- hace 7 semanas
En conversación con Exitosa, Silvia Guevara, especialista en Derecho Electoral, comentó sobre el proceso electoral y cómo aún la ciudadanía mantiene sus cuestionamientos para la segunda vuelta.
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Bueno, el tema está, la verdad, tan complejo en diferentes aristas
00:03que el cuestionamiento de la ciudadanía considero que va a continuar.
00:07Y acá el principal problema que yo veo es la oportunidad para las respuestas.
00:14Gracias por estar esta mañana con nosotros.
00:17Muy buenos días, Jesús.
00:18Gracias por la invitación.
00:19Bueno, ¿por dónde pensamos?
00:20Viste que ha pasado durante esta semana una serie de situaciones
00:24que deberían ya haberse, digamos, dilucidado.
00:28El tiempo, digamos, genera justamente toda esta situación en la que nos encontramos.
00:34Sigue siendo un problema el hecho de que no tengamos, por ejemplo,
00:36instituciones que nos den, por ejemplo, transparencia, calidad,
00:43pero además esto que todos esperamos, que no haya mayores cuestionamientos
00:48a su trabajo en el desarrollo de un proceso electoral que es tan importante para el país.
00:52Sí, bueno, el tema está, la verdad, tan complejo en diferentes aristas
00:56que el cuestionamiento de la ciudadanía considero que va a continuar.
01:00Y acá el principal problema que yo veo es la oportunidad para las respuestas.
01:05Las respuestas oportunas son las que acá no tenemos por ninguno de los organismos electorales
01:09involucrados, ni por OMPE ni, en este caso, por Jurado Nacional de Elecciones.
01:12Por lo menos OMPE ya ha aclarado con relación al tema de las actas 900.000.
01:17En el caso del jurado queda pendiente todavía que precisen el alcance de la auditoría
01:22que han mencionado que harían, ¿no es cierto?, que llevarían a cabo y quiénes participarían.
01:27Y por supuesto la oportunidad nuevamente, la palabra oportunidad surge a nivel del tiempo
01:32porque ya no queda mucho, queda cada vez menos para el plazo de la segunda vuelta
01:35y todavía no tenemos los resultados oficiales que por como van,
01:39aparentemente ya esta semana o hasta antes del 15 efectivamente,
01:42como había anunciado el presidente y el jurado, se tendrían, ¿no?
01:45Sin embargo, en el tintero quedan otras cuestiones adicionales,
01:49como los pedidos, por supuesto, de una nueva apertura de las mesas,
01:55las nulidades que también quedan pendientes todavía de ser resueltas,
01:59que a la fecha todavía se siguen presentando según lo que hemos podido observar.
02:03Entonces, hay una serie de cuestiones que nos llevan prácticamente a sentir
02:07que no estamos en una segunda vuelta, sino que todavía no terminamos de cerrar
02:10la primera etapa de la primera vuelta, ¿no?
02:12A pesar que ya a nivel del cronograma se puede decir ya nos encontraríamos,
02:15inclusive los candidatos que tendrían de repente mejor posibilidad,
02:19esos que hasta el momento se figuran como los dos que están encabezando
02:22digamos los resultados, ya están en una segunda vuelta, están en campaña.
02:26¡Exitosa!
02:27Nos faltan solamente tres días para cumplir el mes de este, el balotaje, ¿no?
02:34Entonces, todavía seguimos con esta situación,
02:36lo que está generando una seria distorsión.
02:39Sí.
02:39A eso voy.
02:40Ahora...
02:40Porque tú tendrías ya que tener, digamos, a candidatos desarrollando
02:44justamente campaña electoral.
02:46Esta semana se decía, bueno, Keiko está ya recorriendo el país
02:49porque finalmente la que se siente segura respecto a los resultados
02:53que va a dar el jurado nacional de elecciones,
02:56pero en el caso de Roberto Sánchez, ¿qué tanto, no?
02:57Aunque para ser correctos en ese sentido, Roberto Sánchez está aquí en Lima,
03:03no está desarrollando actividades al interior, es decir, una campaña como tal,
03:05porque lo que él está haciendo, entiendo yo aquí, es todavía buscando tender puentes,
03:10¿no?
03:11Conjurar alianzas.
03:12Sí, además que también tiene un voto más complicado para conquistar en Lima,
03:15a diferencia, digamos, de la candidata de Keiko, ¿no?
03:18Ahora, acá también hay un tema que recordemos que en el 2021
03:21los resultados los tuvimos el 18 de mayo.
03:23Entonces, digamos que tan lejos del escenario que hemos tenido en las elecciones previas,
03:27no estamos, ¿no?
03:28Sin embargo, no estamos en la misma coyuntura que en estas elecciones
03:33donde los cuestionamientos están, pues, digamos, por cada tramo,
03:37probablemente, pues, están saliendo nuevas situaciones
03:40que ponen en tela de juicio nuevamente la legitimidad del proceso.
03:43Va a ser complicado recuperarnos y recuperar esa confianza,
03:46al menos en el corto plazo van a tener que haber seguro cambios,
03:49pero yo honestamente veo que así como van avanzando las cosas,
03:52sí nos estamos encaminando hacia una segunda vuelta el 7 de junio.
03:55Difícilmente el escenario podría ser revertido,
03:59sobre todo si todavía ni siquiera conocemos las respuestas de los organismos electorales.
04:02Ok, hay 15.800 votos de diferencia entre Roberto Sánchez y Rafael López Eliaga.
04:07Se ha cortado.
04:08Sí.
04:08Pero le alcanzará a Rafael López Eliaga, digamos,
04:12revertir esta situación y pasar a Sánchez con 118.000 votos en juego todavía.
04:16Podría ser, dependería mucho a quiénes o a qué bolsón pertenece
04:21ese grupo de los 118.000 votos que haces referencia, ¿no?
04:24Ahora, la verdad nuevamente que nos estamos jugando escenarios de probabilidades,
04:28pero que si es que accedemos a revisar seguramente la data de la votación de esas actas,
04:33que entiendo son las actas que todavía están en calidad de observadas,
04:38tendríamos que ver finalmente cómo se desarrolla, ¿no?
04:40Ahora, si es que en caso se revierte la situación,
04:43también igual va a ser materia de cuestionamiento seguramente,
04:45porque ninguna decisión va finalmente a dar más tranquilidad en un escenario
04:51en el que se están pidiendo diferentes, o se están cuestionando y se están pidiendo diferentes medidas
04:56que no necesariamente los pedidos se marcan dentro del marco jurídico, ¿no?
05:00Bueno, entiendo yo que incluso en este tipo de situaciones el silencio también es estrategia.
05:04En el caso de Roberto Sánchez no lo dice abiertamente,
05:06pero dudo mucho que si Rafael López Aliaga lo pase en este último tramo,
05:11él acepte también, digamos, con cierto grado de dignidad que ha perdido.
05:15No, por supuesto que no, porque ya de alguna forma lo que pasa es que si nos damos cuenta,
05:22el mensaje es una sensación ya de triunfalismo, ¿no?
05:25Y incluso repartiendo los ministerios, ¿no?
05:29Y cómo estaría conformado en este caso, pues, el gabinete.
05:33Cuestiones que la verdad me parecen un poco apresuradas en un escenario
05:36en el que todavía ni siquiera está seguro el pase a segunda vuelta, ¿no?
05:38Con eso no quiero decir, pues, que cada uno tenga derecho a ver cómo organiza su equipo de trabajo.
05:43Sin embargo, sí es importante que en un escenario en el que todavía no están claras las cosas
05:47no nos adelantemos y podamos ir un poco más con prudencia con la ciudadanía, ¿no?
05:50Porque se generan expectativas.
05:51Claro, lo que pasa es que puede pasar, ¿no?
05:53No es cierto que suceda cualquier cosa.
05:55En este país estamos acostumbrados a eso y más en un tema electoral.
05:59Y eso pasa, repito, una vez más por la pérdida de institucionalidad, ¿no es cierto?
06:04De la degradación total del sistema como tal.
06:06Que tendría que habernos garantizado, digamos, una elección totalmente fuera de toda crítica
06:12y contraste, ¿no?
06:13Pero también esto es consecuencia de las decisiones del Congreso.
06:16O sea, las decisiones de este Congreso tan delegitimado que hemos tenido
06:18han conllevado que las decisiones y las reformas que se han hecho
06:21en el ámbito de las reglas electorales nos lleven a una situación como la que estamos.
06:24Si no, no tendríamos, pues, un escenario, una cedula tan compleja,
06:27tantas organizaciones políticas, finalmente, que ni siquiera las mismas organizaciones políticas nuevas
06:32han tenido oportunidad de organizarse.
06:33Porque algunas, inclusive, han logrado su inscripción días previos al 12, digamos, al 12 de abril, ¿no?
06:39Entonces, estamos hablando, finalmente, de partidos que no han tenido esa solidez
06:42ni tampoco esa presencia real y, por ende, pues, se ha demostrado en la campaña
06:46con candidaturas incompletas a nivel nacional.
06:48Bueno, eso entiendo yo que ya se ha corregido para los próximos procesos electorales, ¿no?
06:52Luego de todo este desmadre que hemos...
06:54No, claro.
06:55...o estamos viviendo, ¿no?
06:56Claro, registros de inscripción, sí.
06:57Sí, pero todavía vamos a arrastrar el pasivo de tener partidos casi zombies
07:01que van a seguir vigentes a las regionales y municipales
07:05sin la plataforma necesaria del desplazamiento y despliegue que se requiere, ¿no?
07:09De presencia a nivel nacional.
07:11Eso habría que recordarlo, ¿no?
07:12Que los partidos que vienen, cierto, que han participado en esta elección general
07:15y posiblemente no han pasado a la valla electoral,
07:18no es que hayan desaparecido del todo porque todavía tienen, digamos,
07:21la posibilidad de participar en las subnacionales del mes de octubre, ¿no?
07:24Así es, y son 55 partidos inscritos que tienen su inscripción habilitada para participar.
07:29Es decir, no solamente los que han participado en las generales,
07:32sino los que además, posterior al 12 de abril, han logrado su inscripción.
07:35Y eso también te va a generar una dispersión, ¿no es cierto?
07:38Claro, y además los movimientos regionales, ¿no?
07:40Sumándose a eso y que no hay tantas alianzas electorales para las regionales y municipales.
07:44Entonces, la cédula o el escenario que tenemos en las generales
07:47se va también a replicar de manera más compleja en las regionales y municipales.
07:50Y a nivel político, entonces, ya no tienes una representación como tal, ¿no es cierto?
07:53Te digo, tienes tantas cosas minúsculas nosotros tratando de conformar el mapa electoral
07:57que a la larga tú empiezas a ver con quién empiezas a acercarte, a negociar,
08:01a buscar algún tipo de apoyo, ¿no es cierto?
08:03Y lo más importante es cómo queda el ciudadano con miras a elegir una autoridad
08:07que después se va a quedar sin partido.
08:09Porque para el 1 de enero, a partir del 1 de enero de 2027,
08:13van a perder la inscripción.
08:15Entonces, puede darse el caso de que tengas autoridades
08:18que ni siquiera logren tener partidos.
08:19Entonces, el nivel de representación, digamos,
08:22o enfocarnos también en una institucionalidad partidaria,
08:25está cada vez necesitándose más, ¿no?
08:27Entonces, hay pendiente todavía, bueno, además la reforma política, Jesús,
08:32una reforma electoral urgente que quienes finalmente terminen conformando
08:35el nuevo Congreso tienen que tomar con responsabilidad.
08:38Sí, pero entonces ahí queda claro un tema, ¿no es cierto?
08:41Que hasta en eso somos informales.
08:43Por supuesto.
08:43Pero eso también es parte justamente de las mismas reglas
08:46que se establecen en el Congreso.
08:48O sea, lo que estamos cuestionando nosotros es, digamos,
08:51la labor que está deslegitimada de los congresistas
08:54que finalmente hemos visto que han ido haciendo cambios
08:57en beneficio de sus mismas organizaciones políticas.
08:59Sin embargo, hemos tenido la oportunidad de elegir a nuevos representantes
09:04y ya eso está de alguna forma más claro
09:07y no está siendo tan cuestionado como en el caso de las elecciones presidenciales.
09:10Entonces, hay una cuestión que cuando se está diciendo nuevas elecciones,
09:14pareciese que se piensa que son solo presidenciales
09:16y nos olvidamos que involucraría los cinco procesos
09:19que en simultáneo hemos ido a votar el 12 de abril.
09:22Claro, pero es que justamente a eso voy,
09:24con el tema de la degradación del ejercicio de la política en ese país.
09:29Porque si tú tuvieras partidos políticos como tales, ¿no es cierto?,
09:31con vida partidaria y con gente que mantiene esa tradición
09:35y que está, digamos, sumando constantemente,
09:38buscarías la manera, en todo el sentido de la palabra,
09:40de que tu partido se instituya como tal en una elección no solamente general,
09:44sino también subnacional, donde tengas un control de todo el escenario
09:48y te permita a ti llevar a cabo tus políticas.
09:50Pero la regla también es defectuosa en ese sentido
09:53porque dice que sí o sí, si no participan en la elección general,
09:59pierden la inscripción.
10:00Entonces, ¿qué pasa?
10:01Han habido partidos nuevos que probablemente pudieron haber tenido
10:05cuadros interesantes que la ciudadanía pudo haber observado.
10:08No han tenido el tiempo suficiente para poder organizarse
10:11porque la inscripción la lograron casi que raspando
10:13y al límite de la misma fecha, el límite para la convocatoria, el 2 de abril.
10:17Entonces, no se les ha dado la oportunidad y, sin embargo,
10:20han ido así con la poca estructura que han podido tener
10:23siendo partidos todavía incipientes a participar.
10:26Y que finalmente no han logrado representación
10:28y ahora van a perder la inscripción.
10:29Entonces, hay de algún lado para las dos miradas, ¿no?
10:33De que en el tema del sueño del partido propio que finalmente han ido
10:37como la opción más fácil para poder llegar al poder,
10:40que finalmente el partido es una vía para llegar al poder.
10:43Pero por el otro lado es esta falta, pues, de compromiso
10:47de quienes han tomado esa decisión para no formar cuadros
10:49y tener representantes.
10:51Ahora, a nivel de lo que viene a ser ahora regionales y municipales,
10:53a mí se me causa más preocupación porque esto que estamos viviendo,
10:57digamos, en grande lo vamos a ver, pero mucho más atomizado, ¿no?
11:00Claro, y ese es un problema seriamente para el país,
11:04porque tendrías tú que enfrentar una serie de problemas
11:06que hasta este momento no resuelves y que incluso el tiempo
11:08nos da la razón respecto también al mal diseño, ¿no es cierto?,
11:13que tienes tú a nivel regional, ¿no?
11:16Sí.
11:17En el cual tienes serios problemas, por ejemplo,
11:19no solo de institucionalidad, de corrupción, de clientelaje.
11:22Y mira que hay una cuestión que está pasando desapercibida
11:25que por las actas 900.000 se ha tocado,
11:27que es la elección de las autoridades de municipalidad y centros poblados.
11:31Son 3.008 municipalidades de centros poblados
11:34y esa elección es el 1 de noviembre de este año.
11:36Es decir, después de las regionales y municipales
11:38tienen un proceso adicional.
11:39Y ha habido mucha sorpresa y confusión
11:41porque se ha confundido el tema de que las actas son en centros poblados
11:45asumiendo que la ley, la 28.440, les aplica,
11:48cuando esa ley es otra cosa y está pensada para otra naturaleza
11:52y quienes ahí dirigen el proceso y ejecutan
11:54son los alcaldes provinciales.
11:56Ahí no participa directamente el jurado Nihompe,
11:58solamente participan de manera residual.
12:00Son cosas completamente distintas, ¿no?
12:01Por supuesto, son autoridades desconcentradas.
12:04Bueno, a ver, verás que la parte que en este momento
12:07se ve afectada, que es la de la renovación popular,
12:10está, digamos, desarrollando una serie de argumentos
12:13para tratar de validar su posición
12:14de que estas elecciones han sido fraudulentas.
12:17Y entonces se ha ido, digamos, planteando ideas, por ejemplo,
12:21de que un millón y medio de personas no llegaron a votar
12:24porque se vieron impedidas, con el retraso de la instalación
12:27de las mesas.
12:29Se ha hablado, por ejemplo, de alteración en el sistema
12:35de la OMP, en su sistema informático.
12:40Luego, ahora, se habla justamente de estas mesas de...
12:44Centros poblados.
12:459.000, ¿no es cierto?, que le dicen ellos.
12:47Es más, he escuchado que decían que esa es una fábrica
12:49de votos en negro, y yo no sé si eso sea real, ¿no es cierto?
12:53Lo que sí sé es que están tratando de invisibilizar
12:56a un número importante de ciudadanos que han votado, ¿no?
12:58Claro, mira, esto se empezó a aplicar desde el 98.
13:01La OMP tiene dos formas de poder instalar las mesas
13:04en centros poblados.
13:05Y entendiendo el concepto de centros poblados, Jesús, como amplio,
13:09porque el centro poblado puede ser incluso una metrópoli,
13:11puede ser un anexo, puede ser un caserío, ¿no?
13:14Entonces, pero hay otro concepto que es municipalidad
13:17de centro poblado, que ya estamos hablando de un organismo
13:19desconcentrado que tiene una categoría jurídica distinta.
13:22No tiene autonomía, depende de un distrito,
13:24una municipalidad, y son creadas por ordenanza municipal.
13:27Entonces, son cuestiones distintas.
13:28Y la OMP sí viene aplicando, es cierto, desde el 2006
13:31esta cuestión de que por criterios de manera de oficio
13:36determinan dónde se van instalando las mesas
13:38para acercar un poco más la votación,
13:39pero también tienen un procedimiento
13:41donde la autoridad municipal pide que se puedan incorporar.
13:44Ahora, sí sería importante que la OMP precise
13:47cuánto es de cuánto, ¿no?
13:49Es decir, cuántos son y se derivan, en este caso,
13:51por pedidos directos de parte,
13:53y cuántos son de oficio.
13:54Y han habido plazos.
13:55Por ejemplo, para las generales,
13:57ese plazo de las solicitudes se venció el 29 del año pasado.
14:00Bien.
14:01Lo que ha manifestado OMP,
14:02y lo que figura también,
14:04porque hay un documento que resume
14:06cómo se ha dado la instalación de estas mesas de sufragios
14:08a lo largo de los años,
14:09que es el cuaderno 9,
14:10el cuaderno electoral número 9
14:11sobre instalación de mesas de sufragios de OMP,
14:13donde se determina justamente que desde el 98
14:16es que se reciben pedidos para instalación de mesas
14:18en centros poblados.
14:20Centros poblados, nuevamente,
14:21haciendo la precisión que el concepto es bastante genérico y amplio.
14:24No, pero que recién a partir del 2006 se viene implementando.
14:27Se hace referencia a criterios,
14:28en este caso, a distancia.
14:30Se hace referencia incluso al tema de
14:33si son población que se encuentra categorizada
14:36como pobre o pobre extremo.
14:38También, en este caso,
14:40el hecho de cuántos electores se encuentran dentro de la localidad.
14:43Y algunos otros factores más que ameriten
14:47o que den por lo menos certeza
14:48de que la realización de las elecciones,
14:51para eso el ejercicio del voto,
14:52puede verse, en este caso,
14:54limitado por condiciones externas, ¿no?
14:56Bueno, pero esos requisitos, digamos,
14:58para instalación de una mesa de este tipo
15:00parecieran ser demasiado genéricos.
15:02Me refiero al hecho de que tendría que ser
15:05mucho más específico
15:06para que la OMP pueda responder por cada una de ellas.
15:09¿Por qué es que se instalaron?
15:11Claro, o sea, que hay una cuestión
15:12que sí es importante precisar
15:14porque es algo que también lo ha dicho OMP,
15:17pero que también, si quieren encontrar mayor información,
15:19por eso estoy haciendo referencia
15:20a donde podemos ir a la fuente,
15:22hay dos formas por las cuales la OMP
15:24puede instalar mesas en centros poblados, ¿no?
15:26Hay uno que es de oficio,
15:28que es en base a los criterios
15:29que de manera progresiva,
15:30el 2006 en adelante,
15:31ha ido determinando
15:32para que se pueda permitir
15:34que la población que se encuentra más alejada
15:36o en lugares, digamos,
15:37más complicados
15:38para que pueda tener la libertad
15:40de ejercer el voto,
15:40lo haga.
15:41Y otra es,
15:42ha pedido de parte
15:43por autoridades locales,
15:45autoridades, en este caso,
15:47de centros poblados,
15:47como pueden ser, por ejemplo,
15:48autoridades de comunidades nativas,
15:51campesinas,
15:52caseríos,
15:53anexos,
15:54que soliciten
15:55y hagan el trámite
15:56ante la OMP
15:57y para eso la OMP
15:58ha determinado requisitos
15:59y plazos.
16:00Para las elecciones generales,
16:02ese plazo se cumplió
16:02el año pasado,
16:03el 29 de agosto,
16:05¿no?
16:05Es decir,
16:06ahí hubo también
16:07una cuestión de personería
16:08que,
16:08de alguna forma,
16:09si se hubiese conocido
16:10esa información a tiempo,
16:11se pudo haber pedido
16:12esa información
16:13de los resultados
16:13de la evaluación,
16:14¿no?
16:14Y entonces,
16:15son criterios
16:16que efectivamente,
16:16Jesús,
16:17no necesariamente sabemos
16:18si están estandarizados
16:20y ahí sí sería importante
16:21que OMP precise
16:21si los criterios
16:22de evaluación
16:23por expediente
16:23a solicito de parte
16:24son los mismos criterios
16:25que se utilizan
16:26para que ellos
16:27determinen
16:28a través de sugerencia
16:29de planificación
16:29o su subgerencia
16:30de modernización
16:31si efectivamente
16:31corresponde o no.
16:32Y eso sí,
16:33va a aclarar el panorama
16:34para saber
16:35cómo ha ido
16:35ese tema
16:36de manera progresiva,
16:37Claro, porque incluso
16:38hasta eso
16:38se está cuestionando
16:39en el sentido
16:40de que dicen,
16:41bueno,
16:41esta es una fábrica
16:42de votos en negro,
16:44que ha ido,
16:45digamos,
16:47aumentando con los años
16:48desde que se puso
16:49en funcionamiento
16:50y de ahí
16:51es donde le meten
16:52la mano al candidato,
16:53o sea,
16:53están asumiendo,
16:54¿no es cierto?,
16:55quienes son
16:57los que están tratando
16:58de defender
16:58una posición
16:59respecto a una incidencia
17:01de fraude
17:01que ahí es donde está
17:03el problema
17:05de todo esto,
17:06¿no?
17:06Es que ha habido
17:07un error grande
17:08de OMP
17:08de no saber comunicar
17:09en qué consiste
17:11y también,
17:11lógicamente,
17:12si tú no encuentras
17:13un documento oficial
17:14que te diga
17:15cómo es el criterio,
17:16qué cosa es lo que involucra,
17:18puede que eso genere
17:19pues desconfianza,
17:20¿no?
17:20Antes de esta situación
17:21en la que nos encontramos,
17:22nuevamente por los fallos
17:23en el sistema electoral
17:23en general,
17:24nadie se estaba,
17:26digamos,
17:27poniendo a pensar
17:28en esa situación.
17:30Exacto.
17:30Tú hablas,
17:30a ver,
17:31tú hablas cómo vota Lima,
17:33tú hablas cómo votan
17:33las regiones,
17:34tú hablas cómo votan
17:35los peruanos en el exterior,
17:36pero en ningún momento
17:37hablas...
17:38De la instalación de mesas
17:39que haces y que ha evolucionado,
17:40ha progresado
17:41de cuatrocientas y pico
17:42que tenías en el dos mil seis
17:43a cuatro mil setecientas
17:44para las elecciones generales,
17:46¿no?
17:47Y no es nuevo
17:48porque en las elecciones
17:49de dos mil,
17:50este veintiuno
17:50era un poco más
17:51de tres mil mesas
17:52que se instalaron
17:52del mismo tipo,
17:54pero aún aumentado
17:55porque la idea justamente
17:56que OMP menciona
17:58es que esto es algo progresivo
17:59porque lo que quieren
18:00es dar mayor cobertura
18:02a nivel nacional.
18:03Yo puedo entender
18:03que eso pueda terminar
18:04siendo positivo
18:05porque finalmente
18:05la idea es que
18:06si estamos reclamando
18:07que se alimita
18:08el derecho de sufragio
18:09es incoherente decir
18:10que está mal
18:11que se haya acercado
18:12o permitido
18:13que la población
18:13que se encuentre
18:14en lugares más recónditos
18:15no vote,
18:16¿no?
18:16O sea,
18:16hay que darle las condiciones.
18:18El tema es
18:19la falta, digamos,
18:20de claridad
18:21sobre el asunto
18:22de los criterios
18:23que se consideran
18:23como es que en este caso
18:25se ha llegado
18:25a ese número
18:26y cuál es la evaluación técnica
18:28que se ha hecho.
18:29Ok,
18:29corregir ese problema
18:30de quién depende.
18:31De OMP,
18:31por supuesto,
18:32claro.
18:32O sea,
18:33la OMP tendría que,
18:33digamos,
18:34ser más acusosa
18:35en ese sentido.
18:35Por supuesto,
18:36yo considero
18:37que había acá
18:37un tema de comunicación
18:38pero de precisión
18:39y sobre todo
18:39a tiempo
18:40también ha habido
18:41una labor de personería
18:42que debió ser importante
18:43porque estos plazos,
18:45por ejemplo,
18:45cuando son a solicitud de parte,
18:47están publicados.
18:48Como te mencionaba,
18:49para las elecciones generales
18:50venció el 29 de agosto
18:51y para estas elecciones...
18:52Eso te iba a preguntar,
18:53para las subnacionales de OMP...
18:55Ya venció el 30 de abril,
18:56es decir,
18:56hasta el 30 de abril
18:57ha existido
18:58el procedimiento habilitado
19:00para que cualquier autoridad
19:01de un centro poblado
19:02que quiera que hayan
19:02más mesas de sufragio
19:03en su localidad
19:05presenten este procedimiento.
19:07A la fecha,
19:07entiendo yo,
19:08OMP está en evaluación
19:08y ahí,
19:09por ejemplo,
19:09sería importante conocer
19:10cuáles son los resultados
19:11y cuántas mesas se instalan
19:13a consecuencia
19:14de los que son a pedido de parte.
19:15Discúlpame,
19:16pero estamos hablando
19:16de gente que es gente real,
19:18no son fantasmas.
19:19Claro,
19:19porque tienen además
19:20que acreditar
19:20que son autoridades.
19:21Tienen que presentar
19:22un documento,
19:23una resolución...
19:24Pero no solamente
19:24por el lado de las autoridades,
19:25sino por a quienes presentan
19:27para que sean electores.
19:27Por supuesto.
19:28Claro,
19:29tiene que presentar
19:29una lista de electores
19:30que tiene que ser cotejado
19:32con el padrón del RENIEC.
19:33O sea,
19:34no se va a traer de fantasma
19:36porque se supone
19:37que para eso
19:37está justamente
19:38el padrón del RENIEC.
19:39Bueno,
19:39entonces,
19:39esta teoría
19:40de que ha habido
19:41un fraude
19:42a través de las mesas 9.000,
19:43digamos,
19:44que ha desacorroto.
19:45Yo creo que ha habido
19:46como una confusión
19:47a nivel de cómo
19:48se ha planteado el tema.
19:49Sin embargo,
19:50esto sí ha dado luces
19:52de que hay un tema
19:53que no ha estado claro
19:54o al menos
19:54no ha sido tan
19:56de conocimiento
19:57de las organizaciones
19:58políticas
19:58y de los electores.
20:00Cuestión que,
20:00como digo,
20:01ha sido error de OMPE
20:02y que tiene en este caso
20:03que aclarar
20:04estas dudas
20:05que además quedan
20:06todavía alrededor
20:06con el tema
20:07de los criterios.
20:08Y por supuesto
20:09que cada pedido,
20:10Jesús,
20:11a nivel de las dudas
20:12que se puedan generar,
20:13tiene finalmente
20:14que también ser
20:14investigados
20:15y revisados.
20:16Ayer escuchaba
20:17a Piero Corretto,
20:17lo conozco,
20:18que es una persona
20:20digamos,
20:23transparente,
20:23pero ha cometido errores.
20:24Eso es indiscutible.
20:26Indiscutible
20:26que el proceso electoral
20:28no haya tenido fallas.
20:29Ayer prácticamente
20:30lo escuché
20:30sin ningún tipo
20:31de mea culpa
20:32diciendo que
20:33prácticamente
20:34lo que pasó
20:34no fue culpa de él
20:35sino de terceros.
20:36Pero esos terceros
20:37dependían de él
20:38como jefe
20:39de la OMPE.
20:40Entonces,
20:41yo vuelvo a señalar
20:42porque mi molestia
20:43como ciudadano
20:44y posiblemente
20:45como periodista
20:45que también está
20:46frente a un micrófono
20:47y frente a una cámara
20:47es decirle a la gente
20:48de que aquí
20:48sí hubieron errores.
20:50Sí hubieron
20:51una serie de situaciones
20:52que se tienen
20:53que explicar todavía
20:54y que en cierta manera
20:55le han dado argumentos
20:56a la parte
20:57que estaba ya
20:57básicamente perfilándose
20:59a decir
21:00que existían irregularidades
21:01no en el momento
21:03de la misma elección
21:04y después a posterior
21:04sino antes de
21:05porque ya tenía
21:06más o menos una idea
21:07de que posiblemente
21:08no llegaba a segunda vuelta.
21:09Yo creo que no debemos
21:10meter las manos al fuego
21:11por nadie, ¿no?
21:11O sea, finalmente
21:12las investigaciones dirán
21:13si hubo transparencia
21:14o no del parto
21:14del señor Piero Corbetto
21:15la verdad es que
21:16efectivamente
21:17tiene que existir
21:18un mea culpa
21:18de su lado
21:19porque él tiene
21:21la responsabilidad
21:22como cabeza de institución
21:23¿no?
21:23O sea, no se puede
21:25desentender y decir
21:26que acá no conocido
21:28ha habido un complot
21:29puede que haya pasado
21:30a cuestiones
21:31que a lo mejor
21:31a la interna
21:32ha habido un tema
21:33que de repente
21:34no estaba tan bien
21:34y no era de conocimiento
21:35público
21:36sin embargo
21:37él como jefe
21:37ha tenido
21:38en este caso
21:39que garantizar
21:40que la labor se cumpla
21:42finalmente
21:42es los que dependen
21:43de él
21:43No tienes un mes
21:44para organizar una elección
21:45tiene cinco años
21:45para evitar
21:46lo que pasó
21:47en el 2021
21:47cuando tenías
21:48que darle al país
21:49una elección
21:51indiscutible
21:51¿no es cierto?
21:52No, definitivamente
21:53acá tiene que haber
21:54responsabilidades
21:55ese es el presidente
21:56quien fuera jefe
21:57de la OMP
21:57sino el presidente
21:58del jurado
21:58nacional de elecciones
21:58que también prácticamente
21:59se lava las manos
22:00a decir que todo
22:01que le mintieron
22:02que Correto
22:03le mintió a todos
22:03o sea, eso tampoco
22:04es así
22:04porque sí le doy
22:06un punto
22:06a consideración
22:07a Correto
22:08en el sentido
22:08de que
22:09él dice
22:10no tuve mayor
22:12comunicación
22:12respecto a lo que
22:13se estaba presentando
22:14por parte del jurado
22:15nacional de elecciones
22:15porque ellos son finalmente
22:16los que se encargan
22:17de fiscalizar
22:18debió haber salido
22:19el señor Borneo
22:20un par de días antes
22:21o un día antes
22:22no lo sé
22:22o horas antes
22:23a decirle que no estaba
22:24digamos todo
22:25digamos completo
22:26¿cierto?
22:27Claro, el jurado
22:28tenía la labor
22:29de fiscalizar
22:31previo, durante
22:32y después
22:32después en este caso
22:33en el sentido
22:34de los informes
22:37de las incidencias
22:38que han podido advertir
22:39en el caso previo
22:39durante el proceso
22:40ahora, si hay una
22:41corresponsabilidad
22:42sí es cierto
22:42pero quien tenía
22:43la responsabilidad
22:44principal
22:45es el jefe de la OMP
22:46o sea, eso es inevitable
22:47ahora, si el jefe de la OMP
22:48te comunica algo
22:49tú tampoco vas a creer
22:50de dichos
22:51también están en este caso
22:52la labor de fiscalizar
22:52y comprobar
22:53que efectivamente
22:53es así
22:54pero nuevamente
22:55ha habido
22:56y se ha partido
22:56por una premisa
22:57de repente
22:57a nivel de una
22:58colaboración
22:59interinstitucional
22:59que no venía
23:00de manera
23:01tan articulada
23:02eso han habido
23:03problemas previos
23:04entonces
23:04si no hay una comunicación
23:06entre los dos organismos
23:08que de alguna forma
23:09son
23:09¿por qué entra hasta
23:10la Contraloría aquí?
23:11No, en este caso
23:12los tres son
23:13el RENIEC
23:13jurado en las elecciones
23:14y OMP
23:15son solo los tres
23:16Contraloría no ve
23:17pero Contraloría ahorita
23:18sí tendría que tener
23:19incidencia en las auditorías
23:20con la ejecución del presupuesto
23:21¿no?
23:22que ese es otro tema
23:23que también va a seguir seguro
23:24su propio curso
23:25Hay dos temas
23:26que están aquí
23:27todavía latentes
23:28sobre el proceso electoral
23:29que todavía no cierra
23:31cerrará
23:31la primera vuelta
23:32cuando declaren
23:33a los ganadores
23:34¿cierto?
23:35Y el acta de proclamación
23:36es sujeto además
23:36de ser impugnada
23:37Ya, eso te iba
23:38eso iba a decirte
23:40hay acciones
23:41que se están tomando
23:42a nivel de
23:43el partido político
23:44que está cuestionando
23:45las elecciones
23:45pero también
23:46del municipio de Lima
23:47¿qué tanto el municipio
23:48de Lima puede
23:48digamos
23:50hacer una demanda
23:51competencial
23:51que no sé
23:52en realidad
23:53qué le afecta
23:54a la municipalidad
23:54de Lima
23:54y qué tanto puede
23:55ir al Tribunal Constitucional
23:56con una medida cautelar?
23:58Bueno, mira
23:59primero diferenciando
24:00la competencia
24:01la competencia
24:02para que un alcalde
24:03pueda recurrir
24:04en este caso
24:05o presentar acciones legales
24:06la tiene
24:07en caso se haya vulnerado
24:09considera que se ha vulnerado
24:10el derecho de los vecinos
24:11si tiene esa competencia
24:12para poder presentar acciones
24:14digamos
24:14desde ahí
24:15yo no lo veo
24:16que esté mal
24:17que él tenga el derecho
24:18de poder
24:18como alcalde
24:19decir represento
24:20en este caso
24:20a los ciudadanos de Lima
24:21y presento una acción
24:22ahora
24:23el tema
24:23de la demanda competencial
24:24si es una cuestión
24:25que yo desde el inicio
24:26lo he ido mencionando
24:27que no lo veo
24:28que vaya a prosperar
24:29y de hecho ese paso
24:30yo considero
24:31que no va a prosperar
24:32por el hecho justamente
24:33de que lo que están
24:35cuestionando
24:35lo que están argumentando
24:36de la afectación
24:37que puede existir
24:38con el tema
24:38de las protestas
24:39además de que puede
24:40generar un mal precedente
24:41yo no veo
24:41que realmente
24:42se configure
24:43en este caso
24:45todos los presupuestos
24:46que se requieren
24:46para este tipo de demanda
24:47con el caso
24:48de la demanda
24:49de amparo
24:49a nivel de título
24:51individual
24:51que lo está presentando
24:52el alcalde
24:52tampoco veo
24:54que pueda prosperar
24:54¿por qué?
24:55porque en ambas medidas
24:56lo que se cuestiona
24:57es la decisión
24:57del jurado
24:58que el jurado
24:59sí en sus competencias
25:00ha abordado
25:01de manera además
25:02acogida
25:03a un marco jurídico
25:04digamos
25:04hay un sustento
25:05por el cual
25:05ha tomado esa decisión
25:06no se trata
25:08de una arbitrariedad
25:09puede ser que de repente
25:10no sea
25:10lo más beneficioso
25:11para los ciudadanos
25:12que están indignados
25:14yo comparto
25:15esa indignación
25:15pero
25:17abocarnos
25:18a cuestionar
25:19el tema
25:19de las elecciones
25:20completadas
25:20cuando no existe marco
25:21yo dudo mucho
25:22honestamente
25:23que eso pueda prosperar
25:24porque se trata
25:25de una decisión
25:25que sí está en el marco
25:26de la justicia electoral
25:27que ejerce el pleno
25:28entonces
25:28se entiende
25:29que jurado nacional
25:29es la última instancia
25:30al menos en ese tema
25:31¿no es cierto?
25:32claro
25:32a nivel de la justicia electoral
25:33es la última instancia
25:34pero eso no quiere decir
25:35que hay cuestionamientos
25:36o cuestiones
25:37que pueden recobrir
25:38el tribunal constitucional
25:39se ha dicho
25:39que no es absoluto
25:40pero
25:41en un escenario
25:42como el que tenemos
25:43en la decisión
25:44específica
25:44que han tomado
25:45yo no veo que ambas medidas
25:46prosperen
25:48discúlpame
25:49pero el tribunal constitucional
25:50ya ha definido
25:51este tipo de situaciones
25:52en algún momento
25:53si mal no recuerdo
25:54bueno
25:54han habido casos
25:55como en el tema
25:56de por ejemplo
25:57de Lizana Pueyes
25:58en el 2005
25:58que fue un recurso
26:00de amparo
26:01si bien es cierto
26:01pero se establecieron
26:03argumentos interesantes
26:04como el tema
26:05de la intangibilidad
26:05del cronograma
26:06y como también
26:07en este caso
26:08que la competencia
26:09por supuesto
26:09del jurado
26:10no termina siendo absoluta
26:11digamos
26:12no está ajena
26:14a la revisión
26:14pero ese es un tema
26:15que además
26:16ahora recordemos
26:17que el jurado
26:17también ha presentado
26:18una demanda competencial
26:19por el caso
26:20del partido
26:21del señor
26:22Duberlín Rodríguez
26:23entonces
26:23eso todavía está
26:24en el TC
26:25pendiente
26:25de poder ser
26:26resuelto
26:27porque
26:28ha habido
26:29siempre
26:30en cada proceso
26:30electoral
26:31cuestionamientos
26:31o interferencias
26:33a través de las mías
26:34cautelares
26:34que el mismo jurado
26:36también
26:36tiene que ver
26:37su aplicabilidad
26:38en el marco
26:39de que esto
26:40no es el telecronograma
26:40electoral
26:41y eso no ha sido
26:42desde ahora
26:42eso viene desde antes
26:43entiendo yo perfectamente
26:44que lo que
26:46se ha hecho
26:47hasta ese momento
26:48es dejar todavía
26:49la puerta abierta
26:50¿no?
26:51en el sentido
26:51de que claro
26:52dicen
26:52las decisiones
26:53del jurado nacional
26:55no es del todo
26:55absoluta
26:56pero eso también
26:57me genera un tema
26:58porque
26:59al tú utilizar
27:00esos términos
27:01respecto a las decisiones
27:02que puede haber tomado
27:03no de ahora
27:03sino de antes
27:04tú puedes
27:05y ya lo habías
27:06señalado
27:07en el sentido
27:07de que
27:09si hay una declaración
27:10de estas elecciones
27:12en primera vuelta
27:12hasta eso
27:13también podría ser impugnado
27:15a ver
27:17una cosa
27:18es la justicia electoral
27:19que ejerce el jurado
27:19que yo sí considero
27:21que es la última instancia
27:21y definitiva instancia
27:22porque además
27:23así lo dice la constitución
27:24y otra cosa
27:25es lógicamente
27:25pedidos individuales
27:27o digamos
27:27que van finalmente
27:28llegando al tribunal
27:29que puede existir
27:31una vulneración
27:31de derechos
27:32que finalmente
27:32pueden ser resueltos
27:33o acogidos
27:34y otro tema
27:35es que el jurado
27:36aplique
27:36esas decisiones
27:38en el marco
27:39de un proceso electoral
27:39en el marco
27:40de un proceso electoral
27:40es diferente
27:41porque se abocan
27:42a que por ejemplo
27:43si un candidato
27:44cuestiona
27:45un candidato municipal
27:46cuestiona
27:47de que no lo
27:47no lo permitieron
27:48inscribirse
27:48pero la sentencia
27:50a su favor
27:51sale cuando termine
27:51el proceso electoral
27:52va a ser imposible
27:53que eso se retotraiga
27:54¿no es cierto?
27:55Entonces hay cuestiones
27:56que ya han quedado
27:56fijas y por eso
27:57muchos dicen
27:57que el cronograma
27:58y nos tildan de legalistas
28:00pero el hecho es
28:00de que todo está hecho
28:01para que exista
28:02seguridad jurídica
28:03con esto yo no quiero decir
28:04que acá se pueden tomar
28:05otras decisiones
28:07pero a la luz
28:08de los hechos
28:08y los plazos
28:09es muy complicado
28:10lo que pasa es que
28:11yo entiendo
28:12que la justicia
28:13se adapta
28:13en función
28:14al contexto
28:15tiene que haber
28:16algún tipo
28:16de interpretación
28:16y tiene que haber
28:17esa posibilidad
28:19¿no es cierto?
28:19nadie sabía
28:21que iba a pasar
28:22el 12 de abril
28:23por supuesto
28:23con el tema
28:24de la
28:24de la
28:24de la
28:25de la
28:25de la
28:28y pues este
28:29jurado tuvo que tomar
28:30una decisión
28:31sui generis
28:31en ese sentido
28:32por ejemplo
28:32ampliar justamente
28:33el horario
28:34de la votación
28:36al día siguiente
28:37lo cual no es
28:38una elección
28:38complementaria
28:39porque para empezar
28:39eso la ley
28:40electoral no existe
28:41para
28:42generales
28:44generales
28:44claro fue una
28:45ampliación
28:45una medida
28:46extraordinaria
28:46para subsanar
28:47digamos
28:48la afectación
28:48¿no?
28:49y es por esa razón
28:50que se cuestiona
28:51y dice el jurado
28:51¿por qué no toma
28:52otras medidas?
28:52entonces ahí
28:53si ha habido
28:53una responsabilidad
28:54del jurado
28:55de finalmente
28:55tomar una decisión
28:56o no
28:57qué cosa
28:58qué medida
28:58aplica
28:59más allá
28:59del marco
29:00jurídico
29:00y es una competencia
29:01finalmente ya
29:02del pleno
29:02del jurado
29:03tú mencionabas
29:03algo importante
29:04sobre las actas
29:05de proclamación
29:05solamente para que le quede
29:06claro al público
29:07una cosa muy puntual
29:08que aquí no se trata
29:09del señor Borneo
29:09sino de todos los que
29:10forman parte
29:11del pleno
29:12del jurado nacional
29:13de elecciones
29:14no es que al señor
29:14se le ocurra
29:15porque finalmente
29:15hay veces que están
29:16en este momento
29:17cuestionando
29:17y hostigando
29:19porque es digamos
29:20el presidente
29:20del pleno
29:21pero
29:23es un colegiado
29:24ahora con las actas
29:25de proclamación
29:25que mencionabas
29:26Jesús
29:26las actas de proclamación
29:27son pasibles de impugnación
29:28y pueden ser impugnadas
29:30tres días después
29:31de en este caso
29:32la publicación
29:33¿y por qué pueden ser
29:34impugnadas?
29:34pueden ser impugnadas
29:35de repente
29:36por alguna cuestión
29:37algún tema
29:37una causal de nulidad
29:39que pueda acogerse
29:40que en este caso
29:40nunca se ha aplicado
29:41que el artículo 364
29:43nosotros del Instituto Agnya
29:45hicimos referencia
29:46que ese artículo
29:46está más abocado
29:47a las regionales
29:48y municipales
29:48sin embargo
29:49pues queda finalmente
29:51ya a criterio
29:52de cada organización política
29:53que medidas se toman
29:55con las actas de proclamación
29:56pero sí
29:56son pasibles
29:57de ser impugnadas
29:58y es bueno
29:58que la ciudadanía sepa
29:59porque no vaya a ser
30:00que cuando ya se den estas
30:02hayan impugnaciones
30:03y pensemos
30:04que las impugnaciones
30:05no correspondan
30:06ya que dará criterio
30:07a los jurados electorales
30:08especiales
30:08ver cada caso
30:09y ver qué cosa es
30:10¿pero esto alitera
30:11digamos
30:12la decisión?
30:14puede cambiar la decisión
30:15dependiendo
30:15qué cosa es
30:16lo que se impugne
30:17pero la verdad
30:17es que yo lo veo
30:18muy poco probable
30:20porque esta impugnación
30:21se tendría que hacer
30:21en los jurados electorales
30:22especiales
30:23porque las actas
30:24de proclamación
30:25varían dependiendo
30:26del tipo de elección
30:27¿no?
30:27¿quién las emite?
30:28mira Silvia
30:29yo he tenido
30:30la posibilidad
30:30de viajar
30:31a diferentes países
30:32en procesos electorales
30:33y la verdad
30:35que estando en mi país
30:36es el único
30:38despelote
30:38que
30:39mira Colombia
30:40que sigo testigo
30:41o sea
30:42Colombia acaba
30:43de tener elecciones
30:43no
30:44o sea
30:45elección
30:45tras elección
30:46cada vez es mucho
30:46más problemática
30:47y no se entiende
30:49porque es que estamos
30:50viviendo
30:51esta situación
30:52hasta este momento
30:53¿no?
30:53tenemos que repensar
30:54las reglas
30:54del sistema electoral
30:55establecidas
30:56para el proceso
30:57de los procesos electorales
30:58y hacer una reforma electoral
31:00que si tiene que ser tomada
31:02de manera seria
31:03y por supuesto
31:04abierta al debate
31:05porque
31:05ahora en este escenario
31:07muchos
31:08han tomado
31:09la iniciativa
31:10de poder investigar
31:11indagar
31:11en qué consiste
31:12cada figura jurídica
31:13y hasta cuestionar
31:14de repente
31:15a quienes estamos
31:16diciendo
31:17lo que finalmente
31:18interpretamos
31:19lo que está en la norma
31:20pero más allá de eso
31:21lo que se necesitan
31:22son propuestas
31:23de cambio
31:23que puedan ayudar
31:25a mejorar
31:26este escenario
31:27desde la parte
31:27por supuesto jurídica
31:29que estamos dándonos cuenta
31:30que es la base
31:31para las decisiones
31:31el sustento
31:32la justificación
31:33o el pretexto
31:33para cualquier decisión
31:34que se tome
31:35¿no?
31:35Bueno pero aquí
31:36el problema de todo
31:37yéndonos al fondo
31:38del problema
31:39de ese congreso
31:39de la república
31:40porque ahí justamente
31:41parten las leyes
31:42que en este momento
31:42están generando
31:43que tengamos esta situación
31:44¿no?
31:45La regla
31:45las han puesto
31:46los legisladores
31:49efectivamente
31:50Solo para terminar
31:51Silvia
31:52este tema
31:52de
31:55la observación
31:56internacional
31:57me refiero al tema
31:58perdón
31:58no observación
31:59sino al
31:59auditoría
32:02¿cómo queda eso?
32:05Bueno
32:05esa es una cuestión
32:06que no ha respondido
32:08el jurado
32:08que está pendiente
32:09que no se declaran
32:11los resultados
32:11hasta que no se tenga
32:12la auditoría internacional
32:13Sí, pero esa es una cuestión
32:14que tiene que responder
32:15el jurado
32:16el pleno tiene que determinar
32:17primero
32:18la auditoría
32:19que ellos mismos
32:19han mencionado
32:20que van a hacer
32:21en qué consiste
32:22cuándo va a ser
32:24quiénes van a ser
32:25va a tercerizar
32:25solo va a ser
32:26el comité académico
32:27de cuatro personas
32:27y algunos expertos
32:29internacionales
32:30van a tercerizar
32:32el tema
32:32alguna firma
32:33internacional
32:33para que de esta forma
32:34se sigan ciertos criterios
32:35a qué cosas se va a auditar
32:37si solo es informática
32:38entonces hay varias preguntas
32:39que han quedado
32:40en el tintero
32:40que tienen que responder
32:41y por supuesto
32:42también el hecho
32:42de que la oportunidad
32:43en la que ellos
32:44mencionen que se diga
32:45va a darnos luces
32:46y efectivamente
32:47va a ser antes
32:47o después
32:48y ellos tienen que
32:49determinar esa cuestión
32:50bueno me comentaba
32:51esta semana
32:52un integrante
32:52del pleno
32:53jurado nacional
32:54de elecciones
32:54que ellos van a hacer
32:55cumplir la ley
32:55la ley dice
32:56que se cumpla
32:56con el calendario
32:57y ellos tienen que
32:57declarar un ganador
32:58sí o sí
32:59es que no más allá
33:00de la ley
33:01que es la ley
33:03electoral
33:04muchos estamos diciendo
33:05que tenemos que revisar
33:06la constitución
33:06también está la constitución
33:07y es el cambio de mandato
33:08el cambio de mandato
33:09es obligatorio
33:10que se realice
33:11en este caso
33:1128 de julio
33:12porque cada cinco años
33:13se tiene que cambiar
33:14el mandato
33:15hay que ver
33:16en esa línea
33:17sobre lo que queda
33:18qué cosa es lo que
33:19se va a involucar
33:19porque si yo estaba
33:20escuchando
33:20una auditoría
33:21hace cinco días
33:22yo no sé
33:23si eso es cierto
33:24no soy especialista
33:26en la materia
33:26ni perito informático
33:28pero
33:29por supuesto
33:30si OMPT dice
33:31que para auditar
33:32sus tres sistemas
33:33que además dice
33:34que ha tenido
33:34una auditoría externa
33:35que empezó en noviembre
33:36se demoró más de 165 días
33:38lógicamente
33:38puede ser que el plazo
33:40sea mayor
33:40entonces
33:41todas esas cuestiones
33:42yo considero
33:43que sí tiene que precisar
33:44el jurado
33:45para zanjar el tema
33:46y evitar que se siga
33:47hablando
33:48sobre probabilidades
33:49es a posterior
33:52la auditoría
33:53que ellos determinen
33:54si es que va a empezar
33:55mañana
33:55el lunes
33:56es una cuestión
33:56claro
33:57pero el resultado
33:57no lo vas a conocer
33:58ahorita
33:58el resultado
33:59lógicamente
33:59yo considero
34:00que va a superar
34:01incluso el plazo
34:02un proceso electoral
34:03es decir
34:03un país
34:04no se puede permitir
34:04eso
34:05pero ya no sería
34:05democracia
34:07los plazos
34:08y los cronogramas
34:08no son solamente
34:09plazos
34:10que puedes mover
34:11digamos
34:12de manera arbitraria
34:13están hechos justamente
34:14para brindar
34:15seguridad jurídica
34:16y además
34:17los plazos
34:17no necesariamente
34:18responden a criterios
34:19solo del jurado
34:20sino que son plazos
34:21incluso constitucionales
34:22como el tema
34:23del cambio de mandato
34:24entonces
34:24en ese sentido
34:26las decisiones
34:27que toma el jurado
34:27tienen que ponderar
34:29y siempre cualquier colegiado
34:30hace un test
34:31de proporcionalidad
34:32acá están en juego
34:33no solamente
34:33derecho a sufragio
34:34hay otros derechos
34:35adicionales también
34:36si bien es cierto
34:37el vulnerado
34:37es derecho a sufragio
34:38como colegiado
34:39ellos tienen que ponderar
34:40la seguridad jurídica
34:41el derecho a sufragio
34:42entre otros aspectos
34:43adicionales
34:44que no deja de lado
34:45la evaluación
34:45de los hechos
34:46que se han producido
34:46que están
34:47que tienen que continuar
34:49investigándose
34:49y que tienen que
34:51auditarse
34:51y llegar a la verdad
34:52en dos frentes
34:52justicia electoral
34:53y justicia penal
34:55que es lo que corresponde
34:56tú no puedes
34:57digamos
34:58abdicar justamente eso
34:59tienen que existir
35:00responsables
35:00de lo que ha sucedido
35:01el 12 de abril
35:02y que estas personas
35:03como ya lo estamos viendo
35:04están respondiendo
35:04ante la justicia
35:06ahora
35:06lo que tiene que pasar
35:07más adelante
35:07es que esto no se repita
35:09si
35:10tiene que
35:11hacerse nuevamente
35:12una reforma electoral
35:13y tiene que continuarse
35:14con las investigaciones
35:14y las auditorías
35:15sí tienen que realizar
35:16se tiene que llegar
35:17a la verdad
35:18de qué cosa
35:18es lo que ha sucedido
35:19con los sistemas
35:20pero en esta oportunidad
35:21yo considero
35:22sí que se tiene que hacer
35:23algo inmediato
35:24para ver el nivel
35:25de vulnerabilidad
35:26o no de los sistemas
35:27porque va a haber
35:28todavía una segunda vuelta
35:29entonces hay que saber
35:30cómo llegamos
35:30con esa información
35:31por eso yo sí comparto
35:32completamente
35:33que es urgente
35:34que se decide
35:35el tema de la auditoría
35:36y se precise
35:36el plazo
35:37cuándo
35:38cómo
35:38porque sin eso
35:39la verdad
35:40nos estamos yendo
35:40casi casi
35:41que nuevamente
35:43ha repetido
35:43los mismos cuestionamientos
35:44por lo menos
35:45con la gran probabilidad
35:46o la incertidumbre
35:47de que eso sea
35:48pues
35:49lo que pueda suceder
35:50sí
35:51le agradezco por estar
35:52esta mañana con nosotros
35:53importante tu presencia
35:54creo que
35:54para dejar en claro
35:55a nivel técnico
35:56legal
35:57exactamente
35:57qué es lo que está sucediendo
35:58para evitar
35:59el constante
36:00maniqueo
36:01de lo que significa
36:02de algunos
36:03temas
36:04que se van sacando
36:04del sombrero
36:05para
36:05no sé
36:06justificar
36:07una posición
36:08que del todo
36:08no está
36:10no es del todo
36:11correcta
36:12¿no?
36:12Sí
36:13yo sé que de repente
36:14lo que digo
36:14no termina gustando
36:15a todos los ciudadanos
36:17pero es una cuestión
36:17jurídica
36:18y hay que comprender
36:18que estamos
36:19en un estado de derecho
36:20y no es por ser legalistas
36:22pero finalmente
36:23quien tiene la última palabra
36:24es el pleno jurado
36:25el pleno jurado
36:26más allá de lo que está legal
36:27hemos visto
36:28que ha tomado decisiones
36:29más en su conciencia
36:31entonces
36:32hay que esperar
36:33qué cosa es
36:34lo que va a decir
36:35con lo que todavía
36:36está pendiente
36:36de que pueda pronunciarse
36:38bueno
36:39y hay anuncios
36:39de ir a la justicia
36:40internacional
36:40con este tema
36:41yo no sé
36:42qué tanto también
36:42la justicia
36:43pueda opinar al respecto
36:44aunque
36:44puede sentar precedentes
36:46y por supuesto
36:47que puede de repente
36:47identificar la vulneración
36:48de los derechos
36:49pero no existe inferencia
36:51en las decisiones
36:52que se toman
36:53a nivel internacional
36:54en el marco
36:55de un proceso electoral
36:55nacional
36:56eso no va a revertir
36:57ninguna situación
36:58digamos que ahí
36:59si la justicia internacional
37:00falla
37:00digamos de alguna manera
37:01a favor
37:02ahí si habría
37:03digamos
37:03una
37:05incidencia
37:06una indemnización
37:07no
37:07este
37:07en este caso
37:09también a nivel internacional
37:10pues queda un precedente
37:11negativo como país
37:12pero
37:13se puede también
37:15este
37:15ver
37:15efectivamente
37:16se había una vulneración
37:17que acá yo considero
37:18que se había una vulneración
37:19el derecho a sufragio
37:20eso es
37:21eso es innegable
37:22pero que eso pueda revertir
37:23una situación a la interna
37:25jurídicamente
37:26eso no
37:26no sería
Comentarios