
00:57:49es así
00:57:50pero un dato
00:57:51muy importante
00:57:52es que prácticamente
00:57:53todos los gastos
00:57:54de la empresa
00:57:54de Julio Martínez
00:57:55de análisis relevante
00:57:56son pagos
00:57:57a Zapatero
00:57:58y a sus hijas
00:57:59si es que es evidente
00:58:01cuál ha sido la jugada
00:58:02Zapatero le dice
00:58:04a Julio Martínez
00:58:05oye crea
00:58:06una empresa
00:58:07porque yo
00:58:07voy a facturar
00:58:08por mis gestiones
00:58:09para salvar a Plus Ultra
00:58:11pero claro
00:58:11no puedo cobrar yo directamente
00:58:12entonces
00:58:12tú crea esa empresa
00:58:14entonces
00:58:14sí sí vale
00:58:15yo creo la empresa
00:58:16después
00:58:17septiembre de 2020
00:58:18empiezan
00:58:19las gestiones
00:58:20para salvar a Plus Ultra
00:58:22y constituyen la empresa
00:58:24las hijas de Zapatero
00:58:25se salva a Plus Ultra
00:58:27Plus Ultra recibe
00:58:2953 millones de euros
00:58:31análisis relevante
00:58:32recibe dinero
00:58:33y le paga
00:58:34a Zapatero
00:58:35si es que
00:58:36el trazado de dinero
00:58:37es evidente
00:58:38es evidente
00:58:39la línea de puntos
00:58:40es la línea de puntos
00:58:41¿para qué sirve
00:58:42una empresa de comunicación?
00:58:44pues para que
00:58:45Zapatero gane dinero
00:58:46
00:58:46para que Zapatero
00:58:47gane dinero
00:58:48pero también
00:58:48sabes que puedes
00:58:49comprar
00:58:49bots
00:58:52y ciberactivistas
00:58:53ah bueno
00:58:54que se activen
00:58:55en sitios
00:58:56que tú decidas
00:58:57imagínate
00:58:59no sé
00:58:59no digo que haya pasado
00:59:01pero
00:59:01que un candidato
00:59:02a presidente
00:59:03se tenga que presentar
00:59:03en unas elecciones
00:59:04y tú quieras chutar
00:59:06con doping
00:59:07puedes pagar
00:59:09a una empresa
00:59:09de comunicación
00:59:10y que luego
00:59:11ese ciberactivismo
00:59:12impacte
00:59:13no sé
00:59:13en elecciones
00:59:14¿tú crees que
00:59:16la hija de Zapatero
00:59:17¿cómo la deja?
00:59:19Pedro la deja ahí
00:59:20votando
00:59:21la deja ahí
00:59:21votando
00:59:22en fin
00:59:22vamos a hacer
00:59:23una pequeña pausa
00:59:25y regresamos
00:59:26para hablar
00:59:27que también creo
00:59:28que es muy importante
00:59:28porque así como España
00:59:29vamos
00:59:29cuesta abajo
00:59:30y sin frenos
00:59:31hay otros países
00:59:32donde se respira esperanza
00:59:34Venezuela
00:59:34Cuba
00:59:35y el artífice
00:59:36el gran artífice
00:59:38de estos cambios
00:59:39que pueden salvar
00:59:40a todo un pueblo
00:59:41es el malvado
00:59:42el archienemigo
00:59:43el archienemigo
00:59:44Donald Trump
00:59:46presidente de Estados Unidos
00:59:47a continuación
00:59:48bueno pues ya estamos
00:59:51de nuevo
00:59:51en tiempo de tertulia
00:59:53vamos a hablar
00:59:54de Donald Trump
00:59:55porque Donald Trump
00:59:56tiene sus claros
00:59:57y sus oscuros
00:59:58yo soy favorable
00:59:59a alguna
01:00:00alguna
01:00:02bueno
01:00:03algunas cosas
01:00:03de Donald Trump
01:00:04me parece que está muy bien
01:00:05otras
01:00:05me parece que no están tan bien
01:00:07pero
01:00:08cuando hace las cosas bien
01:00:09hay que reconocerlo
01:00:10y en materia política internacional
01:00:12Donald Trump
01:00:12está haciendo
01:00:13un auténtico
01:00:14papelón
01:00:15que yo
01:00:15de verdad
01:00:16me quito el sombrero
01:00:17porque
01:00:18la operación
01:00:19que ha desarrollado
01:00:20en Venezuela
01:00:20con la captura de Maduro
01:00:21y su mujer
01:00:22es espectacular
01:00:23cogiendo
01:00:24al líder
01:00:25y a su esposa
01:00:27ha cambiado el país
01:00:28porque ahora estamos viendo
01:00:29Zapatero
01:00:30yendo a Venezuela
01:00:31alabando
01:00:32la ley de amnistía
01:00:32la ley de amnistía
01:00:33señor Zapatero
01:00:34se la ha dictado
01:00:36por teléfono
01:00:37Marco Rubio
01:00:38y Donald Trump
01:00:40todo lo que está pasando
01:00:41en Venezuela
01:00:41de liberación de presos
01:00:42de transición
01:00:44hacia la democracia
01:00:44es obra
01:00:45de la administración
01:00:46Trump
01:00:46y concretamente
01:00:47Marco Rubio
01:00:48lo estamos viendo
01:00:48con Cuba
01:00:49también
01:00:49muy importante
01:00:50es de verdad
01:00:51para sacarse
01:00:52el sombrero
01:00:53y ojalá
01:00:54que tenga
01:00:55mucho éxito
01:00:56en esta operación
01:00:57por el bien
01:00:58del pueblo venezolano
01:00:59por el bien
01:00:59del pueblo cubano
01:01:00y por el bien
01:01:01en general
01:01:02de la libertad
01:01:03dicho lo cual
01:01:04el personaje
01:01:05merece una investigación
01:01:06en profundidad
01:01:07es más
01:01:08hay muchos libros
01:01:10que se han publicado
01:01:10sobre Donald Trump
01:01:12y muchos más
01:01:12que se publicarán
01:01:14en el futuro
01:01:15para abordar
01:01:16la personalidad
01:01:17de
01:01:18Donald Trump
01:01:20bueno
01:01:22ahí hay mucha tela
01:01:23que cortar
01:01:25ahora vamos
01:01:26a intentar
01:01:27conectar
01:01:28con David Alandete
01:01:29que ha escrito
01:01:30un libro
01:01:31precisamente
01:01:32sobre Trump
01:01:33que se llama
01:01:34Objetivo
01:01:35Venganza
01:01:36y que ha sido publicado
01:01:38por la esfera
01:01:39de los libros
01:01:41no sé si lo tenemos ya
01:01:42no
01:01:42no lo tenemos
01:01:44no lo tenemos
01:01:44en antena
01:01:45pero bueno
01:01:45que
01:01:45un
01:01:46¿viene Alandete?
01:01:47yo
01:01:47no
01:01:48entra por teléfono
01:01:49pero nos está dando
01:01:50problemas
01:01:50la comunicación
01:01:51a ver
01:01:52para mí Donald Trump
01:01:53obviamente todo el mundo
01:01:54tiene claros y oscuros
01:01:55pero Donald Trump
01:01:56es esperanza
01:01:56y yo esto lo digo abiertamente
01:01:58porque no solo es esperanza
01:01:59para acabar con las tiranías
01:02:01como la venezolana
01:02:02o la cubana
01:02:02o a ver qué pasa también
01:02:03con Irán
01:02:04es esperanza para Europa
01:02:05yo creo que le ha abierto
01:02:06un melón
01:02:06que la Europa occidental
01:02:08había dejado
01:02:09a un lado
01:02:10y Donald Trump
01:02:11ha venido
01:02:11a recordarnos eso
01:02:13y yo creo que muchas veces
01:02:14los españoles
01:02:15en general
01:02:16o los europeos
01:02:17no sabemos analizar
01:02:17el concepto de Donald Trump
01:02:19como es
01:02:19que lo que ha venido
01:02:20es a volver a hacer
01:02:21América grande otra vez
01:02:22ese era su eslogan
01:02:23y yo creo que
01:02:24esas son sus políticas
01:02:26entonces cuando criticamos
01:02:27los aranceles
01:02:27cuando criticamos
01:02:29muchas de las políticas
01:02:30de Donald Trump
01:02:30no nos damos cuenta
01:02:31de que lo que está buscando
01:02:32es el beneficio exclusivo
01:02:34para volver a hacer grande
01:02:35a su país
01:02:35creo que lo tenemos ya
01:02:37en antena
01:02:37David
01:02:37¿qué tal?
01:02:38buenos días
01:02:38¿cómo estás?
01:02:39¿qué tal Manuel?
01:02:40¿cómo estás?
01:02:40un gusto estar aquí
01:02:41en la trinchera
01:02:41un auténtico placer
01:02:42muchísimas gracias
01:02:43por estar con nosotros
01:02:44David Alandete
01:02:45ha escrito un libro
01:02:47bueno
01:02:47David Alandete
01:02:47para todos los que no lo conozcan
01:02:49que serán pocos
01:02:49corresponsal de ABC
01:02:51y COP en Estados Unidos
01:02:52desde mi punto de vista
01:02:53esto es una cuestión personal
01:02:54yo creo que uno de los mejores
01:02:55corresponsales
01:02:56que ha tenido la prensa española
01:02:57en Estados Unidos
01:02:58en los últimos años
01:02:59de lejos
01:02:59y como digo
01:03:00ha escrito un libro
01:03:02que merece la pena
01:03:03comprar
01:03:04y leerse en profundidad
01:03:05para conocer
01:03:06a Donald Trump
01:03:07al Donald Trump
01:03:08que muchos no conocemos
01:03:09salvo que
01:03:10salvo por los grandes titulares
01:03:11pero es que
01:03:12detrás del personaje
01:03:14hay una persona
01:03:14con una larga trayectoria empresarial
01:03:16con una larga trayectoria política
01:03:18como digo
01:03:18libro
01:03:19absolutamente recomendable
01:03:21objetivo
01:03:21venganza
01:03:22de la esfera
01:03:23de los libros
01:03:23David
01:03:24¿por qué el título
01:03:26objetivo venganza?
01:03:28bueno
01:03:28realmente Trump
01:03:29cuando llega
01:03:30al poder
01:03:31lo hace
01:03:32tras un
01:03:33una especie
01:03:34de travesía
01:03:35del desierto
01:03:36que acaba convirtiéndose
01:03:38en una venganza
01:03:39en toda regla
01:03:40es decir
01:03:40él sale
01:03:41y yo le acompaño
01:03:43en su último viaje
01:03:44como presidente
01:03:45porque
01:03:45las últimas horas
01:03:47de su presidencia
01:03:47el 20 de enero
01:03:48de 2021
01:03:49la prensa
01:03:51se divide
01:03:51mi compañero
01:03:52en el ABC
01:03:53Javier Ansorena
01:03:54y yo nos dividimos
01:03:54Ansorena
01:03:55va a visitar
01:03:56a Biden
01:03:57desde Nueva York
01:03:58y toda la parafernalia
01:04:00de una nueva presidencia
01:04:01además con la pandemia
01:04:02todos los famosos
01:04:03claro
01:04:04con un demócrata
01:04:04llega todo Hollywood
01:04:05todos los ganadores
01:04:07de Grammys
01:04:07todo el mundo
01:04:08desciende
01:04:08sobre Washington
01:04:10y Trump se va
01:04:11con un acto
01:04:12un poco desangelado
01:04:13fijaos
01:04:13días después
01:04:14del saqueo
01:04:15del Capitolio
01:04:16y toda aquella
01:04:17crisis del segundo
01:04:18impeachment
01:04:18y se va como un apestado
01:04:20entonces yo recuerdo
01:04:21y así empieza en realidad
01:04:22el libro
01:04:22tras una breve introducción
01:04:23en que Trump
01:04:25que es maestro
01:04:25sobre todo
01:04:26de la imagen
01:04:27se pone el Esforz Juan
01:04:28de fondo
01:04:29se pone unas cuantas banderas
01:04:31y con
01:04:31éramos muy pocos
01:04:33los que estuvimos ahí
01:04:34incluso periodistas
01:04:35la gente ya lo daba
01:04:36por amortizado
01:04:37y él puso la canción
01:04:38de Sinatra
01:04:39de My Way
01:04:40sabéis que le encanta
01:04:40Sinatra
01:04:41y pone
01:04:41eso de a mi manera
01:04:43al final
01:04:43se gira y dice
01:04:44voy a volver
01:04:44y se va
01:04:45se monta en el avión
01:04:46y ya deja de ser presidente
01:04:47ese fue el final
01:04:48de su presidencia
01:04:48en realidad
01:04:49y en esos
01:04:51años que vienen después
01:04:53Trump empieza
01:04:54primero a
01:04:55vengarse
01:04:56de los críticos
01:04:57en su partido
01:04:58limpia el partido
01:04:59luego las primarias
01:04:59luego poco a poco
01:05:01purga el Capitolio
01:05:02la Cámara de Representantes
01:05:04y el Senado
01:05:04y los
01:05:06rehace a su imagen
01:05:07y semejanza
01:05:08no tiene competiciones
01:05:10en las primarias
01:05:10y fíjate
01:05:11es la primera vez
01:05:12que alguien
01:05:12que no es el presidente
01:05:13no tiene competición
01:05:15ninguna
01:05:16y él se impone
01:05:16y no hay
01:05:17ni siquiera
01:05:17nadie que le coma terreno
01:05:18ni Ron DeSantis
01:05:19ni Nicky Halle
01:05:20y finalmente
01:05:21cuando gana
01:05:23esas primarias
01:05:24siempre pasa lo mismo
01:05:26si tus competidores
01:05:28han estado
01:05:28y pues les ofreces algo
01:05:29los competidores
01:05:30de Trump
01:05:31en las primarias
01:05:31en las segundas
01:05:32no
01:05:33en las terceras
01:05:34de hecho
01:05:34porque se presenta
01:05:35tres veces
01:05:36no
01:05:36no obtienen
01:05:38ningún tipo de cargo
01:05:39ni Nicky Halle
01:05:40ni Ron DeSantis
01:05:40ni casi nadie
01:05:41solo Bobby Kennedy
01:05:42pero es de otro partido
01:05:43bueno y finalmente
01:05:44llega la presidencia
01:05:45y purga el Consejo
01:05:46de Seguridad Nacional
01:05:47el estamento militar
01:05:48y se está vengando
01:05:50de todos
01:05:50ahora la siguiente fase
01:05:51son las instituciones
01:05:52internacionales
01:05:53y quiere rehacer la ONU
01:05:54pero si es una venganza
01:05:55paso a paso
01:05:56bueno de hecho
01:05:57le ha cerrado el grifo
01:05:58a la ONU
01:05:59de lo cual yo me alegro
01:06:00enormemente
01:06:00porque eso es un nido
01:06:01de corrupción
01:06:02bastante
01:06:02bastante extendido
01:06:04le ha cortado
01:06:05el grifo
01:06:05a la ONU
01:06:06por lo tanto
01:06:07viene con sed
01:06:08de venganza
01:06:09estamos hablando
01:06:11del segundo mandato
01:06:12de Donald Trump
01:06:12en teoría
01:06:13bueno en teoría
01:06:14de la práctica
01:06:14no va a poder repetir
01:06:16lleva un año
01:06:17en el cargo
01:06:17al frente de la Casa Blanca
01:06:18¿cómo crees
01:06:19que quiere ser recordado?
01:06:21¿cuál es su principal objetivo
01:06:22para este segundo mandato
01:06:23David?
01:06:24bueno lo habéis dicho
01:06:25él quiere ser un presidente
01:06:26transformador
01:06:27pero Trump
01:06:28a pesar de las caricaturas
01:06:29que se hacen de él
01:06:30yo te diría
01:06:32que casi toda la prensa
01:06:33cae en la caricatura
01:06:34y te puedo decir
01:06:34yo trabajaba en el periódico
01:06:36El País
01:06:37cuando Donald Trump
01:06:38ganó la primera vez
01:06:40y caí en ese error
01:06:41también
01:06:41es importante empezar
01:06:43con una admisión
01:06:45de errores
01:06:47y yo te puedo decir
01:06:48que yo al principio
01:06:49caí en la interpretación
01:06:51de que Trump
01:06:52era un payaso
01:06:53un bufón
01:06:54alguien al que había puesto Rusia
01:06:55y que no representaba nada
01:06:57y que era una aberración
01:06:58en la historia de Estados Unidos
01:06:59hace falta
01:07:00como yo hice
01:07:01luego en el 18
01:07:01irte a Washington
01:07:02a hablar con gente
01:07:03y ahora os puedo decir
01:07:05que yo hago acto de contrición
01:07:07el libro es realmente eso
01:07:09y mi cobertura en el ABC también
01:07:10Trump es un síntoma
01:07:13no es una causa de nada
01:07:15Trump es el síntoma
01:07:16de una profunda insatisfacción
01:07:18de una gran parte
01:07:19del electorado estadounidense
01:07:20con unas élites políticas
01:07:22de izquierda y de derecha
01:07:23que no han solucionado problemas
01:07:25sino que los han agravado
01:07:26es el rechazo pleno
01:07:28de un elitismo político
01:07:30que primero empieza a manifestarse
01:07:32en aquello
01:07:32no sé si os acordaréis
01:07:33que se llamaba
01:07:34el Tea Party
01:07:34en los años 2000
01:07:36entronca un poco
01:07:38con esa campechanía
01:07:39de Ronald Reagan
01:07:40de Bush hijo
01:07:41pero él lo lleva
01:07:41a un extremo
01:07:42entonces él es
01:07:44un síntoma
01:07:45de un cambio
01:07:46muy profundo
01:07:47en la política estadounidense
01:07:50y este segundo mandato
01:07:53su victoria
01:07:53tan arrolladora
01:07:54y el hecho
01:07:55de que vuelva a imponerse
01:07:56nos hace ver
01:07:57que en realidad
01:07:58la aberración
01:07:58es la presidencia
01:08:00de Biden
01:08:00eso es realmente
01:08:02cuatro años
01:08:04de intento
01:08:05de rechazo
01:08:05del trumpismo
01:08:06que al final
01:08:07se vuelve a imponer
01:08:08y los cambios
01:08:09que Trump está haciendo
01:08:10yo creo que son
01:08:11profundos y duraderos
01:08:12y será muy difícil
01:08:13deshacerlos
01:08:14por eso yo creo
01:08:14que su aspiración
01:08:15por responder a tu pregunta
01:08:16es un cambio
01:08:18muy muy profundo
01:08:20del estado administrativo
01:08:21de Estados Unidos
01:08:22que es el objetivo
01:08:23de su primer mandato
01:08:24es el objetivo
01:08:25de gente como Steve Bannon
01:08:26y otra gente
01:08:27que le ha asesorado
01:08:27y lo que quiere
01:08:29es transformar
01:08:30Estados Unidos
01:08:31para hacerlo
01:08:31pues bueno
01:08:32lo dice su lema de campaña
01:08:33lo habéis dicho
01:08:34lo acabáis de comentar
01:08:36hacer América grande
01:08:37de nuevo
01:08:37Trump tiene muchas cosas
01:08:40pero es bastante
01:08:41transparente
01:08:42con las cosas que hace
01:08:43es un cambio
01:08:43de mentalidad
01:08:44un cambio estructural
01:08:45un cambio cultural
01:08:46de largo plazo
01:08:48a mí me recuerda mucho
01:08:49a lo que está intentando
01:08:51llevar a cabo
01:08:51Javier Milley
01:08:52en Argentina
01:08:53con ese cambio
01:08:53dándole la vuelta
01:08:55la vuelta al calcetín
01:08:57al conjunto del país
01:09:00un cambio de mentalidad
01:09:01para bueno
01:09:02marcar una nueva senda
01:09:03esa pugna
01:09:04a nivel ideológico
01:09:06a nivel cultural
01:09:06contra el boquismo
01:09:07dominante
01:09:08durante los últimos lustros
01:09:09en Estados Unidos
01:09:11esto un poco
01:09:12en clave nacional
01:09:13pero
01:09:13no quiero perder
01:09:15la oportunidad
01:09:15de preguntarte
01:09:16David
01:09:16sobre los cambios
01:09:18a nivel internacional
01:09:19la aplicación
01:09:20de la doctrina
01:09:20Monroe
01:09:21es decir
01:09:22América
01:09:22para los americanos
01:09:24sin injerencias
01:09:26de enemigos
01:09:27o potencias extranjeras
01:09:28como es el caso
01:09:29de China
01:09:29de Irán
01:09:30de Rusia
01:09:31teniendo bajo control
01:09:34o más o menos
01:09:35bajo supervisión
01:09:37sus vecinos
01:09:38de Hispanoamérica
01:09:39hemos visto
01:09:40a principios
01:09:41del mes de enero
01:09:42hace apenas
01:09:43un mes
01:09:44un cambio
01:09:44drástico
01:09:45en Venezuela
01:09:46gracias a esa operación
01:09:47de gran éxito
01:09:48operación militar
01:09:48para capturar
01:09:49a Nicolás Maduro
01:09:51y a su esposa
01:09:52ahora mismo
01:09:53está gobernando
01:09:54Delsi Rodríguez
01:09:55pero bajo la supervisión
01:09:56directa
01:09:57de Marco Rubio
01:09:58secretario de Estado
01:09:59me gustaría preguntarte
01:10:02por Venezuela
01:10:02pero también me gustaría
01:10:04preguntarte
01:10:04por Cuba
01:10:05porque ahora mismo
01:10:06Donald Trump
01:10:07también le ha cerrado
01:10:08el grifo del petróleo
01:10:09al régimen cubano
01:10:10ha prohibido
01:10:12o sancionado
01:10:13amenazado
01:10:14al resto de países
01:10:15que quieran
01:10:15proveer
01:10:16de crudo
01:10:17a Cuba
01:10:18y ahora mismo
01:10:19Cuba está colapsando
01:10:20cuando hablo de colapsando
01:10:21me refiero
01:10:22a que no
01:10:23tienen ni para gasolina
01:10:25y están negociando
01:10:27con el régimen cubano
01:10:28¿cómo lo ves David?
01:10:30Sí, realmente
01:10:31uno de los objetivos
01:10:32manifiestos
01:10:34de Marco Rubio
01:10:34ya no tanto de Donald Trump
01:10:36pero de Marco Rubio
01:10:36es
01:10:37forzar el cambio
01:10:39en la dictadura
01:10:41cubana
01:10:41y esto es muy importante
01:10:43porque aquí hay que
01:10:43prestar atención
01:10:44a Marco Rubio
01:10:45es decir
01:10:45Trump es una persona
01:10:46que llega
01:10:46a la presidencia
01:10:48y llega al cargo
01:10:49realmente sin un gran
01:10:50ideario político
01:10:51es alguien que viene
01:10:52del mundo de los negocios
01:10:54que viene del mundo
01:10:54de la empresa
01:10:55de la televisión
01:10:56en realidad
01:10:56si te das cuenta
01:10:57pero claro
01:10:58su primera administración
01:11:00se llena de ideas
01:11:01que le dan
01:11:04pues realmente
01:11:05y son quienes mandan
01:11:07en el primer mandato
01:11:08su hija Ivanka
01:11:10y su yerno Jared Kushner
01:11:12que son los dos demócratas
01:11:13entonces eso explica mucho
01:11:15de la primera presidencia
01:11:17de Trump
01:11:17es decir
01:11:18el hecho de que
01:11:19yo creo que él es consciente
01:11:20de que se equivoca
01:11:22de cara a la consecución
01:11:23de sus objetivos
01:11:24pero en este segundo mandato
01:11:25se rodea de gente de Florida
01:11:27y esto es muy importante
01:11:29decir que es gente de Florida
01:11:30Susie Wiles
01:11:31su jefa de gabinete
01:11:32viene de gestionar
01:11:33campañas en Florida
01:11:35Marco Rubio
01:11:36que es secretario
01:11:37de seguridad nacional
01:11:38y el primer secretario
01:11:39de seguridad nacional
01:11:40Mike Wiles
01:11:41también es de Florida
01:11:42y ahí Rubio
01:11:43bueno jefe diplomático
01:11:44se rodea de una serie
01:11:45de gente
01:11:46que viene de lo que
01:11:47tradicional
01:11:48y despectivamente
01:11:49desde La Habana
01:11:50y otros sitios
01:11:50se llama
01:11:51La Gusanera
01:11:52que es esa concentración
01:11:54de exiliados cubanos
01:11:56en Miami
01:11:57que trabajan
01:11:58desde hace mucho tiempo
01:11:59para cambiar
01:12:00la realidad política
01:12:02de las dictaduras
01:12:03primero en Cuba
01:12:04y después en Venezuela
01:12:05y de esa comunidad
01:12:07a la que se insulta
01:12:08de ese modo
01:12:08y rescato este nombre
01:12:10porque el otro día
01:12:11un columnista
01:12:12un comentarista español
01:12:13de izquierda
01:12:14vino a llamar
01:12:15a los venezolanos
01:12:16en Madrid también
01:12:16Gusanera
01:12:17para que veas
01:12:18como estos términos
01:12:19se van prestando
01:12:21de tics autoritarios
01:12:22Antonio Maestre
01:12:23del diario
01:12:23sí sí
01:12:24sí sí
01:12:24este señor
01:12:25que prefiero no mencionarle
01:12:26pero tuvo
01:12:27este momento
01:12:28de inmundicia
01:12:30en un medio
01:12:31entonces le llama
01:12:31La Gusanera
01:12:32en fin
01:12:32pues esos son los que mandan
01:12:34en este momento
01:12:35en Estados Unidos
01:12:36y Marco Rubio
01:12:37que proviene de padres
01:12:38exiliados
01:12:39está claro
01:12:40yo conozco a Marco Rubio
01:12:41fíjate
01:12:42y lo cuento en el libro
01:12:42desde 2008
01:12:43cuando él era diputado estatal
01:12:45estaba haciendo campaña
01:12:46esto es del pleistoceno
01:12:48lo siento
01:12:48pero de cuando hacía campaña
01:12:50para Rudy Giuliani
01:12:51en las elecciones de 2008
01:12:52que luego aquello
01:12:53bueno Giuliani ahora es
01:12:54el abogado de Trump
01:12:56o uno de los abogados de Trump
01:12:57y Rubio es su consejero
01:12:58de seguridad nacional
01:12:58pero ya marcaba
01:12:59desde entonces
01:13:00su prioridad
01:13:01que era
01:13:02ojalá Estados Unidos
01:13:03pueda hacer lo posible
01:13:04porque acaben las dictaduras
01:13:05atroces
01:13:06y sanguinarias
01:13:07de Cuba y de Venezuela
01:13:09y Nicaragua también
01:13:10entonces yo creo que sí
01:13:11por responder a tu pregunta
01:13:12ese es uno de los objetivos
01:13:13de Marco Rubio
01:13:14y estamos viendo
01:13:15los primeros pasos
01:13:16ya ha habido reuniones
01:13:17de la CIA
01:13:18con gente de Cuba
01:13:19en México
01:13:19y es probable
01:13:21que veamos
01:13:21un aumento de la presión
01:13:23con ese FI
01:13:23bueno pues
01:13:24estaremos muy pendientes
01:13:26simplemente para terminar
01:13:27con un nombre
01:13:28un pronóstico
01:13:29David tú que eres
01:13:30un gran conocedor
01:13:31de la administración Trump
01:13:32de la política
01:13:33estadounidense
01:13:34claro Donald Trump
01:13:34segundo mandato
01:13:35todavía es muy pronto
01:13:36le quedan todavía
01:13:37tres años
01:13:38pero tiene un segundo
01:13:39que es Vance
01:13:41J.D. Vance
01:13:42y tiene un tercero
01:13:44que es Marco Rubio
01:13:45de los dos
01:13:47o a lo mejor
01:13:48me sorprendes
01:13:48con otro candidato
01:13:49¿quién será
01:13:50el sucesor
01:13:51de Donald Trump?
01:13:52con Trump
01:13:53nunca te puedo
01:13:54yo te voy a dar
01:13:55una opinión
01:13:55pero quiero deciros
01:13:56que con Trump
01:13:56nunca se sabe
01:13:57porque Trump
01:13:58es muy voluble
01:13:59y oye
01:14:00mira cómo ha acabado
01:14:00lo de Elon Musk
01:14:01que yo te hubiera dicho
01:14:04que Elon Musk
01:14:04seguiría
01:14:05bueno pues en fin
01:14:05de todos modos
01:14:07yo te voy
01:14:07te lo voy a responder
01:14:08con hechos
01:14:09que es lo que debemos
01:14:10hacer los periodistas
01:14:11¿no Manuel?
01:14:12mira
01:14:12yo entro a la sala
01:14:13del gabinete
01:14:14un día
01:14:14y ¿quién está sentado
01:14:15a la derecha
01:14:16de Trump?
01:14:18Marco Rubio
01:14:18¿quién es el primero
01:14:20en tomar la palabra?
01:14:21Marco Rubio
01:14:21y al final
01:14:22de esta ronda
01:14:23de la última
01:14:23reunión del gabinete
01:14:25Trump parece
01:14:26que se olvida
01:14:27de alguien
01:14:27y dice
01:14:27ah ostras
01:14:28JD
01:14:30eres el vicepresidente
01:14:31al fin y al cabo
01:14:31¿quieres decir algo?
01:14:32o sea
01:14:32ni siquiera está
01:14:33en su cabeza
01:14:34te quiero decir
01:14:34que si
01:14:35JD Vance
01:14:36es el vicepresidente
01:14:37él lo asume
01:14:39como tal
01:14:40pero yo te puedo decir
01:14:42que
01:14:42Trump
01:14:43claramente
01:14:44en este momento
01:14:45favorece a Rubio
01:14:46sobre todo
01:14:46por dos motivos
01:14:47el primero
01:14:48aunque no lo diga
01:14:49Trump es alguien
01:14:49que también busca
01:14:50el consenso
01:14:51¿no?
01:14:51cualquier político
01:14:52eso le gusta
01:14:52entonces Rubio
01:14:53tiene el apoyo
01:14:54de los demócratas
01:14:55su votación
01:14:56en el senado
01:14:56es unánime
01:14:57todos los demócratas
01:14:58dicen sí
01:14:59está calificado
01:14:59para ser
01:15:00secretario de estado
01:15:01y en la política
01:15:03de Venezuela
01:15:03Rubio
01:15:04le ha dado
01:15:04a Trump
01:15:05lo que no le da
01:15:07Vance
01:15:08que es el apoyo
01:15:08del partido demócrata
01:15:09el apoyo
01:15:11al dictador
01:15:12Maduro
01:15:13al fin y al cabo
01:15:13es bipartidista
01:15:15María Corina Machado
01:15:17cuando va a verse
01:15:18con Trump
01:15:18gestionada
01:15:20esa visita
01:15:20en realidad
01:15:20por Marco Rubio
01:15:21inmediatamente
01:15:22recibida por los demócratas
01:15:24y eso a Trump
01:15:24le gusta
01:15:25un presidente
01:15:26sometido a tanto
01:15:27impeachment
01:15:27y te voy a decir
01:15:28y esta es mi opinión
01:15:29tratado muchas veces
01:15:30de forma muy injusta
01:15:31por los demócratas
01:15:32le gusta
01:15:33tener ese reconocimiento
01:15:34y eso Marco Rubio
01:15:35se lo da
01:15:36y yo
01:15:36también te lo digo
01:15:37porque
01:15:38ojalá
01:15:38porque como conozco
01:15:39a Marco Rubio
01:15:39desde el 2008
01:15:40me haría a mí
01:15:41el trabajo
01:15:41mucho más fácil
01:15:42que fuera Vance
01:15:43pero
01:15:44oye
01:15:44también puede ser
01:15:45Jair y Vance
01:15:46pero creo que
01:15:46esas serían
01:15:47peores noticias
01:15:48para Europa
01:15:48porque le veo más
01:15:50centrado en
01:15:51recortar
01:15:52pues apoyos
01:15:52a instituciones
01:15:53como la OTAN
01:15:54y la Unión Europea
01:15:55que sí son una prioridad
01:15:56para Marco Rubio
01:15:58pero en fin
01:15:58con Trump
01:15:59os digo
01:15:59no os toméis esto
01:16:00como ninguna información
01:16:02son solo
01:16:03opiniones mías
01:16:04bueno pues
01:16:04queda ahí
01:16:06la apuesta
01:16:08por así decir
01:16:09yo creo
01:16:09a mí la verdad
01:16:10me encantaría
01:16:11que fuese
01:16:11Marco Rubio
01:16:12creo que tiene
01:16:13muchísimas cualidades
01:16:14para llegar a ser
01:16:15un grandísimo
01:16:16presidente
01:16:16de Estados Unidos
01:16:17David Alandete
01:16:18recuerden
01:16:19libro
01:16:20objetivo
01:16:21venganza
01:16:22de la esfera
01:16:22de los libros
01:16:23muchísimas gracias
01:16:24David
01:16:24fuerte abrazo
01:16:25un verdadero placer
01:16:26estar con vosotros
01:16:27gracias Manuel
01:16:27bueno
01:16:28Marcela
01:16:29cuéntanos
01:16:30qué opinión tienes
01:16:32especialmente
01:16:32de lo que está pasando
01:16:34en Cuba
01:16:34porque lo comentábamos
01:16:36antes
01:16:36ahora mismo
01:16:37está presionando
01:16:38y el régimen
01:16:40está dispuesto
01:16:41a negociar
01:16:42con Donald Trump
01:16:42hay esperanza
01:16:43totalmente
01:16:44y después de 60 años
01:16:46de régimen sanguinario
01:16:47en Cuba
01:16:48la verdad que los
01:16:48los cubanos
01:16:49se merecen
01:16:50la libertad
01:16:51yo creo que
01:16:52hay esperanza
01:16:53y lo podrá lograr
01:16:54esta presión
01:16:55económica
01:16:56que han hecho
01:16:57sobre la isla
01:16:57y al final también
01:16:58el comunismo
01:17:00ha triunfado en Cuba
01:17:00porque era una isla
01:17:01pero también
01:17:02el bloqueo
01:17:03en una isla
01:17:04también es más doloroso
01:17:05o sea tenemos
01:17:05esas dos caras
01:17:07de la moneda
01:17:07así que
01:17:08yo espero
01:17:08que de verdad
01:17:09veamos una Cuba libre
01:17:11y que Trump
01:17:11lo consiga
01:17:12estos días
01:17:12observaban redes
01:17:13siguiendo
01:17:14algunos disidentes
01:17:16muchas fotografías
01:17:17donde ya
01:17:18en la propia Habana
01:17:19se escribe
01:17:19viva Trump
01:17:20y detrás sale
01:17:21el Capitolio
01:17:21se está perdiendo
01:17:22el miedo
01:17:23el problema
01:17:25que tiene Cuba
01:17:26es que es un pueblo
01:17:26hambriento
01:17:27y desarmado
01:17:28y entonces
01:17:29eso es muy difícil
01:17:30competir
01:17:31contra la tiranía
01:17:32castrista
01:17:33de todas formas
01:17:34es que no tiene
01:17:35ni para gasolina
01:17:35por eso digo
01:17:36que está
01:17:36no es que esté al borde
01:17:38del colapso
01:17:38es que está ya
01:17:38colapsando
01:17:39Pedro
01:17:39hace muy poquito
01:17:41he conocido
01:17:41a dos emigrados
01:17:43de Cuba
01:17:44y es lo de siempre
01:17:46es una sociedad
01:17:47que está metida
01:17:48en la paranoia
01:17:48en el hambre
01:17:49en tal
01:17:50llegan aquí
01:17:51y dicen
01:17:51no
01:17:51pero les preguntan
01:17:52oye quieres venir
01:17:53y hacemos una conversación
01:17:53y dicen
01:17:54no porque tengo allí
01:17:55familiares
01:17:56no quiero que los expresionen
01:17:57no quiero que los pasen mal
01:17:58y eso lo que nos tiene que convocar
01:18:01es a todos los que precisamente
01:18:02no tenemos familiares
01:18:03en aquella isla
01:18:04a defenderlos con más fuerza
01:18:05es decir
01:18:06hay que en el próximo arreón
01:18:08que habrá
01:18:09por redes sociales
01:18:10por
01:18:11habrá una revolución cultural
01:18:12otra
01:18:13la siguiente
01:18:13esperemos que la última
01:18:14y si no la penúltima
01:18:16y hasta la victoria
01:18:16pero por la libertad
01:18:18no por lo del comunismo
01:18:20Perciudal
01:18:20yo me quedo con una cosa
01:18:21que ha dicho Alándete
01:18:22la izquierda
01:18:23en Estados Unidos
01:18:24es antichavista
01:18:25¿y por qué en España no?
01:18:28porque tenemos
01:18:29la peor izquierda
01:18:30del planeta
01:18:30la PSOE
01:18:32es que fijaros
01:18:33porque les financia el régimen
01:18:35por eso
01:18:35no ha sido interesante
01:18:39lo que ha dicho Alándete
01:18:39o sea
01:18:39la fuerza que tiene Marco Rubio
01:18:41es que los demócratas
01:18:42le apoyan para el cambio
01:18:43tanto en Venezuela
01:18:44como en Cuba
01:18:45pues Sole
01:18:46pues claro
01:18:46si es evidente
01:18:48si eres demócrata
01:18:48si crees en la democracia
01:18:50en todos los países del mundo
01:18:51incluido Venezuela y Cuba
01:18:53pues tienes que ser
01:18:54anticomunista
01:18:55claro
01:18:55y resulta que en España
01:18:56tenemos una izquierda
01:18:57pro chavista y pro comunista
01:18:59en el PSOE
01:19:00que eso es lo raro
01:19:00en el PSOE
01:19:01bueno es que
01:19:02que eso es lo raro
01:19:03el partido demócrata
01:19:04estadounidense
01:19:05le adelanta por la derecha
01:19:07al partido popular
01:19:08o sea
01:19:09eso hay que ver
01:19:10cuidado
01:19:10o sea que
01:19:12estamos en ese nivel
01:19:13Adrián
01:19:14resultado de la tuit de encuesta
01:19:15pues yo me pregunto
01:19:16a los oyentes
01:19:17si creen que el batacazo
01:19:18del PSOE en Aragón
01:19:19será como el de Extremadura
01:19:20nuestras opciones
01:19:21eran que será peor
01:19:22no será tan grave
01:19:23o incluso va a mejorar
01:19:24los resultados
01:19:25pues un 82%
01:19:27cree que será peor
01:19:28todavía
01:19:29y vamos a escuchar
01:19:30alguna de las opiniones
01:19:31de los oyentes
01:19:32en Aragón
01:19:34el batacazo
01:19:36de Pedro Sánchez
01:19:38va a ser monstruoso
01:19:39y esas risas
01:19:41nerviosas
01:19:42de la otra noche
01:19:44porque son las risas
01:19:45del tirano
01:19:47que está acorralado
01:19:49te la vas a pegar
01:19:51hola buenos días
01:19:52desde Albacete
01:19:53Paco Hernández
01:19:54pues en mi opinión
01:19:56lo que ocurra
01:19:58en Aragón
01:19:58hoy le da exactamente
01:20:00igual
01:20:01a este tipo
01:20:02jeta y caradura
01:20:04que tenemos
01:20:04en la Moncloa
01:20:05a él lo único
01:20:06que le interesa
01:20:07es seguir ahí
01:20:08la poltrona
01:20:09y las elecciones
01:20:10generales
01:20:11que a saber
01:20:12lo que haga
01:20:13bajo cuerda
01:20:14muchas gracias
01:20:15hola buenos días
01:20:17que si pienso
01:20:17se va a dar un batacazo
01:20:18el que soy
01:20:19espero y deseo
01:20:20deseo y espero
01:20:21pero todo está por ver
01:20:23porque
01:20:24ves cada cosa
01:20:26que vamos
01:20:26haga lo que haga
01:20:29el PSOE
01:20:29hay gente que no
01:20:30le va a dejar de apoyar
01:20:30es igual
01:20:31que soy como un niño crudo
01:20:32con perdón
01:20:33por poner una exageración
01:20:34claro
01:20:35es increíble
01:20:36buenos días
01:20:38el PSOE
01:20:39se va a dar
01:20:39un batacazo
01:20:40el PP
01:20:43parece ser
01:20:44que va a conseguir
01:20:46más votos
01:20:47y el que va a arrasar
01:20:49va a ser vos
01:20:49lo que sí
01:20:51es que el Partido Popular
01:20:53se tiene que plantear
01:20:55elegir buenos candidatos
01:20:59yo no tengo muy claro
01:21:01que en Aragón
01:21:02pueda ser
01:21:04que no pase
01:21:05como en Extremadura
01:21:06porque Vox
01:21:07ya dijo
01:21:08cuanto peor
01:21:09mejor
01:21:09y es lo que hace
01:21:11yo creo
01:21:11que no va a mandar
01:21:13el PP
01:21:14porque estos dos
01:21:15no hay ni por dónde
01:21:16cogerlos
01:21:17y sobre todo
01:21:18a Vox
01:21:18bueno pues hasta aquí
01:21:23la opinión
01:21:24de nuestros oyentes
01:21:25muchísimas gracias
01:21:26a todos
01:21:26Pedro Herrero amigo
01:21:28muchas gracias
01:21:28un placer
01:21:29otro amigo más
01:21:29o menos
01:21:30dependiendo
01:21:31por dónde lo mires
01:21:32vamos a ser optimistas
01:21:33uno más
01:21:34uno más
01:21:35o uno menos
01:21:36para Pedro Sánchez
01:21:37también se puede ver por ahí
01:21:38Perdi Valmanglano
01:21:39muchísimas gracias
01:21:40muchas gracias
01:21:41y Marcela Regía
01:21:41muchísimas gracias
01:21:42gracias a vosotros
01:21:43y a todos ustedes
01:21:45nosotros continuamos
01:21:46ahora
01:21:47vamos con la sección
01:21:48de a contracorriente
01:21:49con Sandra León
01:21:50para hablar
01:21:51de ese decreto
01:21:52anti desahucios
01:21:53que ha aprobado
01:21:54el gobierno
01:21:55en Consejo de Ministros
01:21:56y que está generando
01:21:57muchas muchas dudas
01:21:58al respecto
01:21:59lo abordamos
01:22:00a ver si
01:22:01por una vez
01:22:02por una vez
01:22:03decae
01:22:04la prohibición
01:22:05de los desahucios
01:22:05que está suponiendo
01:22:06un auténtico drama
01:22:07para miles y miles
01:22:08de propietarios
01:22:09en este país
01:22:10a continuación
01:22:11a continuación
01:22:12de los desahucios
01:22:13a continuación
01:22:13de los desahucios
01:22:14a continuación
01:22:15de los desahucios
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