00:00On arrive à finir les prisons uniquement avec l'engagement quotidien
00:06de l'ensemble des personnels, officiers, gradés, surveillants,
00:12qui sacrifient leur journée à essayer de colmater,
00:17à essayer de pallier à toutes les tensions qui ont lieu quotidiennement.
00:22Mais effectivement, avec un taux de surpopulation comme on a,
00:25on a des taux qui dépassent les 200% sur des petites structures comme sur des grandes.
00:32Chaque jour, il faut se réinventer pour réussir à apaiser les tensions et à gérer l'urgence.
00:41On est là, on gère l'urgence.
00:42J'imagine que vous voyez la population carcérale grandir, augmenter de mois en mois.
00:50Vous craignez qu'elle atteigne combien de personnes dans les mois à venir en France, cette population carcérale ?
00:56Si rien n'est fait, si on suit la courbe qu'on a pu connaître au mois d'avril,
01:03on prend 1 000 détenus par mois.
01:06Donc on a été à 88 000 au mois d'avril.
01:09Je vous laisse faire le calcul.
01:11Si on continue sur une pente comme ça, au mois de juin, on est à 90 000.
01:14Au mois d'août, peut-être juillet, c'est un peu plus calme l'été.
01:2090 000 détenus, 63 000 places, tout va bien.
01:23Et à l'hiver prochain, on pourrait attendre les 100 000.
01:27C'est absolument effarant comme chiffre.
01:29Comment se comportent les détenus aujourd'hui ?
01:31Ils sont de plus en plus violents, de plus en plus tendus ?
01:35Ils sont nécessairement tendus du fait de la surpopulation.
01:38Ce n'est déjà pas un public facile, mais quand on les enferme à 3,
01:42dans moins de 8 mètres carrés, nécessairement, ça crée des tensions,
01:46ça génère beaucoup de problèmes.
01:48Et les agents doivent gérer au quotidien ces tensions, ces énervements,
01:54ces profils difficiles, avec beaucoup de profils psychiatriques maintenant,
01:58qui sont dans nos prisons parce qu'on a un système psychiatrique
02:03à bout de souffle également à l'extérieur.
02:05Ce qui fait qu'on nous refile un petit peu les bébés.
02:11Et on n'a pas les moyens de les gérer.
02:13Je lisais ce matin dans la presse que l'intérieur des prisons
02:16était aussi devenu des salles de marché du trafic de stupéfiants.
02:20Là aussi, c'est une tendance qui est nouvelle.
02:23Alors, ce n'est pas nouveau, mais du fait que le marché s'agrandit,
02:27puisqu'on est à 30 000 détails de trop, qu'il y a des tensions, nécessairement,
02:32ça génère aussi une demande commerciale, dirons.
02:38Et la criminalité organisée, les trafics de stupéfiants
02:42en prenant de l'ampleur à l'extérieur, ça prend aussi de l'ampleur à l'intérieur.
02:45On a de plus en plus des détenus incarcérés pour ces motifs-là.
02:48Il y a un marché à prendre alors qu'ils sont incarcérés, ils le prennent.
02:52Et ça génère aussi des tensions, des trafics et des guerres de territoire, dirons.
02:57– En 15 ans, on a eu, je le disais tout à l'heure,
03:01plus 13% de places de prison contre 37% de détenus supplémentaires.
03:08Donc on voit qu'il y a clairement un problème de chiffres, c'est évident.
03:11Emmanuel Macron, au début de son premier quinquennat,
03:13avait promis 15 000 places de prison supplémentaires.
03:16On en est encore très loin.
03:18– Alors on en est loin et même si on avait eu ces 15 000 places,
03:22alors qu'on serait dans un état moins dramatique que ce qu'on est maintenant,
03:27mais ce serait toujours insuffisant.
03:32pour reconstruire une place de prison, il faut des années,
03:35et on s'y prend toujours un retardement, on a toujours un problème,
03:38et on court derrière une surpopulation qu'on a toujours connue,
03:41mais qui s'aggrave lourdement.
03:44On a à peu près toujours le même nombre d'incarcération par an,
03:47juste les durées d'incarcération sont plus longues.
03:51Mais rien n'est anticipé,
03:53on ne se donne pas les moyens de notre politique pénale,
03:57et puis on court après en disant,
04:00tiens, tout de suite on est à 70 000 détenus,
04:03on va créer 5 000 places de plus,
04:05sauf que quand les places sont créées, on n'est plus à 70 000.
04:08– Ça évolue beaucoup trop rapidement par rapport aux places qui sont créées,
04:12on l'entend bien.
04:13– Sous-titrage ST' 501
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