00:00O presidente da Câmara declarou que a CPI do Master vai seguir o regimento interno da Casa.
00:05Sobre esses novos desdobramentos, a gente conversa agora com o advogado criminalista,
00:10Matheus Faliveni, sempre conosco aqui na Jovem Pan.
00:12Dr. Matheus, uma honra recebê-lo novamente.
00:16Boa noite, Cubaiás. Boa noite a todos. A honra é minha.
00:19Dr. Matheus, explica pra gente essa ânsia de muitos governistas e principalmente parlamentares da oposição
00:27pela instalação de uma CPI do Banco Master.
00:30O que isso pode levar adiante nessas investigações?
00:36O que isso pode descobrir?
00:37O que isso pode apontar diferentemente das investigações oficiais da Polícia e do Ministério Público?
00:44Bom, a CPI, a gente tem que lembrar que ela é um meio de investigação,
00:48ela serve como produção de prova, inclusive para fins criminais.
00:51Mas a questão da CPI, especialmente no caso como Master,
00:54ela é muito mais política do que propriamente jurídica.
00:57Então, a ideia de se ter uma CPI sobre o caso do Master
01:00é trazer eventuais ganhos políticos ou eventuais debates políticos
01:05a respeito desse caso, que é um caso bastante grave.
01:08A gente tem que lembrar que talvez, ou muito provavelmente, o caso do Master
01:11é o maior caso, a maior operação de crime financeiro da história do Brasil.
01:16Então, é um caso muito relevante.
01:19Então, para além dos aspectos jurídicos que estão sendo ali investigados pela Polícia Federal,
01:22pelo Ministério Federal, numa CPI, além das investigações que pode se ter,
01:28também haverá o debate político, que pode levar eventualmente ao iniciamento da CPI,
01:33pode levar eventualmente a um debate sobre novas leis sobre esse tema.
01:37Então, ela é importante, mas ela é muito mais um palco político
01:41do que provavelmente um palco jurídico.
01:43Doutor Matheus, eu vou trazer para a nossa conversa o Diego Tavares,
01:46nosso colega advogado também, ele vai te fazer a próxima pergunta.
01:50Doutor Matheus, muito boa tarde, um prazer conversar com um colega aqui no Fast News.
01:55Doutor, certamente nós temos muitos impactos políticos em relação à CPI do Master,
02:01considerando o calendário eleitoral de 2026.
02:04Na sua avaliação, qual tipo de andamento da CPI mais prejudica a candidatura de Flávio Bolsonaro
02:12diante daquilo que foi revelado, os autos que foram vazados pelo The Intercept nessa semana?
02:18Bom, boa tarde, Diego.
02:19Bom, tem algumas coisas que podem acontecer que podem, sim, prejudicar a candidatura dele.
02:23É lógico.
02:24Tem o primeiro ponto que a gente tem que discutir se aquilo é de fato crime ou não,
02:28se a gente tem prova suficiente para, digamos,
02:31se instaurar um inquérito policial contra ele por aquilo, eventualmente por corrupção
02:35ou qualquer outro crime.
02:36Porque a ideia, né, hipoteticamente, se houvesse ali a prática de um ato de ofício,
02:42poderia ser corrupção.
02:43Mas eu, por enquanto, não vejo ali ainda, pelo que foi revelado por enquanto,
02:47algo que possa levar a uma instalação de inquérito.
02:49Porém, o mais grave, politicamente, seria isso.
02:52Uma eventual instalação de inquérito,
02:54eventualmente uma operação de busca e apreensão contra ele,
02:57prisão acho difícil, mas eventualmente uma busca e apreensão,
03:00e, dependendo da velocidade, até mesmo uma denúncia contra ele.
03:04Então, provavelmente, o desenvolvimento político mais grave para ele
03:06seria se essa questão fosse, né, fosse provado
03:09ou houvesse, pelo menos, indícios de que há ali uma corrupção,
03:12de que houve uma corrupção,
03:13e com isso, daí, houvesse uma investigação ou uma eventual denúncia.
03:17Eu, como disse, por enquanto, não vejo elementos de corrupção
03:20com relação ao caso dele específico.
03:23Porém, pode ser que com o avançar das investigações
03:25acabe surgindo essa prova necessária para o inquérito policial,
03:29nessa justa causa necessária para o inquérito policial,
03:32e, com isso, ele acabe sendo investigado,
03:34o que seria muito ruim para a candidatura dele.
03:36Já houve um grande golpe na candidatura,
03:38só o fato de isso ser divulgado, né,
03:39porque a relação com o Daniel Borcari em si já é ruim,
03:42já é uma relação que, digamos assim,
03:46traz problemas políticos para ele,
03:47mas, se houvesse uma investigação,
03:49com certeza, seria ainda mais grave,
03:51uma investigação que avançasse para uma prova de corrupção.
03:53Doutor Matheus, eu quero tratar contigo
03:56de uma camada que tem sido pouco explorada,
03:58mas que talvez tenha muita relevância,
04:00que é o impacto, ou o eventual impacto,
04:04dessas conversas vazadas na delação do Daniel Borcari,
04:08porque já se dizia desde o início
04:10de que não se aceitaria delação seletiva,
04:14ou meia delação.
04:16Ou o Daniel Borcari deveria contar tudo,
04:18ou não seria homologada
04:20a sua proposta de colaboração premiada.
04:23Como você avalia a divulgação desses áudios
04:26impactando a proposta de delação premiada?
04:30Você acredita que isso pode ter o potencial
04:32de atrapalhar a delação de Borcari?
04:37Olha, com certeza tem o potencial de atrapalhar,
04:39de colocar em risco a colaboração premiada dele,
04:41porque se você faz isso,
04:43um indivíduo, um colaborador,
04:44vai fazer uma colaboração com o Ministério Público,
04:46ele tem que dizer a verdade sobre todos os fatos,
04:49ele não pode esconder nenhum fato.
04:51E se eventualmente ali nos anexos,
04:53onde ele está debatendo esse caso,
04:55ele escondeu essa questão com o senador Flávio Bolsonaro,
04:58ainda que não seja uma questão talvez criminal,
05:00isso pode sim trazer consequências para ele,
05:02no sentido de ele ter eventualmente mentido
05:04na colaboração,
05:05e com isso a ideia de negociação da colaboração
05:08não avançar.
05:09Então realmente,
05:10isso pode trazer um problema muito grande para ele.
05:12Então é muito importante,
05:13eu espero até que ele esteja fazendo isso,
05:15dizendo a verdade sobre todos os possíveis políticos,
05:19empresários,
05:20quem estiver envolvido,
05:21porque se ele omitir alguma coisa,
05:23se ele mentir alguma coisa,
05:24depois essa questão vazar na imprensa,
05:27ou sair na imprensa,
05:28ele vai ter a colaboração dele eventualmente anulada,
05:31não vai obter os benefícios,
05:33e vai sofrer as consequências,
05:35que provavelmente serão muito graves,
05:37desses crimes que ele cometeu.
05:38Então tem o potencial de eventualmente
05:41até anular a colaboração dele,
05:43uma eventual mentira com relação a esse fato.
05:47Deixa eu chamar aqui o Diego Tavares
05:48para mais uma pergunta.
05:50Doutor, ainda sobre a delação de Daniel Vorcaro,
05:55existia já a entrega de um escopo preliminar
06:00daquilo que seria a delação,
06:02isso ficaria sob tutela tanto da PGR
06:05quanto da Polícia Federal
06:07por cerca de um mês, dois meses,
06:09um mês e meio,
06:10que estimava-se para avaliação
06:12da delação premiada.
06:14Como que fica isso agora
06:15com esse novo fato
06:17que é o vazamento desses áudios?
06:19Como ficam esses prazos?
06:21É possível que a defesa forneça
06:22uma nova proposta de delação,
06:24ainda com a primeira proposta
06:26estando em processo de avaliação
06:28pela PGR, pelo relator,
06:30pela Polícia Federal?
06:32Olha, em tese é possível sim
06:34que a defesa ofereça aí um novo anexo.
06:36A gente tem que lembrar
06:37como é que é negociado uma colaboração.
06:39Numa colaboração,
06:40no tamanho de que ela é,
06:41como essa do Daniel Vorcaro,
06:43a gente tem um contrato principal,
06:45que é onde ali estão os benefícios,
06:47as obrigações do colaborador,
06:48os benefícios que ele vai receber,
06:50e nós temos os chamados anexos,
06:52que são os documentos
06:54contra cada delatado especificamente.
06:56Então, supondo que durante essa negociação
06:59se descubra ali uma nova pessoa envolvida
07:03que não foi delatada pelo colaborador,
07:05a defesa dele terá que chegar
07:07no Ministério Público Federal
07:08e falar, olha, eu tenho alguém
07:09que eu não delatei, que eu omiti,
07:11então estou apresentando um novo anexo
07:14com relação a essa pessoa.
07:15Mas é lógico, o Ministério Público
07:17pode acabar não aceitando esse novo anexo,
07:19e daí teremos um problema.
07:21É lógico, no caso do Vorcaro,
07:23eu acho que isso não acontece,
07:24porque como a colaboração é muito grande,
07:26ela é muito, digamos, relevante
07:27até para o Brasil,
07:29para o nosso aspecto econômico, financeiro, bancário,
07:32eu acredito que isso não aconteça,
07:33o Ministério Público Federal
07:34vai eventualmente aceitar um novo anexo.
07:37Mas, como eu falei, em tese,
07:39colocaria em risco
07:40o próprio acordo de colaboração
07:41caso o MPF não aceitasse,
07:43falasse que não,
07:43que não vai aceitar mentira.
07:45Porque se ele está mentindo
07:46com relação a esse fato,
07:47quais fatos mais
07:48ele também não poderia estar escondendo
07:50e que poderiam vir a ser revelados no futuro
07:52e com isso prejudicar a colaboração
07:54e prejudicar a própria imagem,
07:55a própria imagem da instituição
07:57do Ministério Público Federal.
07:58Então, eu vejo como uma situação grave,
08:00lógico, acho que o MP aceita
08:02esse novo anexo dele,
08:03mas é uma situação grave
08:04que eventualmente poderia
08:06comprometer essa colaboração dele.
08:08Doutor Matheus,
08:09não posso deixar de aproveitar
08:10a sua presença aqui,
08:11você que é um advogado criminalista
08:12muito reconhecido,
08:14aliás, porque é encontro sempre
08:15nos corredores do nosso Tribunal
08:16de Justiça de São Paulo, né?
08:18Doutor Matheus,
08:18eu quero falar sobre outro assunto com você
08:20que também repercutiu nessa semana,
08:21que foi a troca no comando
08:23das investigações do caso do INSS.
08:27Troca de delegado,
08:28troca do presidente do inquérito.
08:30Como é que você avalia
08:31essa mudança nas investigações?
08:34Olha, é uma mudança atípica,
08:37não é comum isso acontecer, né?
08:39Tem que se investigar, talvez,
08:40por quais razões isso aconteceu,
08:41porque a gente tem que lembrar
08:42que essa investigação do escândalo
08:44no INSS, ela tem também
08:45um elemento político muito grande,
08:48tão grande quanto o do caso Master.
08:50O caso Master, ele é grande
08:51porque envolve milhares de investidores
08:54e bilhões de reais,
08:55mas o caso do INSS também é grande
08:58por envolver bilhões de aposentados
09:00e bilhões de reais
09:01e tem uma possibilidade
09:04de causar um dano político muito grande,
09:05especialmente para a esquerda, né?
09:07Para eventual candidato de esquerda
09:09nas eleições.
09:10Então, eu vejo essa troca
09:12como incomum, tá?
09:14Entendo que deva ser apurado,
09:15porque se teve algum tipo
09:17de manejo político
09:18se foi somente por questões
09:20administrativas da PEPF,
09:21a gente sabe que pode acontecer
09:22no inquérito policial
09:22a troca da presidência
09:24por diversos motivos,
09:25mas eu entendo que tem que se verificar
09:27por que, né?
09:27De fato, aconteceu isso
09:29para que não tenha ocorrido,
09:31para que não ocorra
09:32uma ingerência política
09:34num inquérito tão relevante
09:35que até pode eventualmente
09:36envolver o filho
09:37do atual presidente da República,
09:39que pode até acabar
09:40sendo denunciado
09:41ou preso nesse caso.
09:42Então, é um caso também importante,
09:44tanto juridicamente
09:45quanto politicamente,
09:47e, a meu ver,
09:48se for por motivos administrativos,
09:50ok, mas se for por má condução,
09:52algum outro fundamento,
09:53eu não vejo assim,
09:54porque, a meu ver,
09:54o inquieto,
09:55pelo menos pelo que a gente sabe,
09:56da imprensa estava sendo
09:57bem conduzido
09:58pelo presidente
09:59que estava conduzindo.
10:00Então, eu vejo
10:01que isso tem que ser apurado
10:02com mais clareza.
10:03Tá certo.
10:04Quero agradecer demais
10:05a presença conosco aqui
10:06do doutor Matheus Faliveni,
10:07advogado criminalista,
10:08sempre conosco aqui
10:09na programação da Jovem Pan.
10:10Muito obrigado, doutor Matheus.
10:11Até a próxima.
10:13Muito obrigado.
10:14Boa tarde a todos.
10:15Muito obrigado, doutor Matheus Faliveni,
10:18advogado especialista
10:19em direito criminal,
10:19aqui professor de direito penal,
10:21inclusive,
10:22nos ajudando a entender
10:22todo o cenário envolvendo
10:23possibilidade de CPI,
10:25do caso Master,
10:26as questões que atingem
10:27a possível delação premiada,
10:29já bem encaminhada
10:30de Daniel Vorcário,
10:31e também a situação agora
10:31envolvendo as investigações
10:32do INSS.
10:33do INSS.
10:34.
10:34.
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