- hace 1 hora
Sintonizamos como cada jueves a esta hora el dial de 'Radio Lindo' con la periodista y escritora Elvira Lindo, que hoy invita a Eva Cosculluela, que presenta 'El club de las modernas', una investigación sobre el Lyceum Club, la primera asociación feminista de España, en el centenario de su creación.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:01SER PODCAST
00:04Radio Lindo, una mirada particular para observar y contar.
00:26Con Elvira Lindo
00:28Yo tuve un novio barbero y una vecina me lo quitó, tuvieron tres churumbeles con la cabeza como un farol.
00:36El guardia de los padrones dijo que espanto, que atrocidad, cabeza de esta familia, si hay unas cuantas, ¿quién lo
00:42será?
00:43Con El Barbero, que yo no me he casado, y del quebrajero de tres cabezas yo me he librao.
00:51¿Por qué no te casas, niña? Dicen por los callejones, que estoy compuesta y sin novio, porque tengo mis razones.
01:02Marío, suegra y cuñada, tres niños, y uno de cría, que la feria, que la gripe, que tu madre, que
01:11la mía.
01:12Son muchas complicaciones.
01:42Cuidando a los niños, casándose, y todo esto, y al menos tiene mucha broma.
01:47Y yo siempre pienso, cuando crees que estás haciendo algo nuevo en la vida, para ti un momento a pensar,
01:55¿no?
01:55No seas soberbia, no seas soberbio, para ti un momento a pensar porque alguien lo ha hecho antes.
02:00Entonces, en el caso de las coplas que interpretó, que ahora se habla de la fusión, de la gente que
02:05se ha vuelto a reinventar la copla, etc.
02:07Siempre estuvo en martirio antes.
02:10Exactamente.
02:10Nosotros tenemos con Lidia García, que es nuestra experta en coplas, una investigadora maravillosa, que siempre nos dice esto.
02:19Bueno, siempre nos dice, una folclórica ya lo ha inventado o lo ha cantado antes.
02:22Claro.
02:23Y luego, con ella, pues desgranamos las letras de las coplas, muchas de ellas, de principios de siglo,
02:30que te sorprende de lo adelantadas que eran en ese momento, de las aspiraciones que tenían.
02:36Y tú dices, pues eso, nos pensamos que ahora estamos en el siglo XXI y reivindicando nuestros derechos
02:42cuando hubo muchísimas mujeres que ya lo hicieron durante principios del siglo XXI.
02:46Claro, esta copla tiene la cosa de que fue en los años 40, a ver, que no era fácil, ¿no?
02:52Y ya tenía humor la copla, ¿no?
02:57La cantó por primera vez Juanita Reina, pero luego, cantada por martirio, en esta versión, es todavía más cómica, ¿no?
03:05Porque ya la estamos oyendo desde ahora, ¿no?
03:08Claro.
03:08Y es verdad que había coplas en los años 20. Es que he estado buscando para traer una...
03:14Y cuplés, sí, sí.
03:14Y cuplés de esos años, ¿no?
03:16Y por no traer las que están mejor grabadas, que son las de la argentinita, que son las más conocidas
03:22y que algunas armonizó...
03:25Lorca.
03:25Lorca.
03:25Bueno, pues por eso digo, bueno, voy a traer esto que es la idea, al menos una burla, la idea
03:31del oficio de las mujeres en la vida,
03:34que era ser madres y esposas, ¿no?
03:36Y eso está relacionado con el tema que nos propones hoy.
03:38Pues sí, porque, mira, traigo a una mujer muy especial, bueno, para mucha gente, para...
03:46Tú fíjate, cuando te dedicas a escribir, hay plazas en España que siempre sabes que van a ser gozosas, ¿no?
03:54Y una de esas plazas es Zaragoza. O sea, en Zaragoza sabes que además de presentar un libro lo vas
03:59a pasar muy bien.
04:00¿Por qué?
04:01Pues porque hay una... Siempre ha habido una vida cultural muy intensa y siempre...
04:06Yo no sé qué les dan de comer, qué les dan de desayunar, chicos, pero siempre hay una especie de
04:14alegría de vivir en lo que hacen, ¿no?
04:18Entonces, la mujer que viene ahora, Eva Cosculluela, es una de esas personas que te recibe en Zaragoza.
04:25Bien porque escribe en el periódico sobre literatura. Bien porque hace unos años tenía una librería muy, muy conocida allí.
04:33Bien porque es una dinamizadora, ¿sabes? Que está en la universidad. En fin, es un poco experiodista, es un poco
04:40de todo.
04:41Y ha hecho un trabajo que yo he asistido a cómo se hacía desde la primera idea.
04:46El trabajo tiene forma de libro.
04:48El trabajo tiene forma de libro.
04:50Que se titula El Club de las Modernas.
04:51Sí.
04:52Y vamos a saludar a Eva, que está en Radio Barcelona.
04:55Eva Cosculluela, buenas tardes.
04:57Hola, ¿qué tal? Buenas tardes.
04:59¿Cómo estás?
05:00Pues encantadísima de estar aquí escuchándoos.
05:03Y bueno, me encantaría estar ahí con vosotras, pero bueno, en la distancia nos hablamos.
05:07Decía Eva que, bueno, el Club de las Modernas, ¿qué te refieres? ¿Quiénes eran las modernas de esos años 20?
05:14Pues mira, las modernas fueron un grupo de mujeres adelantadas a su tiempo que quisieron ir más allá y no
05:20se conformaron con ese papel que le reservaba la sociedad de estar en su casa con sus maridos, teniendo hijos
05:26y calladas y siendo como las mujeres perfectas, ¿no?
05:28Entonces quisieron fundar un lugar donde poder ocupar un espacio propio por derecho como los hombres y donde poder además
05:37fomentar la cultura, el arte, la formación y muchas más cosas que surgieron a partir de ahí contra todo pronóstico.
05:46Porque aquello era, ahora nos parece, pues muy normal, ¿no? Una asociación de mujeres haciendo cosas.
05:51Pero claro, en el año 1926 una asociación así, sin que tuviera que ver ni con la iglesia ni con
05:58nada establecido ya de por sí, pues era muy rompedor.
06:02En plena dictadura de Primo de Rivera.
06:04Eso es, además en plena dictadura.
06:07Y con un nombre muy inglés, con un nombre muy británico.
06:10Pues sí, se llamó Liceum Club Femenino, le pusieron la coletilla de español, precisamente porque sabían que mucha gente iba
06:17a estar en contra de ese nombre inglés,
06:18pero es que nacían del Liceum Club Londinense, que ya tenía muchos años de experiencia, mucha tradición y que había
06:25impulsado Liceum Club por todo el mundo.
06:28Entonces aquí no quisieron ser menos y se sumaron a esta red de Liceums Internacional.
06:32Yo no sé si hay placa, porque las distintas sedes, que creo que fueron dos del Liceum Club, estuvieron al
06:39lado de la cadena SER aquí en Madrid, detrás, ahí detrás de la Gran Vía.
06:43¿Hay alguna placa que conmemore esto?
06:46Sí, en la primera sede, que fue la Casa de las Siete Chimeneas, en la esquina de la calle Infantas
06:50con la Plaza del Rey, que ahora está el Ministerio de Cultura, precisamente,
06:54pues ahí, durante el mandato de Manuela Carmena, se puso una placa conmemorando que ese era el sitio donde había
07:00nacido este Liceum Club Femenino.
07:02Oye, no era cualquier asociación, es que hay que decir, nos tienes que contar nombres de las que estaban allí,
07:08porque creo que fueron las mujeres más importantes intelectualmente que hubo en España.
07:14Pues sí, mirad, al frente estaba María de Maestu, la gran pedagoga reconocida mundialmente.
07:19Con ella estaban Zenobia Camprubí, Victoria Kent, Isabel Ollarzabal, María Martos, más tarde se sumó Clara Campoamor.
07:28Ahí había mujeres muy pioneras en muchas cosas. Por ejemplo, Isabel Ollarzabal fue la primera mujer embajadora de España y
07:34la primera inspectora de trabajo.
07:36Estaba María Rodrigo, que fue la primera compositora y la primera mujer en estrenar una ópera en España.
07:43Había médicos, había la primera ginecóloga, estaban, bueno, abogadas, fijaos, Victoria Kent, Isabel Campoamor, ¿no?
07:51Había mujeres de todas las disciplinas y mujeres muy activas intelectualmente que querían ir más allá y que además estaban
07:59seguras, por un lado, del poder transformador de la cultura, para todas ellas y para todas las asociadas,
08:04y también de la formación. Sabían que si querían reivindicar una situación mejor para la mujer, para eso las mujeres
08:11tenían que conocer cuál era su situación como ciudadanas,
08:14cuáles eran las desigualdades que estaban sufriendo en ese momento, para poder reivindicar una posición mejor.
08:19O sea, aquí las mujeres, que ya los nombres que has dado nos sitúan un poco, estos son los más
08:24conocidos, aunque hay muchas que no son tan conocidas en las que tú has indagado en sus vidas.
08:29Pero bueno, quiero decir, estaban un arco ideológico enorme que dejaron de lado sus ideologías para pensar en el bien
08:37común.
08:37¿Cómo podemos avanzar como sociedad desde un punto de vista feminista? Aunque no solo, porque también había o invitaban a
08:44hombres a dar charlas.
08:46Cuéntanos, ¿en qué consistía este liceum? ¿Qué hacían?
08:49Pues mira, por un lado, como tú bien has apuntado, fueron capaces de aunar ideologías muy distintas.
08:55Hoy había mujeres de clase social alta, de hecho en el censo está lleno de condesa, de tal, bizcondesa, de
09:01cual, muy rimbombantes todas.
09:03Pero luego había mujeres que provenían de condiciones mucho más humildes, como Clara Campoamor, por ejemplo, que no venía de
09:08una familia prominente.
09:10O como Elena Fortun, que tampoco era de la clase de la aristocracia.
09:14Entonces, ahí había mujeres católicas y mujeres ateas o que no profesaban ninguna religión.
09:20Había republicanas y había monárquicas. Había mujeres de todo tipo de pensamiento.
09:24Con lo cual, dices, madre mía, ¿no? O sea, fueron capaces de ponerse de acuerdo, dejando de lado todo eso,
09:29para trabajar por algo que sabían que era bueno para todas.
09:32Y eso me parece un ejemplo maravilloso ahora.
09:35Tenían en común que querían elevar la cultura, igualarla y que las niñas, las mujeres se incorporaran al mundo activo
09:43y cultural, ¿no?
09:44No todas usaban la palabra feminista.
09:47No, porque estaba muy demonizada.
09:49Claro. Por ejemplo, Victoria Kent no le gustaba la palabra, ¿no?
09:52Aunque lo fueran, ¿no? Pero es verdad, ¿no? No la utilizaban todas.
09:56Qué va. María de Máez, tú sí, ella se proclamaba orgullosa de ser feminista.
10:01También María Alejárraga o Isabel Ollarzabal.
10:04Pero las demás ejercían un feminismo que a mí me gusta llamar de acción.
10:07Porque si miras sus vidas, han sido un ejemplo de feminismo, pero no se reconocían en ese término.
10:12Porque en aquel momento, claro, como asustaba mucho, ¿no?
10:15Porque venía del movimiento sufragista inglés, donde las mujeres tiraban ladrillos contra los escaparates y se manifestaban a lo grande.
10:22Entonces aquí, para contener eso y que muchas mujeres no se sumaran, se decía, no, es que son el mal,
10:28fíjate, todas las cosas que hacen, alborotadoras, tal.
10:31Y entonces era muy difícil reconocerse en el término.
10:34¿Qué hacían, por ejemplo, desde el punto de vista cultural, para hacernos una idea concreta de lo que estaban promoviendo?
10:39Pues mira, dividieron el liceum en secciones y cada presidenta se encargaba de un tipo de programación.
10:46Carmen Baroja fue la presidenta de la sección de Artes Plásticas y fue la primera que empezó ya con actividades
10:51y la que montó la primera exposición allí,
10:54que fue de Elena y María Sorolla, las hijas del pintor.
10:58Había una sección de Literatura, otra de Música, otra de Ciencias Sociales.
11:02Ahí hubo conferencias, por ejemplo, de García Lorca, de Alberti, una muy polémica además.
11:08Hubo conciertos de Rosa García Scott, que fue la única mujer integrante del Grupo de los Ocho,
11:12una cosa como parecida a la generación del 27, pero en música.
11:18En literatura, bueno, esto lo he dicho, pero en arte, por ejemplo, Ángeles Santos expuso su maravilloso cuadro Un Mundo.
11:26O sea, que es que ahí pasaron lo mejor del arte, de lo que se estaba haciendo en ese momento,
11:32de la cultura,
11:32y todas compartieron su talento y su sabiduría con las socias y con la gente que podía ir invitada también.
11:40Fíjate, yo empezaba diciendo que cuando tú pienses que has empezado a hacer algo nuevo,
11:44parate un momento a pensar porque alguien lo hizo antes.
11:48El problema, Eva, es que esa memoria a las mujeres españolas, bueno, a todo el mundo, le ha sido arrebatada,
11:54porque tú descubriste lo que era el Liceo en Club y no lo descubriste de pequeña en la escuela.
12:00Lo que veíamos en la escuela era la foto del 27 y eran todos hombres.
12:06Ahí no entraba ninguna mujer.
12:09O sea, que ha sido un descubrimiento, se ha ido descubriendo gracias a gente,
12:15a estudiosas que han ido indagando.
12:18Es decir, que en los años 20 hubo mujeres muy modernas y muy dinamizadoras de la cultura en España.
12:26Eso es. Fíjate que, por ejemplo, tenían varias líneas de formación, además de una gran biblioteca,
12:31porque querían que las mujeres tuvieran acceso a los libros y a las revistas sin problema.
12:36Pues hicieron una línea de formación en derecho, que sobre todo se encargaron Clara Campoamor y Matilde Huizi,
12:41otra de las primeras abogadas españolas.
12:43Pero hicieron también una en medicina, medicina pensada específicamente para las mujeres.
12:47Es decir, lo que ahora llamamos aplicar la perspectiva de género, ya lo hacían ellas.
12:52Formaron a las mujeres en ginecología.
12:54Les contaron todo lo que iba a pasar si daban a luz en el puerperio.
12:58La crianza.
12:59Es decir, información que no podían obtener de ningún sitio, más allá de sus madres y sus abuelas,
13:04ahí la tenían desde un punto de vista técnico.
13:06Y ahora nos pensamos que nos lo hemos inventado y decimos,
13:09no, es que hay que aplicar una perspectiva de género a las cosas.
13:12Y ellas hace 100 años ya lo estaban haciendo.
13:15¿Y cómo llegaste tú, Eva, este liceo a un club?
13:18Pues mira, fue a partir de una exposición que precisamente celebraba la residencia de señoritas.
13:23Y es un poco lo que decía Elvira, que yo ahí ya dije, anda, pero si la residencia de estudiantes
13:28lo sabemos todo,
13:29hemos visto mil fotos de Dalí, de Buñuel, estaban ahí todos.
13:32Y de la residencia de señoritas no habíamos oído prácticamente nada.
13:36Ya para empezar la terminología.
13:37Absolutamente, es lo que estaba pensando.
13:39Ellos eran estudiantes y ya serán señoritas.
13:42Y a partir de esa exposición compré el catálogo, que es maravilloso, se llama Mujeres en Vanguardia.
13:48Y hay un capítulo que es la relación de la residencia de señoritas con el liceo.
13:52Y dije, uy, ¿qué es esto de liceo que suena tan exótico, tan chic para la España de la época?
13:58Entonces me puse a mirar y de repente descubro que hubo una asociación feminista
14:02que reivindicó los derechos de las mujeres y que fue mucho más allá en muchos proyectos
14:06de la que no sabía nada, nunca jamás había oído hablar.
14:09Y en los libros que tenía, ya no solo de la escuela, sino los libros que tenía en casa,
14:14la documentación que tenía a mi alcance, ni se mencionaba.
14:18Así que dije, bueno, yo tengo que saber qué es esto.
14:20Me puse a mirar, había muy poca documentación, la que había estaba además descatalogada,
14:24y me puse a buscar en las memorias de las mujeres que habían formado parte de esta asociación.
14:30Y hay memorias increíbles, ¿no?
14:32O sea, yo qué sé, la memoria de Carmen Baroja, me parece, ¿no?
14:36Que hay unas memorias increíbles.
14:39O la de Concha Méndez, es decir, que conviene...
14:44Tu libro lo que inspira es para leer otros libros de todas estas mujeres que contaron su vida.
14:50Pero lo que, por ejemplo, no sabíamos es la sensación que causó y que salió en toda la prensa
14:57cuando se inauguró el Liceo Un Club.
14:59Sí, igual que hubo algunos medios más progresistas que apoyaron mucho la iniciativa,
15:04pues hubo una parte de la sociedad más conservadora y más reaccionaria,
15:08y también muy vinculada con la iglesia,
15:09que les pareció fatal esto de una asociación de mujeres
15:13sin vínculo con la iglesia, que iban a hacer lo que les diera la gana.
15:16Imagínate.
15:18Entonces...
15:18Son muy conocidas las burlas.
15:20Eso sí, o sea, eso de ni a tontas ni a locas viene de ese momento, ¿no?
15:24Eso fue Jacinto Benavente, que le invitaron a dar una conferencia
15:28y dijo que a él no le gustaba hablar a tontas y a locas.
15:31Claro, estaba hablando de todas estas mujeres maravillosas de las que hablábamos antes,
15:35mujeres rompedoras, formadísimas, que ejercieron cargos, fíjate,
15:42las primeras diputadas en cortes, ¿no?
15:44Pues se permitió el lujo de despreciarlas de esa manera.
15:48Sí, lo futuro ya dijo que Liceo era un gravísimo peligro,
15:52un grave mal que amenaza nuestra fe y nuestra sociedad.
15:54Tiende a ganarse a la mujer española para distraerla, divertirla, halagarla
15:58y hacerle perder su religiosidad y hasta su fe.
16:02Ahí está la amenaza.
16:03Claro, toda esta burbuja de prosperidad y de avance se vino abajo con la guerra civil.
16:11Sí, cuando estalló la guerra, ya la programación que estaban haciendo,
16:16pues ya acaban las últimas cosas que tenían programadas y ya más o menos en agosto
16:22empiezan a recaudar las sedes para recopilar donaciones, para mandar al frente comida, ropa y así.
16:29El último anuncio que yo he encontrado en el periódico que habla de ellas
16:33es un anuncio que ponen ellas precisamente para dar las gracias a la gente
16:37por lo generosa que está siendo con estas donaciones,
16:40pero ella, para en la actividad, también hay que pensar que muchas de ellas se van al exilio rápidamente.
16:44Entonces, esto se queda ahí, la serie queda cerrada, nadie la toca, queda todo intacto
16:49hasta que ya al terminar la guerra civil lo incauta Serrano Suñer
16:53y se lo da a la sección femenina para que forme ahí una asociación que se llama Club Medina
16:58en la que de repente, después de haber dicho que una asociación de mujeres era una barbaridad,
17:02pues dicen que es que hay que hacer una asociación de mujeres donde se junten y puedan aprender cosas.
17:07Como Dios manda, que era dar clases de cocina.
17:10Eso es.
17:10De costura, de cocina.
17:12De labores.
17:12De maternidad, eso es.
17:13Sí, tú te imaginas ahora un club así, solo de mujeres, o sea, así, con esas características, ¿no?
17:19O ahora sería tomado como una cosa clasista.
17:23Pues probablemente lo sería. También el liceum fue tomado como algo clasista en su época.
17:27No, por eso te digo del liceum, sí.
17:30Sí, sí. O sea, porque claro, muchas de las mujeres que estaban ahí, pues eso eran o de la nobleza
17:34o tenían situaciones prominentes, o sea, con maridos muy prominentes, situaciones familiares muy desahogadas.
17:39Pero claro, ¿cómo iba a montar nadie una asociación así si era, por ejemplo, una mujer obrera
17:44que tenía que ir a la fábrica todo el día? Tenían que tener tiempo y tenían que tener dinero.
17:48Ser mujeres burguesas.
17:50Mujeres burguesas, claro. Pero yo creo que tenemos que agradecer mucho a estas mujeres burguesas.
17:55En lugar de ir al ropero de la iglesia o a montar una mesa petitoria para el Domund,
17:59pues montaran este liceum tan avanzado y tan adelantado a su tiempo.
18:04Y esas visitas que recibías, tú has hablado de Benavente, decías que la de Alberti fue polémica.
18:12Sí, Alberti dio una conferencia que se llamó Palomita y Galápago, no más artríticos.
18:18Y entonces apareció ahí vestido como de bufón, con un pantalón muy ancho, una americana que le iba muy grande,
18:23una pajarita y un bombín pequeñito y llevaba unas palomas en una jaula, una tortuga en la otra mano.
18:29O sea, debía ser un espectáculo verlo por la calle yendo a la calle Infantas.
18:33Y allí empezó una de estas, bueno, recitó unos cuantos poemas, una oda a la estulticia,
18:40o sea, ya provocando desde el primer momento.
18:42Pero ahí empezó a hacer como un diálogo con la paloma que había llevado en la jaula.
18:45Y entonces era como que la paloma le estaba diciendo insultos de hombres muy prominentes,
18:52que muchos de ellos eran los maridos de las mujeres que estaban ahí sentadas.
18:55Entonces se montó una, bueno, imaginaos, mucha gente se fue, otras pitaron,
18:59unas cuantas resistieron ahí porque pensaban que eso era algo de vanguardia y que tampoco estaba mal provocar.
19:04En fin, que eso dio que hablar, dio notas en los periódicos después.
19:07Fue muy, muy comentado.
19:09¿Pero era irónico o se estaban metiendo con ellas?
19:12Bueno, con ellas no, era más con ellos.
19:15Y muchas de ellas decían, claro, es que como no se atreve a decírselo a ellos a la cara,
19:18nos lo dice a nosotras para que se lo contemos.
19:20Pero yo creo que también fue una provocación, una butá de estas de Alberti,
19:23que dijo, bueno, vamos a mover un poco esto.
19:25Y se le ocurrió hacerlo así.
19:27¿Y la visita de Lorca?
19:29No me imagino una burla al Liceo Club.
19:32No, no, no.
19:32La conferencia de Lorca fue muy bonita.
19:34Yo no he encontrado en ningún sitio el texto íntegro,
19:36pero sí que en algunos periódicos extractaron bastantes fragmentos.
19:40Y dijo cosas muy bonitas sobre la creación poética y el hecho poético.
19:43Y de hecho, en esa conferencia fue donde pronunció su famosa frase
19:46de que la poesía no quiere adeptos, sino que quiere amantes.
19:49Eso lo dijo ahí y, bueno, definió la poesía como, bueno,
19:55ya él mismo con una poesía maravillosa.
19:57Y debió ser muy bonita porque luego en algunos artículos que publicaron
20:01cuando se asesinó al poeta, decía que había habido un silencio tan reverencial
20:06que parecía una misa laica.
20:08Sí, fíjate, una de las cosas que más pena me da es no haber aprendido
20:13de estas mujeres en el colegio, en el instituto.
20:16De verdad, porque poetas como Concha Méndez luego te acompañan tanto
20:22y en algún caso valen más que los que estaban en la foto del 27,
20:28incluso pintoras como Maruja Mayo.
20:31Es que por eso queríamos recomendar el Club de las Modernas de Eva Cosculluela
20:37porque nos habla de nuestra historia, que es una historia, iba a decir olvidada,
20:43pero no, borrada, yo creo que deliberadamente y que ahora, pues gracias a periodistas
20:50y escritores como tú, Eva, pues estamos volviendo a recuperar.
20:53Y fíjate que ahora que se habla tanto de andar, de que las mujeres deben andar
20:57por la noche sin problemas. Hay unos versos que seguro que conoce Eva de Concha Méndez
21:02que dicen, me gusta andar de noche las ciudades desiertas,
21:06cuando los propios pasos se oyen en el silencio.
21:10Sentirse andar a solas por entre lo dormido es sentir que se pasa por entre un mundo inmenso.
21:16Todo cobra relieve, una ventana abierta, una luz, una pausa, un suspiro, una sombra.
21:20Las calles son más largas, el tiempo también crece, yo alcancé a vivir siglos andando algunas horas.
21:28Gracias Elvira, gracias Eva.
21:31Muchas gracias a vosotras, un beso.
21:32Un abrazo.
21:33Un beso, Vila.
21:35Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de la SER,
21:39Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.
Comentarios