Le Meilleur de l’Info (Émission du 05/05/2026)

CNEWS

Du lundi au vendredi à 22h, Mickael Dorian revient sur la journée d'infos et de débats traités sur l'antenne de CNEWS dans #LeMeilleurdelInfo

Transcript

00:00:00Et merci à Laurence Ferrari, Pierre De Villeneuve et leur invité Jordan Bardella.

00:00:04Le meilleur de l'info, bonsoir à tous.

00:00:06Tout de suite le journal, Sandra Tchombeau, je vous présente le programme juste après.

00:00:09Bonsoir Sandra.

00:00:13Bonsoir Mickaël, bonsoir à tous.

00:00:15À la une, c'est la déclaration de Donald Trump qui a appelé l'Iran à faire ce qui est

00:00:19intelligent

00:00:19avant d'ajouter que les Etats-Unis ne veulent pas y aller et tuer des gens.

00:00:23L'armée américaine se tient prête à reprendre des opérations majeures de combat en cas de riposte iranienne.

00:00:29A son opération dans le détroit d'Hormuz, de son côté, Téhéran a averti que le bras de fer n

00:00:34'a même pas commencé.

00:00:35De son côté, Israël est prêt à déployer toute l'armée de l'air contre l'Iran si nécessaire.

00:00:40C'est ce qu'a déclaré ce mardi le nouveau chef de cette force lors de sa cérémonie de prise

00:00:44de poste.

00:00:45Il a affirmé suivre les développements de prêt et a assuré que les forces militaires continueront d'agir avec détermination.

00:00:52Après le regain de tensions entre l'Iran et les Etats-Unis, Emmanuel Macron a qualifié d'inacceptables

00:00:57les frappes iraniennes contre les Émirats arabes unis et a assuré le soutien de la France.

00:01:01Le président a de nouveau appelé à la réouverture du détroit d'Hormuz et à des garanties de sécurité pour

00:01:07les pays de la région.

00:01:09Total Energy menace d'arrêter son plafonnement en cas de surtaxe sur les super profits pétroliers.

00:01:14De son côté, le gouvernement va changer d'échelle et adapter ses dispositifs de soutien à l'activité économique.

00:01:19En attendant, les automobilistes accusent toujours le coup face à la flambée des prix des carburants qui se prolongent.

00:01:26Et puis une minute de silence a été respectée ce mardi à l'Assemblée nationale après la mort de deux

00:01:30militaires dans un accident de plongée à Angers.

00:01:33Ça s'est passé la nuit dernière au cours d'un exercice organisé dans la Maine.

00:01:37Selon les premiers éléments, les deux plongeurs pourraient avoir été coincés dans la cavité d'une pile d'un pont

00:01:41en jambant la rivière.

00:01:45Merci Sandra, on vous retrouvera à 23h pour un nouveau point sur l'actualité.

00:01:50À la une du Meilleur de l'Info, 18 mois de prison avec sursis ont été requis à l'encontre

00:01:55d'un animateur d'une école parisienne jugée pour agression sexuelle sur mineurs.

00:02:00Le scandale du périscolaire parisien tétanise aujourd'hui.

00:02:03Les parents, vous entendrez le témoignage glaçant d'une maman dont le petit garçon a été agressé par un animateur.

00:02:09Dans le Meilleur de l'Info, également le témoignage ce soir d'un agriculteur du Cher choqué après la Free

00:02:14Party qui a réuni près de 40 000 personnes ce week-end sur un terrain militaire dangereux près de Bourges.

00:02:21On en parlera.

00:02:21Mais d'abord, c'est un vote très attendu.

00:02:24La proposition de loi destinée à allonger la rétention d'étrangers jugée très dangereuse a été adoptée par l'Assemblée

00:02:30nationale.

00:02:30345 voix pour contre 177.

00:02:33Face au terrorisme, la République doit agir plus rapidement.

00:02:36On s'est félicité le Premier ministre Sébastien Lecornu.

00:02:39Écoutez les précisions de notre journaliste politique qui a suivi cette journée, Dunia Tengour.

00:02:44Après des débats houleux, les députés ont voté en faveur de la proposition de loi de Charles Rodouel et Michel

00:02:50Barnier à 345 voix contre 177.

00:02:53Un texte pour renforcer la sécurité mais aussi pour allonger la durée de rétention des étrangers jugés dangereux et condamnés

00:03:02pour terrorisme et atteintes aux personnes.

00:03:04Une durée de rétention allant jusqu'à 210 jours, soit près de 7 mois.

00:03:09Le député Charles Rodouel a eu ses premiers mots en hommage aux victimes, à la jeune Philippine et à sa

00:03:15famille.

00:03:15Le gouvernement a défendu cette mesure comme un outil essentiel dans la lutte antiterroriste mais aussi pour mieux protéger les

00:03:23Français.

00:03:24Mais dans l'hémicycle, l'opposition a fustigé le texte.

00:03:27Elle parle notamment d'une atteinte aux droits fondamentaux et met en garde contre un risque de dérive.

00:03:32La droite républicaine, elle, salue également une victoire mais appelle à aller plus loin.

00:03:37Le Premier ministre Sébastien Lecornu affiche un ton de fermeté sur X.

00:03:43Il écrit « Les obligations de quitter le territoire doivent être exécutées sans exception ».

00:03:48On est avec Karim Abrik, Yohann Uzaï. Bonsoir à tous les deux.

00:03:52Bonsoir également à Pascal Delima, chef économiste au cabinet NovaMinds.

00:03:56Et Virginie Bensoussan, brûlée avocate pénaliste.

00:03:58Bonsoir et bonsoir à Kevin Bossuet. C'est la proposition de loi dite « Philippine ».

00:04:04Rappelons qui était Philippine, cette étudiante assassinée en septembre 2024 par un ressortissant marocain sous le coup d'une OQTF,

00:04:12libérée quelques jours seulement avant d'un centre de rétention administratif.

00:04:16Yohann, c'est une première victoire pour ce texte qui sera à présent examiné dans quelques jours seulement au Sénat.

00:04:22Oui, évidemment, ça va dans le bon sens. C'était attendu.

00:04:26Mais la réalité, c'est que si ces personnes dangereuses pour notre pays sont placées dans les cras et y

00:04:32restent aussi longtemps,

00:04:32c'est parce que la France n'arrive pas à obtenir les laissés-passés consulaires pour renvoyer ces indésirables dans

00:04:37leur pays d'origine.

00:04:39Donc c'est évidemment une bonne nouvelle parce que ça va permettre à l'administration française d'avoir plus de

00:04:43temps pour tenter d'obtenir ces laissés-passés.

00:04:45Mais néanmoins, nous ne heurtons à ces problèmes-là, notamment avec l'Algérie qui refuse de délivrer ces laissés-passés

00:04:51consulaires.

00:04:52Donc il y a le problème politique qui a en partie été résolu avec ce vote à l'Assemblée nationale

00:04:57qui permettra donc de les maintenir hors d'état de nuire sur le sol français plus longtemps, 210 jours.

00:05:02Mais il faut activer le volet diplomatique.

00:05:05Manifestement, ça ne fonctionne pas.

00:05:06Et donc il faudra activer le volet sanctions avec les pays qui refusent de collaborer avec la France

00:05:12et qui mettent en danger les Français chez eux.

00:05:15Parce que c'est bien de cela dont il est question.

00:05:17Ce que vous voulez dire, c'est qu'en fait, rallonger le temps de rétention, finalement, ne fera que repousser

00:05:22les chances de remise en temps.

00:05:23Non, non, je ne dis pas complètement ça.

00:05:24Je dis que c'est utile naturellement parce qu'il est toujours préférable qu'il soit dans l'écras plutôt

00:05:28qu'en liberté.

00:05:29Mais si d'une finée, on n'arrive pas à l'erreur.

00:05:30Je dis également que ça laissera plus de temps à la France pour tenter d'obtenir ces laissés-passés consulaires.

00:05:35Mais je dis aussi que ça n'est pas suffisant et qu'il faudra activer le volet soit diplomatique,

00:05:39soit le volet des sanctions vis-à-vis des pays qui refusent de délivrer ces laissés-passés consulaires

00:05:44parce que refuser de reprendre leurs ressortissants, ça revient à mettre en danger les Français dans leur propre pays.

00:05:50Maître Virginie Bensou, sans brûler, est-ce que ça va concrètement changer quelque chose si cette loi doit passer ?

00:05:56Puisqu'effectivement, elle doit maintenant être envoyée au Sénat.

00:05:59En tout cas, sur les profils les plus dangereux, et on peut imaginer que ça ne concernera en réalité par

00:06:06an qu'une dizaine de cas,

00:06:10ça sera effectivement très utile.

00:06:12Parce que le texte parle des profils les plus dangereux, pas de profils dangereux, de profils très dangereux.

00:06:18Oui, de profils très dangereux.

00:06:19Qu'est-ce que ça veut dire concrètement ?

00:06:21Alors en fait, ce sont des personnes qui ont d'ores et déjà été condamnées en France pour ce qu

00:06:27'on appelle des atteintes aux personnes

00:06:28et qui ont déjà été condamnées pour des peines, généralement, de plus de trois ans d'emprisonnement.

00:06:35Donc ça peut aller, ça va être les cas des assassinats, des meurtres, des viols par exemple.

00:06:40Donc vraiment, tout ce qui va être atteint aux personnes, les personnes ont été condamnées.

00:06:44Et à la fin de leur peine, en France, elles vont être placées dans un centre de rétention administrative,

00:06:52mais qui n'est plus une prison au sens pénal du terme.

00:06:56Néanmoins, c'est un lieu fermé, c'est un lieu de privation de liberté.

00:07:00Et c'est en ça que le texte avait d'ores et déjà été censuré en 2025 par le Conseil

00:07:07constitutionnel.

00:07:08Et qu'ici, les parlementaires ont cherché, finalement, à concilier la nécessité, finalement, de mettre ces personnes hors d'état

00:07:19de nuire,

00:07:20tout en respectant le droit français.

00:07:22Et donc, ça ne sera que pour des cas où la menace sera particulièrement grave.

00:07:28Mais il faudra aussi qu'elle soit actuelle et réelle.

00:07:31Et donc, il va quand même y avoir un contrôle du juge important.

00:07:36Et donc, c'est la raison pour laquelle on pense que c'est effectivement utile,

00:07:40mais que ça ne concernera pas, en définitive, un très grand nombre de délinquants ou de criminels, mais les plus

00:07:48dangereux.

00:07:49Yohann, vous souhaitez à nouveau réagir.

00:07:50On va écouter juste avant le député Renaissance-Charles Rodouel,

00:07:54qui a porté ce texte, qui était interrogé à la sortie du vote tout à l'heure par Laurence Ferrari

00:07:58sur CNews.

00:08:00Il y a un an et demi, Philippine a été assassinée dans le bois de Boulogne.

00:08:03Philippine habitait ma circonscription.

00:08:05Et à cette époque, on s'était réunis à plusieurs et on avait pris des engagements vis-à-vis de

00:08:08la famille.

00:08:09Le premier, c'était de porter un texte qui respectait l'état de droit

00:08:12et qui trouvait le juste équilibre entre la protection de la liberté publique

00:08:16et le renforcement assumé de la sécurité des Français.

00:08:19Et la deuxième des choses, c'était de bâtir un texte transpartisan.

00:08:22Et ce texte a été totalement transpartisan.

00:08:25Il a été travaillé avec des gouvernements successifs.

00:08:27Il a été travaillé avec une large majorité.

00:08:30Et le fait d'adopter des textes à une aussi large majorité montre que l'action parlementaire est possible.

00:08:35Et donc, je remercie mes collègues de l'avoir adopté avec moi.

00:08:38Le député EPR des Yvelines, Charles Rodoel, tout à l'heure sur CNews,

00:08:43Johan Uzaï, on comprend finalement que ce qui est,

00:08:47pour bien résumer en gros, ce qui a été débattu et voté aujourd'hui à l'Assemblée nationale,

00:08:53c'est donc le rallongement de la durée de rétention au centre de rétention administratif

00:08:57pour ces individus sous OQTF jugés très dangereux.

00:09:01C'est ce qu'on faisait déjà dans le cadre d'individus qui avaient été jugés pour terrorisme.

00:09:06Oui, il faut dire que si ce texte avait été en vigueur au moment où l'assassin de Philippine était

00:09:14en crat,

00:09:14Philippine serait toujours vivante.

00:09:16Parce que l'assassin de Philippine a été libéré du crat au bout de 85 ou 86 jours, je ne

00:09:21sais plus.

00:09:21On arrivait au bout du délai légal de rétention.

00:09:24Et la France, n'ayant pas réussi à obtenir de laisser passer consulaire,

00:09:28a dû le relâcher dans la nature.

00:09:29Donc avec ce texte, Philippine serait toujours vivante.

00:09:33Mais je m'étonnais du chiffre qui a été donné à l'instant.

00:09:35Vous disiez, madame, ça concernera une dizaine ou quelques dizaines de personnes.

00:09:40Je m'étonnais de ce chiffre.

00:09:41Je ne l'ai pas, moi, ce chiffre.

00:09:43Mais je m'étonnais de ce chiffre parce que, sachant qu'il y a quand même dans nos prisons françaises

00:09:4625% de détenus étrangers, je me disais que ça pouvait quand même s'appliquer manifestement à plus de monde.

00:09:52Quand on va en prison, généralement, en France, c'est qu'on a commis quelque chose d'extrêmement grave.

00:09:56Et encore une fois, ça concerne 25% des détenus.

00:10:00Je m'étais permise de donner ce chiffre parce que ça ne sera que pour des gens dont la menace

00:10:09qu'ils représentent est actuelle et réelle.

00:10:14Et en ça, probablement que pour pouvoir arriver à démontrer que, finalement, dans un langage courant, je vais dire un

00:10:26risque de récidive,

00:10:27même si le terme n'est pas très bien choisi pénalement, mais qu'on est vraiment dans cette situation-là

00:10:33pour que le délai puisse être rajongé.

00:10:38Le but, c'est d'organiser le départ effectif, effectivement, de la personne.

00:10:43Il faut qu'in fine, la personne puisse être renvoyée et que l'OQTF puisse être exécutée.

00:10:49Parce qu'effectivement, je vous entendais, Johan, nous dire qu'effectivement, si aujourd'hui, cette loi avait été en vigueur

00:10:57au moment de la disparition de Philippines,

00:11:00et bien, Philippines, finalement, serait aujourd'hui encore en vie, évidemment.

00:11:04Mais qu'en sera-t-il au bout des 210 jours, en fait ?

00:11:07C'est-à-dire qu'à un moment donné, la question, elle se reposera.

00:11:10On pourra rallonger autant qu'on voudra.

00:11:12La question, elle finira toujours, à un moment donné, par se reposer, si on n'arrive toujours pas, in fine,

00:11:17à renvoyer ces personnes et à faire exécuter ces OQTF.

00:11:20Karim Abri.

00:11:21Oui, vous mentionnez, déjà, premièrement, pour ce qui s'est passé, c'était une urgence.

00:11:25C'était une urgence. On se dit, quand même, ça fait des années qu'on a ses réflexions là-dessus,

00:11:31mais on tardait.

00:11:32Donc, les politiques tardaient. Et ça aurait dû être, en fait, ça devrait être l'unanimité.

00:11:36Et non, il y a encore des politiques qui résistent et qui se disaient que c'était une mauvaise idée,

00:11:41finalement,

00:11:43que ces personnes soient en centre de rétention administrative pour des profils très dangereux.

00:11:48Donc, il y a quand même, je trouve que ça ne va pas si loin que ça.

00:11:52Vous mentionnez la question de 211e jour. Il y a aussi toutes ces lois, c'est-à-dire, il y

00:11:58a aussi ces traités qu'on a aussi,

00:12:01notamment avec l'Union européenne, sur cet état de droit qu'on mentionne toujours, de ce droit international.

00:12:06Mais au 211e jour, si la personne a un profil de violeur dangereux, de terroriste, on devrait pouvoir continuer.

00:12:13Et je suis désolée, mais le 210 jour, si quelqu'un a un risque imminent d'agression, ça devrait...

00:12:21C'est-à-dire qu'il faut, à un moment... Maintenant, il va falloir s'interroger aussi sur le reste.

00:12:24Écoutez à nouveau Charles Rodouel, qui parle de mesures extrêmement fermes. On l'écoute interroger tout à l'heure.

00:12:30Nous avons notamment saisi le Conseil d'État pour lui demander son avis, ses recommandations.

00:12:34Et nous avons suivi ses recommandations parce que, un, elles étaient de bon sens,

00:12:38et deux, parce que nous sommes attachés au respect de notre Constitution.

00:12:42Et nous voyons bien qu'on peut tout à fait appliquer des mesures extrêmement fermes, tout en respectant notre Constitution.

00:12:48Les débats constitutionnels viendront pour la présidentielle.

00:12:50Il y en a de nombreux à avoir sur notre politique migratoire, sur d'autres sujets.

00:12:54Je laisse ça, évidemment, aux candidats.

00:12:56Mais dans le contexte constitutionnel actuel, on peut déjà faire des choses.

00:13:00Et je crois que ce texte l'illustre.

00:13:01Je suis très heureux de cette adoption en première lecture à l'Assemblée.

00:13:04Et maintenant, c'est la direction du Sénat.

00:13:06Nous misons sur une adoption finale avant l'été, afin d'appliquer au plus vite ces mesures.

00:13:11Nous avons trop attendu.

00:13:13Il est désormais temps d'aller vite pour assurer l'adoption de ces mesures dans les semaines qui viennent.

00:13:18Qu'est-ce que ça veut dire, finalement, Yohann Uzay ?

00:13:20Ça veut dire qu'on laisse, donc, le reste, on laisse les autres sujets pour la présidentielle ?

00:13:25Non, mais, naturellement, les grandes questions seront tranchées lors de l'élection présidentielle.

00:13:29Il ne reste plus qu'un an, maintenant.

00:13:31Ce sera un an de campagne, principalement.

00:13:33Il n'y a plus de majorité.

00:13:34N'attendons pas d'Emmanuel Macron ce qu'il fasse en un an, ce qu'il n'a pas fait

00:13:37durant les neuf dernières années.

00:13:39Maintenant, quand on a dit cela, d'abord, le travail de Charles Rodwell est utile et il est heureux qu

00:13:44'il l'ait fait.

00:13:45Mais maintenant, il faut faire preuve de fermeté avec les pays qui, encore une fois, refusent de reprendre leurs ressortissants.

00:13:51Parce que la clé, c'est ça.

00:13:52La clé, c'est que ces pays-là, et notamment l'Algérie, il faut le redire, refusent de reprendre leurs

00:13:57ressortissants dangereux.

00:13:58Et donc, qui représentent un danger pour les Français.

00:14:00Dans le cadre de Philippines, c'était un ressort sans marocain.

00:14:03Sur leur propre sol.

00:14:04Donc là, il faut faire preuve de fermeté et il faut appliquer les propositions de Bruno Rotaillot, d'Éric Zemmour,

00:14:10de Jordan Bardella et du Rassemblement National qu'on vient d'entendre à l'instant sur CNews.

00:14:14C'est-à-dire qu'il faut, par exemple, couper les visas.

00:14:17Plus de visas pour les pays qui refusent de reprendre leurs ressortissants.

00:14:20On n'accueille plus personne, puisqu'on sait que si ces personnes, une fois qu'elles sont sur le sol

00:14:24français, si elles sont dangereuses, on ne pourra plus les renvoyer chez elles.

00:14:27Donc, on coupe le nombre de visas.

00:14:29On coupe éventuellement le transfert de fonds également.

00:14:31Plus de transfert de fonds entre la France et les pays qui refusent de reprendre leurs ressortissants.

00:14:36C'est une des propositions du Rassemblement National.

00:14:38Pourquoi pas ?

00:14:39En tout cas, il faut tenter des choses.

00:14:40Parce qu'encore une fois, je le dis, la politique, par exemple, de M. Théboun vis-à-vis de la

00:14:44France a des conséquences mortelles sur notre sol.

00:14:47Là, c'est sur le sujet de l'Algérie et on parlait encore une fois de Philippines tout à l

00:14:51'heure.

00:14:51Là, pour le coup, effectivement, il s'agissait d'un ressortissant marocain.

00:14:56Kevin Bossuet, la prochaine étape, elle est diplomatique cette fois-ci ?

00:14:59Évidemment qu'il y a toute la question diplomatique.

00:15:02Évidemment, vous l'avez très bien résumé, Johan, avec ce rapport de force que l'on ne gagne jamais.

00:15:07Parce que nous avons un président de la République extrêmement mou vis-à-vis du régime algérien qui nous humilie

00:15:13en permanence.

00:15:13Donc, moi, je ne comprends pas sa position.

00:15:15Après, cette loi va quand même dans le bon sens.

00:15:17C'est la volonté de beaucoup de Français.

00:15:20Il suffit de regarder les enquêtes d'opinion pour voir que les Français veulent plus de fermeté.

00:15:23Et moi, j'ai une pensée également pour Philippine, pour Lola, pour Laura, pour Morane,

00:15:30pour toutes ces personnes qui sont décédées parce qu'il y avait sur notre sol des gens sous OQTF

00:15:37qui n'avaient pas à être là, en fait.

00:15:39Et cette loi va plutôt dans le bon sens, même si elle ne résout pas tout à fait la problématique.

00:15:45Et enfin, j'ai une pensée également pour la gauche.

00:15:47Parce que moi, j'ai vu les débats à l'Assemblée nationale.

00:15:50J'ai été très choqué que cette loi ne fasse pas l'unanimité.

00:15:53Que vous avez une partie de la gauche, notamment, qui en appelle plutôt aux régularisations plutôt qu'aux sanctions.

00:15:58Que vous avez une partie de la gauche qui refuse de voir qu'il y a un problème avec l

00:16:01'immigration.

00:16:02Et à un moment donné, ça, c'est quelque chose qui n'est plus possible.

00:16:05En tout cas, on peut saluer le travail de Charles Rodwell, qui est un député qui a réussi à faire

00:16:09consensus,

00:16:10notamment à rassembler des députés du centre et des députés de la droite,

00:16:12pour faire voter une loi qui n'est peut-être pas la panacée, mais qui va en tout cas dans

00:16:16le bon sens.

00:16:17Virginie Bensous, sans brûler, un dernier mot sur cette mesure, sur ce projet de loi ?

00:16:21Oui, effectivement, il va dans le bon sens.

00:16:25Et il faudra, comme vous l'avez dit, peut-être travailler sur ce qui se passe au 211e jour.

00:16:31Peut-être retravailler la question de l'assignation à résidence,

00:16:36du fait que pour ceux qui avaient finalement un passeport, qu'il soit pris,

00:16:41le fait de pointer et puis de surveiller finalement la personne,

00:16:46parce que si très rapidement, après sa sortie du CRA, elle commet une nouvelle infraction.

00:16:54Donc là, effectivement, on a toute la procédure pénale qui reprend.

00:16:57Et dans certains cas, on peut replacer aussi la personne en centre de rétention administrative.

00:17:05Donc là où je vous rejoins, c'est qu'est-ce qui se passe, vous avez raison, à l'expiration

00:17:10du délai.

00:17:11Sur les normes européennes aussi, et l'État du droit, en ce moment, on parle souvent de l'État de

00:17:14droit,

00:17:15mais l'État du droit actuel protège souvent davantage les agresseurs, les violeurs,

00:17:19et non les Français qui sont relacés dans ce cas-ci.

00:17:22Juste peut-être pour aller dans votre sens, effectivement, la directive européenne,

00:17:24qui s'appelle la directive retour, impose que le recours au centre de rétention administrative

00:17:30soit la mesure ultime, en fait.

00:17:32C'est-à-dire quand il n'y a pas d'autre solution, par exemple l'assignation à résidence,

00:17:36c'est à ce moment-là uniquement qu'on peut placer une personne en centre de rétention administrative.

00:17:42Vous avez parfaitement raison.

00:17:43Merci beaucoup Virginie Bensoussant-Brulé.

00:17:45Merci d'avoir été avec nous.

00:17:46Je rappelle que vous êtes avocate pénaliste.

00:17:48L'actualité, c'est aussi la situation des Français face à la hausse des prix du carburant,

00:17:54face évidemment à cette crise mondiale,

00:17:56qui est impactée évidemment en raison de cette guerre au Moyen-Orient.

00:18:02Et aujourd'hui, les prix des carburants sont toujours particulièrement élevés dans les stations-services françaises

00:18:07quand ils n'augmentent pas tout doucement, même dans certaines stations.

00:18:10Sarah Fenzari était aujourd'hui dans une station des Hauts-de-Seine.

00:18:12On va l'écouter dans quelques secondes.

00:18:14Juste avant, vous voyez les prix qui s'affichent sur votre écran.

00:18:17Avec une petite erreur au niveau du cours du baril de Brenne,

00:18:20parce que s'il était à zéro dollar, je pense que ça ferait plaisir à tout le monde.

00:18:23En revanche, en ce qui concerne les prix des carburants,

00:18:25vous avez vu, en tout cas, il reste stable.

00:18:27On va retrouver Sarah Fenzari, qui se trouvait dans une station-service des Hauts-de-Seine aujourd'hui

00:18:33et entourée de nombreux automobilistes qui n'ont pas hésité à lui faire part de leur colère.

00:18:39On écoute Sarah Fenzari.

00:18:40Ici à Clamart, dans cette station SO Express,

00:18:44les automobilistes commencent clairement à perdre patience derrière moi.

00:18:48Les prix continuent d'augmenter, lentement mais sûrement,

00:18:51environ 2 centimes de plus pour le sans-plomb 95E10

00:18:56et 1 centime en moyenne supplémentaire pour le diesel.

00:18:59Ces 7 derniers jours, des hausses progressives, presque discrètes,

00:19:03mais qui finissent par peser lourd sur le budget des automobilistes.

00:19:08Je vous propose de les écouter.

00:19:09C'est compliqué parce que moi qui suis étudiante,

00:19:12on se retrouve à devoir regarder un petit peu combien on met d'essence.

00:19:18Et puis surtout qu'on pensait que l'essence allait diminuer un petit peu,

00:19:22mais apparemment pas spécialement.

00:19:24J'essaie de mettre 20 euros à chaque fois pour justement voir en fonction

00:19:28de si ça fluctue à la baisse ou non.

00:19:30Maintenant, c'est vrai que le prix de l'essence est moins accessible

00:19:32par rapport à avant, forcément.

00:19:34Donc il a pris 40 centimes, moi je le mettais à 1,80 à cette station.

00:19:37Donc là, il est à 2,25, donc forcément ça se sent sur le pouvoir d'achat.

00:19:40Vous venez d'entendre ces automobilistes qui parlent d'un ras-le-bol.

00:19:44Certains réduisent leur déplacement, d'autres font des pleins partiels.

00:19:48Mais pour la majorité de ces personnes, il est impossible de se passer de la voiture.

00:19:54Voilà ce qui domine aujourd'hui.

00:19:55Ce n'est plus seulement de l'inquiétude, mais une forme de lassitude de la part de ces automobilistes.

00:20:02Une forme de lassitude, nous dit Sarah Fenzari, de la part de ces automobilistes.

00:20:07Pascal Delima, jusqu'à quand allons-nous devoir supporter de tels prix à la pompe ?

00:20:10Parce qu'on nous parle de plafonnement des prix.

00:20:12Soyons clairs, il y a effectivement certes un plafonnement des prix aujourd'hui,

00:20:16mais de prix qui sont déjà extrêmement hauts.

00:20:18C'est ça, de prix extrêmement hauts.

00:20:20Du fait de la hausse du cours du Brent en amont, qui est aujourd'hui entre 105 et 110 dollars.

00:20:25Parce qu'on entend tout.

00:20:25C'est une bonne chose, évidemment, que les prix soient plafonnés,

00:20:27parce qu'évidemment que ça pourrait être pire.

00:20:29Mais quand on entend à longueur de journée, il faut se satisfaire finalement

00:20:34de ce qu'on a réussi à obtenir de la part de Total

00:20:36et du fait d'avoir obtenu le plafonnement de ces prix.

00:20:39Qu'est-ce qu'ils disent aujourd'hui les Français qui voient ces prix affichés

00:20:42depuis début mars aujourd'hui ?

00:20:44Ils se disent que ce n'est plus possible en fait.

00:20:46On ne va pas continuer à payer le gazole presque 2,20 euros.

00:20:49L'explication est un peu frustrante.

00:20:50C'est que malheureusement, quelque part, Total n'y est pour rien.

00:20:54Et l'Etat n'y est pour rien.

00:20:55Bien sûr, mais ce n'est pas ce que je dis.

00:20:56Et que malheureusement, la situation des Français risque de se détériorer

00:21:00si la crise géopolitique et la crise sur le détroit d'Hormuz continue longtemps, évidemment.

00:21:06Et puis, il faut savoir que le prix du pétrole qui est en amont,

00:21:09c'est ce qui explique le prix à la pompe à essence.

00:21:11Il est déterminé par les marchés financiers en fonction d'un contexte géopolitique

00:21:14et d'une prime de risque géopolitique.

00:21:16Donc, les réponses sont très frustrantes dans le sens où on ne peut pas dire que ça va s'améliorer

00:21:21si évidemment la crise continue au niveau du détroit d'Hormuz.

00:21:24Donc, tant qu'il n'y a pas apaisement en amont,

00:21:27eh bien évidemment qu'en aval, ça va se répercuter sur le prix à la pompe.

00:21:31Et évidemment, on n'est pas maître de la situation internationale, si on l'a bien compris.

00:21:34Ni nous, ni Emmanuel Macron, ni personne.

00:21:37En tous les cas, en Europe, visiblement.

00:21:39Toujours est-il qu'en revanche, notre gouvernement est censé être maître des finances.

00:21:46On a plusieurs choses.

00:21:47On a un déficit public important, donc des marges de manœuvre extrêmement réduites.

00:21:51Donc, il y a des politiques ciblées.

00:21:52Il n'y a pas rien qui est fait.

00:21:54On a ciblé le secteur du transport, les agricultures,

00:21:58avec 20 centimes, enfin quelques centimes par-ci, par-là.

00:22:01Ça va durer un mois, deux mois, peut-être trois.

00:22:03Oui, c'est des mesures très...

00:22:04Sébastien Lecornu a dit qu'il y aurait d'autres annonces dans les prochains jours.

00:22:07Voilà, donc c'est les premières annonces.

00:22:09On pourrait aussi baisser un peu la taxe sur les produits pétroliers,

00:22:12qui est quand même 40% du prix à la pompe.

00:22:14Donc ça, par contre, on ne fait pas d'efforts là-dessus.

00:22:17C'est un petit peu étonnant.

00:22:17Donc, on demande à Total de faire des efforts.

00:22:20On demande aux Français, finalement, de subir quelque chose

00:22:22qui n'est apparemment la cause de personne.

00:22:25Mais quelque part, l'État pourrait aussi prendre son engagement là-dessus

00:22:28en baissant un peu les taxes.

00:22:29Alors, Sébastien Lecornu, à ces derniers jours, demandait à Total

00:22:31un plafonnement plus généreux.

00:22:33Donc, il demande, en fait, finalement, est-ce qu'on plafonne, mais plus bas.

00:22:37Ça pourrait être une solution peut-être même plus intelligente.

00:22:41En tous les cas, là-dessus, on peut rejoindre Sébastien Lecornu,

00:22:43plus intelligente que la taxation sur les super profits voulus,

00:22:46notamment par la gauche.

00:22:48Total va-t-il jouer le jeu ?

00:22:49Ça, c'est évidemment moins sûr.

00:22:51C'est également l'appel lancé ce matin sur CNews et Europe 1,

00:22:53du côté des distributeurs, cette fois, par Dominique Schellcher,

00:22:56le PDG de Coopérative.

00:22:58Oui, écoutez.

00:22:59Le maillon qui, aujourd'hui, je pense, pourrait faire plus,

00:23:03et j'avais déjà lancé un appel et je le relance ce matin,

00:23:06c'est le maillon des raffineurs.

00:23:09Total Energy.

00:23:10Moi, j'ai un immense respect pour Total Energy,

00:23:14cette belle réussite, la formidable réussite de Patrick Pouyanné

00:23:18à la tête de cette entreprise,

00:23:19mais il a une immense responsabilité.

00:23:21Alors, il retourne une partie de ses bénéfices

00:23:25avec les actions qu'il fait dans ses stations.

00:23:27L'affonnement des prix.

00:23:28L'affonnement des prix, etc.

00:23:29Mais il pourrait faire un effort supplémentaire

00:23:32en vendant moins cher à l'ensemble des distributeurs

00:23:34pour que tous les Français en profitent.

00:23:36Les stations Total Energy ne touchent pas tous les Français.

00:23:39Donc, s'il nous vendait son carburant un peu moins cher,

00:23:42on pourrait, nous aussi, le vendre moins cher.

00:23:44Donc, nouvel appel ce matin à votre micro.

00:23:46Voilà, Yohann Uzaï.

00:23:47Ça, c'est l'avis des distributeurs.

00:23:48Évidemment, il y a les distributeurs d'un côté,

00:23:50il y a les raffineurs de l'autre.

00:23:52On sent que le gouvernement semble, en tous les cas,

00:23:56émettre de nouvelles exigences vis-à-vis sur les raffineurs

00:24:00et sur Total Energy, notamment concernant

00:24:01sur cette question du plafonnement aujourd'hui.

00:24:03Non, mais écoutez, on peut débattre de tout ce que vous voulez,

00:24:06mais la réalité, c'est que pour que les bris des carburants baissent,

00:24:12il faut soit la réouverture des Trois-Dormouzes,

00:24:15le gouvernement n'en a pas la possibilité,

00:24:18soit baisser les taxes.

00:24:20Donc, pour baisser les taxes,

00:24:21il faut avoir des marges de manœuvre budgétaire.

00:24:23Donc, il faut faire des économies.

00:24:25Ce que le gouvernement, est-ce que M. Macron,

00:24:27a refusé de faire depuis 9 ans en réalité.

00:24:31Mais votre réponse, c'est la même que celle d'Emmanuel Macron hier.

00:24:34Vous l'avez vu, quand il a été interpellé lors de son déplacement,

00:24:37il est en Arménie, le président de la République, hier,

00:24:39on lui a demandé, M. le Président,

00:24:41qu'est-ce que vous comptez faire, effectivement,

00:24:42pour la baisse des carburants ?

00:24:43Il a répondu, il faut rouvrir ce détroit d'Ormouzes.

00:24:46Oui, d'accord.

00:24:47Donc, il faut rouvrir le détroit ou il faut baisser les taxes.

00:24:49D'accord ?

00:24:50Donc, dégager des marges de manœuvre.

00:24:51Moi, je ne sais pas, j'ai entendu Jordan Bardella,

00:24:53par exemple, sur CNews.

00:24:54Une idée comme ça.

00:24:55Il dit, les aides sociales, les prestations sociales non contributives

00:24:59pour les étrangers, c'est 20 milliards d'euros en France chaque année.

00:25:03Bon, ben, voilà, peut-être, je ne sais pas,

00:25:05mais ça mérite peut-être d'être mis sur la table.

00:25:07Voilà, 20 milliards d'euros que l'on pourrait aller chercher

00:25:09pour financer, notamment, une baisse massive des taxes sur les carburants.

00:25:14Ça aiderait les Français.

00:25:15Ça permettrait de ne pas trop pénaliser l'économie.

00:25:1720 milliards d'euros par an.

00:25:19C'est en fait une solution qu'on pourrait étudier.

00:25:21La question est de savoir si on veut aider les Français

00:25:23ou si on veut aider les étrangers.

00:25:25Je ne prétends pas avoir la réponse, ma foi,

00:25:27que chacun se fasse son idée.

00:25:28Mais en tout cas, voilà une piste de réflexion.

00:25:30Je constate que le gouvernement ne réfléchit même pas à cela.

00:25:34Il ne veut même pas l'entendre, manifestement.

00:25:36Kevin Bossuet.

00:25:37Oui, je suis parfaitement d'accord avec vous, Yvan.

00:25:39Et moi, ce qui m'a choqué dans le débat public,

00:25:41c'est, finalement, on a fait de Total Énergie un bouc émissaire.

00:25:44Le problème, c'est Total Énergie.

00:25:46Parce qu'au premier trimestre, en effet,

00:25:48il y a une augmentation de 51%, notamment des profits.

00:25:51Mais moi, je trouve ça aberrant.

00:25:53Il faut toujours taxer, taxer, taxer.

00:25:55Alors que Total Énergie a déjà beaucoup fait

00:25:58avec le plafonnement des prix.

00:26:00Et on a l'impression, finalement,

00:26:01qu'on veut sanctionner un acteur

00:26:03qui a participé, finalement,

00:26:05à améliorer le pouvoir d'achat des Français.

00:26:07En outre, on ne parle jamais de la concurrence de Total Énergie.

00:26:10On n'entend jamais parler de Shell.

00:26:12On n'entend jamais parler d'Exxon.

00:26:13Sauf que si vous taxez encore un peu plus,

00:26:16notamment Total Énergie,

00:26:17c'est de l'argent en moins pour cette entreprise

00:26:19que cette entreprise ne va pas pouvoir, par exemple,

00:26:22réinvestir, aussi bien dans les rachats d'actions

00:26:24ou encore dans le GNL.

00:26:26Donc, moi, j'aimerais un petit peu, quand même,

00:26:28qu'on cesse de pointer des boucs émissaires.

00:26:32Et surtout, qu'on s'interroge un petit peu

00:26:33sur nos marges budgétaires.

00:26:35Parce qu'en effet, il faut baisser les taxes.

00:26:37Et si on se retrouve dans cette situation,

00:26:39c'est notamment à cause de nos politiques

00:26:40qui ont extrêmement mal géré nos finances.

00:26:43Et aujourd'hui, on se retrouve avec zéro marge de manœuvre.

00:26:46Donc, la déresponsabilisation de nos hommes politiques

00:26:48qui pointent du doigt, notamment nos acteurs économiques,

00:26:51je n'aime pas du tout ça.

00:26:52Ça s'appelle du populisme.

00:26:53Sur la question des taxes, justement,

00:26:55Sébastien Lecornu semble vouloir jouer la transparence.

00:26:58Aujourd'hui, regardez ce qu'il a publié

00:26:59sur les réseaux sociaux.

00:27:01Pascal Delima, j'aimerais vous entendre commenter

00:27:03ce graphisme sur les recettes de l'État

00:27:06liées aux taxes sur le carburant.

00:27:08Le résultat est un surplus de recettes.

00:27:11Celui-ci ne sera pas conservé par l'État.

00:27:13Il financera intégralement les 380 milliards d'euros

00:27:19d'aides déjà annoncées.

00:27:22380 millions d'aides déjà annoncées, nous dit Sébastien Lecornu.

00:27:26Pascal Delima.

00:27:28Mais ce n'est pas une solution que je dirais

00:27:31que de tout cibler, en tout cas la politique économique,

00:27:34sur la question de la fiscalité.

00:27:36C'est très important, attention, mais ce n'est pas uniquement

00:27:38le seul pilier, à mon sens.

00:27:40C'est qu'il faut aussi comprendre qu'aujourd'hui,

00:27:42pour faire de la croissance, il faut que les entreprises

00:27:45soient en bonne santé.

00:27:46Il faut que le pétrole ne soit pas très cher,

00:27:48mais pas uniquement pour les Français,

00:27:50mais aussi pour les entreprises.

00:27:51Je dirais que le retour fiscal peut être d'autant plus élevé

00:27:54qu'on a une politique en amont qui permet de développer

00:27:57ces entreprises, de faire des PME,

00:28:00qu'elles deviennent internationales.

00:28:01et vous avez un retour de manivelle très positif sur la fiscalité.

00:28:05Là, on est encore sur du réactif fiscal, j'ai envie de dire,

00:28:08plutôt que sur du préventif et une stratégie de long terme

00:28:11pour faire gagner la France sur la scène internationale

00:28:13où il y a un jeu qui est concurrentiel.

00:28:15Je généralise un petit peu, mais ce que je veux dire par là,

00:28:18c'est qu'aujourd'hui, on n'a plus de vision.

00:28:20On n'a plus de vision d'avenir.

00:28:23Effectivement, on voit Total comme un bouc émissaire,

00:28:25alors que Total est une entreprise finalement formidable.

00:28:28D'abord, qu'est-ce que c'est qu'un super profit de vous à moi ?

00:28:30Est-ce que c'est un profit conjoncturel qui dure un mois ou deux,

00:28:33mais qui finalement ne permet pas d'investir dans la transition écologique

00:28:38comme Total le fait depuis très longtemps ?

00:28:40Vous voyez, il y a des questions aussi là-dessus.

00:28:42Il faut savoir que les super profits Total sont surtout au niveau de...

00:28:45Et surtout à l'étranger aussi.

00:28:46À l'étranger, au niveau des raffineries où les marges sont importantes.

00:28:50Au niveau de la production de pétrole en amont et de l'extraction,

00:28:53c'est là que se font vraiment les marges.

00:28:54Il faut être déficitaire en aval sur la distribution

00:28:57si on leur demande de plafonner.

00:28:58Tout ça, c'est des mesures de réaction, de panique en fait.

00:29:02Il y a un autre sujet dont on parle très peu finalement,

00:29:04parce qu'on entend beaucoup parler évidemment de la question des taxes,

00:29:07parce qu'on aimerait tous entendre ces mots de la part du gouvernement.

00:29:11Mais on voit que c'est...

00:29:13Dominique Schellcher, donc toujours,

00:29:14qui était invité ce matin de Laurence Ferrari sur CNews et Europe 1,

00:29:18a évoqué un autre sujet,

00:29:19celui de ceux qui spéculent sur la hausse et la baisse du pétrole.

00:29:23C'est très digne.

00:29:24Là, c'est un tout autre sujet. Écoutez.

00:29:26Je cite particulièrement les acteurs du marché du carburant à Rotterdam,

00:29:32où il y a évidemment des raffineurs, des grandes entreprises,

00:29:35mais il y a aussi des gens qui achètent et revendent du carburant

00:29:38et se font sans doute actuellement des marges très importantes.

00:29:40C'est eux que je cible.

00:29:41Et eux devraient faire un effort pour l'ensemble des Français

00:29:44et finalement des Européens, puisque c'est un marché européen.

00:29:48On en parle peu de ça, Pascal Delima.

00:29:51Il est clair aujourd'hui qu'il y a du profit du côté des traders,

00:29:53de ceux qui spéculent bien évidemment sur cette situation.

00:29:57Oui et non.

00:29:58Oui, il y a des gens qui spéculent,

00:29:59mais ils spéculent dans tous les secteurs de l'économie.

00:30:01Le trading, c'est une activité de vente et d'achat-vente commerce,

00:30:04en fait, qui existe dans une économie libérale.

00:30:07Ce qui est en cause, à mon sens,

00:30:09c'est les excès du trading qu'il faut cibler.

00:30:13Ce n'est pas le trading en soi,

00:30:14c'est le fait qu'il y ait des excès, effectivement.

00:30:17Et là, qu'on définit ce qu'est un excès,

00:30:19lorsqu'effectivement on fait beaucoup d'argent,

00:30:21quand il y a une situation conjoncturelle exceptionnelle,

00:30:24qui n'est pas structurelle, qui n'est pas fondamentale, premièrement.

00:30:27Deuxièmement, il y a aussi des opérations de couverture

00:30:30qui protègent Total et qui protègent aussi

00:30:32un certain nombre de portefeuilles du côté des banques.

00:30:35Il faut nuancer un peu.

00:30:38Enfin, pardon, mais il y a un éléphant rose au milieu du salon

00:30:40et on parle de tout sauf de ça.

00:30:42L'éléphant rose, ce sont les taxes.

00:30:45Le prix du carburant est composé à 60% de taxes.

00:30:48Donc, si on ne parle pas de ça,

00:30:50on ne fera pas baisser le prix.

00:30:52Encore une fois, pour baisser les taxes,

00:30:56des voisins l'ont fait, des voisins européens l'ont fait.

00:31:00En France, c'est toujours plus compliqué qu'ailleurs.

00:31:02Mais je me dis logiquement que

00:31:03si nos voisins européens y parviennent,

00:31:05on n'est pas plus bêtes que les autres,

00:31:06on doit pouvoir le faire.

00:31:08Mais pour pouvoir le faire, il faut faire des économies.

00:31:10C'est quand même la base de tout.

00:31:11Et des économies, croyez-moi, il y en a à faire à l'appel.

00:31:14On pourrait en parler pendant toute une émission,

00:31:16mais les économies à faire, il y en a.

00:31:18Seulement, ça demande un peu de courage.

00:31:19C'est précisément de courage qu'a manqué Emmanuel Macron depuis 9 ans.

00:31:22On va parler de la cérémonie des Molières dans un instant.

00:31:25Je ne sais pas si... Est-ce que vous l'avez regardée hier soir ?

00:31:27J'ai essayé, mais j'ai eu du mal.

00:31:29Vous avez eu du mal.

00:31:30Vous m'avez décroché très vite.

00:31:31Vous n'aimez pas le théâtre, Kevin Bossuet.

00:31:32J'aime beaucoup le théâtre,

00:31:33beaucoup moins quand il est gauchisé à ce point.

00:31:35Alors, c'est vrai qu'on a parlé un peu plus de politique

00:31:38que de théâtre hier soir sur France 2,

00:31:39mais la soirée a plutôt bien marché.

00:31:411,2 million de téléspectateurs hier soir.

00:31:43On va en parler dans un instant.

00:31:45Restez avec nous pour la suite du Meilleur de l'Info sur CNews.

00:31:52Le Meilleur de l'Info sur CNews.

00:31:54On va parler de la cérémonie des Molières.

00:31:56C'était hier soir.

00:31:57Soirée qui a plutôt bien fonctionné sur France 2.

00:32:01Hier, près de 1,2 million de téléspectateurs.

00:32:04C'est plus que l'an dernier.

00:32:06Regardez ce que titrait le Monde aujourd'hui.

00:32:08C'est intéressant.

00:32:08Une 37e cérémonie sans polémique

00:32:11qui a su inscrire le théâtre dans le Monde.

00:32:14Ça, c'est un titre qui est extrêmement intéressant

00:32:16parce que chaque année,

00:32:18on parle de moins en moins de théâtre au Molière.

00:32:20Vous avez remarqué que chaque année,

00:32:21on parle de moins en moins de théâtre.

00:32:22On parle de politique finalement.

00:32:24Alors pourquoi est-ce qu'il n'y a pas eu de polémique hier soir ?

00:32:28Eh bien parce qu'on est dans l'entre-soir.

00:32:29Tout simplement.

00:32:30Parce que tout le monde tape sur les mêmes.

00:32:33Parce que tout le monde est d'accord.

00:32:34Parce que tout le monde rit de la même chose.

00:32:36Hier, on a tapé sur Rachida Dati,

00:32:38sur Donald Trump, sur CNews évidemment,

00:32:40sur Charles Lalonde.

00:32:40Tout ça est tellement, tellement téléguidé finalement,

00:32:44Yohann Uzaï.

00:32:45Oui, il n'y a évidemment aucune surprise.

00:32:47Et il est vrai que le fait que ça arrive

00:32:50le jour de la sortie du rapport de Charles Lalonde,

00:32:53moi ça m'amuse beaucoup en fait.

00:32:55Parce qu'ils ont démontré précisément

00:32:57l'utilité de ce rapport

00:32:59et l'utilité de faire changer les choses.

00:33:02Parce que ce qui s'est passé hier

00:33:03est complètement inadmissible.

00:33:05On va peut-être parler de M. Redouard.

00:33:09Oui, bien sûr.

00:33:10Merouane Belazar.

00:33:10Merouane, voilà.

00:33:12Qui me semble être le sujet le plus important

00:33:14de ce qui s'est passé hier.

00:33:15On va l'écouter dans quelques secondes.

00:33:16Alors écoutons-le.

00:33:17Alors la cérémonie était présentée

00:33:19pour recontextualiser par Alex Vizorek.

00:33:21Et parmi les invités surprises d'Alex Vizorek,

00:33:25il y avait effectivement ce chroniqueur de France Inter

00:33:26qui s'était fait virer,

00:33:29qui s'était fait virer de France 5

00:33:32pour une chronique qui avait fait scandale.

00:33:34Merouane Benlazar qui s'est fait remarquer

00:33:36pour ses pseudo-sketchs anti-police

00:33:38ou anti-Israël notamment.

00:33:41Regardez cet extrait.

00:33:42C'était donc hier soir sur France 2.

00:33:44Alors moi, ce que je propose,

00:33:46c'est parce qu'on va aller au bout des choses.

00:33:48Avec des accessoires, évidemment.

00:33:51Mon allégeance à la République a des limites.

00:33:53Mais j'aimerais évidemment rapidement

00:33:56vous remercier de m'accueillir ici.

00:33:58C'est prestigieux.

00:33:59C'est chic.

00:34:00C'est un honneur de remettre un prix.

00:34:01Surtout dans le contexte qu'Alex a rappelé.

00:34:04Il y a un an, la ministre de la Culture,

00:34:06à l'époque,

00:34:06elle m'avait banni de France Télévisions

00:34:08pendant sa conquête de la mairie de Paris.

00:34:10Aujourd'hui, elle n'est plus ministre.

00:34:12Elle n'est pas à la mairie.

00:34:13Et moi, je suis de retour sur France Télévisions.

00:34:15Donc, tout le monde est de retour à sa place.

00:34:17J'ai l'impression.

00:34:21Tu l'as vu ?

00:34:23T'as vu ?

00:34:24T'as vu la ministre ?

00:34:25T'as vu Katoch ?

00:34:26Elle la sourit.

00:34:26Il y a de la retenue.

00:34:27Il y a de la retenue.

00:34:29On pourrait s'interroger d'ailleurs.

00:34:31Sur le fait que ce pseudo-humoriste,

00:34:35en tous les cas,

00:34:35se soit fait virer de France Télé,

00:34:37mais pas de France Inter.

00:34:38Il n'a pas sa place au sein de l'audiovisuel à la télé,

00:34:41mais à la radio, ça passe.

00:34:43Non, mais la réalité,

00:34:45c'est que ce monsieur a tous les codes du salafisme.

00:34:49Il avait le code vestimentaire

00:34:50qu'il a en partie abandonné,

00:34:51pas complètement en partie,

00:34:52parce qu'il a quand même bien vu

00:34:54qu'il ne pouvait pas aller aussi loin.

00:34:56Donc, il a en partie abandonné les codes vestimentaires,

00:34:58mais son idéologie, manifestement, est restée.

00:35:00Il dit, je ne vais pas complètement faire allégeance

00:35:02à la République non plus.

00:35:03Il ne faudrait quand même pas exagérer, pensez-vous.

00:35:05Ses propos passés ne laissent place à aucun doute.

00:35:08Quand il dit, par exemple,

00:35:10que les jeunes filles n'ont pas leur place en discothèque,

00:35:12mais que leur place est à la maison avec leur père,

00:35:14sinon elles devront craindre le jugement de Dieu.

00:35:17En gros, c'est ce qu'il dit.

00:35:18J'en passe.

00:35:18Et des meilleurs, des tweets comme ça,

00:35:20il y en a à l'appel, manifestement.

00:35:21La charia, ça ne le dérange pas tellement.

00:35:23Moi, c'est ça qui me dérange.

00:35:24Plus que le...

00:35:25Vous parlez de code vestimentaire.

00:35:26Il y a un moment donné,

00:35:27on peut toutes les personnes qui...

00:35:28Non, mais le salafisme, c'est un tout.

00:35:30Voilà, mais ça ne se réduit pas à un code vestimentaire

00:35:33parce qu'il y a des personnes qui peuvent porter une barbe

00:35:34et ne pas être salafistes non plus.

00:35:36Non, mais naturellement.

00:35:37Mais là, comprenez bien que c'est un tout.

00:35:38Il y a le code vestimentaire qui correspond au code salafiste

00:35:41et il y a les propos.

00:35:43Donc, que le service public fasse la promotion de l'islamisme,

00:35:47fasse de l'entrisme islamiste,

00:35:49parce que c'est bien ça, la réalité,

00:35:51alors même que nous sommes censés être en guerre contre l'islamisme,

00:35:54qui représente une menace existentielle pour notre pays.

00:35:56Ça n'est pas moi qui le dis, c'est le patron du renseignement territorial

00:35:59qui l'a dit il y a quelques mois dans une interview,

00:36:02je crois, accordée au Figaro, me semble-t-il.

00:36:05Donc, que le service public se livre à cela,

00:36:08c'est une provocation qui est...

00:36:09Rachida Dati l'avait dénoncée à l'Assemblée nationale.

00:36:11C'est une provocation qui est inacceptable.

00:36:13Ça montre bien qu'il est grand temps de changer cela

00:36:16parce que plus personne ne peut tolérer

00:36:17que ça se fasse avec l'argent des Français.

00:36:20Que ce monsieur-là, qui encore une fois,

00:36:22à tous ses codes,

00:36:23vienne narguer les Français en direct sur le service public,

00:36:26c'est une honte absolue.

00:36:28Karim Abrik, Rachida Dati avait dénoncé, évidemment,

00:36:32les propos, les comportements,

00:36:34l'idéologie véhiculée par Merwan Belazar à l'Assemblée nationale.

00:36:40Sous le couvert de l'humour,

00:36:41donc des propos douteux, sexistes, misogynes,

00:36:44mais on se cache derrière l'humour.

00:36:46Il était tout de même resté à la radio sur France Inter.

00:36:49Aujourd'hui, la nouvelle ministre de la Culture

00:36:51ne semble pas vouloir trop se prononcer sur le sujet.

00:36:55Pourquoi est-ce qu'on n'en parle pas plus aujourd'hui?

00:36:59Pourquoi est-ce que la nouvelle ministre de la Culture,

00:37:01finalement, elle avait l'air gênée, en tous les cas,

00:37:03pendant cette cérémonie?

00:37:03Oui, on a vu quand même le malaise.

00:37:05Vous savez, c'est très bien qu'il y ait une cérémonie des Molières,

00:37:07qu'on célèbre justement le théâtre et tout ça,

00:37:09mais l'enjeu n'est pas là dans ce cas-ci.

00:37:11Cette séquence, elle est très révélatrice, en fait.

00:37:13Ce que ça montre, c'était de dire...

00:37:15Moi, j'ai trouvé justement avec le parallèle,

00:37:17avec le rapport à l'oncle qui est sorti,

00:37:19c'était de dire...

00:37:20On en parlera d'ailleurs tout à l'heure du rapport à l'oncle.

00:37:21Tout ça est un peu lié.

00:37:22C'était une façon, finalement, de dire,

00:37:24vous savez quoi, tout ça, on s'en balance,

00:37:27c'est un rejet et on est finalement dans une sorte d'entre-soi

00:37:30et voici la ligne, voici ce qui est finalement dissible,

00:37:35voici finalement le camp du bien, finalement,

00:37:39le camp à respecter.

00:37:40Les autres, vous êtes finalement tout ce qui est rance,

00:37:44tout ce qui est finalement le côté un peu vieille France

00:37:47à balayer, quoi.

00:37:48On va dire les choses quand même très, très clairement.

00:37:50Donc, c'était une forme de provocation, tout simplement.

00:37:53Ce n'est pas une question ici juste de la liberté d'expression

00:37:56ou quoi que ce soit.

00:37:56C'était...

00:37:57On prend un peu, si vous voulez, un peu en otage les ondes

00:38:01pour finalement faire une espèce de...

00:38:04C'était finalement une espèce d'attaque en règle, en fait.

00:38:08Regardez ce que disait aujourd'hui David Lysnard,

00:38:11le maire de Cannes, président de l'Association des maires de France.

00:38:13Je crains que la cérémonie des Molières fasse plus de dégâts

00:38:15sur l'image de France Télé que le rapport parlementaire

00:38:19quand le conformisme de gauche se parle à lui-même

00:38:21et fait la leçon ricaneuse, tellement déjà vue et entendue,

00:38:24tellement paresseux, tellement monocorde, tellement irrespectueux,

00:38:28décontribuable et finalement tellement nuisible

00:38:31au spectacle vivant censé être promu par la cérémonie.

00:38:34Tout est dit, j'ai envie de dire, dans ce message de David Lysnard.

00:38:38Des propos qui, bien sûr, n'ont pas plu aux producteurs de la soirée.

00:38:41Jean-Marc Dumonté qui a réagi.

00:38:44Monsieur Lysnard, pourquoi éructé contre la culture ?

00:38:47Désolé, les Molières ont récompensé le grand spectacle.

00:38:50C'était joyeux et valorisant.

00:38:51France Télé était à sa place en soutien.

00:38:54Nous avons fait un très bon score.

00:38:55Vous avez trop d'aigreurs et de démagogie pour être audible.

00:38:59Ça, ce sont les mots de Jean-Marc Dumonté.

00:39:01Réponse à nouveau de David Lysnard.

00:39:03Décidément, vous avez du mal avec l'honnêteté intellectuelle et la critique.

00:39:06Critiquer l'émission n'est pas être contre la culture.

00:39:08Et vous le savez très bien, la culture, ce ne sont pas les discours idéologiques

00:39:12de votre entre-soi conformiste.

00:39:14La culture, ce sont les œuvres, les œuvres que je défends et promeux toute l'année,

00:39:18y compris dans ma ville, la culture que j'aime par-dessus tout malgré vous.

00:39:22Kevin Bossuet, le spectacle vivant aujourd'hui est devenu un étendard politique et idéologique.

00:39:28C'est ce que ça nous montre, finalement.

00:39:30C'est devenu un étendard politique et idéologique.

00:39:32Et moi, ce qui me choque vraiment, c'est que finalement,

00:39:36le service public offre une continuité à ses idéologues et à ses petits militants.

00:39:41On est quand même sur le service public.

00:39:43Vous avez un pseudo-humoriste qui nous raconte que son allégeance à la République a des limites.

00:39:48Mais c'est extrêmement choquant.

00:39:49Moi, avec mes impôts, je n'ai pas envie de financer cela.

00:39:52Et vous savez, j'ai un peu regardé...

00:39:53Mais vous le faites quand même.

00:39:54Je le fais, je suis obligé.

00:39:55J'ai un peu regardé hier soir.

00:39:57J'ai l'impression d'une caste, finalement, une petite caste médiatico-politique,

00:40:02très à gauche.

00:40:03Vous avez ici, finalement, l'incarnation de la France insoumise,

00:40:06avec d'un côté ce pseudo-humoriste qui incarne une forme d'islamo-gauchisme,

00:40:09et de l'autre, ces gens qui n'ont pas de problème de fin de mois,

00:40:13qui incarnent évidemment cette gauche woke,

00:40:15qui crachent sans arrêt sur le peuple,

00:40:17alors qu'ils sont censés, en effet, le distraire.

00:40:20Et moi, ce qui m'a marqué aussi, c'est la coupure avec les Français.

00:40:22Parce que tous ces gens qui sont là,

00:40:25qui nous racontent qu'ils font du théâtre pour le peuple,

00:40:28qu'ils font du divertissement pour le peuple,

00:40:30exèquent en profondeur, profondément le peuple,

00:40:33méprisent profondément le peuple.

00:40:34Et ça rejoint sur ce qu'a dit Mme Ernotte,

00:40:38la présidente de France Télévisions,

00:40:39par rapport au rapport de Charles Aloncle.

00:40:42Non, mais ça, il faut le dire encore.

00:40:43Elle a dit que le rapport était élitiste

00:40:46et complètement déconnecté des Français.

00:40:47Mais c'est cette cérémonie qui est complètement déconnectée des Français.

00:40:50Est-ce que vous pensez que les Français se reconnaissent comme cela ?

00:40:53Est-ce que vous pensez que les Français qui votent RN

00:40:56ont envie de se faire insulter à une heure de grande écoute sur France Télévisions ?

00:41:00Quand on parle de conformisme, c'est là où effectivement il a raison.

00:41:02C'est-à-dire qu'on est dans un conformisme aujourd'hui qui est totalement hors sol.

00:41:06Quand on parlait tout à l'heure des préoccupations des Français

00:41:09liées à la hausse des prix des carburants,

00:41:12là, on est dans un conformisme un peu...

00:41:14C'est toujours difficile de dire ça,

00:41:16mais très parisiens, finalement, très bobos,

00:41:18de personnes qui, finalement, circulent en vélibes...

00:41:23À la limite, c'était que ça, j'allais dire.

00:41:25À la limite, mais ça, c'est plutôt ce qui est plutôt grave,

00:41:27notamment dans cette séquence,

00:41:29c'est une forme de complaisance envers...

00:41:31On a parlé, par exemple, de ces tweets de M. Merwan Benlazard,

00:41:34des tweets sous le couvert de l'humour,

00:41:37qui sont sexistes, misogènes...

00:41:39Ce conformisme, c'est un manque de respect aussi,

00:41:41ce que disait aussi, il y a un manque de respect du contribuable.

00:41:43Et c'est ce que disait aujourd'hui Benoît Perrin sur CNews,

00:41:47quand il disait, finalement, que ce milieu, aujourd'hui,

00:41:50il était perfusé par les subventions.

00:41:52Ah bah oui, c'est l'exception culturelle.

00:41:53Il était perfusé d'argent public.

00:41:54Écoutez Benoît Perrin, et je vous laisse réagir, Johan.

00:41:59Il n'y a pas plus subventionné que ces gens-là.

00:42:00C'est-à-dire qu'ils devraient remercier les Français,

00:42:02ils devraient remercier la France à longueur de temps,

00:42:04puisqu'ils sont, à cause ou grâce, comme vous voulez,

00:42:06à cette fameuse exception culturelle,

00:42:08ce sont des gens qui sont drogués à l'argent des Français.

00:42:11Il y a des subventions d'État, il y a des subventions des régions,

00:42:14il y a des crédits d'impôts qui sont mis à disposition du cinéma français.

00:42:17Moi, j'ai envie de leur dire, mais attendez,

00:42:19revenez dans le vrai monde.

00:42:20Le vrai monde, c'est le boulanger, c'est le pâtissier,

00:42:23c'est l'artisan qui, pour vendre son produit,

00:42:26doit proposer le produit le plus optimal possible,

00:42:29c'est-à-dire à un moindre coût,

00:42:30et doit répondre vraiment à un besoin du client.

00:42:33Là, ils sont dans une espèce de sphère pseudo-économique,

00:42:37qui est effectivement tellement droguée à l'argent public,

00:42:40qu'en fait, ils ont perdu tout sens des réalités économiques.

00:42:43Donc, en fait, ils proposent un service

00:42:44qui n'est finalement acheté par personne.

00:42:46La culture a besoin de moyens,

00:42:48c'est le rôle évidemment de l'État de subventionner la culture.

00:42:52Mais quand la politique, quand l'idéologie s'invite dans cette culture ?

00:42:56On ne peut pas, au nom de la culture,

00:42:58subventionner les islamistes.

00:42:59C'est ça.

00:42:59Pardon, parce que c'est la question principale.

00:43:01Hier, la cérémonie des Molières a été une vitrine pour un islamiste.

00:43:05On a rappelé ses propos.

00:43:06Voilà, ça n'est pas acceptable.

00:43:08C'est inacceptable même.

00:43:09Et il faut combattre cela.

00:43:11Et le rapport de Charles Aloncle, de ce point de vue-là, est très heureux.

00:43:15Mais un mot quand même sur M. Dumonté.

00:43:16Permettez-moi de dire qu'il n'est pas simplement un producteur

00:43:19qui a donc gagné de l'argent grâce à cette soirée hier.

00:43:21Il est aussi un macroniste de la première heure.

00:43:23C'est une personne qui est très engagée en politique.

00:43:26On peut regarder son compte Twitter.

00:43:27Par ailleurs, il combat viscéralement le Rassemblement national.

00:43:30Il combat viscéralement toutes les oppositions.

00:43:33D'ailleurs, quand elles sont de droite,

00:43:36M. Dumonté est un macroniste de la première heure.

00:43:38Donc, il n'est pas anormal de l'entendre tenir ce genre de propos.

00:43:42Alors, écoutez, on va terminer là-dessus.

00:43:44Ce matin, sur CNews, Sylvie Vartan était l'invité de l'Or des pros.

00:43:47Elle a aussi tout résumé, finalement, Sylvie Vartan.

00:43:49C'est souvent un sujet de débat, d'ailleurs.

00:43:51Et elle dit qu'un artiste ne devrait pas faire de politique.

00:43:53Écoutez, Sylvie Vartan.

00:43:55Je pense que ce n'est pas, si je voulais faire de la politique,

00:43:59et je suis intéressée par la politique,

00:44:01mais ce n'est pas mon rôle de venir et prêcher l'un contre l'autre.

00:44:07Moi, j'ai un public vaste, de tous bords, et je ne fais pas de cases.

00:44:13Je trouve qu'un artiste doit divertir.

00:44:16Et si on commence à faire de la politique, devenons politique, alors.

00:44:21Pourquoi vous êtes artiste ?

00:44:23Justement, c'est pour oublier tout ce que vous venez de dire,

00:44:27les choses tristes, les choses mélancoliques.

00:44:30Moi, je sais que c'est le remède extraordinaire pour la mélancolie.

00:44:37Voilà, Sylvie Vartan, je pense que c'était bien de terminer là-dessus,

00:44:40qui a tout dit.

00:44:41Ce n'est pas le rôle des artistes, finalement, de parler de politique,

00:44:44et encore moins, de véhiculer de tels messages et de tels messages idéologiques

00:44:51et de tels soutiens à l'islamisme.

00:44:53Vous avez raison.

00:44:53Merci à vous.

00:44:54Merci à Johan Uzay.

00:44:55Merci à Karim Abrik et Kévin Bossieu.

00:44:58Vous restez tous les deux avec moi.

00:44:59On va parler dans un instant du scandale du périscolaire à Paris,

00:45:04qui tétanise aujourd'hui les parents avec un témoignage à écouter.

00:45:07Et dans un instant, restez avec nous sur CNews.

00:45:13Le meilleur de l'info sur CNews.

00:45:14Merci de nous rejoindre.

00:45:16La suite de votre émission, dans un instant, je vous présente le programme

00:45:19et ce sera juste après le journal de Sandra Tchombeau.

00:45:23Rebonsoir, Sandra.

00:45:27Rebonsoir, Mickaël.

00:45:28Rebonsoir à tous.

00:45:29Donald Trump a appelé l'Iran à faire ce qui est intelligent,

00:45:33avant d'ajouter que les États-Unis ne veulent pas y aller et tuer des gens.

00:45:36L'armée américaine se tient prête à reprendre des opérations majeures de combat

00:45:40en cas de riposte iranienne à son opération dans le détroit d'Hormuz.

00:45:44De son côté, Téhéran avertit que le bras de fer n'a même pas commencé.

00:45:48Et Marco Rubio a assuré que la phase offensive du conflit avec l'Iran était finie,

00:45:53comme le président l'a signifié au Congrès.

00:45:56Le chef de la diplomatie américaine s'est exprimé ce mardi

00:45:58lors d'une conférence de presse à la Maison Blanche,

00:46:01au cours de laquelle il a voulu relativiser les tensions avec le Vatican

00:46:04au sujet de la guerre en Iran.

00:46:06Il rencontrera d'ailleurs le pape ce jeudi.

00:46:09Volodymyr Zelensky a déploré au moins quatre morts ce mardi

00:46:12dans une frappe russe sur Dnipro, au centre de l'Ukraine.

00:46:15Le président avait déjà annoncé une attaque meurtrière plus tôt dans la journée

00:46:19après la mort d'au moins 18 personnes suite à des bombardements russes

00:46:22à Saporizhia dans le sud, Kramatorsk à l'est et Nikopol au centre-est,

00:46:27avant une éventuelle trêve à l'approche des commémorations en Russie

00:46:30de la victoire de 1945.

00:46:32L'Espagne va accueillir aux Canaries d'ici trois à quatre jours le bâton

00:46:36qui est contaminé par l'antavirus.

00:46:39Selon l'autorité sanitaire de la Terre de Feu,

00:46:42c'est très improbable que la maladie ait été contractée localement.

00:46:45Elle privilégie une infection en dehors du navire actuellement immobilisé dans l'Atlantique.

00:46:49Deux malades seront prochainement évacués vers les Pays-Bas.

00:46:53Au moins trois personnes sont décédées parmi les 88 passagers.

00:46:56Et puis une peine de 18 mois d'emprisonnement avec sursis a été requise ce mardi

00:47:00à l'encontre d'un animateur d'une école parisienne.

00:47:03Il était jugé pour agression sexuelle sur mineurs au terme de débats

00:47:07qui se sont déroulés à huis clos devant le tribunal correctionnel de Paris

00:47:10à la demande des partis civils.

00:47:12La décision sera rendue le 16 juin prochain.

00:47:17Merci beaucoup Sandra Tchambon.

00:47:19On vous retrouvera à minuit pour l'édition de la nuit.

00:47:21Le meilleur de l'info avec toujours Karim Abrik et Kevin Bossuet

00:47:24et puis Sarah Doraghi qui vient de nous rejoindre.

00:47:27Bonjour Sarah.

00:47:28Dans le meilleur de l'info ce soir,

00:47:30le témoignage dans un instant d'un agriculteur du cher choqué

00:47:34après la Free Party qui a réuni près de 40 000 personnes ce week-end

00:47:38sur un terrain militaire particulièrement dangereux.

00:47:41Ça s'est passé près de Bourges.

00:47:43On va bien sûr y revenir.

00:47:44Mais d'abord, c'est un sujet qui tétanise les parents

00:47:47et je pèse mes mots.

00:47:49Des parents dont je fais partie qui n'ont plus confiance.

00:47:51Et à juste titre, je parle bien sûr de ce scandale du périscolaire parisien.

00:47:56Ce soir, on a appris qu'une peine de 18 mois de prison avec sursis

00:47:59avait été requise à l'encontre d'un animateur d'une école parisienne

00:48:02jugée pour agression sexuelle sur mineurs.

00:48:05Notre journaliste police-justice, Juliette Sadat, a suivi cette journée.

00:48:10C'était un procès très attendu, historique, celui de la libération de la parole des enfants.

00:48:16Selon plusieurs associations, on présente à l'audience.

00:48:19Le suspect, lui, est arrivé sous une capuche noire, un masque chirurgical cachant son visage.

00:48:25Il est entré discrètement dans la salle d'audience et n'en est ressorti que 5 heures plus tard.

00:48:30Le parquet a requis à son encontre 18 mois de prison avec sursis,

00:48:35avec une période probatoire de 2 ans ainsi qu'une interdiction d'exercer à l'avenir avec des enfants.

00:48:40Je rappelle qu'il était jugé pour harcèlement sexuel sur 9 petites filles âgées de 9 à 10 ans

00:48:46ainsi que pour agression sexuelle sur 3 d'entre elles.

00:48:50Il encourait pour cela jusqu'à 10 années de prison, 150 000 euros d'amende.

00:48:54La décision du tribunal sera rendue le 16 juin prochain.

00:48:59La peine de sursis probatoire dont nous parle Juliette Sadat,

00:49:03conditionnée au respect de l'interdiction d'entrer en contact avec les victimes,

00:49:06de paraître à nouveau dans l'école où il travaillait,

00:49:08d'exercer une activité avec des mineurs ainsi que de l'obligation de soins et d'indemnisation.

00:49:13Kevin Bossuet, c'est évidemment un sujet que vous connaissez,

00:49:15même si vous enseignez à des élèves plus âgés.

00:49:18D'abord un mot sur la peine requise qui me paraît extrêmement légère.

00:49:23C'est extrêmement légère, c'est léger, c'est trop léger.

00:49:25Ça m'a profondément choqué.

00:49:27Mais est-ce que vous vous rendez compte, on parle d'agression sexuelle sur des enfants

00:49:31et l'attitude de cet individu qui ne veut même pas montrer son visage,

00:49:36la lâcheté jusqu'au bout, l'ignominie jusqu'au bout.

00:49:40Moi j'espère vraiment que la justice va être ferme.

00:49:43Parce que ce qui est en train de se passer, c'est inqualifiable, c'est impardonnable.

00:49:47Et vous l'avez dit Mickaël, moi je suis enseignant,

00:49:49j'ai des élèves de sixième, comment peut-on avoir, en voyant des gamins,

00:49:56une pulsion sexuelle ou quelque chose comme ça, mais ça relève du délire le plus total,

00:50:01ça relève d'un problème psychiatrique.

00:50:04Et vous avez également dit quelque chose qui est très juste.

00:50:07Ce qui est important entre un enseignant et les parents,

00:50:11entre un animateur du périscolaire et des parents, c'est la confiance.

00:50:14À partir du moment où la conscience est rompue,

00:50:18vous avez des parents qui vivent dans une insécurité perpétuelle

00:50:20et qui ne veulent plus mettre leurs enfants dans ces écoles.

00:50:24Et je le comprends.

00:50:24En tout cas, c'est un véritable scandale.

00:50:26Et dernière chose aussi que je voulais dire,

00:50:27parce que la mairie de Paris n'a pas agi.

00:50:29Moi je suis désolé.

00:50:30Monsieur Grégoire, en effet, traite la question aujourd'hui.

00:50:33Sauf qu'il était au courant depuis des années.

00:50:35Donc moi ça me choque, moi ça m'interpelle.

00:50:38Et vraiment, c'est l'ignominie, je n'ai pas de mots.

00:50:40Mais vous parlez de confiance, j'ai envie de dire, c'est la base.

00:50:43Ça va même plus loin que ça en fait.

00:50:46Je ne sais pas qui est parent autour de la table.

00:50:50Quand je vous dis que les parents sont tétanisés face à ce scandale,

00:50:54face à ces horreurs.

00:50:56C'est-à-dire que les parents, en fait, on n'a pas le choix d'avoir confiance.

00:51:00C'est-à-dire que c'est même pas...

00:51:01La confiance en général, on a le choix de faire confiance ou pas à une personne.

00:51:04Quand vous avez un ami, quand vous rencontrez quelqu'un dans la rue,

00:51:07vous avez le choix ou pas de lui faire confiance.

00:51:08Sauf que là, les parents n'ont pas le choix en fait.

00:51:10C'est-à-dire qu'on fait confiance aveuglément en l'éducation nationale.

00:51:13On fait confiance aveuglément envers les enseignants,

00:51:17envers les animateurs dans les centres aérés.

00:51:19Je précise que quand on laisse ses enfants dans un centre aérés,

00:51:23c'est qu'on n'a pas le choix.

00:51:24C'est-à-dire que quand on laisse ses enfants le mercredi dans un centre aérés,

00:51:28c'est parce qu'on travaille.

00:51:29Ou le soir, c'est parce qu'on termine plus tard.

00:51:31Donc c'est pareil.

00:51:32Tout ça, on le fait, mais on n'a pas le choix.

00:51:34Et à un moment donné, quand cette confiance est rompue,

00:51:38c'est absolument terrible parce que, je vous le dis,

00:51:40j'en fais partie, les parents sont absolument tétanisés.

00:51:43Je voudrais vous faire écouter le témoignage de cette maman

00:51:45dont le fils a été agressé sexuellement par un animateur.

00:51:47Elle était interrogée sur Europe 1 aujourd'hui.

00:51:50Et c'est juste glaçant.

00:51:52Écoutez.

00:51:53Mon petit garçon pleurait.

00:51:55Il me demandait tous les matins s'il avait garderie.

00:51:57En tant que maman, après, c'est toujours difficile

00:51:59parce qu'à trois ans, est-ce que c'est la maîtresse ?

00:52:01Est-ce qu'il y a quelque chose qui ne va pas avec l'école ?

00:52:04Il se réveillait la nuit.

00:52:05Il donnait le nom de certains animateurs, animatrices.

00:52:08Et je ne pensais pas du tout que ça aurait pu arriver

00:52:11jusque là où on en est aujourd'hui.

00:52:13Abuser de la naïveté d'un enfant de 3-4 ans, c'est innommable.

00:52:17Il y a des violences physiques, il y a des violences sexuelles.

00:52:18Il y a potentiellement des viols.

00:52:21Il y a eu les faits qui se sont passés en octobre,

00:52:22mais on l'a su, en fait, en février et en mars.

00:52:25C'est scandaleux parce qu'on n'a pas forcément pu protéger nos enfants.

00:52:28Moi, j'étais très bécontenancée quand la gendarme m'a appelée

00:52:32et qu'elle voulait nous auditionner parce que le nom de mon fils

00:52:34est revenu sur une déposition qu'avait faite une animatrice

00:52:37quand l'enquête allait débuter.

00:52:38J'ai eu comme un flashback tout le mal-être de mon fils à la rentrée

00:52:42et c'était parce qu'il y avait un réel problème.

00:52:44Même si nos enfants, au bout de 4, 5, 6 mois,

00:52:47ils vont bien, entre guillemets,

00:52:49mais en fait, c'est nous, parents.

00:52:49Je suis en détresse, on va dire, émotionnelle.

00:52:53Karim Abrik, on parle d'enfants de 3 à 4 ans.

00:52:57On parle d'enfants qui, quand on les laisse à l'école,

00:53:02non seulement, évidemment, encore, je parlais de confiance aveugle,

00:53:06évidemment, cette confiance aveugle,

00:53:07mais elle est encore plus importante lorsqu'on laisse des enfants aussi jeunes

00:53:10parce qu'en général, c'est des enfants qui ne racontent pas,

00:53:13en fait, à cet âge-là.

00:53:14On ne raconte pas encore.

00:53:15C'est difficile.

00:53:16C'est là, justement, où on apprend un peu à raconter sa journée,

00:53:18à raconter ce qui s'est passé.

00:53:20Donc, ça veut dire que...

00:53:22Moi, je vais vous dire pourquoi ce scandale, je le trouve absolument terrible.

00:53:26C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il y a des chiffres qui sont sortis,

00:53:28mais je pense qu'on n'est qu'au début de cette affaire.

00:53:31Je pense qu'on va découvrir des choses.

00:53:36Je n'espère pas, mais le truc, c'est qu'il y a des enfants qui ont parlé.

00:53:39Il y en a certainement beaucoup plus qui n'ont rien dit aujourd'hui.

00:53:42Oui, tout à fait.

00:53:43On parle quand même des enfants qui sont les plus vulnérables.

00:53:47Ce sont nos trésors, finalement.

00:53:49On a tous soit des enfants, des neveux.

00:53:51On a été enfants.

00:53:52On sait ce que c'est.

00:53:54On a tous des enfants dans notre entourage.

00:53:57On pense aux parents.

00:53:58On pense à ces petits-enfants.

00:53:59Et vous avez raison de mentionner, c'est un scandale.

00:54:02C'est un scandale énorme.

00:54:04On parle maintenant juste à l'heure où on se parle.

00:54:06C'est plusieurs dizaines quand même d'animateurs qui ont été suspendus.

00:54:11Et quand on regarde justement ce qui est requis,

00:54:13notamment les fameux 18 mois avec sursis,

00:54:16mais on se dit, est-ce qu'on se fiche des parents?

00:54:19On se fiche des enfants?

00:54:21Écoutez, on parle de la France qui est un grand pays.

00:54:24On ne peut pas imaginer.

00:54:25Vous dites, on fait une confiance aveugle.

00:54:27C'est qu'on se dit que minimalement, on est quand même dans des délits,

00:54:30dans des crimes quand on parle d'agression sexuelle.

00:54:32Et c'est toujours ce tabou de la violence sexuelle.

00:54:35Je pense qu'il faut, à un moment donné, se réveiller.

00:54:38Ce sont quand même les enfants qui sont vulnérables.

00:54:40Vous avez mentionné, ils ne peuvent pas toujours parler.

00:54:42Et ensuite, le délai entre...

00:54:44Il y a des parents quand même qui avaient tiré la sonnette d'alarme,

00:54:47qui sont à l'écoute de leurs enfants.

00:54:48Et combien de temps ça a pris?

00:54:50Qui a-t-on protégé?

00:54:51Et quand j'entends des histoires du genre...

00:54:53Ah, mais vous savez, cette histoire du temps, 4 jours et demi,

00:54:58des choses comme ça, le réaménagement du temps,

00:55:00ça a prédisposé, vous savez, pour les agressions sexuelles.

00:55:04Mais qu'est-ce que c'est que ça, en fait?

00:55:05Bien sûr.

00:55:05Et vous avez dit quelque chose de très juste quand vous dites

00:55:07qui a-t-on protégé?

00:55:08Parce que la question, elle se pose aussi là-dessus, Sarah Doraghi.

00:55:12Mais évidemment, quand j'entends 18 mois avec sursis,

00:55:15j'ai l'impression que c'est vraiment contraint et forcé

00:55:18qu'on finit par condamner.

00:55:20Parce que, je ne sais pas si vous vous rappelez,

00:55:21il y avait aussi ces histoires d'animateurs périscolaires

00:55:24qui avaient créé un truc qui s'appelait

00:55:26Les Ateliers du Goût,

00:55:27où ils bandaient les yeux des enfants, etc.

00:55:30Il y a ça.

00:55:31Et qu'est-ce qui s'était passé?

00:55:32Et en fait, l'école ne voulait absolument pas,

00:55:35voilà, pas de vagues, qu'on n'en parle pas.

00:55:37Et donc, simplement, c'était changer l'animateur d'école,

00:55:40changer l'animateur d'école, et ainsi de suite,

00:55:42et que jamais on n'en parle.

00:55:43Donc, cet animateur-là avait fait le tour des écoles,

00:55:47elle s'était retrouvée avec plein de jeunes enfants.

00:55:50Et donc, voilà, la prévention,

00:55:52ce n'est pas un truc en un claquement de doigts.

00:55:54La prévention, ça se prépare.

00:55:55Les animateurs, ça se prépare, ça se surveille.

00:55:57On ne laisse pas des gamins avec des animateurs

00:56:00non préparés, non formés correctement,

00:56:02avec des gamins.

00:56:03Comment se sont recrutés ces animateurs en général?

00:56:06Écoutez, je me pose la question.

00:56:08Parce qu'on regarde véritablement

00:56:09s'ils ont un casier judiciaire ou pas.

00:56:11Est-ce qu'on regarde leur CV?

00:56:13Est-ce qu'on se renseigne d'où ils proviennent?

00:56:15J'ose espérer qu'ils n'ont pas choisi ce métier

00:56:17pour aller agresser des enfants.

00:56:19Mais je suis désolé, je me pose la question.

00:56:21Est-ce qu'il n'y a pas un réseau derrière?

00:56:22Parce qu'apparemment, on avait vu

00:56:23qu'ils parlaient entre eux, etc.

00:56:25Mais c'est extrêmement choquant.

00:56:27Et surtout, mettez-vous à la place de ces enfants

00:56:28qui, à 3-4 ans, n'ont pas la notion du bien et du mal.

00:56:32Ils subissent quelque chose.

00:56:33Ils ne savent pas vraiment si c'est mal.

00:56:35Ils ne savent pas vraiment si c'est bien.

00:56:36Et puis, c'est quand même un adulte.

00:56:37Donc, on ne remet pas forcément en cause

00:56:39l'autorité de l'adulte.

00:56:40Donc, on hésite à en parler aux parents.

00:56:42Et puis, après, ces enfants, ils grandissent.

00:56:44Ils arrivent à 8-9 ans.

00:56:45Ils sentent bien, même s'ils n'ont pas parlé

00:56:47qu'il y a quelque chose de bizarre qui s'est passé.

00:56:49Et puis, il y a l'adolescence,

00:56:50ce sentiment de honte qui les habite.

00:56:53C'est un sentiment qui les brise.

00:56:55Et puis, on arrive à l'adolescence

00:56:56avec les premiers flirts,

00:56:57les premières relations sexuelles.

00:56:59Et parfois, il y a des enfants plutôt agressés

00:57:00qui n'arrivent même pas à ce qu'on les touche,

00:57:03qui n'arrivent même pas, finalement,

00:57:04à avoir une relation solide.

00:57:06Donc, ce qui est en train de se passer,

00:57:07si vous voulez,

00:57:08c'est qu'on détruit des gamins

00:57:09et on détruit des adultes.

00:57:11Et ça, il faut en prendre conscience.

00:57:12Et c'est pour ça que la justice

00:57:13doit être fermée, vraiment ferme.

00:57:15Il y a la justice, bien sûr,

00:57:16mais vous pensez aujourd'hui,

00:57:17les parents, ils attendent plus que ça.

00:57:19Je vais vous montrer quelque chose.

00:57:21Moi, je n'ai pas d'enfant,

00:57:23mais j'ai été victime de viol à l'âge de 8 ans.

00:57:26Ce n'est pas du tout important.

00:57:28Aujourd'hui, si j'en parle, c'est que ça va.

00:57:31Mais c'est simplement pour vous dire,

00:57:33cette étape-là dont vous parlez,

00:57:35où on ne fait pas la distinction,

00:57:37en fait, on ne sait pas bien ce qui se passe.

00:57:39On n'ose pas en parler.

00:57:40Alors après, il y a des adultes

00:57:42qui l'apprennent,

00:57:42qui ont appris assez vite, etc.

00:57:44Et qui m'ont dit que ce n'était pas de ma faute.

00:57:46Voilà, c'était traité assez rapidement.

00:57:48Mais...

00:57:48C'est vous qui...

00:57:49Je me permets de poser la question.

00:57:51C'est vous qui avez témoigné

00:57:52auprès des adultes ?

00:57:53Non, non, c'est...

00:57:55Ma grand-mère m'a vue

00:57:56et je ne sais pas comment c'est assez incroyable

00:57:58parce qu'elle a compris en me voyant

00:58:00alors que c'était incroyable.

00:58:03J'étais habillée.

00:58:05Et voilà, je veux dire,

00:58:06il avait taché ma robe

00:58:08et c'était l'homme de ménage de la maison

00:58:09et il m'avait dit d'aller me changer.

00:58:11Et donc, je rasais...

00:58:12Et qu'il ne fallait pas que ça se voit.

00:58:13Et donc, je rasais les murs

00:58:14et ma grand-mère m'a vue,

00:58:15elle a compris.

00:58:16On ferme la parenthèse.

00:58:17Ce que je veux dire,

00:58:17c'est que...

00:58:19Ce que vous étiez en train de décrire,

00:58:21c'est-à-dire toutes ces années qui passent

00:58:22et qu'on compare et qu'on a peur

00:58:24de la première fois

00:58:25où on va embrasser un garçon

00:58:26et qu'est-ce que ça va être

00:58:27et après et après la relation.

00:58:29Mais il y a moi, mon histoire.

00:58:32Mais il y a aussi l'histoire de mes sœurs, en fait.

00:58:34Et de mes sœurs qui ont vécu

00:58:37avec cette espèce de culpabilité

00:58:39d'avoir eu, notamment une de mes sœurs,

00:58:43des attouchements de sa part,

00:58:44ne pas avoir osé en parler

00:58:46et du coup, de vivre avec cette espèce

00:58:49de hantise, d'angoisse.

00:58:52De par la même personne.

00:58:52Oui, oui, par le même.

00:58:53Et donc, parce qu'on était petites, quoi.

00:58:56Et donc, elle n'avait pas osé en parler.

00:58:57Ce que je veux dire,

00:58:58c'est que ce n'est pas anodin.

00:58:59Ce n'est pas un petit geste.

00:59:00Ce n'est pas un jour,

00:59:02il s'est passé ça

00:59:02et on ferme la parenthèse.

00:59:04C'est quelque chose

00:59:04qui peut vous suivre,

00:59:07vous, votre famille,

00:59:08votre entourage

00:59:09qui vit dans la culpabilité,

00:59:10comme l'expliquait la maman,

00:59:11de ne pas avoir su,

00:59:13pu vous protéger à un moment.

00:59:15Donc, ça peut vraiment bousculer

00:59:17et bouleverser une famille.

00:59:18Et bouleverser une famille,

00:59:19bouleverser des vies.

00:59:20Et je vous sens particulièrement ému,

00:59:22évidemment, d'en parler ce soir, Sarah.

00:59:24Mais c'est pour ça que je disais

00:59:25qu'aujourd'hui,

00:59:26les parents, ils attendent plus

00:59:27la décision de justice,

00:59:29la fermeté de la justice.

00:59:30C'est évidemment très important.

00:59:31Mais au-delà de ça,

00:59:33les parents, je pense qu'ils attendent

00:59:33aujourd'hui que certains

00:59:35rendent des comptes.

00:59:35Comment est-ce qu'on a pu

00:59:37laisser passer ça ?

00:59:38Parce qu'à un moment donné,

00:59:38c'est ça aussi

00:59:39les questions qu'on se pose.

00:59:40Il y a évidemment les personnes

00:59:42qui ont commis les actes,

00:59:43mais sauf que les personnes

00:59:45qui ont commis les actes,

00:59:46alors, dans le cadre,

00:59:48en tous les cas,

00:59:48du milieu scolaire

00:59:49ou des centres aérés,

00:59:52elles étaient entourées

00:59:53par un système.

00:59:54Et donc, on attend aujourd'hui

00:59:55des réponses.

00:59:56Pour le moment,

00:59:57tout ça est, à mon sens,

00:59:59très timide.

01:00:00Écoutez la cofondatrice

01:00:01du collectif SOS Périscolaire.

01:00:05Les parents veulent savoir

01:00:06qui s'occupe de leurs enfants,

01:00:08comment et qui,

01:00:10à quel groupe, à quelle heure.

01:00:11C'est absolument anormal

01:00:12que, rétrospectivement,

01:00:14même une fois que l'affaire

01:00:15est en cours,

01:00:16on ne puisse pas donner

01:00:17aux parents de quoi savoir

01:00:19si l'enfant a été au contact

01:00:20du ou des prédateurs.

01:00:22On demande aussi

01:00:23un trombinoscope.

01:00:24C'est quand même incroyable

01:00:25qu'encore aujourd'hui,

01:00:26on ne puisse pas avoir accès

01:00:28au visage et au nom

01:00:29des gens qui s'occupent

01:00:30de nos enfants,

01:00:31alors que, dans nos maisons,

01:00:33personne ne ferait jamais

01:00:33venir un ou une baby-sitter

01:00:35sans savoir comment il s'appelle

01:00:36et à quoi il ressemble

01:00:37avant qu'il arrive.

01:00:38Et puis, surtout,

01:00:39je vais vous dire,

01:00:40ils attendent,

01:00:41moi, c'est ce que j'attends

01:00:42pour mes enfants,

01:00:42c'est ce que j'attends

01:00:43pour mon fils de 5 ans

01:00:44qui va justement

01:00:45au centre aéré le mercredi,

01:00:47qui va au centre aéré

01:00:49le soir,

01:00:49c'est qu'on nous dise

01:00:51ce qui s'est passé.

01:00:52C'est-à-dire,

01:00:52on nous dise,

01:00:53voilà,

01:00:53il y a eu des lacunes,

01:00:54il y a eu des manquements

01:00:55à tel ou tel niveau

01:00:57au niveau du recrutement,

01:00:59au niveau des personnes

01:00:59qui ont décidé,

01:01:00à un moment donné,

01:01:01qu'il fallait muter

01:01:02ces animateurs

01:01:03dans d'autres écoles.

01:01:04Il y a eu un manquement,

01:01:05on attend aussi

01:01:06des excuses

01:01:07qu'on nous garantisse,

01:01:09puisqu'on parlait

01:01:09de confiance tout à l'heure,

01:01:10qu'on nous garantisse

01:01:11que demain,

01:01:12ça ne se reproduira pas,

01:01:13tout simplement,

01:01:14Kévin Bossuet.

01:01:15C'est évident.

01:01:16Alors déjà,

01:01:16le recrutement,

01:01:17mais il n'y a pas que ça.

01:01:18Il faut, si vous voulez,

01:01:19la mise en place

01:01:20d'un protocole

01:01:21pour qu'un adulte

01:01:22ne se retrouve jamais seul

01:01:24face à un enfant.

01:01:25Parce que là,

01:01:25il y a eu tout un débat

01:01:26qui a inondé l'espace public

01:01:27sur les caméras,

01:01:28la vidéosurveillance.

01:01:30Moi,

01:01:30je ne suis pas favorable

01:01:31parce que,

01:01:32de toute manière,

01:01:33c'est qu'on empiète

01:01:34véritablement

01:01:34dans l'espace des enfants

01:01:35et dans l'espace des adultes.

01:01:37Et puis,

01:01:37si un adulte veut agresser

01:01:38un enfant,

01:01:39il suffit malheureusement

01:01:40d'aller aux toilettes

01:01:40ou de le prendre

01:01:41à un endroit

01:01:41où il n'y a pas de caméra.

01:01:42Mais un protocole

01:01:43où un enfant

01:01:44ne se retrouve jamais

01:01:45face à un adulte,

01:01:45où ils sont deux ou trois,

01:01:47c'est quelque chose

01:01:47qui est essentiel.

01:01:49Et puis,

01:01:49une chose aussi,

01:01:50les parents attendent

01:01:51en effet des comptes

01:01:52parce qu'il y en a forcément

01:01:53qui ont fermé les yeux,

01:01:54il y en a forcément

01:01:54qui n'ont pas voulu voir,

01:01:55il y en a forcément

01:01:56qui ont excusé,

01:01:57voire qui ont un petit peu cautionné.

01:01:59Et ce qui se passe,

01:02:00c'est une honte.

01:02:01Et je me mets

01:02:01à la place des parents,

01:02:02je ne suis pas parent,

01:02:03mais je me mets

01:02:03à la place des parents.

01:02:04Comment voulez-vous

01:02:04que les parents

01:02:07veuillent encore

01:02:08mettre leurs gamins

01:02:09dans ces écoles-là ?

01:02:10C'est quelque chose

01:02:10qui n'est pas possible.

01:02:12Et ces politiques

01:02:13qui ont mis du temps

01:02:14parce qu'on ne dit pas

01:02:15ces choses-là.

01:02:16Mais là,

01:02:16la honte doit changer le camp,

01:02:17la peur doit changer le camp

01:02:18et heureusement

01:02:19que ces gamins parlent

01:02:21et j'espère qu'on prendra

01:02:22la parole de l'enfant au sérieux

01:02:23parce que moi,

01:02:23j'ai pendant longtemps connu

01:02:25des paroles des enfants

01:02:27qui n'étaient pas prises au sérieux.

01:02:28Parfois,

01:02:28ils affabulent,

01:02:29mais parfois,

01:02:30c'est vrai

01:02:30et il faut en tenir compte.

01:02:32Merci,

01:02:32Clévin Bossu.

01:02:33On va refermer

01:02:33ce sujet là-dessus.

01:02:36J'ai juste un mot

01:02:36remercier,

01:02:37enfin,

01:02:38remercier Sarah Doraghi

01:02:39parce que je sais

01:02:39que ce témoignage,

01:02:40vous n'aviez pas envie

01:02:41de le livrer.

01:02:41C'est un peu sorti comme ça.

01:02:42Je vous ai senti

01:02:43très ému derrière.

01:02:46Quand on parle

01:02:47de pas de vagues

01:02:48et une petite parenthèse,

01:02:49ce que je veux dire,

01:02:50c'est que ça touche

01:02:52tellement d'autres gens

01:02:53et pendant tellement longtemps.

01:02:55Donc,

01:02:55ce n'est pas simplement

01:02:56un acte

01:02:57qu'on peut isoler

01:02:58en disant

01:02:58il a fait une bêtise,

01:03:00il ne le refera plus.

01:03:02Ça a des répercussions.

01:03:03Ça a d'importantes répercussions.

01:03:05Il faut garder ça en tête.

01:03:06Bien sûr.

01:03:07Merci de parler

01:03:08de ce témoignage.

01:03:09Ça prend toujours du courage.

01:03:11C'est important.

01:03:11Et ce que vous avez aussi mentionné,

01:03:13c'est à quel point

01:03:13le tabou,

01:03:14on se dit en 2026,

01:03:15on est rendu ailleurs,

01:03:17mais non,

01:03:17il y a des mêmes réflexes

01:03:19qu'il faut briser

01:03:20si on veut protéger

01:03:21justement les enfants.

01:03:23L'heure est au bilan.

01:03:24Après la Free Party

01:03:25dans le Cher,

01:03:26ce festival organisé

01:03:27de façon illégale

01:03:28sur un terrain militaire

01:03:29dangereux,

01:03:30six gendarmes

01:03:31ont été blessés

01:03:32sur les 22 000 personnes

01:03:34et plus de 10 000

01:03:35véhicules contrôlés.

01:03:37Il y a eu 18 interpellations,

01:03:39dont 9 gardes à vue,

01:03:4063 armes saisies

01:03:41et plus de 6 000 procès

01:03:43verbaux dressés.

01:03:44On est avec Bruno Kézac

01:03:45pour en parler.

01:03:46Bonsoir.

01:03:46Ancien colonel

01:03:47de gendarmerie,

01:03:49le bilan est lourd.

01:03:50Je le disais,

01:03:51six gendarmes blessés

01:03:52durant cet événement,

01:03:53dans quel état sont-ils ?

01:03:54Est-ce que vous avez

01:03:54des nouvelles

01:03:55à nous communiquer ?

01:03:57Je n'ai pas de mauvaises nouvelles

01:03:58les concernant.

01:03:59J'allais dire,

01:04:00ça fait partie malheureusement

01:04:02des pratiques

01:04:05reconnues et habituelles

01:04:06de ce genre de rassemblement

01:04:07depuis quelques années.

01:04:08Il est bien rare

01:04:09que des gendarmes

01:04:10ne soient pas blessés

01:04:12soit lors de l'arrivée

01:04:14et lorsqu'ils tentent

01:04:15d'empêcher l'installation

01:04:16des murs de son

01:04:17et des fêtards,

01:04:19appelons-les comme ça,

01:04:22soit lorsque le rassemblement

01:04:24se termine

01:04:25et que la phase judiciaire

01:04:26se met en œuvre,

01:04:27c'est-à-dire que les gendarmes

01:04:29comptent les points

01:04:30et commencent à verbaliser.

01:04:31Vous avez évoqué

01:04:32des chiffres significatifs

01:04:34à ce sujet.

01:04:35Et là, en général,

01:04:37les gens acceptent

01:04:37assez difficilement

01:04:38d'être, un,

01:04:40entravés dans leur départ

01:04:42et deux,

01:04:43de se voir signifier

01:04:44un certain nombre

01:04:45de contraventions

01:04:46et pour les faits

01:04:47les plus graves

01:04:47des mises en garde à vue

01:04:49auxquels ils ne sont pas

01:04:49forcément habitués.

01:04:50On a quand même affaire

01:04:51à des gens

01:04:52qui sont en rupture

01:04:54vis-à-vis de la légalité

01:04:55du début jusqu'à la fin.

01:04:57C'est-à-dire ?

01:04:57On ne déclare rien.

01:04:59On s'installe sur des terrains

01:05:00qui sont, en général,

01:05:02des terrains privés.

01:05:03Alors là, c'est encore pire.

01:05:04On est carrément

01:05:05sur un terrain militaire.

01:05:06Ce n'est pas une première.

01:05:07Il y a déjà eu des cas

01:05:07comme ça.

01:05:08Enfin, c'est quand même

01:05:08relativement rare.

01:05:10Ça montre que

01:05:11les organisateurs,

01:05:12si on peut les appeler

01:05:13comme ça,

01:05:13se soucient assez peu

01:05:14du respect

01:05:16de la chose publique

01:05:19et des terrains

01:05:19sur lesquels

01:05:20ils s'installent.

01:05:20Et n'ont pas de conscience

01:05:21du danger aussi.

01:05:22Et derrière,

01:05:23le rapport à la loi

01:05:24n'est pas celui

01:05:25qu'on peut avoir

01:05:25à fortiori

01:05:26quand on est officier

01:05:27de Jean-Larmerie,

01:05:28évidemment.

01:05:29Mais c'est assez difficile

01:05:31d'avoir un raisonnement

01:05:33cohérent

01:05:33quand on est un défenseur

01:05:34de la loi

01:05:35face à des gens

01:05:36qui, eux,

01:05:36ont pour souci premier

01:05:37de la contourner.

01:05:38On est avec

01:05:39Anthony Petit

01:05:40également

01:05:41qui est en direct

01:05:42avec nous ce soir,

01:05:43agriculteur dans le Cher.

01:05:45Bonsoir,

01:05:46merci d'être

01:05:46avec nous sur CNews.

01:05:48Vous étiez présent

01:05:49durant ce week-end.

01:05:50C'est ça,

01:05:51votre ferme se trouve

01:05:51à côté du terrain militaire ?

01:05:54Oui, c'est ça.

01:05:55Mon exploitation

01:05:55se situe

01:05:56à 1 000,

01:05:581 500 mètres

01:05:59du lieu

01:06:00de la Rêve-Partie.

01:06:01D'accord.

01:06:02Et soulagé,

01:06:04j'imagine,

01:06:04que ce soit terminé ?

01:06:06Oui, alors c'est terminé.

01:06:08Il reste encore

01:06:08quelques véhicules sur place.

01:06:10D'accord.

01:06:10Je pense qu'on peut

01:06:11en dénouer encore

01:06:12à peu près 200.

01:06:13Alors, on va continuer

01:06:14d'en parler dans un instant.

01:06:15Vous allez nous raconter

01:06:16d'ailleurs ce que vous avez vu

01:06:17puisque vous nous l'expliquez,

01:06:18votre ferme,

01:06:20votre exploitation

01:06:20se trouve à côté

01:06:21de ce terrain militaire.

01:06:22Vous allez nous raconter

01:06:24un peu ce que vous avez vécu

01:06:25depuis vendredi.

01:06:26Je crois que vous avez eu peur

01:06:27quand même

01:06:29lorsque vous avez vu

01:06:30tout ce monde.

01:06:31Près de 40 000 personnes,

01:06:33je ne sais pas

01:06:33si vous vous rendez compte,

01:06:3340 000 personnes

01:06:34qui ont participé

01:06:35à cet événement.

01:06:36On en discutait tout à l'heure

01:06:37pendant la préparation

01:06:39de cette émission

01:06:39pour vous donner une idée.

01:06:4040 000 personnes,

01:06:41c'est la population

01:06:42des Sables d'Elonne,

01:06:42par exemple,

01:06:43ou de Ronis-sous-Bois.

01:06:44Vous voyez,

01:06:45c'est considérable.

01:06:46C'est le massacre

01:06:47de janvier en Iran,

01:06:48par exemple.

01:06:48Et c'est le massacre.

01:06:49Absolument.

01:06:50Restez avec nous

01:06:51sur CNews.

01:06:52Le Meilleur de l'Info continue

01:06:53et on continue,

01:06:54bien sûr,

01:06:54d'en parler ensemble.

01:07:00L'heure est au bilan

01:07:01après la Free Party

01:07:02dans le cher

01:07:02festival organisé

01:07:04de façon illégale

01:07:04sur un terrain militaire

01:07:05dangereux.

01:07:06On en parlait juste

01:07:07avant la pause.

01:07:076 gendarmes blessés,

01:07:1018 interpellations

01:07:11dont 9 gardes à vue,

01:07:1263 armes saisies,

01:07:13plus de 6 000 procès

01:07:15verbodressés.

01:07:15On est toujours

01:07:16avec Bruno Kézac,

01:07:17ancien colonel

01:07:17de gendarmerie,

01:07:18et Anthony Petit,

01:07:19agriculteur dans le cher,

01:07:21qui est également

01:07:22avec nous.

01:07:23Je le disais,

01:07:23vous étiez présent

01:07:24durant ce week-end.

01:07:26Votre ferme,

01:07:27c'est ce que vous nous expliquez,

01:07:28votre implantation

01:07:29se trouve juste à côté

01:07:30du terrain militaire.

01:07:33Oui,

01:07:33c'est ça.

01:07:34Mon exploitation

01:07:34est vraiment

01:07:35en bordure

01:07:35du terrain militaire.

01:07:37C'est pour ça

01:07:38que les voitures

01:07:38se sont affluées

01:07:40à se garer

01:07:40autour de chez nous

01:07:41et des parcelles

01:07:42des animaux.

01:07:42Qu'est-ce que vous avez vu

01:07:43depuis vendredi ?

01:07:45Je crois que vous avez pris

01:07:46pas mal de photos

01:07:47que vous avez envoyées

01:07:47notamment à la rédaction

01:07:51qui a préparé

01:07:52l'émission avec moi,

01:07:53à Kevin notamment.

01:07:55Est-ce qu'on peut

01:07:55peut-être

01:07:56les montrer à l'écran

01:07:57ces photos

01:07:58que vous avez envoyées ?

01:07:59Ça,

01:07:59c'est des photos

01:07:59que vous avez prises quand ?

01:08:01Ça,

01:08:02c'est des photos

01:08:02que j'ai prises ce soir.

01:08:04Là,

01:08:04le passage qu'on voit

01:08:05dans le champ d'ailleurs,

01:08:06c'est un passage

01:08:06de véhicules

01:08:07dans un champ de culture.

01:08:08Vous voyez,

01:08:08ils ont bien fait

01:08:09les dégâts sur place.

01:08:12C'est des photos

01:08:12qui ont été prises ce soir

01:08:13et les déchets

01:08:15sont en train

01:08:15de se balader

01:08:17dans les champs.

01:08:18Donc ça,

01:08:18c'est des déchets

01:08:19qui se trouvent

01:08:19sur des terrains privés.

01:08:22Là,

01:08:22c'est sur le terrain militaire.

01:08:24Là,

01:08:24c'est sur le terrain militaire.

01:08:25D'accord.

01:08:26On est vraiment

01:08:27à proximité

01:08:27de l'endroit

01:08:29du Technival.

01:08:30Je le disais,

01:08:31près de 40 000 personnes

01:08:34ont participé

01:08:35à cet événement.

01:08:36C'est absolument

01:08:37énorme.

01:08:38Est-ce que vous avez eu peur

01:08:39pendant ce week-end ?

01:08:40En fait,

01:08:41on s'est surtout

01:08:41sentis dépassés

01:08:42avant tout.

01:08:44On a eu des personnes

01:08:45qui traversaient

01:08:46les prés

01:08:46où il y avait

01:08:47des animaux

01:08:47qui se trouvaient dedans.

01:08:49Il y en a même

01:08:49d'autres

01:08:49qui se sont retrouvés

01:08:51dans les bâtiments

01:08:52ou à proximité

01:08:53des bâtiments

01:08:53de l'exploitation.

01:08:55C'est pour ça

01:08:56qu'à 22 heures,

01:08:58on a le préfet

01:09:00du département

01:09:00qui est venu sur place

01:09:01pour constater

01:09:03et du coup

01:09:03mettre en place

01:09:04un dispositif

01:09:05de protection

01:09:05de l'exploitation.

01:09:07Comment est-ce que

01:09:08vous avez vécu ça ?

01:09:09Vous vivez seul

01:09:11sur cette exploitation ?

01:09:12Vous êtes en famille ?

01:09:14Oui,

01:09:14on est en famille.

01:09:15Je suis associé

01:09:16avec mes deux parents.

01:09:17D'accord.

01:09:19Mes deux parents

01:09:20habitent plus

01:09:21sur le bourg

01:09:22de la commune

01:09:22et eux,

01:09:22nous,

01:09:23on l'a plus vécu

01:09:24comme une invasion.

01:09:25Ah oui ?

01:09:27Ça a eu des conséquences

01:09:29sur votre travail

01:09:30durant ces derniers jours ?

01:09:32Carrément.

01:09:33C'est la cinquième journée

01:09:35qu'on passe

01:09:37à surveiller,

01:09:37à faire très attention

01:09:38et honnêtement,

01:09:40oui,

01:09:40il y a du travail

01:09:40qu'on a prévu ce week-end

01:09:41qu'on n'a pas fait du tout.

01:09:42Du coup,

01:09:43il va falloir qu'on le reporte

01:09:44sur des jours

01:09:45de travaux

01:09:46de cette semaine.

01:09:4899 personnes

01:09:49ont été prises en charge

01:09:50par les services de secours

01:09:51durant ce festival,

01:09:53dont 4 en urgence absolue.

01:09:54Bruno Cuezac,

01:09:55quoi qu'il arrive,

01:09:56ces événements organisés

01:09:57de façon illégale

01:09:58sont toujours

01:10:00particulièrement dangereux

01:10:01parce que finalement,

01:10:02l'organisation est faite

01:10:05très...

01:10:05Il y a très peu finalement

01:10:06de services de sécurité

01:10:09qui sont mis en place,

01:10:11de mesures de sécurité

01:10:12qui sont mises en place

01:10:12autour de ces événements.

01:10:15L'organisation,

01:10:16par les organisateurs,

01:10:18si on peut les appeler comme ça,

01:10:20elle se borne à installer

01:10:21leur mur du son.

01:10:23Du son, oui.

01:10:24Et pour la partie sanitaire

01:10:26et la partie soutien médical,

01:10:29vous avez constaté

01:10:30qu'à chaque fois,

01:10:30c'est l'État qui s'en charge

01:10:31via les sapeurs-pompiers,

01:10:33la protection civile

01:10:34et puis pour la protection

01:10:36des personnes,

01:10:37généralement par la gendarmerie

01:10:38puisque les RAF parties

01:10:39ont lieu de façon

01:10:43la plus courante

01:10:45dans les zones rurales

01:10:46pour des raisons

01:10:46qu'on comprend aisément.

01:10:47C'est à la fois

01:10:48les espaces qu'elles offrent

01:10:49et la multiplicité

01:10:50des voies d'accès

01:10:51qu'elles ouvrent,

01:10:52ce qui complique d'ailleurs

01:10:53la tâche des gendarmes

01:10:54pour, un,

01:10:54anticiper l'arrivée

01:10:56massive des manifestants.

01:10:57Pourquoi est-ce qu'on peut

01:10:58pas agir justement

01:10:59plus en amont

01:10:59pour interdire ces événements

01:11:01puisqu'ils sont de toute façon

01:11:02et il n'y a pas d'autorisation ?

01:11:04Vous avez affaire

01:11:05à des gens

01:11:05qui encore une fois

01:11:06sont en marge

01:11:07de la légalité

01:11:09donc qui mettent en place

01:11:10un certain nombre

01:11:12qui cloisonnent

01:11:13l'organisation

01:11:14de leurs manifestations,

01:11:16qui utilisent

01:11:16des réseaux cryptés,

01:11:18qui envoient des leurs,

01:11:20qui modifient régulièrement

01:11:21les lieux de manifestation

01:11:24et qui au dernier moment

01:11:25décident du lieu

01:11:26de rassemblement

01:11:27et c'est comme ça

01:11:28que vous voyez arriver

01:11:29de façon massive

01:11:30ce qui a été le cas

01:11:31en l'espèce.

01:11:31Et à ce moment-là

01:11:32on ne peut pas,

01:11:33je pose la question

01:11:34peut-être totalement idiote

01:11:35mais à ce moment-là

01:11:36on ne peut pas bloquer

01:11:38les accès,

01:11:38bloquer les routes ?

01:11:39Je vous renvoie

01:11:40à ce que je vous disais

01:11:41juste avant,

01:11:41c'est que vous êtes

01:11:42dans des espaces

01:11:43qui sont extrêmement ouverts

01:11:44avec des voies d'accès

01:11:45qui peuvent se compter

01:11:46par dizaines

01:11:46et donc pour verrouiller

01:11:48le terrain

01:11:49il faut une montée

01:11:50en puissance

01:11:50des moyens de la gendarmerie

01:11:52en homme et en matériel

01:11:53alors quand j'entends matériel

01:11:55c'est aussi

01:11:55les moyens

01:11:57notamment aériens

01:11:57pour pouvoir

01:11:58contrôler l'ensemble

01:11:59de la zone

01:12:00donc si on arrive

01:12:01à avoir du renseignement

01:12:02en amont

01:12:03suffisamment précis

01:12:04pour empêcher

01:12:05l'installation

01:12:05des murs

01:12:07on a de bonnes chances

01:12:08de réussir

01:12:09à empêcher

01:12:11l'installation

01:12:12ce qui arrive

01:12:12quand même

01:12:13souvent

01:12:14il y a à peu près

01:12:15400-450 manifestations

01:12:17de ce style par an

01:12:18qui sont recensées

01:12:19donc elles n'ont pas

01:12:21toutes

01:12:21le même aboutissement

01:12:23donc le travail

01:12:24de la gendarmerie

01:12:25et des différentes structures

01:12:26de renseignement

01:12:27du ministère de l'intérieur

01:12:28ne fonctionnent pas

01:12:29si mal

01:12:29mais on ne peut pas

01:12:31tout empêcher

01:12:32malheureusement

01:12:32et donc quand on n'arrive

01:12:34pas à être en amont

01:12:35on s'organise

01:12:36pour être présent

01:12:37en aval

01:12:37et je précise

01:12:38parce qu'on en parlait

01:12:39pendant la pub

01:12:39vous nous expliquez

01:12:41effectivement

01:12:41donc évidemment

01:12:43il y a tous les dangers

01:12:44qui entourent

01:12:45ce type d'événements

01:12:46du fait du monde

01:12:48des problèmes sanitaires

01:12:49qui peuvent être liés

01:12:50à l'organisation

01:12:51de ces fêtes

01:12:53si on peut appeler ça

01:12:53des fêtes

01:12:54vous nous disiez

01:12:55qu'effectivement

01:12:56sur ce terrain militaire

01:12:57il aurait pu aussi

01:12:58y avoir

01:12:59des obus

01:13:00qui auraient pu se trouver

01:13:02du matériel militaire

01:13:03qui aurait pu être laissé

01:13:05lors d'exercices

01:13:07c'est ça ?

01:13:07Un obus

01:13:08il y en a un qui a été trouvé

01:13:09il a été désamorcé

01:13:10par les démineurs

01:13:11de la DGA

01:13:12donc oui

01:13:14il est tout à fait possible

01:13:15que si

01:13:16compte tenu du fait

01:13:17qu'il n'y avait pas de moyens

01:13:18notamment sanitaires

01:13:20les tuffeurs

01:13:21se soient écartés

01:13:22un petit peu

01:13:23de leur zone

01:13:24de festivité

01:13:24soient tombés

01:13:25sur des obus

01:13:27ou d'autres munitions

01:13:29non explosées

01:13:30et puis dans l'état

01:13:31où ils sont

01:13:32en général

01:13:32au bout de 2 ou 3 jours

01:13:33de pratique

01:13:35c'est-à-dire

01:13:36qu'ils sont plutôt frais

01:13:36si vous me permettez l'expression

01:13:38un dérapage

01:13:39est vite arrivé

01:13:40donc là

01:13:40je trouve qu'on s'en sort

01:13:42plutôt bien

01:13:44en matière de bilan sanitaire

01:13:45les chiffres

01:13:46que vous avez annoncés

01:13:47même s'ils peuvent paraître

01:13:49importants

01:13:49sur 40 000 manifestants

01:13:51c'est pas beaucoup

01:13:52et tant mieux d'ailleurs

01:13:52Anthony Petit

01:13:53une dernière question

01:13:55est-ce qu'il y a eu

01:13:56des débordements

01:13:57sur d'autres terrains

01:13:58des terrains privés

01:13:59peut-être

01:13:59qui se trouvaient

01:14:00à proximité

01:14:01du terrain militaire

01:14:03ouais

01:14:03sur les terrains privés

01:14:04il y a eu des débordements

01:14:05il y a eu des clôtures

01:14:06de coupées

01:14:06il y a eu

01:14:07il y a des gens

01:14:09qui ont déféqué

01:14:10sur

01:14:11sur des parcelles privées

01:14:13alors vraiment

01:14:13à côté des maisons

01:14:15même

01:14:15à proximité même

01:14:16des maisons

01:14:18donc ça oui

01:14:18c'est un vrai problème

01:14:20on a eu un portail fracassé

01:14:21aussi sur la commune

01:14:23il y a eu plusieurs choses

01:14:24effectivement

01:14:25qu'est-ce qui a été fracassé

01:14:26pardon je vous ai pas bien entendu

01:14:28un portail pardon

01:14:29un portail qui a été fracassé

01:14:30sur la commune

01:14:31et évidemment

01:14:31une multitude

01:14:32d'incivilités

01:14:33d'après ce qu'on a pu comprendre

01:14:34d'après les images

01:14:35qu'on a pu voir

01:14:36entre parenthèses

01:14:37des personnes qui se disent

01:14:38en marge de la société

01:14:39qui se disent

01:14:39proches de la nature

01:14:40et écolo

01:14:41je sais pas si vous avez vu

01:14:42les images effectivement

01:14:43les déchets qu'on a pu voir

01:14:44en général quand on est écolo

01:14:46on jette pas des canettes

01:14:49de bière

01:14:50parce que j'imagine

01:14:51que c'est des canettes

01:14:52de bière

01:14:52un petit peu partout

01:14:53et qu'on laisse traîner

01:14:53sur ces endroits

01:14:55merci beaucoup

01:14:56en tous les cas

01:14:57Anthony Petit

01:14:57d'avoir été avec nous

01:14:58agriculteur dans le Cher

01:14:59merci également

01:15:00à Bruno Kézac

01:15:02pour ses précisions

01:15:04ancien colonel

01:15:04de gendarmerie

01:15:06le rapport de 400 pages

01:15:08sur l'audiovisuel public

01:15:09est donc public

01:15:10ça y est

01:15:11rapport porté par le député

01:15:12UDR Charles Aloncle

01:15:13on va en parler

01:15:14dans un instant

01:15:15avec Sarah Doraghi

01:15:17qui est souvent avec nous

01:15:18pour parler de

01:15:19de la situation internationale

01:15:20pour parler de

01:15:21de la guerre

01:15:22contre la république islamique

01:15:23d'Iran

01:15:23mais vous avez aussi travaillé

01:15:25et ça

01:15:25tout le monde ne le sait pas

01:15:27forcément

01:15:27vous avez aussi travaillé

01:15:2815 ans pour le service public

01:15:30tout le monde le sait

01:15:31en France

01:15:32il y en a beaucoup qui savent

01:15:34parce que j'ai travaillé

01:15:35parce que vous étiez

01:15:35près de 15 ans à Télématin

01:15:36à Télématin

01:15:37bien sûr

01:15:37il y a peut-être des personnes

01:15:38qui nous regardent

01:15:39qui ne regardaient pas Télématin

01:15:40ça me semble improbable

01:15:43alors on va en parler

01:15:44avec vous

01:15:45dans un instant

01:15:47un mot d'abord

01:15:48quel regard est-ce que

01:15:48vous portez sur ce rapport

01:15:50sur le travail

01:15:51qui a été fait

01:15:51notamment par Charles Aloncle

01:15:53sur les débats

01:15:54les auditions

01:15:54qui ont eu lieu

01:15:55durant près de 5 mois

01:15:56quand même

01:15:57alors écoutez

01:15:58j'ai évidemment

01:15:59discuté

01:16:00de ce rapport

01:16:01avec des amis

01:16:02qui sont toujours

01:16:03à France Télévisions

01:16:04et puis des amis de gauche

01:16:05des amis de droite

01:16:06et vraiment

01:16:07je leur disais

01:16:08moi je m'en fiche

01:16:10complètement de savoir

01:16:11si le rapport

01:16:13a été fait

01:16:14par un proche

01:16:15de LFI

01:16:16extrême gauche

01:16:17gauche droite

01:16:18centre droit

01:16:19extrême droite

01:16:20moi ce qui m'intéresse

01:16:22en fait

01:16:22c'est un rapport

01:16:23qui est fait

01:16:24sur le service public

01:16:26c'est France Télévisions

01:16:28c'est vraiment financé

01:16:30par l'argent des Français

01:16:31je ne comprends pas

01:16:32en fait

01:16:33pourquoi

01:16:34comment on peut

01:16:35imaginer

01:16:37un rapport

01:16:38qui existe

01:16:39qui a été financé

01:16:40et maintenant

01:16:41qu'il existe

01:16:41et que tout ce travail

01:16:43documenté

01:16:43a été réalisé

01:16:44par Charles Aloncle

01:16:45on viendrait dire

01:16:46non finalement

01:16:47il ne doit pas sortir

01:16:48non surtout

01:16:50ne le sortez pas

01:16:50moi je suis le service public

01:16:52je n'ai rien à me reprocher

01:16:54je n'attendrai

01:16:55qu'une chose

01:16:55c'est que le rapport sorte

01:16:56en disant

01:16:57sort le rapport

01:16:58on va bien rigoler

01:16:58point par point

01:17:00je vais démonter

01:17:00tout ce que tu as dit

01:17:01voilà ce que je me dirais

01:17:02je ne vois pas

01:17:03où est le problème

01:17:04évidemment que les Français

01:17:05doivent avoir

01:17:06accès à ce rapport

01:17:07alors que contient-il

01:17:10précisément

01:17:10ce rapport

01:17:11si vous ne l'avez pas lu

01:17:12je ne vais pas vous demander

01:17:13de le faire maintenant

01:17:14il y a 400 pages

01:17:15quand même

01:17:15ce que je peux vous dire

01:17:16c'est que Corentin Alonso

01:17:18nous a préparé

01:17:19un condensé

01:17:20de ce rapport

01:17:22sur l'audiovisuel public

01:17:23je vous propose

01:17:24d'écouter

01:17:24les précisions

01:17:25de Corentin Alonso

01:17:27Charles Aloncle

01:17:28préconise d'abord

01:17:29une réorganisation

01:17:30des chaînes

01:17:31de l'audiovisuel public

01:17:32pour cela

01:17:33plusieurs fusions

01:17:34sont sur la table

01:17:35à commencer

01:17:35par celle

01:17:36de France 2

01:17:37avec France 5

01:17:38celle de France Info

01:17:39avec France 24

01:17:40le député souhaite

01:17:41également mutualiser

01:17:43les réseaux

01:17:43de France 3 Région

01:17:44et d'ici

01:17:45anciennement

01:17:46France Bleu

01:17:46pour créer

01:17:47une chaîne unifiée

01:17:48de l'information

01:17:48et de la vie locale

01:17:50le rapporteur

01:17:51veut également supprimer

01:17:52la chaîne France 4

01:17:53l'offre numérique

01:17:54France TV Slash

01:17:55ou encore

01:17:55la radio Move

01:17:57concernant les programmes

01:17:58de France Télévisions

01:17:59Charles Aloncle

01:18:00souhaite interdire

01:18:01par exemple

01:18:01les émissions

01:18:02de télé-réalité

01:18:03sur le service public

01:18:05il milite également

01:18:06pour la réduction

01:18:07d'un tiers

01:18:07du budget dédié

01:18:08au sport

01:18:09tout en précisant

01:18:10qu'il veut maintenir

01:18:11les plus grandes compétitions

01:18:12sportives

01:18:13comme Roland-Garros

01:18:14ou le Tour de France

01:18:15réduction également

01:18:16de 75%

01:18:17des budgets

01:18:17des jeux

01:18:18et divertissements

01:18:19enfin

01:18:19et ça avait beaucoup

01:18:20animé les débats

01:18:21il veut plafonner

01:18:22à 3 millions d'euros

01:18:23maximum

01:18:23les dépenses

01:18:24annuelles

01:18:24pour couvrir

01:18:25le festival de Cannes

01:18:26je précise quand même

01:18:28parce que c'est assez fou

01:18:30quand même

01:18:30c'est un rapport parlementaire

01:18:33ce n'est pas un projet de loi

01:18:34ce ne sont pas des mesures

01:18:36qui ont été votées

01:18:37on parle de préconisations

01:18:40sur lesquelles on va pouvoir débattre

01:18:42sur lesquelles les français

01:18:43vont pouvoir débattre

01:18:45fusion de France 2

01:18:46et France 4

01:18:46de France Info

01:18:47et France 24

01:18:48de France 3 régions

01:18:49et ici

01:18:50ici c'est anciennement

01:18:51France Bleu

01:18:52aucune émission

01:18:53de télé-réalité

01:18:54sur le service public

01:18:56réduire d'un tiers

01:18:57le budget des sports

01:18:58réduire à 75%

01:18:59le budget des jeux

01:19:00et divertissements

01:19:01plafonner à 3 millions d'euros

01:19:03les dépenses annuelles

01:19:03au festival de Cannes

01:19:06pourquoi est-ce que finalement

01:19:08on a peur

01:19:09de rendre public

01:19:10ces préconisations

01:19:12pourquoi est-ce qu'aujourd'hui

01:19:13on a peur

01:19:13que les français

01:19:15puissent s'interroger

01:19:16sur

01:19:18sur à quoi sert leur argent

01:19:20en fait

01:19:20c'est dommage

01:19:21parce que c'est le propre

01:19:22c'est l'ADN de France Télévisions

01:19:24c'est l'accès à l'information

01:19:26et donc

01:19:27je ne comprends pas

01:19:28pourquoi on devrait le bloquer

01:19:29etc

01:19:29et puis là

01:19:30ce sont vraiment des

01:19:31pour l'instant

01:19:32c'est au stade de conseil

01:19:33et d'idées

01:19:35puisque ça n'a pas été

01:19:36encore voté

01:19:37donc d'abord

01:19:38évidemment que

01:19:39les français doivent avoir

01:19:41accès à ces informations-là

01:19:42surtout de la part

01:19:43de France Télévisions

01:19:44et que

01:19:45encore une fois

01:19:47entendre

01:19:48où va l'argent

01:19:49combien coûte

01:19:50très sincèrement

01:19:52même sans travailler

01:19:54pour la télévision

01:19:55je veux savoir

01:19:56ça m'intéresse

01:19:57de savoir

01:19:57ah bon

01:19:58mais combien coûte

01:19:59une minute de reportage

01:20:00ah bon

01:20:01mais combien ça coûte

01:20:02quand on fait un documentaire

01:20:02quand on vend un documentaire

01:20:04à le fabriquer

01:20:06et à l'avance

01:20:06quand on le finance nous-mêmes

01:20:07quand c'est notre argent

01:20:09regardez la réponse

01:20:10de Delphine Ernot

01:20:11ça aussi c'est intéressant

01:20:12qui parle d'une vision

01:20:13de la télévision

01:20:14publique

01:20:16élitiste

01:20:16éloignée

01:20:17des familles

01:20:18et des publics

01:20:19les plus populaires

01:20:20pardon Kevin Bossuet

01:20:22mais lorsque France Télévisions

01:20:25délocalise ses plateaux

01:20:26à Cannes

01:20:27sur la croisette

01:20:27là c'est à mon sens

01:20:29une image élitiste

01:20:30loin des familles

01:20:31et loin du public

01:20:32le plus populaire

01:20:33vous avez parfaitement raison

01:20:35j'ai l'impression

01:20:35qu'elle se moque

01:20:36de nous

01:20:37le service public

01:20:38est devenu pour le coup

01:20:39une télévision

01:20:41et une radio

01:20:42complètement élitiste

01:20:43complètement coupée

01:20:44des français

01:20:45et d'ailleurs

01:20:45il y en a un

01:20:46qui a fait des frais

01:20:47je crois

01:20:47c'est Patrick Sébastien

01:20:48qui a quand même

01:20:49été mis à la porte

01:20:50alors qu'il incarnait

01:20:51notamment cette France populaire

01:20:52que beaucoup de journalistes

01:20:54à France Télévisions

01:20:56excèrent

01:20:56et à un moment donné

01:20:58il y a aussi autre chose

01:20:59qui est dans le rapport

01:21:00Allong

01:21:01c'est les questions

01:21:02sur la neutralité

01:21:03et monsieur Allong

01:21:04dit clairement

01:21:05que les chroniqueurs

01:21:06doivent provenir

01:21:07de journaux

01:21:09qui pensent différemment

01:21:10c'est vrai que

01:21:11quand vous allez

01:21:11sur le service public

01:21:12moi j'ai regardé

01:21:13beaucoup de débats

01:21:14sur France 5

01:21:14notamment sur la question

01:21:15israélienne

01:21:16vous n'avez que

01:21:16des pro-palestiniens

01:21:17ou alors vous avez

01:21:18l'idiot et utile

01:21:19qui est là

01:21:20qu'on ne laisse pas parler

01:21:21sur les débats économiques

01:21:22vous n'avez que

01:21:23des économistes de gauche

01:21:24sur la question

01:21:25d'immigration

01:21:25vous n'avez que

01:21:26des immigrationnistes

01:21:27c'est quelque chose

01:21:28qui ne doit plus être possible

01:21:29et enfin

01:21:29je rejoins votre question

01:21:31Mickaël

01:21:31on parle de diversité

01:21:34idéologique

01:21:34mais on doit également

01:21:35parler de diversité sociale

01:21:36parce que quand vous n'avez

01:21:37que des chroniqueurs

01:21:38qui ne sont que journalistes

01:21:39ils ont tous

01:21:40la même formation

01:21:41ils ont une manière

01:21:42de voir les choses

01:21:42qui est finalement uniforme

01:21:44donc il faut aussi

01:21:44des profils hétéroclites

01:21:46qui viennent de la société civile

01:21:47pour apporter des choses

01:21:48au débat

01:21:49et ça on ne le trouve pas

01:21:50notamment sur France Télévisions

01:21:51alors qu'on le trouve

01:21:52par exemple sur CNews

01:21:53et ça je trouve que

01:21:54c'est plus que dommage

01:21:55Sarah Doraghi

01:21:56quel souvenir est-ce que

01:21:56vous gardez de vos années

01:21:57au sein de France Télévisions

01:21:59est-ce que vous aviez

01:22:01ce sentiment parfois

01:22:02d'argent gâché

01:22:04ou d'argent mal utilisé

01:22:06peut-être ?

01:22:07d'abord je garde

01:22:08un très bon souvenir

01:22:09parce que j'ai travaillé

01:22:10j'ai eu la chance

01:22:11de travailler avec

01:22:11William Lémergie

01:22:12et qui est quand même

01:22:13d'une culture

01:22:14et d'un professionnalisme

01:22:16extraordinaire

01:22:17et j'ai la chance encore

01:22:18de travailler avec lui

01:22:18à Europe 1

01:22:19à Europe 1

01:22:20donc ça c'est

01:22:21c'est très important

01:22:22ça a été vraiment

01:22:23combien d'années

01:22:24de Télématin

01:22:25à ses côtés ?

01:22:2514

01:22:2614 ans de Télématin

01:22:27à ses côtés

01:22:27avec William

01:22:28je crois que William

01:22:29c'était à peu près

01:22:2935 ans ou 40 ans

01:22:31de Télématin

01:22:32donc c'était fantastique

01:22:34d'apprendre

01:22:35et de grandir

01:22:35il a créé Télématin

01:22:36ah oui

01:22:37alors il y a eu

01:22:37je crois

01:22:38un an

01:22:38un an ou un an et demi

01:22:40sans William

01:22:41et puis il est arrivé

01:22:42et il a été vraiment fabuleux

01:22:44donc d'abord

01:22:45c'est une grande chance

01:22:47ensuite oui

01:22:48l'argent gâché

01:22:50je m'en rappelle bien

01:22:52en tout cas

01:22:53ce n'était pas

01:22:54les chroniqueurs

01:22:55et les journalistes

01:22:55qui gâchaient l'argent

01:22:56ça je m'en rappelle aussi

01:22:57puisque

01:22:58on a beaucoup parlé

01:22:59de combien coûtaient

01:23:00les chambres d'hôtel

01:23:01au festival de Cannes

01:23:02je ne prendrai que

01:23:03cet exemple là

01:23:03mais nous quand on allait

01:23:05en tournage

01:23:06où on était vraiment

01:23:07obligé de se rendre sur place

01:23:08pour faire les interviews

01:23:09pour faire les reportages

01:23:10et bien on avait

01:23:1110 euros de plus

01:23:12pour se loger

01:23:13donc c'était

01:23:1480 euros la chambre

01:23:16bon courage

01:23:17pour trouver

01:23:18une chambre d'hôtel

01:23:19déjà disponible

01:23:20à Cannes

01:23:21avec 80 euros

01:23:22donc c'était

01:23:23très compliqué

01:23:23il fallait demander

01:23:24à des potes

01:23:24de nous loger

01:23:25etc

01:23:25donc nous n'avons pas

01:23:27créé cette espèce

01:23:28de trou

01:23:28dans la dette

01:23:29de France Télévisions

01:23:30ou dans le budget

01:23:32et effectivement

01:23:33c'était

01:23:35il y avait

01:23:35de mauvaises gestions

01:23:37dont je me rappelle bien

01:23:39on aurait pu

01:23:40par exemple

01:23:41quand on allait

01:23:42tourner

01:23:43quand on avait

01:23:43un tournage

01:23:44à Cannes

01:23:45et un autre

01:23:46à Nice

01:23:47et un autre

01:23:48à Aix-en-Provence

01:23:49parfois je disais

01:23:49mais pourquoi

01:23:50on ne reste pas

01:23:51deux jours de plus

01:23:52et comme ça

01:23:52on fait les trois tournages

01:23:54en même temps

01:23:54au lieu de déplacer

01:23:55les équipes

01:23:56et tout

01:23:56ils me disaient

01:23:57mais ils ne commencent pas

01:23:57à faire des histoires

01:23:58etc

01:23:58c'est comme ça

01:24:00donc non

01:24:01donc tu pars

01:24:02cette semaine à Nice

01:24:03la semaine d'après

01:24:04pour ton tournage à Cannes

01:24:05et la semaine encore

01:24:06et donc ça fait

01:24:07des allers-retours

01:24:08des billets d'avion

01:24:08des billets de train

01:24:09etc

01:24:10aujourd'hui

01:24:11peut-être que

01:24:12ce n'est plus le cas

01:24:13mais c'était en tout cas

01:24:14comme ça

01:24:15que ça se passait

01:24:15et ça s'est beaucoup

01:24:16passé comme ça

01:24:16alors Sébastien

01:24:17mais ce n'était pas

01:24:18de la faute de William

01:24:19ce n'était pas de la faute

01:24:20de William

01:24:20non ça

01:24:21ce n'était pas lui

01:24:21qui gérait ça

01:24:23est-ce qu'il a été entendu

01:24:23d'ailleurs

01:24:24lors de cette commission

01:24:25je ne crois pas

01:24:26William l'émerge

01:24:26non non

01:24:27William n'était pas

01:24:29entendu

01:24:29mais en tout cas

01:24:30je peux vous dire

01:24:30vous me disiez

01:24:31quel souvenir

01:24:31j'en garde

01:24:33je garde un très bon souvenir

01:24:34tant que

01:24:37le blanc mâle

01:24:38de plus de 50 ans

01:24:39était encore

01:24:40à France Télévisions

01:24:40ça se passait très bien

01:24:41quand William est parti

01:24:43il a été remplacé

01:24:43par 5 personnes

01:24:44donc en termes d'économie

01:24:46je ne suis pas sûre

01:24:46que

01:24:47tout est dit

01:24:49Sébastien Lecornu

01:24:49a commenté ce rapport

01:24:50il dit qu'il passe

01:24:51à côté de l'essentiel

01:24:52c'est une occasion manquée

01:24:53car la seule vraie question

01:24:54est celle de la vision

01:24:54pour l'avenir

01:24:55dit Sébastien Lecornu

01:24:57c'est pareil

01:24:58Karim Abri

01:24:58qu'est-ce qui dérange

01:25:00aujourd'hui

01:25:00pourquoi est-ce que

01:25:01finalement ça dérange

01:25:02jusqu'aux plus hautes

01:25:03sphères de l'état

01:25:04non mais justement

01:25:05parce que

01:25:05c'était un peu

01:25:07la chasse gardée

01:25:08on ne peut pas critiquer

01:25:09on a l'impression

01:25:10que tout le monde

01:25:10essaie de se protéger

01:25:12tout le monde

01:25:12essaie de

01:25:12oui mais c'est

01:25:14comme on dévoile

01:25:15un peu les choses

01:25:15on dévoile justement

01:25:17en termes de gestion

01:25:18comment ça s'est passé

01:25:19on dévoile

01:25:20en fait

01:25:20et ça je pense que

01:25:21les Français

01:25:22le remarquaient déjà

01:25:23si on parle

01:25:24de l'aspect

01:25:24de la pluralité

01:25:26si on parle

01:25:27en fait je pense que

01:25:28les Français

01:25:28veulent être informés

01:25:29pas être rééduqués

01:25:30idéologiquement

01:25:31et il y a la ligne

01:25:33éditoriale aussi

01:25:34cette espèce de musique

01:25:35qu'on entend

01:25:36où on a l'impression

01:25:36où on nous dit

01:25:37que le côté bien pensant

01:25:39qu'est-ce qu'il faut dire

01:25:39qu'est-ce qu'il faut penser

01:25:40surtout qu'est-ce qu'il ne faut pas dire

01:25:42le périmètre

01:25:43si vous voulez

01:25:44de la pensée

01:25:45le périmètre du disciple

01:25:46et ça

01:25:47on n'aime pas

01:25:48se faire rappeler

01:25:48un petit peu

01:25:49à l'ordre

01:25:49que non

01:25:50on ne respecte pas

01:25:50ces principes

01:25:51de pluralité

01:25:52le service public

01:25:53ça appartient

01:25:54à tous les Français

01:25:54tous les Français

01:25:55paient

01:25:554 milliards d'euros

01:25:57par année

01:25:57c'est énorme

01:25:58donc moi je pense

01:25:59qu'il y a deux volets

01:26:00il y a l'aspect budget

01:26:01comment gérer la chose

01:26:02la gestion

01:26:03tout ça

01:26:03évidemment c'est fondamental

01:26:05on peut débattre

01:26:05est-ce qu'on veut plus

01:26:07de documentaires

01:26:07de ci

01:26:08de ça

01:26:08c'est une chose

01:26:09mais sur le fond

01:26:10et ça

01:26:11ça dérange aussi

01:26:11c'est l'espèce

01:26:12de magistère moral

01:26:13de ce qui est dicté

01:26:14cette fameuse musique

01:26:16un peu

01:26:17ça je pense

01:26:17que ça dérange énormément

01:26:18parce qu'on leur dit

01:26:19ben écoutez

01:26:20il y a un problème

01:26:21on veut que ça change

01:26:22il y a des gens

01:26:23qui n'ont pas envie

01:26:24que ça change aussi

01:26:24cette idée d'entre soi

01:26:26finalement on est entre nous

01:26:29et aussi parce qu'en fait

01:26:30ils n'ont simplement

01:26:31pas tellement envie

01:26:32que les Français

01:26:32soient au courant

01:26:33de comment ça fonctionne

01:26:34c'est-à-dire en fait

01:26:35ils se disent

01:26:36c'est leur argent

01:26:37on s'en occupe

01:26:37ils n'ont pas besoin

01:26:38de savoir ce qu'on en fait

01:26:39en réalité

01:26:40c'est un peu ça

01:26:40l'histoire

01:26:41et ce qui est bien

01:26:42finalement

01:26:43c'est que ça va peut-être

01:26:44ouvrir la porte

01:26:45à peut-être

01:26:47d'autres commissions d'enquête

01:26:48bien sûr

01:26:49parce que l'argent public

01:26:50il y a l'audiovisuel public

01:26:51mais il n'y a pas

01:26:51que l'audiovisuel public

01:26:53Eric Ciotti a notamment

01:26:54proposé

01:26:55l'ouverture

01:26:56d'une commission d'enquête

01:26:57sur le coût

01:26:58de l'immigration

01:26:58qui est aussi

01:26:59un vrai sujet

01:26:59et qui touche aussi

01:27:01directement à l'argent public

01:27:02donc il y a

01:27:03à un moment donné

01:27:04et surtout

01:27:05dans des périodes

01:27:06comme celles que nous vivons

01:27:07actuellement

01:27:07où on demande aux français

01:27:08de faire des efforts

01:27:10quotidiennement

01:27:10de se serrer la ceinture

01:27:13peut-être de moins

01:27:14partir en vacances

01:27:15c'est-à-dire

01:27:15on demande aux français

01:27:15de faire des efforts

01:27:16et bien on a envie

01:27:17que ces efforts

01:27:18soient également partagés

01:27:20justement

01:27:20au sein de certaines institutions

01:27:22vous avez tout à fait raison

01:27:24Mickaël

01:27:24c'est une question

01:27:25de démocratie

01:27:26et pour rebondir

01:27:27sur ce que vous avez dit

01:27:28rapidement

01:27:28la peur de tous ces gens

01:27:29c'est de perdre

01:27:30finalement le récit

01:27:32parce que c'est une caisse

01:27:33de résonance

01:27:34des idées de gauche

01:27:34et d'extrême gauche

01:27:35ce n'est que ça

01:27:36aujourd'hui le service public

01:27:36merci Kevin Bossuet

01:27:38Karima Brick

01:27:39merci également

01:27:40à Sarah Doraghi

01:27:41et puis Bruno Kezak

01:27:42merci à vous quatre

01:27:43d'avoir décrit

01:27:44le meilleur de l'info

01:27:44avec moi

01:27:45c'est news.fr

01:27:46pour revoir

01:27:46toutes vos émissions

01:27:47l'actualité continue

01:27:48l'édition de la nuit

01:27:49Sandra Chambaud

01:27:50et on se quitte

01:27:51avec le rendez-vous

01:27:52humour de CNews

01:27:53c'est avec le sourire

01:27:54très belle nuit à vous

01:27:55à demain

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