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Reflexionamos con José Carlos Ruiz sobre la importancia de tomar decisiones en Más Platón y menos WhatsApp.
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00:04La ventana desde Portbou, Girona, con Carlos Francino.
00:30Que la vida es una constante de elecciones y de renuncias, porque aquí están las dos caras de la moneda.
00:36O sea, muchísimo material para nuestro más platón y menos whatsapp.
00:41Por nuestra cabeza pasan al día muchas ideas, pero no nos paramos a pensar de forma crítica.
00:48Eres tú quien va a cambiar el mundo, quien destrozará las teorías de la humanidad.
01:00En la ventana, más platón y menos whatsapp, con José Carlos Ruiz.
01:07A ver José, elegir un camino implica al mismo tiempo, o acabo de decirlo, descartar otros.
01:11O sea que la toma de decisiones no es un acto así trivial, sino que a veces puede cambiar la
01:16orientación o el signo de nuestras vidas.
01:19¿Por dónde quieres empezar? Desde un punto de vista filosófico. A ver.
01:22Pues yo entraría por el tema de...
01:25¿Que es muy complicado elegir ahora?
01:26No, es el proceso... Fíjate, creo que la toma de decisión en la contemporaneidad se ha complicado muchísimo más que
01:33antes.
01:34Y entraría por esta... Antes hemos hablado de ansiedad por engancharlo con lo que teníamos.
01:39Y creo que la generación contemporánea se acerca a un mundo más ansioso, entre otras cosas, porque se ha multiplicado
01:48por mil la opcionalidad.
01:50Es decir, tenemos una cornucopia de opciones gigantescas que antes no teníamos.
01:53Benjamín, ha dicho cornucopia.
01:55Sí, sí, sí.
01:56Suena a perchero, pero está bien.
01:57Sí, bueno, pero en algún momento igual hasta lo defino.
02:01Pero es verdad, es que es una abundancia bárbara de opcionalidad, donde además la conciencia de la opcionalidad se tiene
02:09y luego se le une la posibilidad de acceder al conocimiento de cada una de las opciones si quieres.
02:15Es decir, si quieres profundizar y profesionalizar la opción o la decisión de la toma de opciones de cada una,
02:22te puedes dedicar toda la vida a ver cada opción.
02:24O sea, si tú estás un mes para elegir...
02:27Una televisión misma, cualquier chorrada.
02:29Un mes para elegir un hotel para un viaje de fin de semana.
02:33Pues, pero...
02:34Eso, ¿qué nos traduce?
02:35Que no eres capaz de jerarquizar la vida.
02:38Es decir, hay una base fundamental en la toma de decisión para que haya una cierta estabilidad en el sujeto.
02:43Y es que toda decisión tiene que estar en una jerarquía vital implementada.
02:48Porque vivimos en una horizontalidad constante donde cada decisión que tomamos nos parece de una relevancia absoluta.
02:54Ya sea, ¿dónde vas a hacer la compra en el supermercado? ¿Y qué tipo de producto vas a tener?
02:58Ya sea, ¿qué actividad extraescolar vas a apuntar a tu hijo?
03:01Y entonces, esa intensidad a la que acudimos en el análisis de la opcionalidad sin haber jerarquizado el tiempo y
03:07la atención que la tienes que dedicar a cada uno...
03:09Y eso es nuevo. Eso es fruto de nuestro tiempo.
03:10Y eso es todo por, ya te digo, por este aumento de opciones que ha hecho que las decisiones menos
03:16relevantes de la vida de repente cobren una importancia en el sujeto que le dedica un tiempo ingente y absurdo
03:21y que además le genera una insatisfacción enorme.
03:25Porque te convierte en alguien que tarde o temprano va a descubrir una opción mejor de la que eligió, inevitablemente.
03:30Alguien que quisiera ejercer ahora mismo al escucharte de abogado del diablo, a lo mejor te diría que estás demonizando
03:36lo que es haber conquistado una libertad muy grande.
03:39Parece que la libertad nos pese, que la libertad de elección pueda convertirse en un problema.
03:43Bueno, es que es un problema... La libertad de elección es un problema cuando tú no has jerarquizado. Ya está,
03:50es así de sencillo.
03:51Yo no te digo que no haya más libertad que antes porque tengas más opciones, sino también que tú sometas
03:56tu criterio y tu identidad a tener que estudiar cada una de las opciones que no tienen relevancia ni importancia
04:01y que luego te afectan en la identidad.
04:03¿Qué filósofo hablaba del mareo de la libertad?
04:05Este era Kierkegaard, por ejemplo. Era uno que tenía muy claro... Bueno, la libertad siempre tenía una connotación filosófica, en
04:12algunos casos muy negativa, en el sentido de cómo afecta al sujeto,
04:15porque Schopenhauer y Kierkegaard discutían mucho sobre estas temáticas cuando decían que estamos condenados a elegir.
04:21Es decir, el sujeto, desde que se levanta hasta que se acuesta, tiene que tener una toma de decisiones brutal
04:26en torno a qué va a desayunar, pero también hacia dónde va a enfocar el proyecto de su vida.
04:31Es decir, que es una condena, entre comillas. No puedes no decidir. Y cuando estás en esas dinámicas y quieres
04:37no decidir, entonces sometes tu criterio a un agente externo que decide por ti, con lo que es peor en
04:43la creación de tu identidad.
04:45Mira, vamos a hablar de lecciones concretas. Una primera toma en la calle, no voluntad enciclopédica, sino para reflexionar, y
04:54luego otra muy particular.
04:55La mejor decisión que he tomado en mi vida, con 26 años y un trabajo normal, comprarme un piso en
05:00el centro de Madrid.
05:01La primera es el haberme casado con mi marido. La segunda, haber decidido tener un hijo, una hija en este
05:08caso.
05:08Y yo creo que la tercera, haber hecho los estudios que he hecho, elegir los estudios que he querido hacer.
05:13Pues terminé mis estudios, me he abierto la mente y como que puedo conseguir cosas solas y que no necesito
05:20a nadie, la verdad.
05:21Haber tomado la decisión, con todos los datos que disponía y la experiencia, de haber elegido a la persona con
05:27la que compartir y progresar en mi vida.
05:29Formar una familia.
05:30Divorciarme ha sido la mejor decisión, porque me siento tranquila divorciada.
05:35Mi hija y mi perra.
05:37Decisiones laborales importantes que tomé en mi vida, para mí fueron muy importantes.
05:41Pues mira, yo justamente ayer hizo siete años que entré en la empresa municipal de transporte de Madrid y la
05:47verdad que ha sido lo mejor que he hecho en mi vida.
05:48Creo que fue, por decirlo fácilmente, salir del armario.
05:52Mi vida libre como homosexual en una sociedad en la que mi generación todavía había muchísima represión y mucha crítica
06:02hacia esa manera de estar en este mundo.
06:05Pues mira, no te sé decir la de mi vida, pero cada día tiene la suya importante y hoy ha
06:10sido yo creo que ir al gimnasio.
06:13Bueno, mira, en la toma de decisiones importantes, que son estas que han estado comentando, hay un estudio que hace
06:20un psicólogo de Harvard, Barrios Bach, muy interesante,
06:23que dice que cuando un sujeto tiene que tomar una decisión realmente importante para su vida y tiene mucha tensión,
06:29tiene que dejarse llevar por su intuición y no tanto por la analítica de las opciones.
06:34Y da casos y lo justifica de una manera muy evidente. Pongo el ejemplo muy rápido.
06:38Si yo me quiero comprar un piso de cuatro dormitorios en un barrio determinado, con un presupuesto determinado,
06:44y en ese barrio no hay pisos de cuatro, y sin embargo la gente inmobiliaria me dice,
06:49mira, hay otros barrios con ese piso de cuatro que te vienen muy bien.
06:51Y yo los visito, entran en lo que yo voy buscando, pero no están en el barrio.
06:56Bueno, pues hay un día en el que ese agente inmobiliario te dice, en tu barrio, en el que tú
07:00quieras,
07:01hay un piso de tres dormitorios, pero es maravilloso. Y tú dices, ya, pero es que a mí no me
07:05cuadra.
07:05Y dice, bueno, tú ven a verlo. Entras en ese piso y te enamoras.
07:09La decisión importante se demuestra en que tú elijas el que te ha enamorado,
07:14porque el cuarto dormitorio ya buscarás cómo apañarte sin él, para que cada vez que entras en ese piso
07:18que te enamoró de primera y despertó en ti ese sentimiento, no te obliga a tener que justificar
07:23la decisión de haber comprado el de cuatro en un barrio que no te gusta constantemente
07:26por haber hecho un tema racional. Y entonces, en esa evaluación que hace el estudio psicológico,
07:31lo que te viene a decir es que en esa toma de decisiones, el corazón, la intuición,
07:34que tiene una cantidad de información que todavía no has pergeñado de manera ordenada,
07:40te está diciendo mucho más de ti y de esa decisión que el análisis racional.
07:43Así es que cuando uno toma una decisión importante, tiene que escuchar muy bien ese proceso intuitivo
07:48para no tener que andar justificando constantemente el haber decidido algo muy racional.
07:51Está pensando que hoy comprar un piso de cuatro dormitorios es una quimera,
07:54pero eso sería otra historia. Vamos a una elección, a una decisión de elegir muy particular.
08:02Imagínate con 19 años que tienes un trabajo, por ejemplo, en el restaurante de tus padres,
08:06donde puedes no solo echar una mano, sino tal vez labrar un futuro,
08:09que tienes voluntad, interés y curiosidad por estudiar algo como comunicación,
08:13que dices, bueno, que forma parte de nuestro tal,
08:16pero decides con 19 años lanzarte a la política.
08:20Lanzarte a la política, no solo lanzarte a la política en abstracto,
08:23sino presentarte a las elecciones municipales de tu pueblo
08:25y resulta que ganas con el 60% de los votos
08:29y resulta que te conviertes en el alcalde más joven de Europa,
08:32tres años después, con 22, ya no eres el más joven de Europa, pero sí el de España,
08:37y eres el alcalde de Porvou. Así que tiene que estar hoy sí o sí en la ventana.
08:41Bueno, Gael Rodríguez, buenas tardes, buena tarda.
08:44Buenas tardes, muchas gracias.
08:45Hemos tardado en saludar a nuestro anfitrión, pero por fin lo hemos conseguido.
08:51Claro, decisión es elegir y renunciar.
08:54Tú en el momento en que decides lanzarte a la política, a la política local,
08:58¿a qué renuncias? Yo he dicho del restaurante de la familia y lo de los estudios,
09:01pero hay más cosas ahí seguramente, ¿no?
09:04Sí, bueno, en el momento de decidir no me di cuenta que renunciaba a nada,
09:08pero cuando tomas la decisión de involucrarte, también quizá yo era tan escéptico
09:14que no confiaba en que ganaríamos, pues entonces dije, no renuncio a tanto,
09:18pero sí que una vez te das cuenta de dónde te has metido, que tu pueblo te escoge
09:23y que ya empiezas a dedicarte a lo que te dedicas, te das cuenta de que aparte
09:27de que sí has decidido apostar tu juventud para tu pueblo, para mejorar la vida de tu gente,
09:34te das cuenta que renuncias a parte de esa juventud, ¿no?
09:37He renunciado a parte de mis 19 años, a parte de mis 20 años, de mis 21 y a parte
09:42ya de mis 22,
09:43¿no? He renunciado a una carrera universitaria convencional en Girona, en Barcelona o en Madrid,
09:49¿no? A salir los jueves y pillarme las borracheras del siglo que me hubiera gustado pillar.
09:53Como alcalde sería feo.
09:54Como alcalde sería feo.
09:55Bueno, hay que decir, sí, sería feo.
09:57Por eso, ¿no? Y hemos renunciado a esto, ¿no? Hemos renunciado pues a lo normal, a lo común,
10:02quizá pues también he renunciado a, en fin, a querer, ¿no? También a buscar querer
10:08porque estás obsesionado con algo, ¿no? Que es tu proyecto y entonces pues, en fin,
10:14te das cuenta de que renuncias a todas estas cosas, ¿no? Esto con el doctor Volvena lo hemos tratado.
10:18Tú estás fatal, ¿eh? Ni bebes ni quieres. Pero, ¿la política municipal sigue siendo política
10:25o importa menos en lo local, en lo cerrado, digamos, la cuestión ideológica y importan más otras cosas?
10:31Sí, es lo otro lo que no es.
10:33Cuando te escogen, cuando sirves, sea donde sea, en lo local, en lo supramunicipal,
10:38cualquier administración es política. Lo que hacemos es política porque al final lo que hacemos
10:42es tomar decisiones que deben implicar unos ejercicios, unos retos, unas soluciones, ¿no?
10:50Y la toma de decisiones para mejorar la vida de la gente, pues eso en todas partes,
10:55sea donde sea, es política, ¿no? La política, precisamente, es eso, ¿no?
10:58Es que te escojan, ser escogido, ¿no? Y a partir de este poder que compartes permanentemente con la gente,
11:06esto lo dice mucho el caballero, este préstamo que tenemos de la gente,
11:11pues ir tomando las decisiones que crees que en cada momento deben ir dando los resultados oportunos.
11:15Pero yo no me refería a eso en concreto, sino a la idea de la política entendida como una secuencia
11:20de partido, ¿no?
11:21Hay una serie de directrices que vienen del partido y se cumplen.
11:23En la política municipal tengo la sensación de que a veces se va un poco más por libre, ¿o no?
11:28Totalmente, totalmente. Aquí te puedo decir que...
11:30Bueno, la candidatura es un membro por Vogue, con vínculos con el PSC, pero una candidatura independiente o parte independiente,
11:37¿no?
11:37Sí, hicimos...
11:39Como se arman tantas en las ciudades y en pueblos.
11:41Hicimos una plataforma, yo soy profundamente socialista, militante, participo activamente en el partido,
11:47pero sí, evidentemente, en lo local tenemos una autonomía total, ¿no?
11:52¿Cuántas veces te han parado por la calle y voy a preguntarte por Zapatero esta semana?
11:55Pues esta semana... Mira, me han preguntado hoy, cuando he ido a renovarme el DNI,
12:00me han chinchado un poco, pero esta semana precisamente he estado fuera dos días y medio
12:04con la Asociación Catalana de Municipios y por lo cual me he podido escaquear, ¿no?,
12:09de dar respuesta a esto porque también por el hecho de estar fuera no me he podido...
12:12No estoy muy al caso de todo lo que ha pasado.
12:15¿Qué te ha pasado con el DNI?
12:19Pues hay gente, ¿no?, pues como digo que somos despistados.
12:23Tenía que volar a París y cuando estaba en la cola para tomar el avión en Perpiñán,
12:27pues me di cuenta de que, en fin, la documentación se había quedado en casa.
12:31Ah, vaya.
12:32Y, en fin, tuve luego que llegué a París de forma milagrosa...
12:36Que no es poco.
12:38...sin DNI y tuve que, en fin, que ir al consulado luego, he perdido el DNI,
12:42un papelito para poder volver.
12:44Claro, hay que ir, pero lo importante es poder volver.
12:46¿Sabes qué me fascina a mí una cosa?
12:48¿Qué has descubierto a los 19 años en política?
12:50Porque has entrado en la dinámica de la política.
12:53¿Cuando entraste a los 19 años y viste cómo funcionan los partidos?
12:58Pues te he de decir que todo esto, ¿no?, el comentario este,
13:03que dicen, ah, porque los partidos son unas trituradoras, ¿no?,
13:05los partidos, hay obediencia absoluta al líder y tal y cual,
13:09te venden el rollo, ¿no?, de que el partido es una familia y luego es mentira.
13:13O sea, pues yo, la verdad, que me he llevado una grata sorpresa en mi partido, ¿no?,
13:19de cómo son los partidos, la verdad, en las dinámicas de partido.
13:22Sí que hay momentos que te llevas algún chaparrón, ¿no?,
13:24o que hay cosas que dices, ostras, esto no lo haría así,
13:26o que te recriminan, ¿no?, que hayas tomado una decisión o que hayas ido por libre.
13:29Pero, en fin, yo soy de la opinión de que más vale pedir perdón que permiso.
13:33Y, en fin, la verdad que en el partido me he sentido respetado y libre en todo momento, ¿eh?
13:38La verdad, no me he encontrado nada turbio de esas dinámicas históricas
13:41que siempre se han comentado.
13:42Mira, tengo curiosidad, por traerlo a mi terreno, a la escuadra filosófica,
13:48Platón se tiró toda su vida obsesionado con educar al político.
13:52Y escribió La República y decía que era un proceso de formación de abajo a arriba
13:56con mucho elemento teórico y práctico, ¿no?
13:58Tú, de repente, llegas sin ninguna experiencia política a gobernar.
14:03Desde tu perspectiva, ya de dos o tres años en el gobierno,
14:07¿crees que sería necesario una formación previa a alguien que va a entrar en política?
14:12¿O a ese ensayo-error lo que valida el ejercicio de la política?
14:18Yo creo que es el ensayo-error porque la política, al final, es el mayor ejemplo de la vida, ¿no?
14:23El que tomas decisiones y te equivocarás, tendrás que corregir.
14:27Y, al final, yo también venía de un oficio que no es tan diferente al del político, ¿eh?
14:30Que es el del camarero.
14:32Hay muchos paralelismos.
14:34Y, al final, pues, formación, oye, pues, si has de entrar a gobernar, si has de entrar a gestionar,
14:38pues, sí que hay cosas que, ostras, estaría bien saber desde el primer día.
14:42Pero, bueno, luego tienes a los cuerpos jurídicos, ¿no?
14:44Los cuerpos administrativos que te ayudan, ¿no?
14:45Pero sí que hay cosas que estaría bien saber, ¿no?
14:48Pero para entrar en política, yo creo que mientras tengas compromiso y pasión y educación,
14:55que esto es el problema que tiene la política de hoy, que hay mucha gente que entra en política
14:58y no tiene educación, pues, en fin, puedes ir creciendo.
15:04Antonio, doctor Bulbena, yo luego, sin romper la confidencialidad de que se supone...
15:08No, no, ya de...
15:09Yo quería saber qué conclusión...
15:11A mí me parece que sigue entusiasmado con la decisión que tomó.
15:14Sí, sí, no, no sé.
15:15Pero no sé si hay algo que desconozcamos en el capítulo de renuncias.
15:19A pesar de la medicación, la hombre sigue bien.
15:24Lo lleva muy bien.
15:25No, la verdad es que, justamente, a colación del...
15:27Ya que hablamos del Walter Benjamin, Walter Benjamin decía que ser feliz es cuando uno se conoce a sí mismo
15:34sin miedo.
15:35Esta parte, que en cualquier disciplina, en cualquier tarea hay que hacer,
15:40es de las cosas, como me ha aludido, es la parte que más bien hemos tratado.
15:44O sea, ¿hasta qué punto?
15:45Porque sí, la política es familia y hay cuñados, en fin, veo que lo tienes muy arregladito, pero hay muchos
15:52cuñados.
15:53Pero, ¿qué es lo que hemos tratado?
15:55Pues que la parte de conocimiento de uno mismo, y esta es la parte que hemos trabajado más, y es
16:00esencial para todo el mundo.
16:01Y, claro, yo soy testigo de que esta parte la hemos podido tratar, que todos la hemos de tratar, de
16:07hecho, de paso.
16:07Pero, prefiero que esta parte, un poco también respondiendo a lo que hacía nuestro filósofo, esta tarea de uno mismo,
16:13tal como lo hacía Walter Benjamin,
16:15digamos que él quiere ser feliz, y así lo hemos compartido, como decía Walter Benjamin.
16:20O sea, decía Antonio Machado que no vayas a decir que no te interesa la política, porque entonces la política
16:26la harán otros y además la harán contra ti.
16:30¿Contra quién o a favor de quién se hace la política en un sitio como Porvau, por ejemplo?
16:35Pues tú llegas y piensas, hay que hacer esto, esto y esto.
16:39O dejar de hacer esto, esto y esto.
16:41Aquí hay que pensar en el interés general y hay que obviar cualquier interés particular.
16:46Es decir, el interés particular de ayudar a alguien, sí, hay que ayudarle sí o sí, porque es una persona
16:51a la que quiero, es un compañero de partido, es lo que sea.
16:54O una persona, a este no le voy a ayudar porque lo odio, lo detesto, no.
16:58Aquí lo que hay que apostar es por la decisión, por el sentido común y por el interés general.
17:02Si una persona, sea la que sea, esté cerca o lejos de ti, tienes que decidir en base a si
17:09eso tiene sentido y si eso beneficia a la totalidad de la sociedad.
17:14No sé si reelegirte o canonizarte.
17:16¿Cuál es la decisión que has tomado como alcalde de la que te sientes más orgullosa?
17:21Pues quizá no habría una concreta, pero la decisión, por así decir, es el camino que hemos marcado.
17:27Es decir, tuvimos que renunciar a parte del proyecto político cuando entramos en el ayuntamiento y encontramos cómo estaba la
17:33situación.
17:34Quizá fue la decisión de reorientar el proyecto político hacia servicios públicos, espacio público y oportunidades más a largo plazo,
17:44darle esta vuelta.
17:46Yo quería centrarme muy pronto en sobre todo la construcción de oportunidades laborales, estación, tal y cual.
17:52Pero claro, ostras, te paras a pensar y dices, bueno, ¿vamos a hacer que hoy de repente empiecen a trabajar
17:5880 personas en la estación,
18:00en un pueblo de mil habitantes que no está preparado para crecer en 80 personas de repente?
18:05Porque sí, estaría muy chulo, ¿no? Generamos 80 lugares de trabajo en Portbou.
18:08Ah, ¿dónde metemos a esta gente? ¿Que se vaya al pueblo de al lado? Entonces, ¿qué sentido tiene, no?
18:12Entonces, reorientar los tiempos, ¿no? Para precisamente preparar el pueblo para crecer.
18:18Y es lo que estamos haciendo, poner Portbou al día.
18:20Porque Portbou, ¿no? Y en la esta decadencia que describía tan perfectamente Ramón,
18:26es un pueblo que se ha quedado atrapado en el siglo XX, ¿no?
18:28Y precisamente la decisión fue, no vamos a correr tanto y lo que vamos a hacer va a ser en
18:32estos cuatro años llevar a Portbou al siglo XXI.
18:34José Carlos, ¿existe alguna fórmula filosófica mágica para saber elegir?
18:38No, pero hombre, hay criterios que ayudan mucho.
18:42Empezando, por ejemplo, con eliminar la categoría temporal del pasado en la comparación.
18:47Es decir, tú tomas una decisión en un determinado momento con un criterio en ese momento.
18:51Si ahora, dos meses después, un año después, diez años después, revisas esa decisión,
18:57el yo que la revisa no tiene nada que ver con el yo que decide.
19:00Entonces, reprochártelo es un absurdo inmenso porque en aquel momento...
19:04O sea, cuando decides, aciertas.
19:06Aunque le cagues, te explico.
19:07En ese momento tienes la certeza.
19:10Lo que pasa es que si luego, por lo que sea, no ha salido la decisión que tenías en mente
19:14como esperabas,
19:15pues entonces aprendes y ya está.
19:17Y rectificas para la siguiente.
19:18Pero lo que no puedes es tener el reproche porque el yo que se reprocha no es el yo que
19:22decide en su momento.
19:23Luego, esa categoría temporal es importante.
19:25Y luego hay una segunda cuestión también que es el proceso comparativo.
19:30Es decir, evitar toda comparación en la toma de decisión con otros sujetos que han hecho algo parecido.
19:35Porque los otros sujetos tenían sus contextos y sus biografías en una singularidad que tú no tienes.
19:40Entonces, tenemos esta tendencia inevitable a andar comparándonos constantemente en esa toma de decisiones
19:45que te martillea constantemente en el arrepentimiento.
19:49Son dos criterios muy basiquitos que si se tienen claros ayudan mucho.
19:52Si no, el psiquiatra puede aportar, puede colaborar, puede colaborar.
19:58En el caso de que se quede el sistema un poco entorpecido, pues ahí estamos.
20:02En la toma de decisiones.
20:03Pero fíjate, conectando con lo que has dicho, hay dos cosas de nuestro tiempo,
20:07de este tiempo de la hipervelocidad, de la turbotemporalidad, del que hablas siempre.
20:13Uno es el miedo que tenemos a renunciar a cosas, que es mucho más acusado.
20:19Uno es el miedo, y la otra, lo has comentado antes de pasada, o en las redes sociales,
20:23la enorme, no diré cornucopia ni panoplia, pero la enorme variedad de propuestas
20:29para tener un montón de experiencias, sí, experiencia mucha, sabiduría poca.
20:33Porque son experiencias que a veces no dejan ningún pozo.
20:36Esto nos está complicando la vida a la hora de buscar caminos.
20:39Me da la impresión.
20:40Mira, Ortega tenía un término muy curioso para calificar a ese sujeto
20:45que se fustiga por las no decisiones que tomó en su momento.
20:50No por las que tomó, sino por las que dejó en el camino.
20:52Y llamaba el yo ex futuro.
20:55El yo ex futuro es el posible yo que hubiese ido por otro camino si hubiera hecho eso.
21:00Y no tiene fundamento.
21:02Fíjate, ninguno.
21:03Además, tenemos un ejemplo con el alcalde aquí presente, que tiene 22 años.
21:08Pero claro, 22 años y dices muy poco.
21:09Sí, pero dan para mucho para elegir o para pensar en que puede seguir caminos determinados.
21:14Este señor un día se presentó en TV3, le hicieron una entrevista y dijo yo quiero ser,
21:19y no dijo quiero ser político.
21:21¿Com et dius?
21:22Dani.
21:22I tu?
21:23Gael.
21:24Molt bé, en Dani i en Gael.
21:25I vosaltres de grans?
21:26Us agradaria treballar a l'estació?
21:27No.
21:27Jo ja sé lo que vull treballar de gran.
21:29Este es el gran.
21:29Vull ser director i actor de cine.
21:31Toma.
21:31Tu tenies de ser actor i director de cinema?
21:33Sí, ja he fet quatre pel·lícules.
21:35Les hem fet els dos.
21:36Què vol dir que heu fet quatre pel·lícules?
21:37Han hecho cuatro pel·lícules.
21:38¿Pero quina edad teniu?
21:40Deu.
21:41¿Y he fet quatre pel·lícules?
21:42Sí, cuatro.
21:43¿Cómo os diuen?
21:44Peluches contra alienitas, peluches contra alienitas dos, peluches contra alienitas tres y peluches contra alienitas cuatro.
21:51Toma, ahí lo tienes.
21:55Claro.
21:56La vida luego te lleva por los caminos que te lleva.
21:58Estamos trabajando en la quinta.
22:00De actor y director de cine.
22:03Pues está muy bien.
22:04Fantástico este momento.
22:06Niños con 10 y 11 años que hablan con este desparpajo y lo tengan todo tan claro.
22:09Y si luego no sale, no sale.
22:11Sí, pero la gente se obsesiona con ese pasado alternativo.
22:14No, no, no.
22:15Ese pasado alternativo suena siempre perfecto porque no se ha tenido que enfrentar con la realidad.
22:20Ya, ya está. Es una mitologización.
22:23No para con las palabras, ¿eh?
22:25No, no, no. De siete sílabas ha dicho cinco ya.
22:28Esta ha sido casi esdrúcula.
22:32Hoy puede ser un gran día, plantéatelo así.
22:38Aprovechar lo que pase de largo depende en parte de ti.
22:43Dale el día libre a la experiencia para comenzar.
22:48Y recibelo como si fuera fiesta de guardar.
22:52Venga, José, ¿cómo terminamos hoy?
22:53¿Cómo cerramos esta ventana filosófica del más Platón y menos WhatsApp?
22:56Hombre, estando aquí yo creo que es obligado a hacer una pequeña biosofía de Walter.
23:01Aquí lo habéis dicho Walter Benjamin.
23:02Yo hago de Walter.
23:03Sí, bueno, que sí.
23:05Que no sé, yo creo que es Walter porque es el más alemán.
23:06Sí, es Walter, es Walter, es Walter.
23:08Mira, hay una relación, antes la habéis citado, de Soslayo, que es la que tuvo con Hannah Arendt.
23:13Sí.
23:14Y es que ellos se conocieron en Alemania, así muy poquito, en Berlín, apenas se intercambiaron unas cuantas palabras.
23:21Pero claro, salieron los dos subidos porque los dos eran judíos y en París ya tuvieron una relación mucho más
23:26estrecha.
23:27Hannah Arendt con su segundo esposo y él empezaron a tener una relación de amistad.
23:33Y se visitaban mutuamente, tomaban café, en fin.
23:36Crearon un vínculo muy bonito y Hannah Arendt cuenta que le provocaba una ternura inmensa el cuidar un poco de
23:43Walter.
23:43Porque era una persona con una salud frágil y con una sensibilidad especial y tal.
23:49Bueno, pues allí salen huyendo y acaban los dos en Lourdes.
23:54En la huida de cómo llegan los nazis.
23:56Y en Lourdes se pasan dos o tres semanitas por la mañana jugando al ajedrez y por la tarde intentando
24:01buscar periódicos para ver cómo iba el tema de la invasión y de Francia.
24:05Hasta que ya, en una desesperanza, bueno, Hannah Arendt consigue cruzar la frontera a España, se va a Portugal y
24:11se va a Estados Unidos.
24:12Pero antes de irse, Benjamin le da el maletín que llevaba con su última obra.
24:18Le dice que era una de las obras más importantes y Hannah Arendt hará todo lo posible en Estados Unidos
24:22por editar y publicar aquella obra.
24:24Y ella comenta que en Lourdes, ese encuentro, ya por primera vez, Walter Benjamin hablaba muchísimo del suicidio.
24:33Y que ya tenía un ronrón en la cabeza, un malestar.
24:37Decía que tenía y que no le gustaba.
24:40Que por primera vez había comentado esta temática en esos pequeños encuentros.
24:44No está confirmado al 100%.
24:45No, no, no está confirmado, pero ella dice que ya ella le preocupó.
24:47Porque tomaba morfina, además, pero bueno.
24:48Sí, pero bueno, en cualquier caso, es una relación muy buena.
24:51Que la cuentes.
24:52Pues así cerramos esta segunda hora de la ventana.
24:55Doctor Antonio Bulbena, muchísimas gracias por compartir estos minutos, por favor.
24:58Muchas gracias.
24:58Carla Martínez, directora de Radio Girona.
25:01Ramón Iglesias, escritor y periodistas.
25:03Gael Rodríguez, alcalde de Porvou.
25:05Y sobre todo José Carlos Ruiz, que ahora se vuelve a Córdoba, que no está cerquita de Porvou, después de
25:11esta ventana filosófica.
25:12Muchísimas gracias, amigos.
25:14Si la rutina te aplasta, dile que ya basta de mediocridad.
25:19Hoy puede ser un gran día, date una oportunidad.
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25:47de audio favorita.
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