- hace 8 horas
Abrimos una edición especial de 'Más Platón y Menos WhatsApp' desde Baena para hablar de filosofía y matemáticas.
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00:00SER PODCAST
00:31Eres tú el buen de oculto que alimenta mi locura y consume toda realidad.
00:42José Carlos Ruiz, bienvenido a tu casa, amigo. ¿Cómo estás?
00:45Bien, muy bien.
00:46Hoy juegas en casa.
00:47Hoy jugamos en casa.
00:48Animal, animal un poco. Sí, señor.
00:51Vamos.
00:53Estamos en casa, se nota. Sí, se nota.
00:56Hoy juegas en casa y te agradecemos mucho que nos hayas traído a tres alumnos de ese grado que mezcla
01:02filosofía y matemáticas,
01:04que es el único lugar de España donde se imparte, por cierto, en Córdoba, y enseguida les vamos a saludar,
01:08pero estando donde estamos, en una almazara, en Núñez de Prado, el aceite.
01:13Yo no sé si es muy complicado buscar alguna conexión entre la historia de la filosofía y el aceite.
01:18Si digo una chorrada, me lo dices.
01:20No, hombre, hay especialmente, a ver, especialmente en Grecia, que es el país donde los filósofos…
01:26Lo ha comentado Felipe antes, efectivamente.
01:27Ah, esto no lo había escuchado, pero…
01:28Sí, sí, lo de oculto al cuerpo y el aceite de oliva, sí.
01:30Bueno, esto, cuando iban a los gimnasios con los chiquitos, se tenían que echar aceite para hacer las competiciones,
01:36pero quitando eso hay una historia, lo cuenta Aristóteles en su libro Política sobre Tales de Mileto,
01:42el primer filósofo que consideramos occidental.
01:44Y dicen que, claro, como tenía fama…
01:46Este es el que se cayó al pozo mirando al cielo, ¿no?
01:48Efectivamente, efectivamente.
01:50Era un poco el hazme de reír de la población de Mileto.
01:53Y un día, pues para demostrar que la filosofía tenía un fundamento mucho más allá de lo teórico…
01:59Sí.
01:59Y él había hecho estudios de astronomía, etcétera, etcétera.
02:03Bueno, pues decidió en temporada baja arrendar las prensas de aceite, las almazaras, ¿vale?
02:10De la zona, de todo Mileto y de Kios.
02:12Con un precio muy barato, porque a nadie se le ocurría en aquel momento para que iban a necesitarse si
02:17no había aceitunas.
02:19Y resultó que meses después la temporada de aceite fue buenísima.
02:23Entonces, él volvió a alquilar, realquiló las almazaras a un precio brutal, se hizo millonario y demostró a la población
02:31que el conocimiento que él había adquirido sobre la meteorología podía valer para hacerse rico si él quisiera.
02:38Pero que no era el objetivo, ¿no?
02:40Porque él tenía esa fama de desmañado para los asuntos del pecunio y entonces dijo, bueno, que el conocimiento también
02:48puede hacerte rico si quieres, pero no es el objetivo de la filosofía.
02:51¿Talés de Mileto hubiera sido un buen alumno para lo que tú enseñas ahora?
02:54Bueno, hubiera sido un buen docente, un buen maestro.
02:58Porque, de hecho, cuando tú pones el origen de la filosofía en un lugar como Mileto, que está en Turquía,
03:05donde todo lo que se configuraba eran batallas y cuestiones jerárquicas,
03:11y aparece un señor que se le ocurre poner en entredicho el origen de la naturaleza a través de la
03:18fisis y del agua.
03:19Es decir, empieza a buscar ese primer principio, lo que te encuentras es una mirada hacia el mundo completamente divergente
03:24a lo que hay en el momento.
03:24Es alguien distinto, que tiene una ruptura epistemológica que lo configura.
03:30¿Habéis dicho que murió mirando al cielo?
03:32No, no, no, no, no murió.
03:33No, que iba mirando al cielo, había un pozo y se cae.
03:36Y se pegó un guarrazo en un pozo.
03:37Es la primera anécdota de la historia de la filosofía.
03:39Cuando tú te pones a estudiar, la primera anécdota que hay es cómo Tales iba andando y se cae en
03:44un pozo porque estaba mirando el cielo y apuntando.
03:47Estaba con el alma al cielo, por eso digo, porque a lo mejor Tales de Emilieto era de Córdoba.
03:52Personajes curiosos, los filósofos, porque el que se tiró al volcán en Pédocles, ¿no?
03:58En Pédocles se lanzó al volcán diciendo que el volcán no me era nada y el volcán escupió una sandalia.
04:02Sí, se endiosó, se endiosó.
04:03Sí, se endiosó.
04:05¿Cómo previenes ese riesgo de endiosarse con los alumnos que hoy tenemos aquí?
04:10No es fácil, porque es la primera promoción de una carrera que tiene un proyecto de futuro muy prometedor y
04:18que además ellos tienen una singularidad que nadie más tiene en este país.
04:21Y es que van a hacer un grado que mezcla los fundamentos de las matemáticas con los fundamentos de la
04:26filosofía.
04:27Tales era un gran matemático, Pitágoras era un gran matemático y era un gran filósofo.
04:32Y la historia de la filosofía está preñada del pensamiento matemático.
04:35Mucha gente le extraña esto, pero cuando le empiezas a decir nombres dicen, ah, pues es verdad, igual no había
04:39caído yo en que tenían ese fundamento.
04:41Entonces ellos están en ese nivel, ¿no? En saber que son los primeros.
04:44Ada Ortega Romero tiene 18 años, es de Granada.
04:47Adrián Bardón de Pablo tiene 19 y es de Madrid.
04:49Y Guillermo Rodríguez Serván tiene 18 y es de Chiclana.
04:52Bienvenidos a la ventana, los tres.
04:53¿Qué tal estáis?
04:55Todo vuestro hoy.
04:58Yo solo un apunte para que ya la conversación fluya hacia donde queráis.
05:03Las clases de José Carlos, ¿las disfrutáis o las sufrís?
05:08No, de verdad, de verdad.
05:10Hombre, estaría hace delante de él.
05:11Todavía no han hecho el examen, ¿eh?
05:13Cuidado.
05:14Cuidado, que no han hecho el examen.
05:15En concreto es una asignatura de las más disfrutables porque es verdad que tiene un método, como es pensamiento crítico,
05:20su asignatura tiene un método muy distinto a las demás porque no hay una materia tan concreta, tan específica,
05:26aunque sí que haya una materia per se, pero es más, la forma de darlo se hace con preguntas.
05:31Lo primero que hacen todas las clases es hacer una pregunta a la clase que tenemos que ir respondiendo.
05:34Y eso es muy interesante y muy divertido.
05:35¿Preguntas como cuál, por ejemplo?
05:37Había una que hizo uno de estos días pasados que fue cómo se genera la creatividad.
05:42Y a partir de ahí, pues, intentamos…
05:44¿Qué es el tema que se haya marchado saque?
05:45¿Te lo podríamos haber preguntado?
05:47Pues a partir de ahí intentamos, un poco entre todos y con la ayuda de José Carlos, pues, responder a
05:54la pregunta.
05:54Y siempre nos dice una cosa que nunca hay respuestas correctas, ¿no?
06:00¿Y cómo se genera la creatividad, Ada?
06:04Bueno, pues…
06:05No me acuerdo muy bien de lo que puse, la verdad.
06:09Pero de muchas maneras, no sé, por ejemplo, escuchando y teniendo un espacio que te permita ampliar el marco, supongo,
06:23y salirte de lo que ahora tienes establecido, ¿no?
06:27Yo te digo, o sea, si empezamos la clase, lo primero que hago es rebatirle todo lo que van diciendo.
06:31Porque necesito que vayan apretando más la argumentación, que es pensamiento crítico.
06:35Pero sí es verdad que es un tema dificilísimo, porque cuando tú preguntas…
06:39Esa luego iba acompañada, creo, con, si mal no recuerdo, el concepto de asombro, que fue la pregunta anterior también,
06:45¿no?
06:45O sea, cómo se genera ese proceso de asombro.
06:47¿Qué pasa con el asombro?
06:48Bueno, es una dificultad enorme en filosofía.
06:51Nosotros hemos estado trabajando el asombro desde Platón y el de Aristóteles, que son diferentes.
06:57Encima se pelean entre ellos en…
06:58¿Por?
06:59Porque para Platón el asombro es un sentimiento que lleva el filósofo dentro, es un pazos, es una emoción que
07:06hace que tú te acerques al mundo ya con una actitud.
07:09Para Aristóteles el asombro es una cuestión externa, es decir, que te llega de fuera hacia adentro y, por lo
07:14tanto, te activa la curiosidad.
07:15Y son distintas, y parece un pego, pero da una discusión en clase de hora y media.
07:19Pues que siga.
07:19Ahí te lo pueden decir ellos.
07:20A ver, a ver.
07:21¿Qué provocaba el asombro?
07:24¿Quieres empezar tú?
07:26Bueno, para mí el asombro lo hablábamos en clase, que era adentrarse en la oscuridad.
07:31Y pues con esa oscuridad hablábamos también del búho de…
07:34De Minerva.
07:35De Minerva.
07:37Y que en esa oscuridad es cuando la filosofía despierta y puedes empezar a hablar y a filosofar.
07:43Yo creo que dije que el asombro venía de subvertir las expectativas que tenías de experimentar el mundo o algo
07:50así.
07:50Pero bueno, en definitiva lo que acabamos diciendo en clase es que venía del desconocimiento.
07:54De tú no saber algo, encontrarte con ello de cara y decir, guau, esto es impresionante, esto es asombroso.
08:00Que también lo decía Aristóteles en la metafísica, que nada sorprendería más a un matemático que darse cuenta de que
08:08algo que él creía imposible,
08:09dice la cuadratura del círculo o la diagonalización del cuadrado o algo así,
08:13que darse cuenta de que eso que él creía imposible es posible.
08:16Es del desconocimiento al conocimiento.
08:18El paso empieza por el asombro.
08:19Ada, no te caques.
08:21Bueno, yo puse algo así un poco metafórico, algo de una llama o algo así.
08:25Bueno, me gusta mirar el asombro para que sea un buen asombro filosófico radical,
08:31que te lleve hacia alguna parte, no simplemente que te quede así, sino que te mueva hacia algún lado.
08:37¿El asombro está conectado con la curiosidad?
08:39Sí, sí, de hecho usamos una palabra, lo que ha dicho Ada, que te lleva a alguna parte.
08:43Es decir, el asombro si no activa la curiosidad se queda en una palabra que usamos nosotros en clase que
08:49es fascinación.
08:49Es decir, te quedas perplejo, te fascinas, pero si no activas el siguiente paso,
08:54que es la curiosidad para ver que tu mundo se resquebraja
08:57y que todo lo que tú tenías consolidado como estático o tranquilo,
09:02de repente ha habido algo que ha roto ese esquema.
09:04Y entonces, si activas la curiosidad, esa indagación te empieza a abrir los procesos de filosofía.
09:10Y es la base y son discusiones que tenemos en clase.
09:13Yo en esa metodología, es decir, que me siento muy a gusto porque…
09:17No te pongas intenso, ¿eh?
09:18No, no, no, me siento a gusto en el sentido…
09:20No te pongas intenso que te voy a venir.
09:21Ten en cuenta que cuando tú utilizas con 56 que estamos en clase, creo, ¿no?
09:25¿56?
09:26Sí, sí, bueno.
09:26Cuando viene todo, sí.
09:28Sí, sí.
09:28Vale, ratio.
09:28No, no, pero es una ratio grande y porque no hemos puesto 100 plazas,
09:31si ya vamos a poner 100 yo creo que llenamos la carrera.
09:33Ya te digo que tiene una proyección enorme.
09:36Y cada clase comienza con una pregunta porque la intención siempre es la misma.
09:39Yo necesito que ellos empiecen la indagación antes de la clase,
09:43no después cuando ya hemos visto y está condicionado por lo que han dicho los autores.
09:47Y hay algo muy bonito y es que ellos tienen intuiciones intelectuales con la edad que
09:50tienen maravillosas.
09:51Que luego descubren que a lo mejor lo ha dicho Kant o lo ha dicho Platón o se acercan
09:56a lo que han dicho los filósofos pero lo han descubierto ellos en sus procesos de
09:59indagación.
09:59Y lo hacemos en colectivo.
10:01Es un pensamiento colectivo.
10:02Y es muy bonito.
10:03Es decir, que las clases yo las disfruto mucho.
10:05A pesar de que no me gusta dar clase, como dices.
10:08Se fue una discusión que tuvimos muy bonita.
10:09¿Pero te gusta o no te gusta dar clase?
10:11No, personalmente no mucho.
10:12No tengo una vocación excepcional hacia la docencia.
10:16Pero yo creo que se lo pasa bien.
10:17Sí, eso sí.
10:17Eso es distinto.
10:18Eso es distinto.
10:19Pero no hay...
10:21O sea, yo siempre lo he dicho.
10:22Yo soy un docente profesional.
10:23Yo preparo muy bien las clases.
10:25Trabajo mucho el perfil de los alumnos.
10:27Veo los contenidos.
10:28Pero si me das a elegir, prefiero hacer otras cosas.
10:31Yo tengo una pregunta para los alumnos.
10:34Por ejemplo, Ada.
10:35Siempre hay gente, hay oyentes que pueden pensar o tener una imagen de las matemáticas como algo muy cuadriculado, nunca
10:41mejor dicho.
10:42Algo que no lleva a la creatividad, a buscar cosas distintas, a abrir caminos.
10:46Pero esto es todo lo contrario a lo que estáis haciendo.
10:49Y yo creo que...
10:50No sé.
10:51¿Cómo explicarías tú qué es para ti las matemáticas si supone ese acto creativo, el buscar cosas nuevas, el encontrar
10:59algo que no ha encontrado nadie todavía?
11:00¿Cómo lo ves?
11:02Bueno, la verdad que he elegido a la peor persona para hablarte de matemáticas porque no sé mucho de matemáticas.
11:08Pero bueno, estoy en ello.
11:10Lo estoy diciendo también a tus compañeros.
11:11Y bueno, yo creo que las matemáticas sí pueden ser creativas porque necesitas apañártelas para encontrar la solución.
11:19Y en general creo que nuestra carrera es muy creativa porque nada más hace falta ver a las personas que
11:26están aquí
11:27o a la gente que está allí por las mañanas, por lo menos con las que he tenido el placer
11:33de establecer una conversación o quedas por las tardes y tal.
11:38Son gente muy, yo le diría, artista.
11:40O sea, aunque parezca que son gente lógica y que te esté obsesionada con cualquier tontería de matemáticas,
11:47me parece también que somos artistas.
11:49Claro que parece que las matemáticas, en vez de ser la filosofía como un apoyo o un complemento,
11:53serían las matemáticas el instrumento para la filosofía.
11:56No sé si os lo habéis planteado.
11:57Esto dan lógica, en fin.
11:59Dan asignaturas de lógica pura y dura.
12:01Oye, ¿le ponéis nota a vuestra vida y al mundo en el que vivís de 0 a 10, por favor?
12:06¿A la vida o al mundo?
12:07A las dos cosas.
12:09Bueno, yo creo que vivimos vidas buenas en comparación con el resto del mundo.
12:14Y bueno, es verdad que vivimos en un mundo muy convulso y en general yo creo que el mundo suspende.
12:20¿En general el mundo suspende?
12:22Yo creo que sí.
12:22¿Estáis de acuerdo, los tres?
12:23El mundo suspende.
12:24Iría por el mismo camino.
12:25Mi respuesta.
12:26¿Cómo os imagináis dentro de, voy a decir 10 años, igual son muchos?
12:31Pues dentro de 5 años.
12:32Espero que no siguiendo con la carrera, pero...
12:36No lo descartes.
12:37No lo descartes.
12:39No puede ser más, sí, sí.
12:41No lo descartes.
12:41¿Qué planes tenéis?
12:42Pues yo por lo menos, ahora mismo, a futuro veo, seguir estudiando, esperemos que no en la carrera,
12:49pero seguir estudiando algún máster o doctorado o cualquier cosa que por lo menos me llene.
12:55Que es lo que por lo menos busco con lo que es la filosofía.
12:59Que me llene.
13:01Pues sí, también seguí aprendiendo y si me escuchan mis padres, pues trabajando de...
13:07No, es broma.
13:07De docencia o algo así.
13:09Sí.
13:10No, pero también me gustaría tener una librería.
13:13Ah, qué bonito.
13:13Sí.
13:14Mira qué cosa.
13:15Habéis coincidido los tres en algo maravilloso, que no es normal.
13:18Lo digo que llevo mucho tiempo dando clase.
13:20Es que os encantará, os encantaría, ¿no?
13:23Seguir estudiando.
13:25No es algo habitual.
13:26Y yo descubro en este grupo, en esta clase, hay una singularidad del perfil del alumnado
13:31que estamos recibiendo por primer año y por primera vez.
13:33Y es que no te dejan dar clase de la cantidad de preguntas que tienen desde el minuto uno.
13:39Es increíble.
13:40O sea, yo nunca he visto a tanta gente levantar la mano para intervenir desde la primera clase en la
13:44que llegué
13:45y que no me conocían de nada.
13:46Y es una inquietud por conocer y por saber y por discutir que a mí me satisface en el sentido
13:53docente,
13:54aunque no tenga yo esa preferencia.
13:56Hay una frase hecha que es, cuando tienes un problema, la gente te recomienda,
14:00tómate la cosa con filosofía.
14:03Vosotros os tomáis la vida con filosofía.
14:06Es decir, ¿a veces encontráis respuestas para resolver problemas o situaciones con lo que habéis aprendido?
14:13Pues justamente yo creo que si te tomas los problemas con filosofía, yo por lo menos llegaría a más problemas.
14:21A lo mejor entran las mates para asociar problemas.
14:24Es verdad que hay que tomarse la vida con filosofía, pero como filósofos o protofilósofos o futuros filósofos,
14:32es verdad que, es más, tomarse la filosofía como una forma de vida, supongo, en este sentido tan cliché,
14:37que, por ejemplo, nosotros hemos detectado un problema en la sociedad y es que la gente no habla y no
14:42se involucra
14:44y no sabe lo que piensa el resto de gente.
14:46Entonces, por ejemplo, quedamos los jueves en la universidad a las 11 a hablar con quien pase por allí
14:51y le decimos, oye, ¿qué opinas de esto?
14:53Y ponemos carteles y no viene nadie porque la gente no quiere hablar, la gente quiere estar en su mundo.
14:57Entonces, esto es una forma de tomarse la vida con filosofía, en este sentido,
15:02de aplicar la filosofía a tu vida para intentar hacerla mejor y más...
15:06¿De verdad no viene nadie?
15:08Viene poca gente.
15:09¿Amigos?
15:10Claro, vienen, hombre, los que lo organizamos faltaría que no fuéramos,
15:13pero es verdad que viene muy poca gente.
15:15Ponemos carteles, el otro día, además, tenemos problemas poniendo los carteles encima.
15:19Desde Canato, si nos escuchan, por favor, ayuden.
15:21Un poquito de conviseración.
15:22Sí, pero no viene la gente, porque la gente, lo estábamos discutiendo otro día,
15:26es que pareciera que ya no hay gente, que la gente solo está en las redes sociales.
15:30Con el caso de Trump lo vemos, por ejemplo.
15:32Tenemos pruebas fidedignas de que es parte de una trama terrible y supermaligna.
15:37No hay manifestaciones masivas, debería estar el país detenido y no hay nadie,
15:41pero si te metes en internet está todo el mundo hablando de ello,
15:43pero la gente no habla, la gente no se organiza, la gente no... parece que no estuviera.
15:46¿Cómo lleváis vosotros a las redes sociales?
15:48¿Cómo nos estáis muy metidos, poco metidos? ¿Cómo lo gestionáis? ¿Horas?
15:53Pues, desgraciadamente, muy metidos, porque es lo que nos lleva ahora mismo
15:57en donde estamos en nuestra situación, en nuestra sociedad.
16:01Yo procuro estar cada vez menos metido, pero es complicado,
16:03porque es verdad que hay mucha vida en las redes sociales, para bien o para mal,
16:07pero de verdad que nos preocupa mucho.
16:09Las redes sociales, parece...
16:10Nosotros ya lo comparábamos con los fumaderos de opio de China.
16:14Tú ves a la gente en los autobuses bajando TikTok o Instagram
16:18y tienen la misma cara que tenía la gente en China en el siglo XIX
16:20fumando opio completamente fuera de su mente, de su vida,
16:23y es verdaderamente triste.
16:24Entonces, con esta perspectiva filosófica de la situación,
16:29pues lo más distante posible, pero a la vez es muy interesante
16:31y hay que involucrarse en ese sentido,
16:33y hay que saber qué pasa y cómo funciona y todo eso.
16:35Tienes unos alumnos cojonudos.
16:36Ten en cuenta...
16:38Con perdón de la expresión, ¿eh?
16:40Pues no, es un azar.
16:42Claro, o sea, había bastante gente que quería venir
16:44y entonces ellos han decidido quién iba a sentarse hoy aquí en la mesa.
16:48Pero el primer día que llega a clase les dije
16:52disculpadme, yo no uso pantallas en clase,
16:55así es que os pido, por favor, que no se usen las pantallas en clase
16:58y entonces nadie saca una pantalla en clase durante la hora y media.
17:02O sea, han vuelto a tomar nota a mano,
17:04manuscriben, dialogamos, hacemos mucho debate,
17:07acabo a la clase y yo creo que no hay...
17:10Percibo que no hay necesidad de consultar el móvil
17:13o de consultar el ordenador en las clases
17:15y nadie ha reprochado a nadie.
17:17O sea, que todo el mundo ha aceptado
17:18que la pantalla es un elemento de distracción en clase.
17:21Oye, ¿y el profesor qué aprende de los alumnos?
17:24Yo...
17:25Es decir, si tuvieras que...
17:26A mí lo que más me...
17:27Si tengo que extraer de ello,
17:29se lo decía cuando venía en el coche, ¿no?
17:30A mí me interesa mucho su mundo
17:33porque necesito estar en un proceso de actualización constante
17:36de con quién estoy trabajando.
17:38Entonces, su cosmovisión en cada clase,
17:42lo que me cuentan,
17:42cómo me van nutriendo de los pequeños detalles
17:45de su acontecimiento,
17:46a mí me pone al día de la sociedad en la que estamos.
17:50Y eso me viene muy bien,
17:52sobre todo para las investigaciones,
17:53para pensar desde su mundo hacia el nuestro
17:55y es quizá la parte más agradecida
17:58de la docencia con gente joven.
18:00Especialmente con ellos.
18:01Esto vale por medio punto, ¿no?
18:03Bueno, por lo menos.
18:05Por una práctica.
18:06Lo vamos a contar por práctica.
18:08Venga.
18:08Vale.
18:09In my wrestling,
18:11in my dance,
18:13in my failures,
18:14you won't walk out.
18:17Your great love will lead me through.
18:21You are the peace in my troubled sea.
18:26You are the peace in my troubled sea.
18:31Los viernes cerramos esta ventana filosófica
18:33de más Platón y menos WhatsApp,
18:35que es un buen título.
18:35Cada vez que lo repetimos, me gusta más.
18:38Lo cerramos siempre con propuestas que tiene José Carlos,
18:42que pueden ser una bibliosofía,
18:44una mitosofía, una biosofía.
18:47Oye, si les proponemos hoy a ellos que elijan algo para cerrar.
18:52Puede ser un libro, una película, un fin, lo que sea.
18:56La biografía de alguien.
18:57Ahora, empieza tú.
18:58Venga.
18:58¿Qué recomiendas?
18:59Bueno, yo era la única que no tenía nada para recomendar,
19:02pero mi recomendación era un libro que se me ha olvidado el nombre del autor.
19:06Bueno, es de poesía.
19:07El placer de ver morir a un ángel.
19:09Y es de un señor de Córdoba,
19:11que creo que es profesor de Granada.
19:15Y bueno, en general, es cualquier libro de poesía.
19:17Me parece que hay que escribir poesía.
19:18El título promete.
19:19Vale.
19:19El placer de ver morir a un ángel.
19:21Luego le preguntamos a Benjamín Prado a ver si sabe.
19:23¿Tú qué propones?
19:24Yo, pues, voy a...
19:26No me he complicado mucho,
19:28pero voy a proponer una peli,
19:30que es Jojo Rabbit,
19:31que es una peli bastante conocida.
19:34Y básicamente porque es una comedia,
19:36una sátira,
19:37y también es trágica,
19:39pero creo que necesitamos comedia
19:42a la hora de afrontar las cosas y la vida,
19:46aun teniendo todos los momentos trágicos
19:50que estamos sufriendo ahora mismo.
19:52Jojo Rabbit.
19:53Esta es la del niño nazi, ¿no?
19:55De la Segunda Guerra Mundial.
19:56Que tiene su mejor amigo.
19:57La rigurosa actualidad.
19:58Sí, sí, sí.
19:58Sí, ya lo creo.
19:59¿Y tú qué propones?
20:00Yo voy a proponer un libro de George Orwell,
20:03que no es ninguno de los dos
20:04que todo el mundo conoce.
20:05Es Sin Blanca en París y Londres,
20:06que es un libro muy bonito,
20:08que es casi autobiográfico,
20:10de cómo se vivía como un vagabundo,
20:12sin blanca, en París y en Londres,
20:14a principios del siglo pasado,
20:16que explora los conceptos de otredad
20:18y humaniza a los vagabundos,
20:19humaniza a la gente sin hogar,
20:21cómo se las apañaban para vivir,
20:23cómo se entretenían.
20:24Dice en cierto momento uno de los vagabundos
20:26que él se entretiene mirando las estrellas
20:28porque es gratis
20:29y nadie se lo puede quitar.
20:30Entonces, tal vez haga falta
20:31volver efectivamente a humanizar
20:33a este tipo de gente
20:34que solemos situar tanto
20:35en los extremos de la sociedad
20:36y volver a incorporarles a la conversación.
20:38Las propuestas son algo absolutamente libre,
20:41no sujeto a ninguna norma.
20:42Pero si tuvieras que poner una nota...
20:44¿A las propuestas?
20:45Sí.
20:46¿Libro de poesía?
20:47¿A mis alumnos?
20:48Un 10.
20:48Un 10.
20:49A mis alumnos un 10.
20:49A ver si es verdad.
20:50Yo soy como Guardiola con su equipo.
20:52Yo a mis alumnos siempre un 10.
20:53¿No sería el mejor ejemplo en este momento?
20:54No, no, me da igual.
20:55Me da igual.
20:56Hay que defenderlos.
20:57Hay que defenderlos.
20:58Muy bien.
20:58Oye, pues muchísimas gracias a todos.
21:00De verdad, ha sido un placer escucharos.
21:01Sí.
21:05Para no perderte ningún episodio,
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21:09Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.
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