00:00No eleições 2026, o presidente Lula defendeu as restrições impostas pelo TSE ao uso de inteligência artificial nas eleições deste
00:09ano.
00:09Na defesa da tese, ele declarou que essa é uma questão de caráter.
00:14André Anelli.
00:15O presidente Lula afirmou que a inteligência artificial ajuda muito em áreas como saúde, educação, ciência e tecnologia.
00:23Mas, em relação ao período eleitoral, ele afirmou que o mecanismo que permite alteração de imagens e vozes, por exemplo,
00:31pode favorecer mentirosos.
00:33Por conta dessa constatação, ele defendeu a proibição do uso de IA nas eleições, já que o eleitor vota em
00:42candidatos de verdade.
00:44Na eleição, as pessoas têm que votar numa coisa verdadeira, de carne e osso.
00:51As pessoas não podem votar numa mentira.
00:55Então, eu fico perguntando, gente, você escolheria um padrinho para o seu filho pela inteligência artificial?
01:03Então, eu fiquei pensando, por que a gente pode fazer para proibir, em época de eleição, sobre a eleição, falar
01:12de inteligência artificial na política?
01:14Porque isso vai servir aos mentirosos.
01:18Se a gente quiser, a gente pode fazer o Lula artificial, fazer comício em 27 estados, no mesmo dia, no
01:28mesmo horário.
01:29Eu estou lá, mas não estou.
01:31E eu confesso a vocês, um cidadão que aprendeu a ter caráter com a dona Lindu, não aceitará inteligência artificial
01:41para fazer campanha política.
01:43A declaração foi feita durante a cerimônia de entrega de casas do programa Minha Casa Minha Vida na Bahia.
01:49Nas eleições de 2022, o TSE chegou a agir de ofício para retirar conteúdos de desinformação das redes sociais,
01:58sem que precisasse de um pedido da parte prejudicada ou do Ministério Público Federal.
02:03O novo presidente da corte, Cássio Nunes Marques, que teve a posse acompanhada por Lula,
02:09não se manifestou sobre a manutenção ou não desse procedimento em 2026.
02:16De Brasília, André Anelli.
02:18Vamos chamar os nossos analistas, a Cássio Miranda e Túlio Nassa.
02:22A Cássio, realmente é um perigo a inteligência artificial, né?
02:27Para ambos os lados.
02:28Nesse tema, não tem direita e não tem esquerda.
02:30Tem que ter realmente bom senso, né?
02:33Exato.
02:34E é importante nós ressaltarmos que o Tribunal Superior Eleitoral, o TSE, fez uma regulamentação,
02:42mas no meu entendimento ela ainda não é suficiente.
02:45Não é suficiente porque nós não temos ainda o conhecimento aprofundado
02:52a ponto de entendermos e antevermos os eventuais prejuízos
02:58que a utilização equivocada da inteligência artificial trará ao resultado das eleições.
03:07É óbvio, é óbvio.
03:09A inteligência artificial já é uma realidade na nossa sociedade.
03:13Mas é óbvio também que durante o processo eleitoral, onde não necessariamente a ética é pautada e a ética é
03:26levada em consideração,
03:28os prejuízos da inteligência artificial, da má utilização da inteligência artificial serão sentidos no resultado das eleições.
03:39A ver as cenas dos próximos capítulos na torcida, na torcida, que a utilização nas eleições de 2026 não seja
03:49tão equivocada
03:50e que para as eleições de 2028, para as eleições de 2030, a nossa sociedade e os nossos candidatos já
03:58tenham maturidade suficiente
04:00para que não façam essa utilização equivocada.
04:06Agora eu acho que é importante só, eu quero ouvir o Túlio, mas eu acho que é importante só fazer
04:11aqui uma distinção
04:12que o presidente Lula, na fala dele, mistura alguns muitos tópicos no que diz respeito ao uso da inteligência artificial.
04:22Ao tratar do tema inteligência artificial, e o presidente já fez isso algumas outras vezes,
04:28ele recorre à argumentação do senso comum de que, ao incluir a tecnologia, a gente está excluindo o indivíduo
04:37e, por causa disso, estamos tornando desumano o processo e etc.
04:42Nós poderíamos passar aqui o dia inteiro discutindo esse assunto para dizer que não se trata disso,
04:47porque a inteligência artificial, ela até substitui tarefas e muitas tarefas,
04:54mas ela depende ainda, e vamos usar a palavra ainda, porque a gente não sabe o que pode vir depois,
05:01ela ainda depende de um tutor humano para que essas atividades possam ser desempenhadas.
05:06Tanto ela depende que o que a gente tem assistido, aí sim, no âmbito eleitoral ou na política, de maneira
05:13geral,
05:13é o uso indiscriminado da inteligência artificial, Túlio, como recurso para fazer com que mensagens
05:22sejam difundidas de um lado e de outro sobre os temas correntes.
05:28O próprio Partido dos Trabalhadores, se eu não estou enganado, no ano passado, ou em um passado recente,
05:35utilizou recursos de inteligência artificial para fazer um vídeo, uma campanha em defesa,
05:41aquela ideia da taxação dos super ricos e etc., em alguns outros assuntos.
05:46Os vídeos estão aí, espalhados pelas redes sociais.
05:50O candidato ou pré-candidato Romeu Zema tem essa novelinha aí, essa série que ele publica semanalmente
05:58nas redes sociais, que também é feita integralmente com base em inteligência artificial.
06:04Nesses dois casos que eu estou estando, não falta humanidade, não falta...
06:09O presidente usou, enfim, várias expressões ali na argumentação dele, mas sobra o interesse humano
06:16e a presença humana para compor os roteiros, para direcionar a IA, para que a mensagem seja assertiva
06:22para o viés que cada um está defendendo.
06:25Ou seja, é balela a gente dizer que a IA está proibida nas eleições,
06:30porque a regulamentação que o TSE faz orienta o uso da IA e onde ela tem esbarra em limites.
06:37Porque o próprio Supremo, e aí já faz algum tempo e há algumas eleições,
06:44debruça-se sobre esse assunto sem chegar a uma conclusão.
06:48E aí isso não é uma incapacidade do Supremo, é uma incapacidade da sociedade de encontrar respostas para a IA.
06:55Nenhum país encontrou respostas efetivas sobre como estabelecer limites para a inteligência artificial.
07:01Porque não se freia a inovação.
07:02A gente tenta entender e vai, aos poucos, criando elementos para mantê-la funcionando
07:07e manter o funcionamento da vida corrente.
07:10E suposto, Túlio, uma vez que está todo mundo usando, inclusive o partido do presidente,
07:16que está dizendo que não quer usar, que acha que é absurdo e que isso, que aquilo,
07:21eu quero lhe perguntar o seguinte, em que pé fica o cidadão?
07:26Porque a gente está falando de um recurso que, quando ele é escancarado,
07:31e os vídeos do Zema, por exemplo, escancaram, que é uma animação,
07:34que é feito ali com recursos tecnológicos e etc.
07:38Mas tem um outro lado, que não é feito por perfis oficiais,
07:42de um uso para desinformar ou para confundir.
07:46Porque eu posso, usando a informação correta, criar viés e confundir as pessoas.
07:50Isso não é alcançado pela regulação, porque esse cara está cometendo crime
07:54e o criminoso não joga de acordo com as regras.
07:58É sobre isso que nós deveríamos estar discutindo,
08:00e não sobre platitudes, como várias figuras têm tratado esse assunto
08:07no âmbito da política, né, Túlio?
08:11Seu microfone está fechado, meu amigo.
08:15Vamos ver o seu...
08:16Desculpa, cara.
08:17Agora sim, a IA, por exemplo, não atuou para abrir o microfone do Túlio nesse momento.
08:23Exatamente.
08:24Assim como o cidadão e a humanidade não dominam ainda a IA,
08:27eu também não domino a IA aqui nos meus meios tecnológicos
08:31para que eu não passasse por essa vergonha de estar com o microfone mutado.
08:35Olha, Carlos, essa história é muito complexa, muito complicada,
08:40porque, na verdade, o cidadão sofre um grande risco nessas eleições
08:45de censura. Clarice do Spector já falava que o óbvio é a verdade mais difícil de se enxergar.
08:51Veja só, a IA, como qualquer outra ferramenta tecnológica,
08:55ela é um meio, né, ela é um processo,
08:58ela pode ser utilizada para o bem e para o mal.
09:01É bem verdade que a humanidade ainda não a domina completamente,
09:04mas é muito melhor você permitir a liberdade de expressão,
09:08liberdade de crítica, sobretudo num país que diz ou que se pretende ser democrático,
09:14do que você previamente proibir.
09:16E é exatamente isso que o discurso do presidente Lula diz,
09:19que nas eleições esse tema da inteligência artificial deveria ser deixado de lado,
09:24deveria ser proibido.
09:25Então nós estamos falando aí de censura,
09:27nós não estamos falando de punir o mau uso daquele que ultrapassa os limites
09:32e que promove ofensas, que promove a divulgação de informações falsas.
09:38Nós estamos falando simplesmente de uma proibição liberal ampla e restrita.
09:42Então, nesse caso, é preciso tomar muito cuidado
09:44para que o eleitor não seja censurado.
09:47É preciso, num jogo democrático, que a política seja feita
09:50com a forma mais livre possível de manifestação do pensamento.
09:54Aliás, Nelson Rodrigues já falava que não se faz literatura política e futebol
09:58com bons sentimentos.
10:00Então essas críticas, por mais ácidas, azedas que sejam,
10:04muitas vezes até pode ultrapassar um pouco o limite,
10:07elas têm que acontecer.
10:08E se houver um excesso, que seja punido.
10:10Agora, proibição prévia, olha, isso não é bom para a democracia.
10:15E acho que tem um ponto aqui para a gente fechar.
10:19Eu quero ouvir o Acácio sobre isso.
10:22porque a gente tem uma confusão também
10:25quando a gente trata desse assunto, Acácio,
10:26que é o seguinte, trata-se da inteligência artificial
10:30como se ela fosse o começo, o meio e o fim.
10:32Mas o que a gente está vendo aqui
10:34é a disputa política usando mais um recurso.
10:37Assim como a gente tem, ao longo da história da comunicação
10:40e ao longo da história da política,
10:43inúmeros recursos sendo usados pelos partidos,
10:46pelos candidatos, para fazer esse processo que o Túlio
10:51muito bem define, da crítica, da provocação ácida,
10:55da construção de uma ideia ou da desconstrução de um oponente.
10:59A Iá, ela é mais um recurso.
11:02A gente tinha os jingles lá atrás.
11:04Eram composições musicais, paródias e etc.,
11:08que se prestavam a esse fim.
11:09A Iá é, tão somente, mais um recurso.
11:12A gente está, de novo, discutindo o meio
11:15e não discutindo o conteúdo.
11:18E aí, esse aqui é o problema.
11:20A gente tem que estar discutindo o desvirtuamento de foco,
11:23informações falsas, não é?
11:24Os ataques que são abaixo da linha da cintura e por aí vai.
11:28E não o meio.
11:30Talvez a gente deve, talvez não,
11:31a gente deve discutir a Iá por um cem número de razões.
11:34O Fórum Econômico Mundial trouxe dados sobrando aí
11:36do porquê que é importante discuti-la.
11:38Mas a questão aqui é,
11:40a gente precisa discutir o mérito eleitoral
11:43por aquilo que compõe o recheio da discussão
11:46e não a plataforma que vai ser usada para promovê-la, né?
11:50Fazendo até um paralelo, Aros,
11:53há uns meses atrás nós tivemos
11:56uma série de acidentes automobilísticos
12:00envolvendo uma marca em específico.
12:03E essa marca precisou vir a público
12:07justificar esses acidentes.
12:10Mas todos eles foram provocados
12:13ou por excesso de velocidade,
12:16ou por impurdência,
12:18ou, na maioria, por motoristas alcoolizados.
12:22Veja, culparam a marca
12:24por conta da conduta dos motoristas.
12:28Essa discussão relacionada à IA
12:30é muito próxima a isso.
12:32Como você bem disse,
12:34é a conduta dos candidatos,
12:37é a conduta dos partidos,
12:39é até a conduta dos entusiastas,
12:42e quem paga o pato,
12:44quem é responsabilizada,
12:47é a IA.
12:48É óbvio,
12:49é uma ferramenta,
12:50é uma ferramenta necessária,
12:52mas não é possível nós discutirmos
12:55só a ferramenta
12:57sem nós levarmos em consideração
13:00a irresponsabilidade
13:02ou a má fé dos seus usuários.
13:05E eu acho também que é importante
13:07nós ressaltarmos,
13:09e você tem muito mais afinidade
13:11com o tema que eu,
13:12que as pessoas estão confundindo
13:14as deepfakes com a IA.
13:17As deepfakes são uma modalidade
13:20equivocada na utilização da IA,
13:23mas elas não correspondem
13:25a todo o conteúdo
13:26e todas as possibilidades da IA.
13:30Por isso que eu disse anteriormente,
13:32e vale repetir,
13:33nós vivemos um processo
13:35de amadurecimento,
13:36assim como nós vivemos
13:38há uma década,
13:39há duas décadas atrás,
13:41quando a internet passou a ser utilizada
13:44no processo eleitoral,
13:47quando as redes sociais
13:49passaram a serem utilizadas
13:52no processo eleitoral,
13:53agora nós vivemos isso
13:55em relação à inteligência artificial.
14:00Repito,
14:01acho que o Tribunal Superior Eleitoral
14:03podia ter construído
14:05uma melhor regulamentação,
14:07não uma melhor regulamentação
14:09no sentido que disse o Túlio,
14:12da censura prévia,
14:14mas uma melhor regulamentação
14:16estabelecendo os efeitos,
14:19as consequências
14:20da má utilização da IA.
14:23Porque hoje há muita margem
14:25para uma utilização equivocada.
14:28E o resultado nas eleições
14:30dessa utilização equivocada
14:33será, creio eu,
14:35bastante danoso.
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