00:00Petro Perú siempre ha sido rentable. ¿Dónde comienza el problema de Petro Perú?
00:04Con la nueva refinería, con la ampliación de los costos.
00:08Ahí comienza el problema de Petro Perú y se agudiza cuando pierde las líneas de crédito.
00:17García ha sido director general de hidrocarburos del Ministerio de Energía y Minas.
00:22Muy buenos días. Gracias por atendernos.
00:25Buenos días, Nicolás. A ti y a todos tus radio oyentes.
00:30¿Cuál es tu opinión, Erick, sobre esto que se acaba de anunciar?
00:34Y que ya más o menos se veía venir, ¿no es cierto?
00:38Bueno, yo creo que era necesario para que Petro Perú siga.
00:42Y a diferencia de otros, vamos a decir, otras acciones que hizo el Estado,
00:46que sí fueron salvatajes, en este caso no lo está haciendo.
00:50Lo que se está haciendo es, vamos a decir, crear una línea de crédito internacional,
00:56pero con un fideicomiso, ¿no? ¿Qué significa eso?
00:59Que el dinero que le dé la banca internacional va a ser exclusivamente,
01:04compre crudos y operación, pero eso va a ir exclusivamente a pagarlo también.
01:10O sea, el fideicomiso. Entra dinero y también el dinero va a salir a pagar la deuda.
01:14Y algo que hay que rescatar, cuando uno revisa bien el decreto de urgencia,
01:20el dinero no lo va a manejar Petro Perú, como antes, ¿no?
01:23Antes, cada vez que se inyectaba, lo manejaba directamente Petro Perú
01:27y no se sabía exactamente qué es lo que pagaba, qué es lo que no pagaba,
01:32cuánto ganaba, cuánto perdía.
01:34No. Ahora, exclusivamente, es un fideicomiso con reglas que va a poner por inversión,
01:38con objetivos claros, y obviamente eso le da garantía al que presta el dinero,
01:43porque el que presta el dinero va a decir, yo presto, pero me tienen que pagar.
01:47Entonces, el fideicomiso va a proteger esa acción,
01:50y eso es algo, creo, relevante y diferente a las anteriores acciones que se hicieron, ¿no?
01:57Acabamos de conversar con Luis Jalarrete de Fuerza Popular,
02:00y él decía que había que constituir un gabinete, un directorio, perdón, técnico,
02:07¿no es cierto?, y no guiado por razones o orientaciones políticas,
02:13pero además que Petro Perú adicionalmente tendría que ajustarse a su realidad, digamos, ¿no?
02:20Es decir, y se refería al tema de honorarios y condiciones
02:27que se tienen normalmente en las empresas petroleras,
02:30pero cuando van bien, ¿no es cierto?, cuando pasan dificultades,
02:33esto debía significar también algo así como ajustarse los cinturones, ¿no?,
02:38para quienes son parte de ella.
02:40Bueno, eso pasa en cualquier empresa privada, ¿no?,
02:43cuando va mal una empresa, ¿no?, lo que hace es, como tú lo has mencionado,
02:49ajustarse o rescindir contratos de personal, o sea, es uno u otro.
02:55Creo que se debería hacer, y sobre el tema del directorio,
02:58yo acotaría algo adicional, ¿no?
03:00En el directorio tiene que ser técnico, hay que darles una remuneración
03:04a Corro del Mercado, al directorio, que es lo que no tiene ahorita.
03:08No puede seguir estando un director representando a los trabajadores,
03:12eso no es parte de un gobierno corporativo transparente,
03:16creo que eso debería cambiarlo el Congreso,
03:18y sobre todo, también debemos ponerle mucha atención a la parte de dirección,
03:25o sea, durante mucho tiempo solamente hablamos directorio, directorio, directorio,
03:29pero no debemos olvidarnos que las decisiones operativas están a cargo de los gerentes.
03:34Hace poco hubo un cambio total de los gerentes,
03:36varios de los gerentes, no voy a generalizar,
03:38pero varios de los gerentes ya estuvieron en posiciones anteriores
03:41sin muchos resultados.
03:43Entonces, yo creo que eso también tenemos que ponerle atención,
03:45qué gerentes están, qué gerentes no tienen completo interés,
03:49y a los gerentes también medirlos.
03:51No es correcto solamente echarle toda la responsabilidad al directorio,
03:55es una responsabilidad compartida entre el directorio y el cuerpo de los gerentes.
04:00La idea de, cuando estuvo acá hace algunas semanas,
04:04el presidente Balcázar dijo dos cosas importantes
04:08que ahora las estamos viendo convertirse en realidad, ¿no es cierto?
04:12Él decía, vamos a hacer una operación,
04:14pero esta vez será distinta y está claro que es distinto,
04:17es decir, el Estado está sirviendo como aval
04:19para que Petro Perú, bajo supervisión de proinversión,
04:23¿no es cierto?,
04:25se endeude, ¿no?,
04:27para poder cumplir sus obligaciones más urgentes.
04:30Pero lo otro que dijo
04:31es que la solución de fondo y de largo plazo
04:34la tiene que tomar el nuevo gobierno.
04:38Ahora, se supone, o sea, ¿hasta cuándo va a durar esta crisis?
04:43Porque Petro Perú, si uno le saca la exagerada inversión en la refinería,
04:49el exagerado costo, ¿no es cierto?,
04:51es una empresa que debería ser rentable, ¿no?
04:55Mira, Petro Perú siempre ha sido rentable.
04:58¿Dónde comienza el problema de Petro Perú?
05:00Con la nueva refinería, con la ampliación de los costos,
05:04ahí comienza el problema de Petro Perú
05:06y se agudiza cuando pierde las líneas de crédito.
05:09Si las líneas de crédito no se hubiesen perdido,
05:11capaz no estuviésemos en esta situación, ¿no?
05:14Entonces, como dice nuestro presidente,
05:17es correcto, esta es una solución
05:18que tiene que ser de medio y largo plazo,
05:20les va a corresponder al nuevo gobierno
05:22seguir con lo que está haciendo Proinversión,
05:25que es la reestructuración,
05:27y esa reestructuración tiene que acompañarse
05:29sí o sí también en la auditoría forense.
05:31En la auditoría forense nos vamos a ver todos los peruanos
05:34y creo que también los medios de comunicación
05:36tienen que saber eso y preguntar,
05:37¿qué pasó?, ¿no?, ¿por qué el incremento
05:40del presupuesto en la refinería?,
05:42¿por qué se perdió la línea de crédito?,
05:44¿por qué se malogró la flexicóquina cada rato?
05:46Entonces, yo creo que eso es necesario.
05:48Por eso es importante que los que estén frente
05:52a la dirección de la empresa,
05:54especialmente en la gestión operativa,
05:56no pueden tener ningún conflicto
05:58o estar relacionados con decisiones no adecuadas
06:00que hicieron que la empresa en vez de mejorar,
06:01o sea, no le puedes entregar, claro,
06:04la gestión de la empresa
06:06para sacarla de la crisis
06:08a quienes, de alguna manera,
06:10son responsables de haber puesto a la empresa
06:13en esa situación, ¿no?
06:16Correcto, correcto.
06:17Y por eso es importante la auditoría, ¿no?,
06:18porque hasta ahorita no sabemos, ¿no?,
06:21o sea, un ejemplo sencillo,
06:22se perdió la línea de crédito
06:23y no pasó nada.
06:25Se malogró varias unidades
06:26y no se sabe por qué, ¿no?,
06:28siendo una refinería nueva,
06:30se compró crudo ligero
06:32en vez de pesado.
06:32Entonces, hay muchas decisiones operativas
06:35que perjudicaron
06:36por qué se desarrolló la refinería antigua,
06:39¿no?,
06:39por qué hicieron contratos separados
06:42y no como ya en mano en conjunto,
06:44o sea, muchas cosas, Nicolás.
06:46Entonces, se tiene que saber qué pasó,
06:49pero sobre todo,
06:50quiénes fueron los responsables
06:51y acá no es solamente culpa del directorio,
06:53hay muchas personas
06:55que también tienen algo de responsabilidad
06:57y que todavía siguen en la empresa
06:58y es importante que esto sea transparente, ¿no?
07:00¿Para qué cosa es lo que,
07:02es decir,
07:04si esta refinería,
07:06más allá de los costos exagerados
07:08y que, como tú dices, Eric,
07:10tenemos que saber la verdad
07:12que hay detrás de todo esto,
07:13¿no es cierto?,
07:14porque se tomó ese camino
07:15y terminó costando lo que costó,
07:17pero más allá de esto,
07:19si la refinería se pone a operar
07:22al máximo de su capacidad
07:23en las condiciones actuales,
07:25puede generar mucho dinero,
07:28es decir,
07:29y en un plazo razonable
07:31pagar sus obligaciones,
07:32y volver a Petro Perú
07:34una empresa rentable,
07:36pero ¿qué más hay que hacer
07:37aparte de la refinería?
07:38Yo no entiendo, por ejemplo,
07:40por qué tenemos
07:40un tremendo oleoducto
07:42que está parado.
07:44Mira, lo que pasa es que
07:45el oleoducto
07:45nunca debió estar a cargo
07:46de Petro Perú.
07:47El oleoducto
07:48le genera renta al país
07:49como explotación de hidrocarburos,
07:52debería estar a cargo
07:53de Petro,
07:54de Petro,
07:54no de Petro Perú,
07:56creo que es una carga innecesaria
07:58que tiene la empresa,
07:59deberíamos gestionar
08:00mejor la parte comercial,
08:03poner en valor
08:04todos los terminales
08:05que tiene Petro Perú,
08:06ahorita se usan
08:06algunos al 70, 60%,
08:09tenemos que
08:11rentabilizar más
08:11la marca de Petro Perú,
08:13Petro Perú tiene,
08:14es una de las pocas
08:15empresas que tiene
08:17aditivos,
08:18pero no se hace,
08:19no se releva,
08:21no se releva,
08:21solamente se releva
08:22que es súper económica.
08:25Claro,
08:26y son aditivos
08:27que Petro Perú
08:28fabrica y le vende
08:29a terceros
08:31que les ponen
08:32su marca,
08:32¿no es cierto?
08:33¿Es así o no?
08:34Sí,
08:35sí,
08:35así es,
08:36por eso te digo,
08:37yo hasta ahorita
08:38no veo,
08:38y creo que todos
08:39los peruanos
08:40somos testigos
08:41de eso,
08:42que la única,
08:43vamos a decir,
08:44comercial,
08:45comercial que existe,
08:47que existe,
08:48es que Petro Perú
08:50es un combustible
08:52económico,
08:52que está bien,
08:54no hay que decir
08:55que no está bien,
08:56pero Petro Perú
08:57es una de las cuatro
08:58marcas en el nivel
08:59nacional que tiene
09:00aditivos,
09:01pero no lo releva,
09:03entonces imagínate
09:03que tuviesen
09:04una campaña
09:06más estratégica
09:07en donde le diga
09:09a todos los peruanos,
09:09oye,
09:09mi combustible
09:10lo puedo vender
09:11más barato,
09:11pero también es
09:12uno de los mejores,
09:13eso no se releva,
09:14entonces hay muchas cosas
09:16que se pueden mejorar
09:17en tema comercial,
09:18en tema interno,
09:19las plantas a nivel
09:20nacional no se usan,
09:22como te mencioné
09:22hace un momento,
09:23al 100%,
09:23se deberían usar,
09:24hay que cambiar
09:25unas normas específicas
09:26de supervisión
09:27que haría que Petro Perú
09:29tenga más rentabilidad
09:30con lo que ya tiene,
09:31no te estoy diciendo
09:32que invierta más,
09:33pero esa es visión,
09:34por eso,
09:35para tener visión,
09:36necesitamos un directorio
09:38profesional,
09:39independiente,
09:39pero sobre todo,
09:40que pueda tener
09:41un tiempo
09:43de gestión mínima,
09:45no podemos cambiar
09:46directores a cada rato,
09:47no se puede cambiar
09:48gerentes a cada rato,
09:50y más si algunos gerentes
09:51tienen,
09:52vamos a decir,
09:52un pasado no tan claro,
09:54entonces,
09:54yo creo que acá
09:56se tienen que meter
09:57muchas acciones
09:58de gobernanza
09:59para poder proteger
10:00a la empresa
10:00y relativizar
10:01lo que tiene,
10:02porque la refinería,
10:03hay que dejarlo claro,
10:04si estuviese operando
10:05al 100%
10:06y en esta coyuntura,
10:07generaría mucho dinero,
10:09y estamos todos
10:10de acuerdo.
10:10Ahora,
10:11¿qué hacemos
10:11para que esa refinería
10:12esté al 100%
10:14generando dinero
10:14en favor de todos
10:15los programas?
10:16Y esa es la tarea
10:17que tienen que hacer
10:18pro inversión
10:19y que tienen que
10:20respaldar el nuevo gobierno
10:20y no retroceder,
10:22porque cada vez
10:23que algunos
10:24no quieren cambios,
10:25porque los cambios
10:25duelen,
10:26los cambios son difíciles,
10:27dicen,
10:28no,
10:28privatizar,
10:28y todo lo quieren
10:29poner en stand-by,
10:30hay que seguir
10:31con la reestructuración,
10:32hay que seguir
10:33y pedir la victoria
10:34florence,
10:35y tenemos que seguir
10:35adelante porque todo
10:36el país necesita
10:37saber qué pasó,
10:38pero sobre todo
10:39tener una empresa
10:40eficiente
10:40y rentabilizar
10:42esa refinería
10:43que es muy buena,
10:44¿no?
10:44Entonces,
10:45hay que seguir
10:45trabajando en eso.
10:47Muchas gracias,
10:48Erick,
10:48ha sido muy gentil
10:49en atendernos.
10:51Erick García,
10:52director general
10:52de Hidrocarburos.
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