- hace 4 meses
Nuestro filósofo de cabecera, José Carlos Ruiz, dedica su sección 'Más Platón y Menos WhatsApp' a la ambición.
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00:00SER PODCAST
00:30Eres tú el buen de oculto que alimenta mi locura y consume toda realidad
00:43Hola José Carlos, buenas tardes amigo, bienvenido, ¿cómo estás?
00:47Bien hallado, muy bien, muy bien
00:48¿Qué tal el veranito hombre?
00:49Pues mira, muy tranquilo, casero, muy casero
00:52¿Muy casero?
00:53Sí, sí, sí, con mucha lectura y mucha tranquilidad sobre todo
00:56¿El filósofo descansa de pensar durante el verano o no?
00:59Bueno, es que no es una tarea excesivamente cansina en verano
01:02A no ser que tengas un objetivo concreto y quiera deslavazar alguna idea y profundizar
01:09No es una cosa muy cansina
01:10Antes de que termine el verano, el próximo fin de semana, el que va del 12 al 14 de septiembre
01:16Déjame comentar a los oyentes que se celebra el Congreso del Bienestar y la Vida Buena en Tudela
01:21Que son citas muy, muy interesantes siempre
01:23Pero es que en este caso además, lo de la vida buena
01:26Tendrá una mirada, una triple mirada filosófica
01:29Que será la tuya, la de Marina Garcés y la de Javier Goma
01:32En una charla que además va a moderar Rafa Panadero
01:35Tengo muchas ganas de llegar a la charla
01:37Pero que sentarte con Marina, ¿no?
01:40Que tiene una lucidez a la hora de enfocar las temáticas muy particular
01:44Y con Javier, que tiene una excelente retórica
01:46Vamos, para mí va a ser una delicia sentarme allí a escuchar
01:50A mí esta cita de Tudela me parece extremadamente recomendable
01:54Porque filosóficamente hablando, una vida buena, ¿qué es o qué sería?
01:57¿O qué entendemos por vida buena?
01:59Lo contrario de la buena vida
02:00Pues mira, el español, que es muy rico para expresiones
02:06Dice que te has pegado la gran vida
02:09Y la buena vida tiene mucho que ver con el hecho de dejarse llevar por el lado hedonista
02:15Por los placeres que de manera inmediata buscan esa atención
02:20Y que claudiquemos ante cualquier otra cosa
02:22Entonces, darse a la buena vida significa dejarse llevar en muchas ocasiones
02:26Pero la vida buena no, la vida buena implica que por delante está el sustantivo, vida
02:32Y detrás está la bondad
02:34Pero lo primero es la vida
02:36¿Eso qué significa filosóficamente?
02:38Pues que para una vida buena precisa virtud
02:40Y la virtud supera en cualquier aspecto racional a la buena vida que te puede dar el hedonismo
02:47Entonces, no es lo mismo la vida buena que la buena vida
02:49Y en esa vida buena, ¿qué lugar ocuparía el tema que hoy propones en esta ventana filosófica?
02:54Que es la ambición
02:55De entrada la ambición es sana o insana, o depende
02:59Es necesaria
03:00Es una cuestión necesaria
03:02No te voy a decir biológica en el ser humano
03:04Porque no lo es
03:05Yo creo que tiene una connotación contextual muy importante
03:08Tiene una percepción ideológica que condiciona hacia donde enfocas la ambición
03:13Pero si queremos tener progreso
03:16La ambición es el fundamento de cualquier progreso en nuestra vida
03:20Y es verdad que traía el tema porque este verano he estado viendo
03:24Bueno, aparte de las noticias
03:25Pero hay dos cuestiones que creo que enfocan modelos de ambición muy dispares
03:30Por una parte, los mandatarios
03:33Porque no me gusta llamarlos líderes
03:34Porque eso significaría dotarlos de un halo que no tienen
03:38Pero muchos mandatarios
03:39Mandatarios el que manda y líderes al que sigues por convicción
03:42Por eso, entonces estos mandatarios tipo Trump, Max, Elon Musk
03:46Están mostrando un modelo de ambición
03:50Perdona, que te corte
03:50¿Sabes que Tesla ha propuesto darle un bonus a Elon Musk de un billón de dólares?
03:55Bueno, sí, es obsceno estas cosas
03:57Ya está, bueno, solo quería decirlo
03:59No quiero ni pensarlo
04:00Pero bueno, en cualquier caso
04:01Son ambiciones que se presentan como modelos
04:05En muchos sentidos
04:06Cuando, y esta es la segunda pata que me preocupaba
04:09En las redes sociales
04:10Todo lo que tenga que ver con la ambición
04:12Se muestra del plano de lo hiperindividual
04:15Es decir, es el sujeto que tiene que activar un proceso de ambición muy particular
04:18Fuera de cualquier nicho de colectividad
04:21Y es verdad que, esto lo decía Hannah Arendt
04:23Que en el ámbito de lo público es donde la acción tiene que brillar
04:26En el ámbito de lo público
04:27Y hace mucho tiempo que yo no recuerdo
04:30Que el deseo que gira en torno a la ambición
04:34Se haya enfocado a lograr algo grande en comunidad
04:38Es decir, ya hace mucho tiempo que yo no recuerdo esto
04:41Yo cuando era joven recordaba ambiciones colectivas
04:43Por ejemplo, del grupo de estudiantes
04:45Yo no sé si tú habrás dado muchas noticias
04:48De sindicatos de estudiantes que paralizaban un país
04:50Que salían a la calle
04:51Que los mandatarios se tenían que sentar a discutir con ellos sobre política
04:54Esto ha desaparecido
04:56Entonces, ese tipo de ambición colectiva
04:57En torno a una idea grande para cambiar
05:02Y esto es lo que me preocupaba
05:04Por eso quería comenzar la séptima temporada
05:06Séptima temporada
05:07Séptima temporada con este tema
05:08Oye, y por acudir al diccionario
05:11Que a veces nos ayuda a iluminar temáticas que abordamos aquí en esta ventana filosófica
05:16Mira, la RAE de definición nos ofrece dos opciones
05:19La primera dice
05:19Deseo ardiente de conseguir algo especialmente poder, riquezas, dignidades o fama
05:24Esta es una
05:25Dos, cosa que se desea con vehemencia
05:28Bueno, que hay dos cuestiones que comparten las dos definiciones
05:32Que son el deseo por un lado y la intensidad por otro
05:35Claro, pero cuidado porque es un tipo de deseo muy peculiar el de la ambición
05:39Es un deseo, yo te diría que quizá el deseo más racional, sensato, domeñado que tiene el ser humano
05:48Porque al no ser un deseo biológico
05:51Al ser un deseo que depende de la ideología del momento, del contexto, del sujeto, de su plano biográfico
05:56Es un deseo domeñado, es decir, es un deseo controlado constantemente
06:00Porque cuando tú ambicionas algo, que generalmente suele tener una proyección
06:04Siempre tienes un deseo en el trasfondo para que la ambición se mantenga viva
06:09Luego estás controlando el deseo
06:11Es de los pocos deseos que a lo largo del tiempo yo creo que se puede domeñar
06:15O sea, no se nace ambicioso
06:16No, no, no se hace ambicioso
06:18Tú puedes tener un temperamento determinado, ¿vale?
06:21Pero luego está el carácter, el carácter es el que se va configurando en los procesos de crecimiento
06:26¿Pero es positivo o negativo ser ambicioso? ¿O depende? Vuelvo a preguntar
06:30Sí, depende, Carlas
06:31Yo creo que es ambivalente
06:33Porque la ambición sí tiene una valoración moral
06:35Dependiendo de hacia dónde proyectes tu ambición
06:38Es algo tan sencillo como esto
06:40Y desde esa perspectiva yo sí lo considero quizá
06:42Si tengo que poner una balanza diría que es muy positiva
06:45Esa es mi perspectiva de la ambición
06:47Y es muy positiva porque gracias a...
06:49Adela Cortina tiene un libro muy bueno que se llama El gobierno de las emociones
06:53Entonces dice que uno de los fundamentos de lo humano es ser capaz de gobernar las emociones
06:58La ambición tiene un modelo de deseo como el que acabamos de decir
07:01Que tú lo dominas
07:03Entonces desde esa perspectiva bien utilizada es una fuente de progreso
07:07Porque si la orientas hacia el sitio adecuado
07:10La ambición se convierte en un elemento que te hace crecer en todos los sentidos
07:15O sea que a mí no me parece que sea negativo en ningún momento
07:18Aunque, como tú has dicho en la definición de la RAE
07:21Ambicionamos muchas veces cuestiones como la riqueza, la dignidad o la fama
07:27Mira, hablando de riqueza y de asuntos económicos
07:29Un fragmento de The Wall Street
07:31De la peli
07:32Sobre las bondades de la ambición
07:35La ambición, a falta de una palabra mejor
07:38Es buena
07:39Es necesaria
07:41Y funciona
07:43La ambición clarifica
07:46Y capta
07:47La esencia
07:48Del espíritu de evolución
07:51La ambición
07:52En todas sus formas
07:53La ambición de vivir
07:55De saber
07:56De amor
07:57De dinero
07:57Es lo que ha marcado la vida de la humanidad
08:00Y la ambición
08:01Salvará
08:03No solo a Teldar Papers
08:06Sino a esa otra empresa que va mal
08:08Y se llama Estados Unidos
08:09Pues mira, nos viene al pelo este fragmento de la peli
08:25Es muy bueno
08:25O sea, la ambición, tal cual se describe aquí
08:28Efectivamente, entronca con ese carácter positivo
08:32Que tú comentabas hace un momento
08:35Claro, la empresa Estados Unidos Ambición
08:38¿La ambición de Trump hoy en día
08:39Va a mejorar la empresa de Estados Unidos
08:42O la está empeorando?
08:43Es que
08:43Claro
08:43Son ambiciones diferentes
08:45Una cosa es
08:46La ambición
08:47Por excelencia
08:49Es decir, por
08:49Llegar a alcanzar el grado supremo
08:52Superlativo que tienes
08:53Entonces es una ambición muy positiva
08:55Pero luego está la ambición de estatus
08:57¿No?
08:57De jerarquía
08:58Es decir, la ambición de poder
08:59Que es lo que exhibe Trump
09:01Exacto
09:02Que es lo que exhibe Trump
09:02Es una ambición muy diferente
09:04Y de hecho, filosóficamente
09:05Si te vas a los estoicos
09:07Ellos renegaban de este tipo de ambición
09:10De ese deseo ambicioso
09:11¿No?
09:12Envanecido de alguna manera
09:13Que se tiene por demostrar
09:15Que hay una jerarquía
09:15Y tú estás en la cima
09:16De esa jerarquía
09:17Exclusivamente de poder
09:18Para los estoicos
09:19Era contraproducente
09:21En todos los sentidos
09:22Porque además decía
09:23Que ambicionar poder
09:24Por el poder
09:25No tenía mucho fundamento
09:27Porque además
09:28La preocupación que te da el poder
09:30Hace que deje de disfrutar
09:32De otras cuestiones
09:32Que no tienen nada que ver
09:33Con el poder
09:34Sino que son mucho más pasivas
09:35¿No?
09:36Y en ese sentido
09:36Los estoicos
09:37Lo llegaron a considerar
09:38Casi una enfermedad
09:39Bueno, Sénica
09:40Pedía directamente
09:41Abandonar la ambición
09:42¿Cómo podrá conseguirse
09:44Un espíritu armónico?
09:45Con una constante dedicación
09:47Abandona ya esas ventajas
09:49A las que la gente acude corriendo
09:51Abandona las riquezas
09:52Que son un peligro
09:53Para sus poseedores
09:54O una carga
09:55Abandona los placeres
09:57Del cuerpo y del alma
09:58Que afeminan y enervan
09:59Abandona la ambición
10:00Que no es sino hinchazón
10:02Vanidad
10:02Inconsistencia sin límite
10:04Tan preocupada
10:05Por ver a alguien
10:06Delante de sí
10:07Como a su lado
10:07Que sufre de envidia
10:09Y por cierto
10:10Doblemente
10:11Te das cuenta sin duda
10:12De lo desdichado que uno es
10:14Si él mismo
10:14Siendo envidiado
10:15Envidia también
10:17El final es buenísimo
10:19Es muy bueno
10:20Pero es que tiene
10:21Fíjate
10:22Él decía que de alguna manera
10:25Todo lo que persigui
10:26Esa fama
10:27El dinero
10:27Son bienes externos
10:29Al sujeto
10:30Por lo tanto
10:30No dependen de ti
10:31Dependen de la situación
10:33En la que se encuentra
10:33En ese momento
10:34Luego ambicionar algo
10:35Que no depende de ti
10:35Significa que no te suma valor
10:38A ti como sujeto
10:40Sino que te suma
10:40Valor
10:41En los ojos de los otros
10:42De alguna otra manera
10:43Pero
10:44Si entras en el libro de Seneca
10:48Cuando estudia la ambición
10:49Que esto es de cartas a Lucilio
10:51Él llega a decir algo muy interesante
10:53Porque lo compara con una enfermedad
10:55Y dice
10:55Que las ambiciones preocupantes
10:57Son cuando
10:59No están
11:00Testimoniadas en público
11:01Sino cuando están ocultas
11:03Dice que el problema de la enfermedad
11:04Aparece cuando ya
11:05Se testimonia
11:06Cuando aparece
11:07Porque si previamente
11:09Vas haciendo público
11:10Que te vas sintiendo mal
11:12Poquito a poco
11:12Puedes atajarla rápido
11:13Pero si no vas diciendo
11:14No vas dejando pasar
11:15Cuando la enfermedad
11:16Ya brota de golpe
11:17Seneca pensaba
11:18Que ya había difícil solución
11:19Luego
11:20Cuando alguien es avaricioso
11:22¿No?
11:22O quiere el poder
11:23Lo ambiciona
11:24Pero en silencio
11:25Y lo oculta
11:26Es mucho más peligroso
11:27Claro
11:28Que la persona que lo hace
11:29Por eso decía
11:29Que toda ambición
11:30Tiene que hacerse pública
11:31Si queremos que sane
11:32Si queremos que sea funcional
11:34Estaba pensando
11:34Desde hace rato
11:35Desde que hemos comenzado
11:36La conversación
11:37Que ambición
11:38Linda
11:39Es concepto fronterizo
11:41Con motivación
11:41Ah claro
11:42Que no es exactamente lo mismo
11:43No
11:44No es lo mismo
11:45Pero si hay conexión
11:46Ahí
11:46Bueno a ver
11:47Alguien que se motiva
11:49Se motiva para
11:50Conseguir algo
11:51Conseguir algo
11:51Lo que pasa es que
11:52La motivación
11:54Yo la entiendo como
11:55Fíjate
11:56Yo si
11:56Esta si la veo neutral
11:58Es decir
11:58Estar motivado
11:59Es estar motivado
12:00No es bueno ni malo
12:00Simplemente estar motivado
12:02Pero si tiene una intensidad
12:04De deseo mayor
12:05Es decir
12:05La motivación
12:05Tiene fecha de caducidad
12:07Inmediata
12:08Porque generalmente
12:09La motivación
12:09Es un impulso inicial
12:11Que va al movimiento
12:12De hecho la palabra
12:12Motivación
12:13Viene de emotio
12:14De movimiento
12:14Tiene mucho que ver con esto
12:15Sin embargo
12:16La ambición
12:17Es mucho más sosegada
12:18Mucho más tranquila
12:19Lleva una profundidad
12:20Una carga de profundidad
12:21Infinitamente mayor
12:22Y también tiene una carga moral
12:23Si son diferentes
12:25De hecho
12:25La definición
12:26De ambición
12:28Es que esto es interesante
12:30Latina
12:32Tiene mucho que ver
12:33Con el poder
12:34Es decir
12:35Cuando tú te vas
12:37A la palabra ambitio
12:38Que es de donde viene
12:39La palabra ambición
12:40Ambitio significaba
12:41Ir de un sitio para otro
12:43Hablando con la gente
12:44Y era lo que hacían
12:46Los aspirantes a políticos
12:47En Roma
12:48Es decir
12:49Cuando tú querías hacer
12:49Carrera política
12:50Tú tenías que ir
12:51A los votantes
12:53Influyentes
12:53A convencerlos
12:54De que te votasen a ti
12:55Para empezar tu carrera
12:56Pues yo que sé
12:57Lo máximo que podía llegar
12:58Era ser cónsul
12:59Entonces tú decías
12:59Oye, votame para que yo sea cónsul
13:01Y tal
13:01Entonces de ahí viene ambitio
13:03Ir de un sitio para otro
13:04Hablando con la gente
13:05Para que te den
13:06Una dávida
13:07Una prebenda
13:07Etcétera
13:08Pero claro
13:09¿Qué sucedía?
13:10Y aquí es donde llega
13:11La connotación negativa
13:12De la ambición con el poder
13:13Pues que llegó un momento
13:15En el que
13:15Los que iban a hacer
13:17Carrera política en Roma
13:18Tenían que costearse
13:19Su propia carrera
13:20Y eso valía dinero
13:21Entonces tenían que pedir dinero
13:23A la gente
13:24Que le tenía que dar el voto
13:26Entonces tú me dejas voto
13:28Y me dejas dinero
13:29Y si yo gano
13:30Cuando sea cónsul
13:31Como voy a gestionar
13:32Un cónsulado enorme
13:33Con muchas riquezas
13:34A ti te hago rico
13:35Entonces empezaron a
13:37Como decía
13:38A maltrechar
13:39Esa idea inicial
13:41De convencer al otro
13:42Para demostrar
13:43Que tu ambición era sana
13:44Y tal
13:44Entonces la política
13:45Insució mucho
13:47Ese concepto de ambición
13:48Pero fíjate
13:48Esa parte diríamos
13:50Más oscura
13:51O más negativa
13:51Incluso esa mala prensa
13:52Que tiene la ambición
13:54Cuando hablamos
13:54De política
13:55Cuando hablamos de poder
13:57Cuando hablamos de economía
13:58En cambio
13:59En el deporte
13:59Es otra cosa
14:00Y ahí sí que
14:01Linda mucho
14:02Con eso que decíamos
14:03De la motivación
14:04Quiero ganar títulos
14:05No estoy aquí
14:06Para no ganar títulos
14:08Yo quiero ganarlo todo
14:09Como jugador
14:09Y tengo mucha ambición
14:11La falta de ambición
14:12Uno la detecta
14:14Cuando de lunes a sábado
14:16Ve pasividad
14:17En los entrenamientos
14:18Y no es
14:19En ningún caso
14:20Nuestro equipo
14:22Y nuestros jugadores
14:23Por decir
14:23Nuestro objetivo ahora
14:25Es entrar en Conference League
14:26No eres más ambicioso que yo
14:28Yo ya dije
14:28Que mi ambición
14:29Es ganar todos los partidos
14:30Si hoy hubiésemos ganado
14:32Entonces sí tenemos ambición
14:33Si hoy hubiésemos
14:34Perdido
14:35El equipo se ha dejado ir
14:36No creo en esto
14:37Yo les veo entrenar
14:38No detecto falta de ambición
14:40Varios refuerzos
14:42Muchos jóvenes
14:43La verdad que
14:44Estamos muy contentos
14:45Todos de estar acá
14:46Muy mucha ambición
14:48De querer lograr
14:49Cosas
14:50Y quedar en la historia
14:51Del Atlético Madrid
14:52Yo creo que al final
14:54Esto es un reto
14:55Es llegar a una competición
14:56No la hemos ganado
14:57Con lo cual
14:58Máxima ambición
14:59De querer ganarla
14:59Ilusionadas por este nuevo reto
15:01Y bueno
15:02Creo que es lo que decía antes
15:03Estamos trabajando muy bien
15:05Y muy intenso
15:05Porque queremos una cosa
15:06Muy bonita
15:07A corto o largo plazo
15:09Que es
15:09Claro
15:09Aquí nadie le pone pegas
15:14Bueno
15:14A lo de la ambición
15:15Nadie le pondría pegas
15:16A lo de la ambición
15:17Bueno pues mira
15:17Le voy a poner una
15:18A ver
15:18Venga
15:18Déjame ponerle una
15:20Porque los escuchaba
15:21Y decía vale
15:21Pero este tipo de ambición
15:23Cuando es
15:23Ganarlo todo
15:24Claro
15:25Pero es un deporte
15:25De equipo
15:26O individual
15:27Donde te enfrentas a otros
15:28Luego es una ambición
15:30Que no depende
15:31Exclusivamente de ti
15:32Ninguno ha dicho
15:33Mi ambición es mejorar
15:34Cada día
15:35Y ser mejor en lo que hago
15:36Que ahí si te diría
15:37Que tiene legitimidad
15:38Y es una ambición
15:39Que puedes domeñar
15:40Puedes controlar
15:42Pero cuando tu ambición
15:43Es ganarlo todo
15:44Y tienes enfrente a contrincantes
15:45Que ya no puedes controlar
15:46En muchos sentidos
15:47Porque tienen virtudes
15:48Cualidades
15:49A imponderables
15:50Porque hay árbitros
15:51Hay situaciones
15:52Entonces esa ambición
15:53Es una ambición
15:54Que no tiene
15:55El mismo contexto
15:56Que la otra
15:56Oye José
16:20¿Qué sería lo contrario
16:21De la ambición?
16:22¿La resignación?
16:23¿El desinterés?
16:24Desinterés seguro
16:25Porque se supone
16:26Que es justamente
16:27El que no te moviliza
16:28Nada
16:28Pero también hay palabras
16:30Que me parecen
16:30Casi casi contrarias
16:32Como por ejemplo
16:33Lo pusilánime
16:34Lo pusilánime
16:35Es que no tiene ánimo
16:36El pusilánime
16:38Es la persona
16:39Sin ánimo
16:39Y sin valor
16:40Para cometer cualquier cosa
16:41Entonces no tiene
16:41Ninguna ambición
16:42En ese sentido
16:43¿Y no se vive
16:43Más tranquilo
16:44Sin ambición?
16:45Bueno
16:45Se vive también
16:46Menos feliz
16:47Creo yo
16:48El objetivo
16:51Por ejemplo
16:51De los estoicos
16:51Era la ataraxia
16:52Era que nada
16:53Te perturbase
16:55El ánimo
16:55Entonces si nada
16:56Te perturba
16:56El ánimo
16:57Ni para bien
16:57Ni para mal
16:58¿Qué clase de vida?
16:58Es una ameba emocional
17:00Un mueble
17:00Claro
17:00Me parece muy triste
17:02Y luego
17:02La otra connotación
17:03Creo que tiene que ver
17:04Con el tema
17:06De la humildad
17:07Es decir
17:07Lo contrario a la ambición
17:08Tendría que ser
17:08El reconocimiento
17:09De tus límites
17:10Eres humano
17:11Tienes límites
17:12Y por lo tanto
17:13No vas a ambicionar
17:14Más allá de esos límites
17:15Creo que has citado
17:17A Trump
17:17Y a Elon Musk
17:18Como ejemplos
17:19De personajes
17:20Que tienen una ambición
17:21Desmedida
17:21¿Sabes quién tiene
17:23Una ambición desmedida?
17:24Z en gana
17:25Esta ambición
17:26Desmedida
17:27Por las mujeres
17:29La pasta
17:30Y los focos
17:31Me está quitando
17:34La vida
17:35Muy poquito
17:37A poquito
17:38A poco
17:39Me pregunta
17:41La prensa
17:43Puchito
17:44¿Cuál es la maña?
17:46Sin cantar
17:47Ni afinar
17:48Para que me escuche
17:53Tu a España
17:53Buenísimo
17:54No podía ser más oportuna
17:56La letra de esta canción
17:57Con lo que estamos comentando
17:58Esta tarde
17:58Y además que me gusta
17:59Este disco mucho
18:00A mí también
18:00El madrileño
18:01Bueno pero tú
18:04No es que decir algo más
18:05Tienes que cerrar la ventana
18:06Con alguna biosofía
18:08Mitosofía
18:09Hoy ha utilizado
18:11En azar en castellano
18:12El concepto
18:12Biosofía
18:13Pero no por biografía
18:15Sino por biología
18:16Para la biología
18:17Lo hemos comentado
18:19Pues mira
18:20Te traigo una biosofía
18:21Chiquitita de Alcidiades
18:22Que quizás sea
18:23De los griegos clásicos
18:25El más ambicioso
18:25De todos los que yo he visto
18:27Este era un político
18:29Y estratega
18:30Que además aparece
18:30En los diálogos de Platón
18:31Y tiene incluso
18:32Un diálogo dedicado a él
18:33Que por lo visto
18:34Era tan ambicioso
18:35Era un joven
18:36Bello
18:36Fuerte
18:36Noble
18:37Tenía un montón
18:38De cualidades
18:39Pero su ambición
18:40En política
18:40Era tan desmedida
18:41Que empezó a brillar
18:44En Atenas
18:45Y llevó a Atenas
18:46A conquistar
18:47A Sicilia
18:48Y antes de empezar
18:49Esa conquista
18:50Bueno
18:50Tuvo un problema político
18:52Lo acusaron de una cosa
18:53Y tuvo que irse de Atenas
18:54Bueno pues se fue
18:55Con el enemigo
18:56Se fue con los espartanos
18:57Y allí con los espartanos
18:58Brilló su ambición
18:59De estratega
19:00También incluso
19:01Contra su propia Atenas
19:02Pero estando allí
19:03Como era tan guapo
19:04Se dice que se lió
19:04Con la hija
19:05Con la mujer del rey
19:07Con la mujer del rey
19:08Y aquello estaba muy mal visto
19:09Entonces tuvo que salir
19:10Tuvo que salir huyendo
19:11Sigue estando mal visto
19:13Bueno especialmente allí
19:14Porque eran
19:14Los espartanos
19:15Eran muy tradicionales
19:16Entonces tuvo que salir de Esparta
19:17Y se fue a Persia
19:18Y en Persia
19:19También triunfó
19:20Su ambición política
19:21Como estratega
19:21Y después del periplo
19:23De ser ateniense
19:24Y acabar con los persas
19:25Que estaban luchando
19:26Contra los atenienses
19:27Finalmente su vida
19:28Terminó de vuelta en Atenas
19:30Ayudando a conquistar de nuevo
19:31A los persas
19:32Y es una figura
19:33Terrible en todos los sentidos
19:35Porque no tuvo
19:36Ningún criterio moral
19:38Más allá de su propia ambición
19:39Eso se lo llama
19:40Cerrar el círculo
19:40Intentando olvidarte
19:43Toreando recuerdos que arden
19:46Es un banano
19:51Es un veneno que llevo dentro
19:53En la sangre metido
19:55¿Qué va a hacer que me mate
19:58Sin que me haya siquiera querido?
20:01Es un veneno que llevo dentro
20:05En la sangre metido
20:07¿Qué va a hacer que me mate?
20:10Sin que me haya siquiera querido?
20:15Oye, José
20:15La próxima semana
20:16Abriremos esta ventana filosófica
20:18Desde Radio Córdoba
20:19Desde Radio Madrid
20:20O desde Sertudela
20:21Con el Congreso de la Vida Buena
20:23O de la Buena Vida
20:23No me lo he planteado
20:24Pero sospecho que en Córdoba
20:25Sospecho que en Córdoba
20:26No lo sé
20:27Ya te contaré
20:27Desde donde sea nos reencontramos
20:29Un abrazo, amigo
20:29Venga, un abrazo
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