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  • hace 16 horas
En diálogo con Exitosa, la experta en derecho electoral Silvia Guevara se refirió a las irregularidades registradas durante el proceso electoral de la segunda vuelta y advirtió sobre presuntos intentos de afectar la validez de algunos votos.

Noticias del Perú y actualidad, política.

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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

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Transcripción
00:00Clara, justamente como mencionaba Nicolás, de viciar las cédulas. ¿Por qué? Porque las cédulas, en este caso, para que sea
00:05considerado como voto válido, únicamente tienen que consignar lo que era el aspe y la cruz en el recuadro.
00:12Cualquier garabato, cualquier mancha alrededor de la cédula podría en ese caso invalidarla, ¿no? Lo bueno es que esto se
00:18advirtió a la instalación.
00:22En este caso, quien sabe más que nosotros dos juntos y multiplicados es Silvia Guevara, que es una especialista precisamente
00:28en derecho electoral. Bienvenida.
00:31¿Cómo estás, señora? Buenas noches, Nicolás. Buenas noches, Carla. Gracias por la invitación.
00:34Bueno, cuéntanos tu punto de vista respecto a estas irregularidades que se han encontrado finalmente con las cédulas.
00:40Bueno, hemos visto una intención clara, justamente como mencionaba Nicolás, de viciar las cédulas. ¿Por qué?
00:44Porque las cédulas, en este caso, para que sea considerado como voto válido, únicamente tienen que consignar lo que era
00:51el aspe y la cruz en el recuadro.
00:53Cualquier garabato, cualquier mancha alrededor de la cédula podría en ese caso invalidarla, ¿no?
00:58Lo bueno es que esto se advirtió a la instalación. Entonces, todas esas incidencias tendrían que constar en el acta
01:03de instalación, ¿no?
01:05Y lo que mencionas es importante porque el personero, para que tenga acceso al material electoral, tenía que haberse acreditado.
01:12Es decir, en este caso, los miembros y los integrantes de los miembros de mesa tendrían que haber revisado esta
01:18credencial y, efectivamente, con ello haberle permitido el acceso.
01:22Ahora, es importante también que todos sepan que los personeros no necesitaban estar afiliados a la organización política, ¿no?
01:27Entonces, podría ser también que cualquier afiliado de cualquier otro partido decida, por voluntad propia, también ser afiliado.
01:34Porque se lo prestan, ¿no? También.
01:35Más que se lo prestan porque no son objetos, pero de alguna forma lo que ha habido es una cuestión
01:40de coaliciones, de apoyos que se han mostrado de manera pública,
01:44que no necesariamente eso conlleva que los afiliados de los partidos, en este caso, obedezcan.
01:48Porque ya hemos visto que el tema del endose acá no es que se dé realmente en nuestro país.
01:52Pero sí es importante que se llegue a, justamente, por qué y quién estuvo, si es que hubo alguien detrás,
01:59porque han sido hechos que se han repetido en diferentes partes, en Lima.
02:03Y además hemos encontrado un caso en Ferreñafe y en algún otro lugar más del país, en Florencia de Mora,
02:11en Trujillo.
02:12O sea, y es lo mismo, le han puesto una raya a la cédula, con lo cual iba a haber,
02:20aparte de las por la cruz, una raya con lo cual se invalidaba el voto, ¿no?
02:26Sí, lo positivo ha sido que ha habido una reacción rápida y una capacidad de respuesta rápida por todos los
02:30organismos electorales.
02:32Dentro de todo lo que hemos pasado en la primera vuelta, por lo menos se ha visto una reacción rápida.
02:38Y por también una subsanación de las cosas, porque han entregado nuevas cédulas que permitan, de esta forma, no afectar
02:45la totalidad de cédulas
02:46que se tenían contempladas para toda la cantidad de electores en esas mesas de subragio, ¿no?
02:50¿Lo han informado, además?
02:51Sí, han sido más transparentes y han comunicado.
02:54Y además que se ha visto mayor comunicación y articulación, tanto en OMPE como en Jornación de Elecciones.
02:58Desde ahí, por lo menos, se nota que hay una voluntad de poder comunicar estas situaciones.
03:03Y también es importante destacar la labor de los ciudadanos.
03:06Hemos estado más atentos y más vigilantes a lo que ha pasado, ¿no?
03:09De poder revisar las cédulas desde el momento que no se entregan.
03:12Pero ha pasado algo que yo creo que es muy importante, que es lo que tú dices, ¿no?
03:16Que ha habido mucha comunicación, mucha información, y eso es transparencia, ¿no es cierto?
03:21Que se informe permanentemente, pero lo que a mí me ha llamado positivamente la atención es la rápida respuesta que
03:27ha habido.
03:27Es decir, se detectaba un hecho, se intervenía rápidamente a la persona, venía la policía, la Fiscalía de Prevención del
03:36Delito,
03:36y por un lado.
03:38Y por el otro lado, las cédulas que estaban, ¿no es cierto?, rayadas, inmediatamente fueron anuladas y cambiadas por las
03:47cédulas de contingencia esta que se tenía, ¿no?
03:50Es decir, ha habido una capacidad de respuesta muy rápida, ¿no?
03:53Sí, han mejorado. Y eso es positivo porque ha demostrado que ha funcionado la articulación en la comunicación que han
03:59tenido.
04:00No desde ahora, desde ayer ya veíamos imágenes, ¿no?, de esta comunicación pública por ambas autoridades de los dos órganos
04:06electorales.
04:07Y también es importante destacar que los ciudadanos hemos estado atentos.
04:10A mí me parece importante el rol que hemos tenido y esperemos que no se traduzcan, no sabemos cuánto asciende
04:15en este caso la participación,
04:17pero ojalá que no haya aumentado el porcentaje de ausentismo, ¿no?
04:20La idea es que cualquier decisión que finalmente resulte como consecuencia de la mayoría,
04:26por lo menos se haya dado en un marco de participación mayoritaria, al menos.
04:30El número y el viciado bajado, había, hasta hace un rato era 8%, ¿no?
04:34O sea, había bajado.
04:35En el porcentaje.
04:36En el porcentaje.
04:37Ahora, justamente te iba a preguntar sobre liderazgo.
04:41Una de las cosas muy criticables de la primera vuelta fue la falta de liderazgo,
04:44tanto en el Jurado Nacional de Elecciones y en la OMP, y obviamente la coordinación entre ambos, ¿no?
04:50¿Qué crees que ha pasado ahora, más allá del escándalo que hubo, por supuesto, no?
04:55¿Fue por el tema de personalidades?
04:57¿Las personas no se llevaban?
04:58¿Las cabezas de los entes electorales tenían algo personal?
05:03¿Qué puede explicar ahora la eficiencia y la no eficiencia anterior?
05:08No necesariamente puedo hacer referencia a decir que estamos frente a una actuación eficiente.
05:13Lo que sí podemos decir es que hay una capacidad de respuesta.
05:16Hay que ver cómo concluye esta segunda parte de esta elección presidencial.
05:19Pero sí ha denotado un mayor cuestionamiento ciudadano y se ha visto también consecuencias.
05:25Hemos visto que finalmente una autoridad de un organismo electoral tuvo que retirarse,
05:30realmente renunciar en medio de un proceso electoral.
05:33Entonces, además de los serios cuestionamientos que también han habido al jurado por la poca transparencia
05:39en comunicar a tiempo oportunamente su labor de fiscalización.
05:43Entonces, conducido a todos los hechos que se están haciendo materia de investigación,
05:47tanto en el ámbito penal como por la parte de lo que Contraloría ha advertido,
05:51ha habido también, por un lado, ese ánimo también de evitar, pues,
05:55es de generar mayor desconfianza ciudadana, en pro, por supuesto, del ejercicio de sus funciones,
06:00porque lo que están haciendo tampoco es algo extraordinario, ¿no?
06:02Están cumpliendo con las funciones constitucionales que cada uno de ellos tienen.
06:06Y también es importante recordar que estamos frente a un sistema tripartita electoral
06:11conformado por tres organismos electorales autónomos que tienen esta autonomía
06:16y existe en OMPE y RENIEC a partir de la Constitución del 93.
06:18Entonces, estamos frente a instituciones que tienen experiencia en varios procesos,
06:23pero que no dejan todavía de tener una oportunidad para seguir fortaleciendo su institucionalidad.
06:27Ahora, Silvia, ¿cómo es el proceso, digamos, en temas de derecho electoral
06:32con esta persona o estas personas que han sido detenidas
06:35respecto justamente con las cédulas que han sido, digamos, manipuladas?
06:41Sí, bueno, acá lo que aplica es el código penal, ¿no?
06:43La pena por los delitos que están establecidos puede ir desde no menor de dos hasta ocho años
06:49incluso de prisión preventiva, de prisión efectiva, es decir, de cárcel, ¿no?
06:53Acá estamos frente ya no necesariamente a incumplimientos, a cuestiones de faltas administrativas.
06:59Acá estamos hablando ya de presunta comisión de delitos.
07:02Entonces, esto tiene que ser materia de investigación por parte de la Fiscalía,
07:05Ministerio Público y lo que corresponde en la vía penal.
07:09Lo que corresponde a la parte administrativa, por lo pronto se ha dado una, con la capacidad de respuesta,
07:15se ha podido en este caso salvaguardar también el derecho a sufragio con las cédulas que han sido repuestas
07:20y, por supuesto, de esa forma ya se va a tener que colocar en incidencias y en observaciones en las
07:26actas.
07:27No hay mayor responsabilidad por el lado administrativo, sino esto ya es dentro del ámbito penal.
07:32Tengo acá la información, no es que estaba distraído, sino que estaba porque me llamó mucho la atención
07:39lo que acabas de decir sobre el tema de la asistencia y lo encontré.
07:43Han votado, total de asistentes, seis millones quinientos treinta mil de los votos contados hasta ahora.
07:50Total de docentes, un millón novecientos veinticuatro mil.
07:53Eso significa que ha habido veintitrés punto ocho nueve nueve ciudadanos ausentes.
08:03Ahí está.
08:04No, siete, no está, ciudadanos pendientes, no está completa la información, lamentablemente.
08:10Puede oscilar con el mismo porcentaje.
08:12En el dos mil veintiuno tuvimos un ausentismo aproximado del veintiún por ciento, ¿no?
08:15En la primera vuelta hemos tenido también alrededor del veinte por ciento de ausentismo.
08:20Entonces, de acuerdo a las encuestas, como iba avanzando, se podía identificar que también había un porcentaje de indecisos,
08:28doce punto cinco, más las personas también en este caso que todavía no decidían su voto,
08:33que oscilaba entre el veintiséis por ciento en una encuesta, trece por ciento en otra encuesta.
08:37Entonces, todavía termina siendo incierto, pero ¿a qué voy con algo que es importante?
08:40A mí me parece que va a ser importante el bolsón también de votos de los peruanos en el exterior.
08:46Son uno punto dos millones de ciudadanos peruanos.
08:50¿Son determinantes?
08:51Mira, en la primera vuelta votaron cuatrocientos mil ciudadanos.
08:54Ya.
08:54Cuatrocientos mil votos, con la diferencia que hemos tenido en el dos mil veintiuno de cuarenta y cuatro mil votos
08:59entre Pedro Castillo y señor Keiko Fujimori, lógicamente que sí puede hacer la diferencia.
09:04Además que hay una tendencia importante, y es que hemos podido identificar que dentro de los peruanos en el exterior
09:09la tendencia de votos es más hacia la derecha.
09:13Y por ejemplo, haciendo un comparativo con el tema de las mesas novecientos K,
09:17que decimos acá que está más en la parte rural, podemos decir que la votación está más orientada
09:22hacia el lado centro, centro izquierda, ¿no?
09:25Entonces, hay que sopesar ahí cuánto puede cambiar la decisión o influir finalmente en el resultado final.
09:31Lo que es bien importante, y a mí me llamó la atención lo que ocurrió el día de la primera
09:38vuelta
09:38cuando fue tan certera la información, la de Ipsos.
09:43Y eso tiene que ver, después me enteré, de que ellos han mejorado el rural.
09:51Es decir, la representación de la muestra en el área rural, es decir, han corregido lo que podía considerarse una
10:01falla, ¿no es cierto?
10:02Porque si te pasaba que tú haces un resultado y cuando viene el voto rural lo modificas,
10:06es decir, no estás contemplando debidamente el voto rural y lo han corregido.
10:11Eso habla bien del manejo profesional de la gente de Ipsos, ¿no?
10:15Bueno, por lo menos de las encuestadoras creo que se han dado cuenta que es importante no solamente centralizarse
10:21en los votos de las ciudades donde está el bolsón de electorado más grande, ¿no?
10:25Como puede ser Lima Metropolitana, como es Arequipa, como es la Libertad, Trujillo, Piura.
10:29Sino también estamos hablando de poder tener presencia para poder al boca de urna saber en la zona rural.
10:36Pero a mí me llama mucho la atención también la participación de personeros, ¿no?
10:41Ha habido también un esfuerzo por otras organizaciones políticas en cuanto a participación de personeros
10:46que ha ascendido en poco más de 80.000 personeros entre las dos organizaciones políticas
10:51y eso es importante a destacar porque ahora las organizaciones políticas se han dado cuenta
10:56que deben tener personeros en zonas rurales también, ¿no?
10:59Pero el comercio hizo un llamado a nivel nacional de personeros para Fuerza Popular, ¿no?
11:05Ahora, lo que me llama la atención también es por qué si ya estamos, por ejemplo,
11:10ya estamos al 32.855 de resultados de la OMP, ¿por qué se ha dicho por parte de las autoridades
11:17que tenemos que esperar un montón de tiempo más para poder tener las razones?
11:20Ya. A ver, para explicar también a que comprendamos cómo funciona nuestro sistema.
11:24Nosotros no tenemos, a diferencia de otros países, un preconteo o un conteo preliminar oficial
11:29por parte del organismo electoral.
11:31Y se habla mucho de Colombia, pero en Colombia lo que se tiene son elecciones diferenciadas
11:36entre Congreso y elecciones presidenciales y existe un preconteo.
11:38Nosotros lo que tenemos es un, dos momentos, el procesamiento de las actas en físico.
11:44Para eso las actas tienen que llegar a las oficinas descentralizadas de OMP.
11:48Son más de 90.000 mesas instaladas a nivel nacional, pero son solo 126 oficinas descentralizadas.
11:54Entonces, todo ese material y las actas y las cédulas tienen que acopiarse y tienen que ser transportadas.
11:59Eso demanda un tiempo. Cuando llegan ya, en este caso, las oficinas de OMP tienen que ser procesadas
12:05y en el procesamiento se van a identificar si hay observaciones que derivan justamente
12:09la labor de los miembros de mesa. Si hay observaciones, las ODPs van a derivar a los jurados electorales especiales
12:15que no son en la misma proporción que las ODPs. Son solo 60.
12:19Entonces, hay otro desplazamiento que a veces a nivel territorial en distancias es diferente.
12:24Y después, el jurado, ahí hay una cuestión que nosotros tenemos que es bastante por el trámite
12:31de las impugnaciones. Las impugnaciones también tienen su propio proceso y la lectura,
12:37la subsanación de las actas observadas también, que puede ir incluso de 7 a 10 a 12 días.
12:42Entonces, toda esa situación conlleva que justamente hay una carga procesal, hay una carga que tienen
12:49los jurados electorales especiales de OMP que demandan un plazo adicional.
12:52Por eso es que se sabe la proclamación posterior.
12:54Quisiera que confirmen esta información, pero Marcos y Fuentes parece que acaba de publicar
12:58el conteo rápido de Ipsos. No sé cómo ha sido posible. Bueno, es el conteo de Ipsos,
13:04del Instituto Nacional Demócrata y de Transparencia. Es decir, esto no es realizado exclusivamente.
13:11No es cierto, ¿no?
13:14A ver, vamos a tener con cuidado la información.
13:21Ah, ya, ya.
13:22En breve, en breve estará en transparencia.
13:24Hay que estar atento. Dice en breve, conteo rápido, ¿no?
13:27Ahí está, mira, en breve, conteo rápido.
13:28Claro. Ahora, estoy viendo que al 33% de los votos computados, de los votos...
13:37O sea, al 33% lo que hay es 26% de participantes y 7% de ausentismo.
13:45Esto va a ir en... o sea, desde...
13:48Podría haber, pero no necesariamente puede haber una proporcionalidad.
13:51Vamos a tener que ver de repente si con el conteo rápido podemos tener más acercamiento,
13:56pero es importante que precisemos que el conteo rápido no es oficial, ¿no?
13:59Es por parte de las encuestadoras.
14:00Claro.
14:01Y sí resulta, y en los últimos procesos nos ha demostrado que el resultado final se ha acercado bastante al
14:07conteo rápido.
14:08No al boca de urna, porque hemos tenido oportunidades en procesos anteriores donde el boca de urna ha favorecido a
14:14la señora Keiko Fujimori
14:15y después hemos visto que el resultado ha sido... se ha revertido, ¿no?
14:18Entonces, todavía hay que tener paciencia y ser prudentes con los resultados, cómo se vayan procesando.
14:23Silvia, tú hace un rato estabas explicando precisamente por qué este cuello de botella es este embudo para poder tener
14:28los resultados en un tiempo más.
14:31Pero, claro, y eso tal vez es porque ha cambiado la ley, porque antes era simplemente el acta con información
14:38del miembro de mesa
14:39y no necesariamente llevar las actas en físico a las oficinas.
14:44No, el tema de los últimos procesos que hemos tenido han sido acta procesada y contabilizada recién cuando ya no
14:50existe ninguna observación, ni error, ni impugnación.
14:53O sea, sí se ha mantenido y nosotros no hemos tenido un preconteo en los procesos, al menos, olvido la
14:58fecha, que puede llevarnos a conocer esta situación.
15:02Lo que antes ha habido, de repente, es una cuestión más por parte de OMP de querer dar un resultado
15:07hacia un avance, ¿no?
15:09Pero avanzaba, por ejemplo, hasta el 50%, 60% y luego nuevamente venía...
15:13Se pasmaba.
15:13Claro, ¿por qué? Porque los resultados que normalmente se cuentan son los que están más cercanos a las ODPs, ¿no?
15:18Que normalmente son en las ciudades. Por ejemplo, en Lima Metropolitana, por el tema de que justamente acá hay más
15:23facilidad también para el transporte,
15:25lo cual por eso justamente fue el tema de la incoherencia con las irregularidades que surgieron en la primera vuelta.
15:29Entonces, hay que comprender todos que nuestro sistema está establecido de esa manera, que hay oportunidad mejora.
15:36Sí, yo considero que una mejora puede ser que existan más oficinas descentralizadas de OMP, más cercanas,
15:41de tal manera que los materiales puedan llegar más rápido y, asimismo, también mayores jurados electorales especiales a nivel nacional
15:49para que la carga no sea tan alta, porque se tenía previsto, además, de que con el recuento de votos,
15:55que es esta nueva figura que ya se ha implementado este año en este proceso,
16:00esto va a demandar también un trabajo adicional y un esfuerzo adicional,
16:04y sobre todo porque nosotros tenemos la simultaneidad de procesos.
16:07O sea, ahorita estamos en la segunda vuelta, pero eso no significa que los jurados electorales especiales de OMP
16:11dejen de trabajar con relación a lo que todavía no está proclamado, que son las elecciones congresales y el Parlamento
16:16Andino.
16:17Claro. Ahora, decía que cuando estaban computadas el 33% de las actas,
16:25se contabilizaba 26% de asistentes a votar y 7, casi 8% de ausentismo.
16:32Si esto se mantuviera…
16:34Es un porcentaje alto, en proporción pequeña, ¿no?
16:3726%, 7% estamos hablando…
16:40Claro, es decir, la tercera parte.
16:44Ahora, esto podría multiplicarse por tres, o sea, porque si se mantiene esta proporción,
16:52sería un récord de asistencia a votar, ¿no?
16:55Hay algo que me llamó la atención hoy día, que mucha gente mayor que no estaba obligada a votar,
17:02pero mucha ha ido a votar.
17:05Eso es significativo, ¿ah?
17:08Porque hay gente que figura en el padrón, que no está obligada a votar, pero igual figura,
17:12entonces figura como ausente a la hora de…
17:14Sí, y es importante porque a partir de los 70 años en adelante el voto es facultativo, ¿no?
17:18Y como tú bien destacas, no es obligatorio que ellos vayan,
17:21sin embargo, son quienes han demostrado tener mayor educación cívica,
17:26se puede decir, esta cultura de participación en los procesos,
17:29y es algo que con el tiempo se ha perdido, por eso se habla bastante del tema de educación electoral,
17:34del tema de reforzar en la parte escolar la importancia de un proceso,
17:38y la parte del derecho electoral no vista solo en el marco de un proceso,
17:41sino cómo puede aportar también a mejorar nuestro sistema, nuestra regulación,
17:47para no estar con los cuellos de botella que justamente nos encontramos a la fecha.
17:51Ahora, hay un aspecto importante, Nicolás, que es la falta de representatividad.
17:55Nosotros, de acuerdo a nuestro sistema, como está la fecha,
17:57efectivamente nuestro Congreso va a estar plasmado de tal manera
18:00que no va a representar necesariamente a todo el Perú.
18:03¿Por qué? De la gran cantidad de organizaciones políticas que han obtenido votación,
18:08pero no van a tener representantes en el Congreso por no superar la barrera electoral,
18:12aproximadamente estamos hablando de un 17.5 millones que hemos identificado
18:16en el Instituto Baggi a la fecha como proyección de pérdidas de votos,
18:19de votos perdidos, no en el sentido de que sus votos no han sido considerados
18:23para el cálculo de la barrera, sino me refiero a que no van a tener representación neta.
18:26Claro, que hay gente que tiene derecho a votar, pero que no está representada en el Congreso.
18:32Y eso es por la fragmentación del voto que hemos tenido por la gran cantidad de organizaciones políticas.
18:37¿Y eso qué significa?
18:37Eso significa que el Congreso está conformado por, finalmente, diputados y senadores
18:43que van a juramentar una vez que ya se concluya toda la contabilización de votos el 26 de julio,
18:47que no van a representar a todo el Perú.
18:50Así que tienen que hacer un esfuerzo muy grande por pensar en reformas
18:55que se orienten justamente a atender la problemática y la desconfianza
18:58y la deslegitimación que tienen, en este caso, como poder, como poder legislativo.
19:02Porque para la próxima votación...
19:04Puede aumentar la cantidad de escaños, porque ahora recordemos que la cantidad
19:09va a ser proporcionada a la población y esto, si no se trabaja en este tiempo,
19:13los ciudadanos lo van a percibir de manera negativa,
19:16así como perciben actualmente el tema de un Congreso bicameral.
19:19Lo que a mí me llama la atención es
19:24¿por qué tenemos el sistema de distribución de escaños que tenemos?
19:30Es decir, por ejemplo, estamos en Lima.
19:33¿Cuántos habitantes tiene San Juan del Urigancho?
19:36No tengo gente, pero en Lima son más o menos 7 millones de electores.
19:40Claro, pero más de un millón de habitantes tiene.
19:42Probablemente haya 700 mil electores.
19:45Es decir, solo San Juan del Urigancho tiene más electores que regiones enteras.
19:53¿Por qué no tienen un representante en el Congreso?
19:56Lo que pasa es que nosotros tenemos nuestra distribución en nuestros sistemas
19:59circunscripciones electorales territoriales.
20:02Y son 27 a nivel nacional que están conformadas por las regiones,
20:07se puede decir, y en el caso de Lima y Callao de manera diferenciada,
20:11porque sabemos que el Departamento de Lima tiene Lima Metropolitana,
20:14tiene Callao y tiene Lima Provincia, lo que se conoce como Lima Provincia.
20:18Entonces, estamos hablando por el tema de la densidad poblacional,
20:21que es diferente, pero lo que podríamos repensar es justamente el tema
20:25de las circunscripciones electorales.
20:26Hay mucho que ver más adelante y que aportar para realmente apuntar a una reforma real,
20:32pero va a depender mucho de la voluntad de quienes van finalmente a asumir como congresistas,
20:37y también de la población, de que ese reclamo ciudadano o descontento
20:41que pueda darse por quien finalmente termine siendo elegido,
20:44se materialice en cuestiones de propuestas de cambio orientadas a mejorar la representatividad,
20:50porque es donde ahí está el problema de la subrepresentación.
20:53Sí, pero por supuesto, por supuesto.
20:57Muy bien.
20:58Tenemos que terminar por hoy. Muchas gracias por habernos acompañado.
21:02Gracias.
21:02Muchas gracias.
21:03Silvia Guevara, experta en derecho electoral,
21:06que nos ha acompañado como para cerrar y contarnos, ¿no es cierto?,
21:09la situación que hemos vivido de irregularidades sobre las cédulas hoy día que aparecieron marcadas.
21:14Bueno, nosotros nos retiramos, Nicolás.
21:15Yo creo que sí, ¿no?
21:17Sí.
21:17¿Y a qué hora es el conteo? Yo tenía la ilusión de ver el conteo rápido.
21:22Yo también.
21:22O sea, me lo veo.
21:25Se quedan, bueno, están en buena compañía con Jesús Verde.
21:28Ya se quedan con Jesús.
21:29Para el conteo rápido que va a realizar transparencia, o sea, que va a presentar,
21:34ha sido realizado por Ipsos, con transparencia del Instituto Nacional Demócrata,
21:38y es, ahí estamos de acuerdo, ¿no es cierto?
21:41Esto es lo más riguroso que hay, es un conteo muy confiable, ¿no es cierto?
21:51Información del resultado de las actas que se dan en los distritos locales.
21:55Lo que hay que ver en este caso es el nivel de muestra y qué tanta representación han tenido
21:59a nivel de distribución, ¿no?
22:00Porque acá sí va a ser importante la presencia en la parte rural, justamente para recoger,
22:06porque hemos visto que votamos de manera diferente en el Perú,
22:09no tanto en el norte como en el sur andino.
22:11Ya, nos han dejado un buen mensaje con la primera vuelta,
22:14porque dijeron exactamente lo que pasó.
22:16Sí.
22:17Y contrariando a lo que decían las otras encuestas,
22:20esto es lo que va a pasar y esto es lo que pasó,
22:22y yo creo que la diferencia estuvo en la calidad de su muestra en el sector rural.
22:27La metodología.
22:28Esta vez, por supuesto.
22:30Muy bien.
22:30Muchas gracias.
22:31Gracias.
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