Le Meilleur de l’Info (Émission du 17/04/2026)

CNEWS

Du lundi au vendredi à 22h, Mickael Dorian revient sur la journée d'infos et de débats traités sur l'antenne de CNEWS dans #LeMeilleurdelInfo

Transcript

00:00:01Le meilleur de l'info sur CNews, bonsoir à tous, heureux de vous retrouver, on est ensemble jusqu'à minuit

00:00:05pour cette dernière émission de la semaine.

00:00:07A la une, ce soir, un vaste réseau de mariages blancs a été démantelé dans le Val-de-Marne.

00:00:12En deux ans, ce réseau a permis de célébrer à la mairie de nos gens sur Marne pas moins de

00:00:1731 mariages frauduleux.

00:00:19Un mode opératoire bien rodé, facturé pour chaque union illégale jusqu'à 9000 euros.

00:00:24On va tout vous raconter, on vous parlera également des conséquences et des craintes en France et dans l'Union

00:00:29Européenne.

00:00:29Alors que l'Espagne s'apprête à régulariser un demi-million de sans-papiers.

00:00:34On trouvera notre correspondant en Espagne, vous verrez aussi qu'Éric Ciotti, le patron de l'UDER, propose, lui, désormais,

00:00:40de fermer la frontière avec l'Espagne.

00:00:41Voilà le programme de notre première heure.

00:00:43Mais d'abord, le rappel des principaux titres de l'actualité ce soir, c'est avec Isabelle Piboulot.

00:00:48Bonsoir Isabelle.

00:00:51Bonsoir Mickaël, bonsoir à tous.

00:00:53Donald Trump soutient qu'un accord entre les Etats-Unis et l'Iran est très proche et qu'il n

00:00:59'y a pas de point de blocage entre les deux pays.

00:01:01Reste à mettre le tout par écrit, dit-il, sur son réseau social.

00:01:05Le président américain s'est réjoui de la réouverture du détroit d'Hormuz et de la fin du programme nucléaire

00:01:10iranien.

00:01:11L'Iran, de son côté, dément avoir accepté le transfert de son uranium enrichi.

00:01:16Les Etats-Unis, sommés par l'Allemagne, de participer à une éventuelle mission internationale de sécurisation du détroit d'Hormuz.

00:01:23Un sommet des pays non belligérants s'est tenu à Paris.

00:01:27Emmanuel Macron a salué la réouverture d'Hormuz pendant le cessez-le-feu en cours, mais souhaite qu'elle soit

00:01:32inconditionnelle par toutes les parties.

00:01:35Et puis après le cessez-le-feu fragile avec Israël, le Liban travaille à un accord permanent.

00:01:39Le président libanais insiste, ce texte ne devra pas porter atteinte aux droits de son pays, qui n'est désormais

00:01:46plus le théâtre des guerres de qui que ce soit.

00:01:48Joseph Faoun soutient par ailleurs que les discussions directes avec Israël ne sont pas un signe de faiblesse.

00:01:54Pour rappel, le Hezbollah y était opposé.

00:01:57Dans l'actualité nationale, à deux semaines de la fête du travail, c'est officiel.

00:02:01Les salariés volontaires des boulangeries et fleuristes indépendants pourront travailler le 1er mai.

00:02:07Sébastien Lecornu l'a confirmé, après avoir repoussé la proposition de loi qui permettait d'élargir le travail durant ce

00:02:14jour férié et chômé.

00:02:16Les représentants de ces professions ont été conviés à Matignon par le chef du gouvernement pour trouver ce terrain d

00:02:22'entente.

00:02:22Et puis le pape Léon XIV poursuit sa tournée africaine au Cameroun.

00:02:26À Douala, près de 120 000 fidèles ont assisté à la messe du Saint-Père, qui les a appelés à

00:02:32refuser toute forme d'abus et de violence.

00:02:34Puis dans un discours à Yaoundé, le pape a mis en garde contre l'utilisation de l'intelligence artificielle pour

00:02:41alimenter les conflits.

00:02:42Il poursuivra son voyage en Angola et en Guinée équatoriale jusqu'au 23 avril.

00:02:49Merci beaucoup Isabelle, on vous retrouvera à 23h pour un nouveau point sur l'actualité.

00:02:54Êtes-vous pour ou contre le rétablissement des contrôles aux frontières en France ?

00:02:59C'est la question posée par notre dernier sondage CSA pour CNews Europe 1 et le JDD,

00:03:04alors que l'Espagne s'apprête à régulariser un demi-million de sans-papiers.

00:03:09Vous êtes 71% à y être favorable.

00:03:12On en parlera très largement dans un instant, mais d'abord, on est allé vous interroger.

00:03:18Je crois qu'il faut quand même faire un tri, mais je crois qu'il ne faut quand même pas

00:03:23laisser les gens errer dans les pays de l'un à l'autre.

00:03:27Ce n'est pas normal ça non plus, ce n'est pas normal.

00:03:31Je pense en effet que si les personnes qui vont être régularisées ont travaillé, ont eu un emploi, ont cotisé

00:03:39en Espagne,

00:03:41je trouve ça légitime qu'on les régularise au niveau des papiers, qu'ils aient plus de droits s'ils

00:03:49ont tant d'années d'exercice dans le pays.

00:03:53C'est déjà bien rempli, donc après, je ne vais pas dire chacun chez soi, mais bon, après voilà, la

00:03:59France est une terre d'accueil, donc on verra.

00:04:02Ce n'est absolument pas une crainte.

00:04:04Je trouve que c'est normal et on devrait faire en France aussi un effort de ce côté-là.

00:04:08Je pense qu'il y a beaucoup de sans-papiers qui travaillent et qui pourtant restent dans l'illégalité.

00:04:16Bon, ce n'est pas normal.

00:04:17On continuera d'en parler dans notre page spéciale ce soir, le meilleur de l'info avec Driss Galli, essayiste.

00:04:24Bonsoir, Richard Haddad, historien, politologue, spécialiste du Moyen-Orient.

00:04:27Bonsoir, Richard.

00:04:29Maître Saveriou Féli, avocat.

00:04:31Bonsoir.

00:04:32Et Olivier Vial, directeur du centre d'études et de recherche universitaire.

00:04:36Un réseau de mariages frauduleux a été découvert dans le Val-de-Marne.

00:04:40Plusieurs mariages blancs ont été recensés lors d'une enquête.

00:04:42C'est le cas à Nogent-sur-Marne où plusieurs cas ont été identifiés.

00:04:47Les détails avec ce sujet de Noémie Hardy et Jean-Laurent Constantini.

00:04:52Tout commence par le signalement d'un mariage blanc d'une Algérienne et d'un Français en mars 2025.

00:04:57Une enquête est ensuite ouverte.

00:04:59Un réseau de mariages frauduleux est découvert.

00:05:02L'année dernière, il y avait vraiment quand même quelque chose.

00:05:04Il y avait une filière qui était en place parce que sur un mariage et quand on s'est mis

00:05:08à enquêter,

00:05:08on a trouvé quand même dix dossiers douteux, ce qui est quand même énorme.

00:05:11Ça veut dire qu'en fait, à l'époque, il y avait quand même une vraie filière qui était organisée

00:05:14en 2025.

00:05:16Le réseau organisait de faux mariages entre un Français et une personne d'origine algérienne sans titre de séjour.

00:05:21En contrepartie, le complice pouvait gagner jusqu'à 9000 euros.

00:05:25Alors face à ces nombreux cas, le nouveau maire a décidé de redoubler de vigilance.

00:05:29On avait déjà une sorte de charte pour les mariés.

00:05:32On va en faire une nouvelle, plus étoffée, où on donne un peu tous les éléments, la procédure, les risques

00:05:39en cas de mensonge, etc.

00:05:41Face à la polémique, les habitants de Nogent-sur-Marne réagissent.

00:05:45Je trouve que ce n'est pas normal.

00:05:46Je veux dire, quand on est...

00:05:48C'est une fraude.

00:05:49C'est absolument lamentable.

00:05:52C'est impensable qu'il puisse y avoir des organisations de ce type.

00:05:57Je ne trouve pas ça normal et surtout, de se faire rémunérer pour ça, pour moi, ça n'a pas

00:06:01lieu d'être.

00:06:03Trois personnes de l'état civil travaillant à la mairie de Nogent-sur-Marne ont été interrogées par les autorités

00:06:08compétentes.

00:06:09Parmi le réseau organisé, plusieurs personnes sont mises en examen.

00:06:13L'enquête se poursuit.

00:06:16Maître Saveriouféli, comment la loi française définit-elle précisément un mariage blanc, pour qu'on comprenne ?

00:06:22C'est un mariage fictif, qui est prévu d'ailleurs par le code de l'entrée et de séjour des

00:06:29étrangers.

00:06:29Et donc, effectivement, c'est tout simplement contracter un mariage sans aucune intention, avec un vice du consentement,

00:06:37sans que derrière, il y ait une réalité sentimentale.

00:06:42Quels sont les éléments concrets utilisés pour prouver, justement, l'existence de ce type de mariage ?

00:06:48Parce que c'est un peu ça l'idée.

00:06:49Ce n'est jamais facile.

00:06:50Les éléments concrets ne sont jamais faciles à prouver, puisque vous êtes précisément dans la logique de l'intention.

00:06:55Et dès que vous rentrez dans la logique de l'intention, les éléments matériels sont difficiles à révéler.

00:07:01Vous pouvez avoir des échanges, des textos, des mails, tout ce qui est très présent dans les dossiers pénals.

00:07:12Des échanges d'argent aussi ?

00:07:14Parce que là, on parle de mariage qui était effectivement facturé jusqu'à 9000 euros.

00:07:18Oui, sauf que là, c'est dans le cadre d'un réseau.

00:07:21Donc là, on est encore, on va dire, à la strade supérieure.

00:07:23On est dans la bande organisée.

00:07:25C'est-à-dire que là, vous avez des gens qui, au-dessus, viennent piloter ce type d'opération.

00:07:30En règle générale, vous avez, par exemple, la preuve de l'absence de vie commune.

00:07:35C'est-à-dire que vous apercevez que les deux personnes ne vivent pas sous le même toit et qu

00:07:39'elles ne se connaissent parfois pas du tout.

00:07:42Dans Midi News aujourd'hui, votre confrère, l'avocat Yves Toledano, disait effectivement que c'était particulièrement compliqué.

00:07:49Je vous propose de l'écouter.

00:07:51C'est un délit, le mariage blanc.

00:07:53Évidemment, c'est vraiment puni par la loi.

00:07:55C'est 5 ans de prison, 15 000 euros d'amende.

00:07:57Et quand c'est en bonne organisée, comme c'est là, on peut monter jusqu'à 10 ans de prison.

00:08:01Le problème, c'est que c'est assez compliqué à prouver parce que c'est ce qu'ils disent d

00:08:05'ailleurs.

00:08:06Ils disent, non, mais nous, ce n'était pas un mariage blanc lorsqu'on s'est marié, lorsqu'on a

00:08:09dit oui devant le maire.

00:08:10Effectivement, on voulait se marier.

00:08:12Bon, il ne faut pas être dupe.

00:08:13C'est un réseau qui existe depuis longtemps.

00:08:14Il y en a plein d'autres comme ça dont on entend parler.

00:08:16Alors la question qu'il faut se poser, c'est aujourd'hui, est-ce que les mairies ont réellement les

00:08:20moyens juridiques de détecter ces fraudes ?

00:08:23Non.

00:08:24Non, elles ont un entretien avec les futurs époux qui est souvent un entretien rapide puisqu'on sait que les

00:08:31personnes publiques et les administrations sont souvent soumises à des cadences assez accélérées.

00:08:36Et donc, elles n'ont pas la possibilité d'aller sonder les reins et les cœurs et de savoir si

00:08:40les personnes qui sont en face d'eux sont vraiment des gens qui s'aiment ou qui ne s'aiment

00:08:44pas.

00:08:44Donc c'est très compliqué.

00:08:45C'est très compliqué.

00:08:46La question de l'enquête préalable aussi est difficile à déceler.

00:08:50Et le problème, et c'est ce qu'il faut dire, c'est que même quand c'est compliqué, mais

00:08:54qu'on a effectivement des éléments qui permettent de se raccrocher effectivement à cette idée,

00:08:59parce que dans certaines communes, on peut le dire, les officiers municipaux arrivent quand même à avoir certaines informations.

00:09:07Et il y a un moment donné, derrière, il faut qu'ils puissent arriver à le justifier.

00:09:11Et c'est là où ça se complique.

00:09:13Oui, mais effectivement, c'est extrêmement compliqué parce qu'on sait qu'en règle générale, par an, il y a

00:09:16300 à 400 enquêtes pénales sur les mariages blancs et il n'y a que 30 condamnations.

00:09:21On voit bien qu'effectivement, la différence entre le nombre et qui est déjà très sous-estimé, puisqu'il y

00:09:29a beaucoup plus de mariages blancs que de ces enquêtes qui ont été ouvertes.

00:09:33Donc on a déjà ce problème-là.

00:09:34Après, on a un autre problème, c'est que même quand les maires ont des doutes légitimes...

00:09:38Oui, c'est ça, c'est ce que j'allais dire.

00:09:40Ils sont obligés de célébrer les mariages.

00:09:42Il n'y a que le procureur qui peut s'opposer à ça.

00:09:45Et donc on a, vous savez, il y a eu des exemples très célèbres.

00:09:48Robert Ménard, notamment, en 2023.

00:09:50Il y a le maire de Chécy, en Seine-et-Marne, qui lui a été jusqu'à vouloir démissionner parce

00:09:57qu'il ne voulait absolument pas marier.

00:09:59Et on lui a même interdit de démissionner en l'obligeant, en lui mettant des amendes.

00:10:03Oui, ça veut dire que même quand le maire ou même quand un agent municipal a des doutes et a

00:10:07même des éléments concrets, des preuves, la décision ne leur revient pas.

00:10:11Oui, effectivement, c'était même la chose très concrète puisqu'on ne peut pas mesurer le degré d'amour.

00:10:18Eux, la chose concrète auxquelles ils s'opposaient, c'est de marier quelqu'un qui avait une obligation de quitter

00:10:23le territoire.

00:10:23Oui, c'était le cas avec Robert Ménard, effectivement.

00:10:25C'était le cas avec Robert Ménard.

00:10:27C'était le cas aussi avec le maire de Chécy.

00:10:29Sauf qu'au résultat, il doit être jugé prochainement en correctionnel pour avoir refusé de les marier.

00:10:34Et le maire de Chécy a eu des amendes et effectivement, on lui a mis la pression.

00:10:39Effectivement, il n'y a que le procureur et très souvent, là, le procureur ne joue pas forcément le jeu

00:10:44à tel point qu'il y avait eu une proposition de loi qui avait été déposée.

00:10:48Cette proposition de loi n'a pas abouti parce qu'un des articles semblait inconstitutionnel.

00:10:52Et aujourd'hui, l'Association des maires de France redit qu'elle a besoin d'une révision de la loi

00:10:58pour justement donner plus de pouvoir aux maires dans ce cadre des mariages.

00:11:02Et ce sont sur des sujets comme ça aussi qu'on aimerait entendre le président de la République lorsqu'il

00:11:05reçoit à l'Élysée près de 500 maires.

00:11:07Parce qu'à un moment donné, les élus, il faut peut-être leur donner davantage de pouvoir aussi.

00:11:13Pour davantage de pouvoir décisionnaire sur ce sujet et sur l'aspect juridique, saver Youfeli.

00:11:20Oui, d'ailleurs, on parle des mariages blancs, mais il y a aussi les mariages gris.

00:11:24C'est une autre catégorie.

00:11:25Alors la nuance ?

00:11:25La nuance, c'est que seulement l'un des deux époux est de mauvaise foi.

00:11:28C'est-à-dire qu'il y en a un qui pense épouser de bonne foi et l'autre pratique

00:11:33l'escroquerie sentimentale.

00:11:34Donc ça veut dire que là, non seulement on escroque l'État, mais on escroque également l'autre personne, l

00:11:39'autre conjoint, évidemment.

00:11:40C'est puni dans les mêmes termes, d'ailleurs.

00:11:41C'est ça.

00:11:42L'Espagne s'apprête à régulariser un demi-million de sans-papiers.

00:11:46Une décision assumée par Madrid pour soutenir son économie.

00:11:49Mais en France, certains s'inquiètent des conséquences d'une telle mesure à l'échelle européenne.

00:11:54Vous verrez également la proposition d'Éric Ciotti dans un instant.

00:11:57Mais d'abord, voyez le sujet de Chloé Tarka.

00:12:02Scène de l'IES à Barcelone, alors que le gouvernement espagnol ouvre la voie à une régularisation massive de clandestins.

00:12:11Près d'un demi-million de personnes pourraient être concernées.

00:12:16Mais l'annonce fait réagir à bien au-delà de l'Espagne.

00:12:19Car une fois régularisées, ces étrangers pourront circuler dans l'espace Schengen, selon les règles en vigueur.

00:12:25Pour rappel, l'Espagne reste l'une des principales portes d'entrée migratoires du continent, avec l'Italie et la

00:12:32Grèce.

00:12:32Face aux potentielles conséquences, les Français sont inquiets.

00:12:36Je crois qu'il faut quand même faire un tri, mais je crois qu'il ne faut quand même pas

00:12:40laisser les gens errer dans les pays de l'un à l'autre.

00:12:44Ce n'est pas normal ça non plus.

00:12:46Déjà bien rempli, donc après je ne vais pas dire chacun chez soi.

00:12:50Pour obtenir ces papiers, plusieurs conditions, vivre en Espagne depuis au moins 5 mois, ne pas avoir de casier judiciaire,

00:12:57et pour certains profils, prouver un emploi, des attaches familiales ou une situation précaire.

00:13:02Pour accélérer la procédure, Madrid passera par décret royal, sans vote du Parlement.

00:13:08Les demandes, quant à elles, pourront être déposées jusqu'au 30 juin.

00:13:12On parle de 500 000 régularisations de Rizgalli.

00:13:17Je suis désolé, mais ça ressemble finalement à un signal envoyé à toute l'immigration clandestine en fait.

00:13:23Ah oui, et il y aura des morts causées par ça.

00:13:26Parce que c'est une pub, c'est du marketing que pourront faire les passeurs du Sénégal de Mauritanie.

00:13:32Pour dire voilà, écoutez les gars, payez-nous 4 000, 5 000 euros à traverser.

00:13:35C'est risqué certes, mais au bout il y a le sésame de la régularisation, la photo, les gens qui

00:13:39font la fête.

00:13:40Donc il y aura des morts.

00:13:40Donc ceux qui prennent ce genre de décision seront responsables effectivement parce qu'en fait on vient favoriser l'immigration

00:13:47clandestine

00:13:48et on vient favoriser ce business parce que disons-le, c'est un business des passeurs.

00:13:51Et ils se contredisent parce qu'ils nous font la leçon depuis 10 ans, à juste titre, pour réguler, gouverner,

00:13:58organiser l'immigration légale.

00:14:00Et ça, c'est très intéressant.

00:14:02Avec le Maroc, avec l'Algérie, avec le Sénégal, les Espagnols ont des projets très poussés pour, par exemple, ce

00:14:08qu'ils appellent l'immigration circulaire.

00:14:09C'est-à-dire les jeunes femmes qui vont ramasser des fraises en Andalousie, les jeunes gens qui vont travailler

00:14:14et c'est régularisé.

00:14:16Donc ces gens-là, ceux-là, on leur demande un scanner total, leur compte en banque, tout ça.

00:14:22Et par contre, ceux qui rentrent en effraction, là, ils sont régularisés.

00:14:26Vous voyez, l'Espagne torpille elle-même, les canaux qu'elle met en place pour dire si vous voulez être

00:14:32bons élèves, tout ça.

00:14:34Et bien sûr, il y a tout le sujet, vous allez certainement parler, de l'impact sur l'Europe.

00:14:37Bien sûr.

00:14:38Avec Schengen.

00:14:39C'est le sujet, j'ai envie de vous dire.

00:14:40Saverio Feli, soyons clairs, un migrant régularisé en Espagne peut-il venir en France ou non ?

00:14:47Oui, il peut venir en France, il peut circuler librement dans l'espace...

00:14:50Pas forcément s'installer ?

00:14:52Alors non, il peut circuler librement dans l'espace Schengen.

00:14:55C'est-à-dire qu'il doit rester 180 jours au maximum dans l'espace Schengen et 90 jours dans

00:15:01un pays.

00:15:01C'est-à-dire qu'il doit bouger, entre guillemets, une fois qu'il arrive à 90 jours, changer de

00:15:06pays et revenir, bien sûr, au point de départ.

00:15:08Il peut circuler.

00:15:09Alors après, il peut circuler, mais...

00:15:10Autant de fois qu'il veut.

00:15:11Tout à fait.

00:15:12Oui, c'est ça.

00:15:12Donc voilà, ceux qui affirment qu'il n'y aura aucun appel d'air, finalement, on ne peut pas affirmer

00:15:18ça lorsqu'on dit qu'il n'y aura pas d'appel d'air migratoire.

00:15:22Ça leur permet aussi de monter vers les économies attractives du nord de l'Europe.

00:15:26Donc effectivement, on peut penser qu'on connaît déjà le chemin, oui.

00:15:30Alors regardez ce que propose Éric Ciotti, le patron de l'UDR, à interpeller le président de la République.

00:15:36Il lui demande, tout bonnement, de fermer la frontière avec l'Espagne.

00:15:41Voilà, la régularisation de 500 000 migrants par l'Espagne socialiste est une trahison européenne, une décision solitaire qui impactera

00:15:49toute l'Europe.

00:15:50J'appelle le président Macron à rétablir les frontières avec l'Espagne, à mobiliser nos partenaires pour empêcher cette décision.

00:15:57Alors d'abord, est-ce une demande réalisable ? Olivier Vial, est-ce qu'Emmanuel Macron, on a le pouvoir

00:16:03?

00:16:03En fait, on est dans une zone un peu grise, là. On a vu qu'on avait été en capacité

00:16:08de rétablir les frontières temporairement, notamment pour des raisons de sécurité au moment des attentats.

00:16:13La question est de savoir si l'Union européenne, qui avait accepté cette dérogation à ce moment-là, accepterait une

00:16:22dérogation de ce type-là en raison d'un risque migratoire.

00:16:26Ce n'est pas aussi simple que ça et ce n'est pas aussi évident.

00:16:30Mais effectivement, aujourd'hui, on sent qu'il y a une évolution au sein de l'Union européenne sur la

00:16:36question migratoire.

00:16:37Ce qui était effectivement extrêmement tabou il y a quelques années, aujourd'hui, la question migratoire est quand même une

00:16:42question que prend un peu plus au sérieux l'Europe.

00:16:45Et parce qu'il y a eu des précédents, c'est que ce qui se passe en Espagne, on sait

00:16:49malheureusement à quoi ça va conduire,

00:16:51puisqu'on a eu le précédent de ce qui s'est passé en Allemagne et quand la chancelière Merkel a

00:16:57accueilli effectivement beaucoup de migrants

00:17:00pensant qu'elle pourrait gérer, ça a eu une conséquence assez importante sur justement l'immigration clandestine.

00:17:06Et donc ça, c'est quelque chose qu'on sait que ça arrive, on sait que c'est déjà arrivé

00:17:10et ce qui est arrivé en Allemagne, il y a de fortes chances d'arriver en Espagne.

00:17:13Richard Haddad et on partira à Barcelone juste après, rejoindre notre correspondant.

00:17:16Oui, je pense que la France peut exiger de l'Europe, parce que la France n'est pas rien dans

00:17:19l'Europe.

00:17:21Une révision du traité de Schengen, tel qu'il est actuellement, il est complètement dépassé, la preuve.

00:17:27Et puis ces migrants, comme vous l'avez rappelé, ils sont très durs avec ceux qui viennent travailler chez eux

00:17:33et puis ils régularisent.

00:17:34Mais pourquoi ? Parce que ceux qui les régularisent, ils ne vont pas rester en Espagne.

00:17:38Ils vont surtout aller en France ou en Allemagne ou ailleurs.

00:17:42Pourquoi ? Parce que c'est en France qu'ils pensent trouver la richesse qu'ils attendent à tort d

00:17:48'ailleurs.

00:17:49Mais c'est comme ça, c'est ce qu'on leur a promis.

00:17:51Et donc l'Espagne régularise 500 000 migrants, dont la plus grande partie risque de venir en France.

00:17:58Alors vous avez raison, ils n'ont le droit de rester que 90 à 180 jours en circulant.

00:18:03Ça c'est en théorie.

00:18:04Mais en réalité, une fois qu'ils sont sur place, ils restent.

00:18:07Et puis c'est à notre tour de les régulariser après.

00:18:09Oui, effectivement, on vient déplacer le problème en fait, tout simplement.

00:18:12On part en Espagne, à Barcelone, rejoindre notre correspondant Frédéric Treny.

00:18:17Bonsoir Frédéric.

00:18:18Barcelone où de longues files d'attentes sont déjà présentes devant les administrations, c'est ça ?

00:18:24Oui, effectivement.

00:18:25Depuis jeudi, au début du processus, c'est le rush.

00:18:27Des milliers de sans-papiers viennent au guichet des consulats ou des administrations espagnoles

00:18:32pour une régularisation prochaine.

00:18:34Alors ça crée une certaine confusion.

00:18:36Ça a déclenché certains bugs informatiques.

00:18:38Et puis une confusion au point que une vingtaine de maires des îles Baléares,

00:18:42alors du Parti populaire à la droite conservatrice qui est opposée à ce décret-loi sur la régularisation,

00:18:48réclament l'arrêt immédiat du processus car débordé par le nombre.

00:18:53Le gouvernement a recensé 13 500 demandes qui ont été déposées en ligne en 24 heures.

00:18:5920 000 seront traitées en guichet à partir de lundi prochain.

00:19:02Et pourquoi une telle précipitation ?

00:19:04Vous l'avez dit parce que les candidats ont jusqu'au 30 juin pour déposer leur dossier.

00:19:10Et puis comme le reconnaît la ministre des Migrations Elsa Sainz,

00:19:14l'Espagne veut maximalisation avant la date du 12 juin

00:19:18qui sera la date de l'entrée en vigueur du nouveau pacte sur la migration et l'asile européen

00:19:23qui lui va durcir un petit peu plus les lois en vigueur actuellement dans l'Union européenne.

00:19:28Frédéric, en France comme dans le reste de l'Europe,

00:19:30cette décision fait évidemment beaucoup réagir.

00:19:32Éric Ciotti, je le disais, a même demandé à Emmanuel Macron de fermer la frontière avec l'Espagne.

00:19:38Quelles sont les réactions du côté de Madrid face à ces réactions politiques de l'autre côté ?

00:19:48Alors écoutez, sincèrement, pour l'instant, il n'y a eu pas trop de réactions.

00:19:51Et puis la presse traite ça un petit peu comme un débat franco-français.

00:19:54Mais peut-être aussi parce qu'en Espagne, on ne comprend pas les contrôles à la frontière espagnole

00:20:00sont en place depuis 2015, depuis ensuite la suite des attentats au Bataclan.

00:20:06Et ils n'ont pas été levés depuis.

00:20:07La police, la gendarmerie et la douane françaises procèdent à des contrôles aléatoires, certes,

00:20:13mais suffisamment réguliers pour qu'il y ait des longues queues à la frontière espagnole à chaque week-end.

00:20:20L'opposition, elle, pense qu'effectivement, l'Espagne va se déconnecter du reste de l'Europe

00:20:25avec cette politique migratoire, importer un problème migratoire dans le reste de l'Union européenne.

00:20:31Et puis Vox accuse carrément le Premier ministre espagnol de vouloir remplacer le peuple espagnol

00:20:36qu'il déterre par des étrangers.

00:20:38Ce sont les mots de Santiago Abascal, le leader de Vox.

00:20:40Merci beaucoup Frédéric Treni, correspondant CNews en Espagne.

00:20:44Merci d'avoir été avec nous.

00:20:45Dries Galli, vous entendez effectivement ces files d'attente devant les administrations

00:20:49qui se retrouvent finalement déjà submergées depuis hier.

00:20:53C'est-à-dire que ça a commencé hier.

00:20:54Là, visiblement, il y a déjà des bugs informatiques.

00:20:57On assiste à quelque chose quand même d'assez inédit quand même.

00:21:00Les Espagnols ont fait des grandes régularisations sous la droite, me semble-t-il,

00:21:04à vérifier le Parti populaire et les socialistes.

00:21:06Ça remonte à déjà un peu longtemps.

00:21:08Ils aiment bien faire des grandes régularisations comme ça.

00:21:12Parce qu'on nous parle de besoins économiques.

00:21:16Ça ressemble aussi à une véritable décision politique.

00:21:19Ah oui, oui, de toute façon.

00:21:20Le besoin économique, moi je le cherche parce qu'il y a l'IA, la robotique s'installe partout.

00:21:24L'Espagne est en croissance, mais pas tant que cela quand même.

00:21:26L'Espagne traîne quand même les casseroles des crises économiques 2008 et tout ça qui ont été très profondes.

00:21:31Et le chômage des jeunes en Espagne, des jeunes espagnols, est très élevé.

00:21:35Malgré tout ce qu'on peut nous dire.

00:21:36Il y a quand même une petite musique qui nous dit que la gauche en Espagne a des bons résultats.

00:21:41Le vrai problème, c'est que vous avez un ministre, Sanchez, qui est très idéologisé,

00:21:45qui est un peu otage de Podemos, son élifié à lui, même si ça ne se compare pas.

00:21:50Mais Podemos est très porté sur l'immigration.

00:21:53Il y a eu une ministre de Podemos récemment qui a eu un lapsus ou pas.

00:21:56Elle a dit, nous on veut amener les étrangers parce qu'eux ils votent pour nous.

00:22:00Elle l'a dit.

00:22:01Oui, ça remonte à 2026.

00:22:03C'est un peu le monde mental de tout ça.

00:22:07Juste un petit point.

00:22:08Il y a chez certains indépendantistes espagnols, catalans, pour ne pas les citer,

00:22:12j'espère qu'ils ont été guéris, une idée qu'il vaut mieux des étrangers que des Espagnols chez eux.

00:22:17Parce qu'ils ont l'idée qu'ils vont assimiler à la Catalogne des gens qui viennent du reste du

00:22:21monde

00:22:21et pas des Andalous.

00:22:23Ça existe encore un peu dans certaines franges.

00:22:25C'est ça l'ambiance mentale aujourd'hui.

00:22:27On va continuer d'en parler dans un instant.

00:22:29On parlera également du coût de cette immigration.

00:22:33On entendra Nicolas Pouvromonti qui a révélé dernièrement notamment le coût de l'immigration étudiante en France.

00:22:41Vous allez voir, c'est des sommes qui sont absolument astronomiques.

00:22:44Et puis on parlera de ce sondage également.

00:22:4571% des Français sont favorables au rétablissement des contrôles aux frontières en France.

00:22:52Restez avec nous pour la suite du Meilleur de l'Info sur CNews.

00:22:58Êtes-vous pour ou contre le rétablissement des contrôles aux frontières en France ?

00:23:03C'est la question posée par notre dernier sondage CSA pour CNews Europe 1 et le JDD.

00:23:08Et à cette question, vous êtes 71% à y être favorables.

00:23:12On continue bien sûr de parler de cette décision de l'Espagne de régulariser un demi-million de sans-papiers.

00:23:20Ça a démarré hier. On était en direct avec notre correspondant tout à l'heure qui nous disait que les

00:23:24files d'attente avaient commencé

00:23:26et que déjà les administrations étaient surchargées de demandes.

00:23:3171% des Français sont favorables au rétablissement des contrôles aux frontières.

00:23:36Ça revient un peu à ce qu'on disait tout à l'heure avec cette proposition finalement d'Éric Ciotti,

00:23:41saverre Youfeli.

00:23:42Concrètement, sur le plan juridique, est-ce que c'est réalisable compte tenu des accords que l'on a avec

00:23:46l'Union européenne ?

00:23:47Non, ce n'est absolument pas réalisable. Bloquer la frontière franco-espagnole, ce n'est absolument pas que la France

00:23:53bloque sa frontière, ce n'est pas réalisable.

00:23:54Avec l'Espagne ou avec n'importe quel autre pays de l'Union européenne, elle n'a pas le droit

00:23:58de le faire.

00:23:59Clairement, elle n'a pas le droit de le faire.

00:24:00Donc effectivement, par contre, il y a des contrôles aux frontières qui ont été rétablis, qui auraient été intensifiés, notamment

00:24:06nous depuis 2015 et depuis les attentats.

00:24:09Donc rétablissement des contrôles aux frontières, c'est l'objet du sondage.

00:24:12Donc ça, rétablissement des contrôles, ça, c'est possible ?

00:24:14Ça existe déjà.

00:24:14D'accord.

00:24:15Ça existe déjà. Il y a déjà des contrôles aux frontières avec des patrouilles de police, on va dire, volantes,

00:24:19aléatoires.

00:24:20Déjà, il y a déjà ça.

00:24:22Très aléatoire.

00:24:23Très aléatoire, oui, oui.

00:24:24C'est en vigueur, en tout cas.

00:24:25J'ai vécu près de la frontière belge.

00:24:27Les contrôles étaient quand même relativement rares.

00:24:29En Espagne aussi, je sais que ce n'est pas...

00:24:33C'est l'état du droit actuel, d'où, effectivement, les réflexions de certains hommes politiques...

00:24:39Et ce sont surtout, en général, on cherche plus les go fast que les passages, les traversés de sans papillère.

00:24:46Parce qu'en fait, il y a aussi une question aujourd'hui de moyens.

00:24:51C'est-à-dire qu'effectivement, si on veut vraiment rétablir des contrôles, il faut beaucoup plus de douaniers.

00:24:57Et aujourd'hui, effectivement, la douane est un peu réticente, elle aussi, parce qu'en fait, elle a travaillé maintenant

00:25:03sur la douane volante ou sur les enquêtes.

00:25:06Et notamment dans le trafic de drogue, elle sait que c'est plus facile d'arrêter des trafiquants en dehors

00:25:12de la frontière,

00:25:13parce que justement, ils ne s'y attendent pas, avec des enquêteurs, plutôt que tout simplement avec une position fixe.

00:25:19Donc ça, effectivement, les douaniers, pendant très longtemps, étaient là-dessus.

00:25:22Mais c'est la différence, effectivement, entre ce qu'on doit laisser et continuer à développer pour la lutte contre

00:25:27le trafic de drogue,

00:25:28et ce qu'on doit avoir pour avoir un contrôle plus efficient aux frontières, notamment pour le contrôle des personnes.

00:25:35Parce qu'effectivement, là aussi, c'est ce qui va être aujourd'hui de plus en plus discuté.

00:25:40Surtout si...

00:25:41Oui, parce que ça, en revanche, ça n'existe pas du tout.

00:25:43Oui, parce qu'en fait, ce que montre l'exemple de l'Espagne, c'est qu'il y a vraiment

00:25:47une volonté politique du Premier ministre espagnol

00:25:52de jouer contre la décision unanime de l'Europe.

00:25:55En gros, au moment où l'Europe décide de renforcer son pacte migratoire,

00:26:00lui va essayer de forcer la main en régularisant avant l'adoption du pacte.

00:26:05Donc, ce jeu totalement contre le reste de l'Union est effectivement quelque chose qui nécessite de pouvoir être en

00:26:14capacité

00:26:15justement de contrer ça, parce qu'on ne peut pas laisser quelqu'un jouer contre le groupe.

00:26:19On va parler du coût de cette immigration dans quelques secondes.

00:26:22On écoutera notamment Nicolas Pouvromonti.

00:26:25Mais d'abord, j'aimerais vous faire écouter l'analyse de Garen Schnorokian.

00:26:29C'était sur CNews aujourd'hui dans 100% Frontières, qui disait finalement que c'était un problème, l'Espagne,

00:26:33mais qu'avant de parler de l'Espagne, on devrait aussi régler les problèmes qu'on a, nous, en France,

00:26:40concernant justement les sans-papiers qui sont déjà autorisés chaque année à entrer sur notre territoire.

00:26:45Parce que nous aussi, on a une question là-dessus qui n'est pas vraiment réglée.

00:26:50Écoutez ce que disait Garen Schnorokian.

00:26:53Vous savez, au même moment, l'Espagne ouvre ses frontières et régularise 500 000 loisirs d'estats,

00:26:59il y a Ursula von der Leyen qui veut imposer le contrôle de tous les citoyens de l'Union Européenne,

00:27:04avec ce contrôle d'identité, mais aussi le DSA, Tchad Control.

00:27:08En même temps, en Espagne, on récompense les clandestins pour être venus clandestinement en France.

00:27:14Quel message l'Europe veut-il faire passer à son peuple historique ?

00:27:18On va vous friquer et on va laisser ceux qui violent nos lois et nos frontières et on va les

00:27:23récompenser.

00:27:25C'est un message catastrophique qu'on envoie au peuple européen.

00:27:29Un autre point aussi, là, une régularisation de 500 000 clandestins par l'Espagne, ça a l'air énorme.

00:27:35N'oubliez pas qu'Emmanuel Macron fait rentrer 500 000 immigrés par an dans le pays en France.

00:27:40500 000 immigrés, 500 000 clandestins qui vont être régularisés à minima.

00:27:45C'est probablement 750 000 ou 800 000, voire 1 million.

00:27:48Mais donc, en France, l'immigration légale plus les demandes d'asile, c'est 500 000 immigrés par an, par

00:27:57an, depuis quasiment 10 ans.

00:28:00Brice Galli, un commentaire sur ce qu'on vient d'entendre ?

00:28:04Oui, on est dans les 500 000, effectivement, d'entrer en France.

00:28:08Donc, ça veut dire qu'avant de regarder l'Espagne, il faut aussi regarder ce qui se passe chez nous

00:28:11?

00:28:11Oui, oui, enfin...

00:28:12Notre politique, en tous les cas, la politique qui est mise en place ici ?

00:28:15Bien sûr, bien sûr. Nous avons plusieurs crises en même temps.

00:28:18Nous avons une Espagne qui est à côté de la plaque,

00:28:21une France française qui appuie sur l'accélérateur au moment où tous les peuples d'Europe veulent plus de populisme

00:28:25et de protection.

00:28:26Vous avez une crise française avec une immigration qui a explosé.

00:28:30Juste par rapport à ce que dit Garen, il y a un éléphant dans la salle dont personne ne veut

00:28:35parler.

00:28:35Ce sont les diasporas.

00:28:37Pour que quelqu'un paye 5 000 euros à un passeur qui ne connaît ni des vies d'Adam,

00:28:42qui traverse la Méditerranée au risque de se noyer, arrive en Espagne ou à Lampedusa ou ailleurs,

00:28:48même s'il a 15 ans d'âge et est plein de testostérone, il faut quand même avoir quelques assurances.

00:28:52L'assurance, c'est qu'il a un cousin quelque part, à Berlin, à Madrid, à Paris.

00:28:57Moi, de mon village, du Moyen-Atlas, que je ne citerai pas,

00:29:02j'ai le couvert et le gîte dans plusieurs villes de France.

00:29:06Donc si j'ai un problème, demain je viens en clandestin, je sais que j'aurai au moins un mois

00:29:09tranquille.

00:29:10Donc ces diasporas-là sont le moteur de cette immigration-là, illégale ou illégale.

00:29:15Vous faites référence au rapprochement familial, au regroupement familial.

00:29:19Au regroupement familial, ça se passe officiellement dans les mairies ou dans les consultats.

00:29:22Mais vous arrivez à Lampedusa, vous êtes traumatisés.

00:29:26On critique les émigrés clandestins, mais ils prennent des risques.

00:29:29Les femmes surtout, mais les hommes aussi.

00:29:32C'est pour ça qu'il faut les défendre.

00:29:35Et les fautifs, ce ne sont pas eux, ce sont justement les réseaux de passeurs

00:29:40et les associations aussi qui encouragent ça.

00:29:43Parce qu'il y a les réseaux de passeurs, mais toutes ces associations, finalement,

00:29:47elles sont là pour favoriser tout ce système.

00:29:49Donc vous arrivez, tout le monde a une carte-signement aujourd'hui,

00:29:51WhatsApp, tout ça, boum, ils appellent le membre du village le plus proche.

00:29:54Ils vous envoient de l'argent.

00:29:56Ou ils viennent vous chercher à la gare.

00:29:58Et vous avez une soupe chaude, un repas et un premier boulot informel.

00:30:04Les papiers viennent plus tard.

00:30:05Là, les 500 000 d'Espagne, ce sont des gens qui sont passés par ça.

00:30:08Parce que personne ne sort du Sénégal comme ça aujourd'hui et se jette en Espagne.

00:30:11Bon, exception.

00:30:12Il y a déjà une diaspora.

00:30:14Il y a plus de 100 000 Sénégalais en Espagne.

00:30:16Vous avez déjà des endroits.

00:30:17Et c'est naturel, c'est la solidarité humaine.

00:30:19On ne peut pas le reprocher de s'entraider.

00:30:21Et personne ne pense à ça.

00:30:23Parce que nos politiques d'immigration, maintenant, doivent prendre en compte l'effet des diasporas,

00:30:27qui est un effet d'appel, d'aspiration.

00:30:28Que ce soit par le regroupement familial qui est illégal,

00:30:30enfin qui se passe, oui, de manière illégale,

00:30:32ou par les entrées illégales.

00:30:34Allez, on va écouter justement, on va parler du coût de cette immigration.

00:30:39Je le disais tout à l'heure.

00:30:40Nicolas Pouvromonti sur CNews qui disait que rien que l'immigration étudiante en France

00:30:43coûtait un milliard d'euros par an.

00:30:45Je ne sais pas si vous vous rendez compte, un milliard d'euros par an juste pour l'immigration étudiante.

00:30:51Je vous propose de l'écouter, c'était dans l'heure des pros.

00:30:54Le coût net de l'immigration étudiante est estimé à un milliard d'euros chaque année.

00:30:57Je parle bien de coût net, c'est-à-dire en tenant...

00:30:59On n'a plus un centime, on n'a plus un centime et on donne un milliard à...

00:31:02C'est un coût net, dont plusieurs centaines de millions.

00:31:04En fait, moi, je vous assure, c'est invraisemblable.

00:31:07Tous ces sujets sont insupportables.

00:31:08Pour moi, je trouve que c'est insupportable.

00:31:09Oui, et puis rien contre les étudiants étrangers.

00:31:11Je défends, effectivement, rien du tout.

00:31:14Je dis qu'on n'a plus un centime, que les gens crèvent la dalle et on donne un milliard

00:31:18à des étudiants étrangers.

00:31:19En fait, on est chez les fous.

00:31:21On est chez les fous.

00:31:24C'est-à-dire qu'on crève la dalle chez nous et on donne un milliard à des étudiants.

00:31:27Et vous m'apprenez ce matin qu'on donne un milliard à des étudiants étrangers.

00:31:30Pourquoi ?

00:31:32Vous seriez, en face d'Emmanuel Macron, vous diriez, mais pourquoi ?

00:31:34Ce n'est pas votre argent, bon sang de bois.

00:31:37C'est insupportable.

00:31:39Il y a effectivement plusieurs centaines de millions d'euros d'allocations,

00:31:42soit d'aide au logement, soit de bourse sur critères sociaux.

00:31:44Et ça crée aussi un effet de saturation sur des aspects de la vie étudiante qui sont déjà très compliqués.

00:31:49On a plus d'un tiers des places dans les logements CRUS qui sont occupés par des étudiants étrangers.

00:31:53Plus de la moitié des aides sociales d'urgence des CRUS qui vont à des étudiants étrangers.

00:31:57On sait chaque année que la précarité étudiante, c'est un sujet fort.

00:32:00Et c'est assez archétypal de ce que produit notre politique d'immigration.

00:32:03C'est-à-dire qu'elle rajoute un degré de saturation et de crise sur des aspects de nos vies

00:32:07collectives qui vont déjà mal.

00:32:08C'est l'université, c'est l'école, c'est le système de santé.

00:32:11Et c'est sûr que c'est aberrant Olivier Vial parce que la réaction de Pascal finalement,

00:32:14c'est la réaction de tous les Français qui entendent Nicolas Pouvromonti nous communiquer ses chiffres.

00:32:21Alors que là, les Français sont en vacances ce week-end.

00:32:23On l'entendra, on en parlera d'ailleurs tout à l'heure, des efforts en vacances

00:32:26qui sont évidemment perturbés par cette crise des carburants.

00:32:29Les gens doivent s'organiser différemment.

00:32:31Ce qui est compliqué, c'est qu'effectivement, pendant longtemps, cet argent, c'était un investissement.

00:32:36Parce qu'en fait, on investissait sur des étudiants de bon niveau

00:32:39qui devaient après repartir dans leur pays et être les ambassadeurs de la France.

00:32:43Sauf qu'il y a eu une vraie inversion qui s'est faite.

00:32:47Et d'ailleurs, la France est pour le coup extrêmement minoritaire dans les autres pays.

00:32:52C'est qu'effectivement, nous, on accueille beaucoup d'étudiants en première, deuxième, troisième année.

00:32:56Donc, au moment où en réalité, tout le monde peut venir sans être en capacité

00:33:02de vérifier leur véritable motivation et leur véritable niveau.

00:33:06Et que d'autres pays accueillent que des étudiants qui sont des étudiants-chercheurs

00:33:11qui créent de la valeur.

00:33:12Nous, c'est le contraire.

00:33:13C'est un investissement qui est devenu un investissement à perte.

00:33:15C'est devenu un investissement à perte.

00:33:17Et c'est devenu au contraire, effectivement, aujourd'hui, quelque chose qui nous coûte beaucoup d'argent.

00:33:20Qui, effectivement, Nicolas a raison de le dire,

00:33:23qui a perturbé tout le secteur de l'aide sociale étudiante

00:33:27et qui est aujourd'hui un vrai problème.

00:33:31Parce qu'il y a eu, en plus, des universités qui, de façon extrêmement opportuniste,

00:33:38se sont dit que, puisqu'elles avaient du mal à remplir certaines filières,

00:33:42il leur suffisait d'aller se tourner.

00:33:44Et là, ce n'est pas les diasporas, c'est les universités elles-mêmes

00:33:47qui allaient se tourner vers certains pays en leur disant

00:33:49« Amenez-nous des étudiants ».

00:33:51Parce que, nous, on a nos subventions du ministère de l'enseignement supérieur

00:33:56qui sont liées au nombre d'étudiants.

00:33:58Donc, en fait, on faisait rentrer des étudiants étrangers dans certaines filières

00:34:01pour, simplement, que l'université puisse continuer à obtenir ces subventions.

00:34:05Donc, effectivement, ça a totalement tout déréglé.

00:34:07Et aujourd'hui, je pense qu'il y a un vrai besoin de remettre tout ça à plat.

00:34:10Rappelons que l'Espagne est l'une des trois principales portes d'entrée de l'immigration en Europe,

00:34:13avec l'Italie et la Grèce majoritairement,

00:34:15via son archipel des Canaries, au nord-ouest de l'Afrique.

00:34:18On va parler à présent du fléau du narcotrafic.

00:34:21Emmanuel Macron, je le disais, recevait près de 500 maires hier à l'Elysée.

00:34:25Et le narcotrafic est, dans la bouche d'Emmanuel Macron, une grande cause nationale.

00:34:31C'est ce qu'il a dit au maire hier.

00:34:34« On ne va rien lâcher », a dit le président de la République,

00:34:36comme si, effectivement, on avait jusqu'ici réussi à régler quelque chose.

00:34:39On l'écoutera d'ailleurs dans un instant, le chef de l'État.

00:34:41Mais d'abord, direction Vénitieux,

00:34:43où les habitants vivent au rythme des trafics et des gares de territoire.

00:34:47La conséquence de tout ça, au-delà même du danger,

00:34:50c'est le recul des services publics.

00:34:53Et aujourd'hui, il est constaté, clairement, aujourd'hui,

00:34:57dans les faits pour ses habitants,

00:34:59notamment le recul des services publics de la Poste,

00:35:02puisque la distribution du courrier a été interrompue.

00:35:06La Poste a décidé de suspendre la livraison du courrier

00:35:08des habitants d'un quartier de Vénitieux.

00:35:11Regardez ce sujet absolument stupéfiant de Marie-Victoire Dieudonné.

00:35:16Signal d'alarme ou aveu d'impuissance.

00:35:20Selon la Poste du Rhône,

00:35:21les facteurs ne peuvent plus exercer leur mission dans des conditions normales.

00:35:25Jusqu'à nouvel ordre, le courrier n'est donc plus distribué

00:35:28dans une dizaine d'immeubles de Vénitieux.

00:35:31Postiers et habitants partagent la même peur.

00:35:33Je comprends tout à fait, parce que ça devient dangereux en fait.

00:35:38On a tous peur de se prendre une balle perdue.

00:35:40Même si on passe avec nos enfants, on n'a aucune sécurité

00:35:44et une certitude qu'on ne soit pas visé.

00:35:46Les appartements ont été visés, les gens sont partis.

00:35:48On ne peut pas rester.

00:35:49Si il n'y a personne qui ne fait rien, on va faire quoi ?

00:35:51En cause, une probable guerre de territoire entre narcotrafiquants

00:35:54qui mobilise toute l'attention des services de police.

00:35:57Quand un service public comme la Poste n'arrive plus à fonctionner

00:36:03et ne fait plus de tournée, c'est quand même le signe

00:36:06qu'un quartier subit des pressions importantes des narcotrafiquants

00:36:09et ce sont les habitants qui en payent le prix fort.

00:36:11En réaction aux fusillades, le préfet a annoncé l'arrivée

00:36:14d'une soixantaine de policiers, sans préciser la durée du déploiement.

00:36:19Sébastien Gendreau interpelle le ministre de l'Intérieur.

00:36:21Pour réagir, il nous faut des effectifs et il nous faut des moyens supplémentaires.

00:36:25Et c'est important que le ministre de l'Intérieur puisse nous fournir ses effectifs

00:36:28rapidement pour qu'on puisse réagir et reprendre le terrain.

00:36:31En attendant des conditions de sécurité suffisantes pour les postiers,

00:36:35les habitants concernés sont invités à récupérer courriers et colis

00:36:38au bureau de poste central entre 9h30 et 11h30 du matin.

00:36:46C'est surréaliste.

00:36:47On est avec Stanislas Godon du syndicat de police Alliance.

00:36:49Bonsoir.

00:36:50On est où là, Stanislas Godon ?

00:36:52On est où ? Un quartier en France où même le facteur ne peut plus passer.

00:36:58Écoutez, rappelez-vous, c'était en décembre 2025, c'était la société Orange

00:37:03qui était à côté d'un point de deal et qui a dû fermer.

00:37:06Et puis je regardais, en fait, avant d'intervenir sur votre plateau,

00:37:11Vénitieux, c'est plus 350% pour le trafic de stupéfiants.

00:37:14Donc forcément, il y a des conséquences à tout cela.

00:37:17Il y a des conséquences d'un point de vue économique sur les services publics.

00:37:20C'est le cas de la Poste puisqu'il y a eu des fusillades et qu'effectivement,

00:37:24par mesure de prévention, pour éviter que leurs agents soient pris dans des tirs nourris,

00:37:31parce que maintenant, il faut savoir qu'y compris des mineurs n'hésitent pas à tirer

00:37:35à la fois sur les services publics, même parfois il y a des balles perdues.

00:37:38Donc certains parlaient de la mexicanisation en France.

00:37:43Bon, on n'est pas très, très loin quand même.

00:37:45Alors après, vous allez me dire, mais que fait la police et qu'est-ce qu'on peut faire ?

00:37:49Alors j'entends les grandes déclarations du président de la République.

00:37:51Mais bon, moi, quand il est venu à Marseille pour dire qu'il allait augmenter

00:37:56les amendes forfaitaires délictuelles, j'aurais préféré qu'il nous dise, par exemple,

00:37:59qu'il allait réellement simplifier les procédures, qu'il allait donner des moyens

00:38:03avec le recrutement peut-être de 3 000 officiers de police judiciaire.

00:38:06Vous voyez un peu tout ce discours, en fait, en tant que syndicalisme

00:38:11et surtout des remontées de terrain parce qu'on a des...

00:38:14Vous savez, les enquêtes, regardez la DZMafia, c'est un an et demi à deux ans d'enquête

00:38:19avant de faire tomber un réseau.

00:38:21Donc tout ceci prend du temps.

00:38:22Et en attendant, ce sont les citoyens qui payent le prix fort au quotidien.

00:38:27Est-ce qu'on peut parler encore de territoire sous contrôle de l'État ?

00:38:29Parce que finalement, là, c'est encore une étape de franchie.

00:38:32Parce qu'avant La Poste, avant les salariés d'Orange, c'était votre corporation

00:38:37qui n'arrivait plus à pénétrer certains quartiers.

00:38:42On en avait déjà beaucoup parlé dans certaines communes gangrénées par le narcotrafic.

00:38:49Alors, tout à fait.

00:38:51Et puis surtout, ce qu'il faut bien rappeler, c'est que quand les forces de police décident

00:38:55d'investir en présence dans des quartiers qui sont gangrénés par le trafic du stupéfiant,

00:39:02effectivement, il faut faire des contrôles.

00:39:04Effectivement, il faut parfois faire des interpellations.

00:39:07Parfois, il y a, et heureusement, ce n'est pas si souvent que ça,

00:39:10l'usage des armes à l'encontre de ces trafiquants.

00:39:13Mais de l'autre côté, vous avez aussi une certaine société médiatique

00:39:18ou minorité politique qui accuse la police, notamment, de tuer.

00:39:23Ça aussi, ça n'aide pas au travail du quotidien des policiers.

00:39:27D'autre part, je rappelle que nous sommes un peu démunis.

00:39:31Stanislas Godon, c'est intéressant ce que vous dites.

00:39:33Parce que regardez la réponse, justement, du maire de Vénitieux sur Twitter.

00:39:38Nouveau maire insoumis de Vénitieux, Idir Bourg-Métit, qui dit

00:39:42« Écoutez, être présent, agir », c'est dans cet esprit que je me suis rendu

00:39:45dès aujourd'hui dans les locaux de la Poste de Vénitieux

00:39:47après la décision de la direction Rhône de suspendre la distribution du courrier

00:39:50suite au fusillade de la semaine dernière.

00:39:53Alors bon, après, voilà, le texte est très long.

00:39:54Il dit « Dès demain, une réunion est donc programmée avec les services de la ville,

00:39:58de la Poste et de la police pour construire une réponse collective

00:40:01permettant à la fois de garantir la sécurité des agents

00:40:04et d'assurer dans les meilleurs délais un retour à un service normal.

00:40:07J'y ai rencontré des professionnels engagés profondément attachés à leur métier

00:40:11et au service public et qui ne peuvent plus rendre le service de distribution du courrier

00:40:14dans des conditions de sécurité acceptables.

00:40:17Double peine pour Joliot-Curie, la violence aveugle et l'isolement. »

00:40:21Sauf que M. Bourg-Métit, il appartient à un parti qui pense

00:40:24que la police municipale ne doit pas être armée face à des fusillades.

00:40:30Donc c'est que finalement, déjà, il y a un problème à un moment donné.

00:40:33Tout est dit.

00:40:35Il y a un problème.

00:40:37Celui-ci n'a pas l'air d'affirmer les mêmes choses que son propre parti.

00:40:41On espère qu'il va garder cette tendance

00:40:43et qu'il va effectivement peut-être créer un dialogue

00:40:46entre les acteurs des services publics et notamment la police

00:40:50sans les stigmatiser ou sans les désarmer.

00:40:52Parce qu'on se rappelle, la police tue, il faut la désarmer,

00:40:55il faut enlever les armes intermédiaires.

00:40:57Toutes ces accusations, d'abord infondées,

00:41:00et puis surtout, qui n'aident pas à renouer un dialogue,

00:41:04j'ai envie de dire, entre cette partie-là et puis la population.

00:41:10Parce qu'en fait, il faut savoir que la relation police-population,

00:41:13elle n'est pas si mauvaise que ça.

00:41:14Tous les sondages le montrent d'ailleurs.

00:41:16Par contre, moi, je pose juste la question,

00:41:18moins d'un Français sur deux fait confiance en la justice.

00:41:20Peut-être qu'il y a quelque chose à faire de ce côté-là.

00:41:23Et quand on voit effectivement le quantum des condamnations

00:41:28pour des individus, soit qui font de la violence,

00:41:31soit qui font du trafic justifiant,

00:41:33pour l'instant, on est loin du compte.

00:41:34D'autre part, la loi narcotrafic, je rappelle,

00:41:37n'est pour l'instant en application que sur 25% de son texte.

00:41:40Donc, moi, j'attends à ce qu'on fasse très, très rapidement

00:41:44un état des lieux et qu'on publie tous les décrets

00:41:47qui sont nécessaires à ce que la police puisse faire son travail.

00:41:50Son travail notamment sur les saisis et les confiscations,

00:41:53parce qu'il y a beaucoup de choses à faire.

00:41:55J'ai posé la question, justement.

00:41:56Et puis surtout, de renforcer, parce que...

00:41:57J'ai posé la question, St-Sas Godon, je vous donne la parole.

00:42:00Je vais poser la question, parce qu'à Vénitieux.

00:42:02À Saveriou Féli, qui souhaite réagir,

00:42:05qui est avocat, qui est autour de la table,

00:42:07il y a également un travail à faire,

00:42:09c'est ce que dit Stanislas Godon,

00:42:11du côté juridique, du côté de la justice, justement, aujourd'hui,

00:42:15pour lutter contre le narcotrafic.

00:42:17Déjà, on a donné des moyens à la justice.

00:42:19C'est déjà, il faut le noter.

00:42:21C'est-à-dire qu'effectivement, la loi de juin 2025,

00:42:24la loi à laquelle il est fait référence,

00:42:26permet quand même de donner,

00:42:28quand même notamment en termes de mesures d'enquête

00:42:30et mesures d'investigation,

00:42:31un panel beaucoup plus élargi

00:42:33que ce qui existait auparavant.

00:42:35Alors après, c'est toujours la même chose,

00:42:37c'est-à-dire, c'est la question de l'application.

00:42:40On a quand même, sur ces dernières années,

00:42:42également la création du PNACO,

00:42:44quand même, pour la criminalité organisée.

00:42:45Le parquet national anticriminalité.

00:42:47Le parquet national anticriminalité, qui existe à côté du PNAT et du PNF.

00:42:51Donc, on a quand même pris conscience du problème,

00:42:55centralisé, centralisé.

00:42:56Criminalité organisée, d'ailleurs.

00:42:57Criminalité organisée.

00:42:58Donc, on a centralisé le problème,

00:43:00on a élevé le problème du narcotrafic

00:43:03au niveau du terrorisme

00:43:04et au niveau des grands problèmes financiers de l'époque.

00:43:07Alors, maintenant, ce que vous constatez,

00:43:09je vous le dirai clairement,

00:43:11ce que vous constatez dans les tribunaux

00:43:12et parfois dans les cours d'assises,

00:43:14puisqu'il y a aussi un volet criminel,

00:43:16c'est que souvent, ce sont, bien sûr,

00:43:19les petits, petits délinquants,

00:43:21le bas de l'échelle qui est présente.

00:43:23Vous n'avez jamais de gros poissons,

00:43:25les têtes de réseau.

00:43:26J'aimerais vous faire écouter ce que disait Emmanuel Macron

00:43:28sur le narcotrafic hier face au maire,

00:43:31parce que c'est très intéressant.

00:43:32Écoutez le président de la République.

00:43:34Mais je voudrais vous dire que, pour moi,

00:43:35il y a une grande cause nationale sur ce sujet

00:43:38sur laquelle on ne va rien lâcher,

00:43:39c'est le narcotrafic.

00:43:42Trafic de drogue sont un fléau

00:43:45qui touche maintenant la totalité du territoire.

00:43:48Et c'est pour moi vraiment une des priorités.

00:43:50Elle touche tous les départements ministériels

00:43:52et on va continuer d'agir comme on l'a fait.

00:43:54On a passé des textes de loi,

00:43:55on a organisé.

00:43:56Au fond, on est en train de faire comme on a fait

00:43:58sur la lutte contre le terrorisme.

00:44:00On a réorganisé les services,

00:44:02on a spécialisé la justice,

00:44:04on a mis des moyens spécifiques

00:44:05et ce combat, on n'y cèdera rien.

00:44:09Parce qu'ils fichent en l'air la vie de nos villes,

00:44:11de nos communes,

00:44:12et qu'on savait depuis des années

00:44:14que ça touchait certaines grandes villes

00:44:16plus particulièrement

00:44:17et qu'ils se sont toujours battus

00:44:19face au réseau de la drogue.

00:44:21Maintenant, ils touchent toutes les communes.

00:44:23Donc ça, vraiment, priorité.

00:44:25En 15 secondes, Stanislas Godon,

00:44:27vous avez entendu le président de la République.

00:44:28Finalement, il faut juste continuer

00:44:30ce qu'on est en train de faire.

00:44:31Parce que là, on y est.

00:44:34Il faut juste continuer.

00:44:36On garde le cap, finalement.

00:44:38Je vais un peu casser le mythe.

00:44:40Parce qu'il parle d'un comparatif

00:44:42avec une loi d'exception

00:44:44qui était la loi de lutte contre le terrorisme.

00:44:46Je pose juste la question.

00:44:47Dans ce cas-là, pourquoi le Conseil constitutionnel

00:44:49a censuré notamment l'utilisation des algorithmes

00:44:52dans le cadre du narcotrafic

00:44:53alors qu'il l'a utilisé dans la loi de 2015,

00:44:55notamment dans le cadre de la lutte contre le terrorisme ?

00:44:58Voilà, des exemples très concrets

00:45:00des dysfonctionnements

00:45:01qui empêchent notamment les policiers

00:45:04de travailler correctement.

00:45:05Correctement.

00:45:06Merci beaucoup, Stanislas Godon,

00:45:07d'avoir été avec nous.

00:45:09Je rappelle que vous êtes délégué national

00:45:11du syndicat de police alliance.

00:45:12La pause, on va revenir dans un instant.

00:45:13On parlera de l'actualité internationale.

00:45:15Aussi, bien sûr, la guerre

00:45:16contre la République islamique d'Iran

00:45:18qui touche peut-être à sa fin

00:45:20avec, évidemment, l'actualité du jour,

00:45:21la réouverture du détroit d'Ormouz.

00:45:23On ira également à la frontière

00:45:25entre Israël et le Liban.

00:45:27Retrouvez notamment Olivier Benkemoun

00:45:28qui se trouve sur place.

00:45:30Et puis, les déclarations de Donald Trump

00:45:31qui devraient s'exprimer

00:45:33dans les prochaines minutes.

00:45:34Restez avec nous sur CNews.

00:45:39De retour sur CNews

00:45:40pour la suite du Meilleur de l'Info.

00:45:42Merci de nous rejoindre dans un instant.

00:45:44On va partir direction Phoenix, en Arizona.

00:45:47Donald Trump, l'avion de Donald Trump,

00:45:50Perforsouan, vient d'atterrir.

00:45:51Vous voyez sur ces images en direct.

00:45:54Le président des Etats-Unis

00:45:55devrait s'exprimer d'une minute à l'autre.

00:45:58On l'écoutera dans un instant.

00:45:59Mais d'abord, à quasiment 23h,

00:46:02le rappel des principaux titres de l'actualité

00:46:03avec Isabelle Piboulot.

00:46:07À la une, les rendements

00:46:09avoir accepté le transfert

00:46:10de ces stocks d'uranium enrichis.

00:46:12Tout comme le sol iranien est sacré à nos yeux,

00:46:15cette question revêt une grande importance pour nous,

00:46:17a déclaré le porte-parole

00:46:19du ministère iranien des Affaires étrangères.

00:46:21Hier, Donald Trump avait affirmé

00:46:23que le régime comptait rendre sa poussière nucléaire.

00:46:26Après le cessez-le-feu fragile avec Israël,

00:46:29le Liban travaille à un accord permanent.

00:46:31Le président libanais insiste.

00:46:33Ce texte ne devra pas porter atteinte

00:46:35aux droits de son pays,

00:46:36qui n'est désormais plus le théâtre

00:46:38des guerres de qui que ce soit.

00:46:39Joseph Faoun soutient par ailleurs

00:46:41que les discussions directes avec Israël

00:46:43ne sont pas un signe de faiblesse.

00:46:46Dans l'actualité nationale,

00:46:47cinq ans de prison, dont deux fermes

00:46:49sous bracelet électronique pour Christophe Ruggia,

00:46:51condamnée par la Cour d'appel de Paris,

00:46:54le réalisateur a été reconnu coupable

00:46:56d'agression sexuelle sur Adèle Haenel

00:46:57entre 2001 et 2004.

00:47:00L'actrice était donc mineure.

00:47:02Merci beaucoup Isabelle.

00:47:03On part tout de suite aux Etats-Unis

00:47:05pour écouter le président américain.

00:47:06Le week-end, il y a un certain nombre

00:47:08de choses très positives se produisent.

00:47:16Nous verrons, nous verrons vraiment.

00:47:18J'espère que les choses s'amélioreront.

00:47:25Quand l'accord sera signé,

00:47:29c'est vraiment lorsque nous aurons signé l'accord

00:47:31que l'on mettra fin à ce blocus.

00:47:34Écoutez, je n'en sais rien.

00:47:43Alors voilà, intervention extrêmement brève

00:47:47de Donald Trump à la sortie d'Air Force One

00:47:50à Phoenix en Arizona.

00:47:52Très étonnante parce qu'effectivement,

00:47:54il ne nous avait pas forcément habitués

00:47:56à de telles prises de parole.

00:47:58Le président des Etats-Unis

00:48:00qui semblait même un peu agacé

00:48:03finalement par la question des journalistes.

00:48:05On va partir rejoindre le correspondant

00:48:08de CNews aux Etats-Unis, Ramzi Malouki.

00:48:10Est-ce qu'il est avec nous ?

00:48:11Est-ce qu'il est connecté, Ramzi ?

00:48:13Bonsoir, Ramzi.

00:48:14Vous avez suivi.

00:48:15J'avais envie de vous demander

00:48:16de me résumer en quelques mots

00:48:18l'intervention de Donald Trump.

00:48:20Ça a été particulièrement bref, Ramzi, ce soir.

00:48:27Ah, je peux vous la résumer.

00:48:28Il n'y a pas de souci.

00:48:29Bon, il est quand même en Arizona.

00:48:32Il faut le savoir.

00:48:33Il est en campagne en Arizona.

00:48:35Dans un état pivot.

00:48:36Il prépare les élections de mi-mandat.

00:48:39Et s'il est un petit peu agacé,

00:48:40c'est parce qu'en fait,

00:48:40on l'attend dans ce rassemblement

00:48:43organisé par Turning Point USA

00:48:44et qu'il y a toute la jeunesse maga

00:48:47qui l'attend pour un discours.

00:48:48Et il a besoin d'être là.

00:48:49Donc en fait,

00:48:50en termes de calendrier,

00:48:51c'est assez short.

00:48:52Maintenant, je vous résume la situation.

00:48:54Oui, il est en campagne.

00:48:55Mais il montre Donald Trump depuis 24 heures

00:48:57qu'il est maître de la situation,

00:48:59qu'il arrive à distance en fait

00:49:01à gérer une situation à la fois diplomatique

00:49:04et militaire à la chaîne CBS News.

00:49:06Donc contrairement à ce que disent les Iraniens,

00:49:08il dit qu'un accord en fait serait sur le point

00:49:10d'être signé.

00:49:11Que ce week-end, en fait,

00:49:12on va finaliser les détails techniques.

00:49:14Autrement dit,

00:49:15donc la récupération de ce stock d'uranium.

00:49:18Il dit qu'il n'y aura pas de troupeau seul,

00:49:19mais qu'il y aura des experts,

00:49:20je cite,

00:49:21de chez nous,

00:49:21des Etats-Unis,

00:49:22pour récupérer donc cet uranium.

00:49:25En même temps,

00:49:26fermeté puisqu'il maintient le blocus

00:49:28et là, il ne relâche pas du tout.

00:49:29Encore une fois,

00:49:30la stratégie de Trump,

00:49:31vous savez,

00:49:31le rapport de force.

00:49:32Et il dit que de toute façon,

00:49:34si jamais il y a quoi que ce soit

00:49:35qui bouge du côté de l'Iran,

00:49:36il les maintient.

00:49:37Et puis sinon,

00:49:38l'armée est prête à réattaquer.

00:49:40Il y a un message aussi

00:49:41qui nous a surpris,

00:49:42un message publié sur Toulsonchon,

00:49:44dans lequel il interpelle Israël.

00:49:47Alors c'est assez inhabituel

00:49:48parce qu'en fait,

00:49:48il met en lettre en majuscule

00:49:50interdiction absolue d'Israël

00:49:51de bombarder le Liban.

00:49:53C'est assez inhabituel,

00:49:54non seulement dans le fond,

00:49:55mais aussi la forme.

00:49:56Mais ça montre,

00:49:57ça illustre encore une fois

00:49:58la volonté de Donald Trump

00:50:00d'apparaître comme l'arbitre

00:50:01de la situation.

00:50:02Maintenant,

00:50:03il est à Phoenix,

00:50:03en Arizona,

00:50:04encore une fois,

00:50:05étape importante aussi politiquement

00:50:08parce qu'il doit s'adresser

00:50:10à cette jeunesse maga.

00:50:11Ils sont nombreux à être là,

00:50:13encore une fois,

00:50:13organisés par Turning Point USA.

00:50:15Et il doit montrer

00:50:16que même s'il gère à distance

00:50:17la situation internationale,

00:50:19il reste l'homme de la situation

00:50:21et qu'il tient les rênes

00:50:22de la nation

00:50:22et donc au niveau intérieur.

00:50:24Et ça,

00:50:24c'est important pour les Américains.

00:50:26Bien évidemment.

00:50:27Merci beaucoup Ramzi Malouki,

00:50:28correspondant CNews aux Etats-Unis.

00:50:30Et on va continuer bien sûr

00:50:31à analyser,

00:50:32à décrypter tout ça.

00:50:34Donald Trump

00:50:34et cette courte prise de parole

00:50:37depuis Phoenix en Arizona.

00:50:39Et puis bien sûr,

00:50:39l'information de la journée

00:50:41avec la réouverture du détroit d'Hormuz.

00:50:44Donald Trump qui a annoncé ce soir

00:50:45qu'il ne reste pas de point de blocage

00:50:47avec l'Iran.

00:50:50Alors, est-ce le début de la guerre ?

00:50:51On va essayer évidemment de comprendre.

00:50:52On va en parler bien sûr

00:50:53dans un instant,

00:50:54mais avant ça, le Liban.

00:50:56Ramzi l'évoquait justement.

00:50:57Avec notamment ce message

00:50:58de Donald Trump

00:50:59qui effectivement n'est pas commun

00:51:00lorsqu'il s'adresse aux Israéliens,

00:51:03lorsqu'il s'adresse finalement

00:51:04à son partenaire,

00:51:06parce qu'ils sont partenaires

00:51:07finalement dans ce conflit,

00:51:09Benyamin Netanyahou.

00:51:10Et lorsqu'il lui dit

00:51:11interdiction formelle d'Israël

00:51:13de bombarder le Liban,

00:51:15c'est effectivement peut-être

00:51:16une façon de montrer

00:51:17qu'il garde le pouvoir

00:51:19sur ses opérations.

00:51:21L'armée israélienne a annoncé

00:51:22la levée de la quasi-totalité

00:51:24des restrictions liées

00:51:25à la guerre.

00:51:26Donald Trump a déclaré

00:51:27avoir interdit

00:51:28à l'État hébreu

00:51:29de bombarder le Liban.

00:51:29Voyez d'abord ce sujet

00:51:30de Maéval Ami

00:51:32et on sera juste après

00:51:33en direct

00:51:33avec Olivier Benkemoun

00:51:35qui se trouve

00:51:35à la frontière

00:51:36entre Israël et le Liban.

00:51:40Sur cette route,

00:51:41une interminable file de voiture,

00:51:43les toits chargés

00:51:44de matelas et de meubles.

00:51:46En signe de joie,

00:51:47les klaxons résonnent.

00:51:48Un groupe de Libanais

00:51:49agite des drapeaux d'Huezbollah

00:51:51et des portraits de son ancien chef

00:51:53face à Nasrallah,

00:51:54tué par Israël.

00:51:57Des scènes filmées

00:51:58au niveau de la ville de Tyre

00:52:00au sud du fleuve Litani,

00:52:01région dont les habitants

00:52:02ont dû fuir.

00:52:03Même constat,

00:52:04plus au nord,

00:52:05devant ce pont,

00:52:06permettant de rejoindre

00:52:07le sud Liban.

00:52:08L'infrastructure a été frappée

00:52:09peu avant le cessez-le-feu.

00:52:11Les bulldozers s'activent

00:52:12pour la réparer.

00:52:15Une fois rouverts,

00:52:16les véhicules défilent.

00:52:17Pour les déplacer,

00:52:18le soulagement se mêle

00:52:19à l'appréhension.

00:52:20Ce qui importe,

00:52:21c'est que nous retournions

00:52:22dans notre village,

00:52:23notre ville natale,

00:52:24notre terre.

00:52:25Je ne sais pas

00:52:25si ma maison est détruite

00:52:27ou non,

00:52:27ni ce qui lui est arrivé.

00:52:29Dans plusieurs villes,

00:52:30les déplacés agitent

00:52:31les drapeaux du Hezbollah,

00:52:32de l'Iran

00:52:32et même des portraits

00:52:33du guide suprême,

00:52:34alors que la trêve

00:52:35semble bien précaire.

00:52:37L'armée libanaise

00:52:37dénonce des violations

00:52:38de la part d'Israël.

00:52:40De son côté,

00:52:41Saal dit maintenir

00:52:42son déploiement terrestre

00:52:43au sud Liban

00:52:43et demande à la population

00:52:45de ne pas y rentrer.

00:52:47La région située

00:52:48entre la zone de sécurité

00:52:50et la ligne du Litani,

00:52:51actuellement sous notre contrôle,

00:52:53n'a pas encore été débarrassée

00:52:55de terroristes et d'armes.

00:52:56Cette mission

00:52:57devra être menée

00:52:58soit par la voie diplomatique,

00:53:00soit par la poursuite

00:53:01des opérations militaires

00:53:02de Saal

00:53:03une fois le cessez-le-feu terminé.

00:53:06Le Hezbollah affirme

00:53:07quant à lui

00:53:07que ses combattants

00:53:08gardent le doigt

00:53:09sur la gâchette.

00:53:12Bonsoir Olivier Benkemoun.

00:53:13Vous êtes tout près

00:53:14de la frontière

00:53:15entre Israël et le Liban.

00:53:16Ce soir,

00:53:17comment s'est déroulée

00:53:17cette première journée

00:53:18de trêve ?

00:53:19Est-ce qu'elle a d'abord

00:53:20été respectée

00:53:21de part et d'autre, Olivier ?

00:53:24Moi, j'ai pu constater

00:53:26avec Sacha Robin

00:53:26parce qu'on a passé

00:53:27la journée près de la frontière.

00:53:28On est encore

00:53:28tout près de la frontière.

00:53:30C'est juste derrière moi.

00:53:31Ça ne se voit pas.

00:53:31Évidemment, il fait nuit.

00:53:33Et puis, il n'y a pas

00:53:33de ville éclairée

00:53:34puisque tout a été

00:53:36quasiment détruit.

00:53:37Ici, ce sont des villages chites.

00:53:39Nous, on a vu

00:53:42quelques explosions.

00:53:43On s'est dit

00:53:43qu'est-ce que c'est ?

00:53:44Est-ce que c'est encore

00:53:44des tirs ou pas ?

00:53:45Ce ne sont pas du tout

00:53:46des tirs.

00:53:47Vous avez les images

00:53:48qui sont là.

00:53:48C'est les images

00:53:49qu'on a filmées

00:53:49cet après-midi.

00:53:50En fait,

00:53:51Tsaal continue ses opérations

00:53:52pour détruire à la fois

00:53:53des tunnels,

00:53:54pour détruire des caches d'armes,

00:53:55pour détruire

00:53:56des lanceurs de missiles.

00:53:58Ça continue.

00:53:59Ce soir encore,

00:54:00il y a eu une forte explosion.

00:54:01Alors là,

00:54:02pour le coup,

00:54:02c'était vraiment

00:54:05un missile

00:54:05qui était tiré

00:54:06depuis Israël

00:54:08sur une position

00:54:09qui est juste derrière moi.

00:54:10Alors,

00:54:11on ne peut pas dire

00:54:11que c'est la fin

00:54:12du cessez-le-feu.

00:54:13Pas du tout.

00:54:13Mais il y a encore

00:54:15des terroristes

00:54:15qui ne sont pas loin,

00:54:17qui se cachent.

00:54:17Donc,

00:54:17il peut y avoir

00:54:18des incidents.

00:54:19Pas de quoi briser

00:54:20un cessez-le-feu,

00:54:21très franchement.

00:54:22Mais toute la journée,

00:54:23il y a eu de l'activité.

00:54:24Il y a de l'activité militaire

00:54:25derrière nous.

00:54:26Vous avez entendu

00:54:28la personne

00:54:28qui parlait

00:54:30pour l'armée israélienne

00:54:32expliquer

00:54:32qu'il y avait

00:54:33encore du travail

00:54:34à faire.

00:54:35Effectivement,

00:54:35il n'y a pas un soldat

00:54:37qui est parti.

00:54:37Il y a entre 3 et 6 000 soldats

00:54:39qui sont ici.

00:54:39Benjamin Netanyahou

00:54:40parle d'une ceinture

00:54:41de feu

00:54:42qu'il faut conserver.

00:54:43En gros,

00:54:44elle va du fleuve Vitani

00:54:46jusqu'à ce qu'on appelle

00:54:49la frontière bleue,

00:54:50c'est-à-dire la frontière

00:54:51en réalité.

00:54:52C'est 10 kilomètres

00:54:53que Tsaal

00:54:54veut absolument sécuriser.

00:54:56C'est très important

00:54:56qu'ils vont continuer

00:54:57à sécuriser

00:54:58dans les prochaines heures.

00:54:59Donc,

00:54:59s'il y a des incidents,

00:55:00ça existe.

00:55:01Il y en a,

00:55:02sans doute.

00:55:02Mais c'est à la marche

00:55:05par rapport

00:55:05à se cesser le feu.

00:55:07L'autre sujet du jour

00:55:08en lien avec ce cesser le feu,

00:55:10Olivier,

00:55:10je l'évoquais,

00:55:11c'est le retour

00:55:11des habitants

00:55:12du sud Liban.

00:55:13Les habitants d'Israël

00:55:15et du nord d'Israël

00:55:16sont-ils inquiets

00:55:17justement face

00:55:18à l'arrivée massive

00:55:19de ces habitants

00:55:21qui sont de retour,

00:55:22qui vont arriver

00:55:23progressivement

00:55:24dans le sud du Liban ?

00:55:27Alors,

00:55:28les habitants

00:55:28du nord d'Israël

00:55:30où je me trouve

00:55:31ne sont pas inquiets

00:55:31du retour des habitants.

00:55:33Ils sont inquiets

00:55:34du retour de Hezbollah.

00:55:35Ils sont au retour

00:55:36des tirs.

00:55:37Évidemment,

00:55:38donc ce n'est pas

00:55:38les habitants.

00:55:40Non,

00:55:40ce qui inquiète

00:55:41vraiment,

00:55:41ce n'est pas ça.

00:55:43Ce qui inquiète,

00:55:44c'est l'armée

00:55:44qui inquiète,

00:55:45l'armée israélienne

00:55:46qui occupe

00:55:46les positions

00:55:47qui sont derrière,

00:55:48qui contrôle

00:55:48les positions

00:55:49qui sont derrière.

00:55:50Vous avez vu

00:55:50le nombre

00:55:51de voitures,

00:55:53de gens

00:55:53qui ont pris

00:55:53la direction

00:55:54du Liban sud.

00:55:55Et parmi eux,

00:55:56l'armée israélienne

00:55:57est persuadée

00:55:58qu'il y a des gens

00:55:58du Hezbollah.

00:55:59Évidemment,

00:56:00il n'y a pas que

00:56:00des civils

00:56:01qui sont dans

00:56:02ces voitures.

00:56:03En plus,

00:56:04ils ont brandi

00:56:05les portraits

00:56:07de dirigeants

00:56:08iraniens

00:56:09pour certains.

00:56:10On n'est pas

00:56:11dans quelque chose

00:56:12de...

00:56:12C'est des populations

00:56:13chiites

00:56:13qui reviennent.

00:56:15Ils ont la volonté

00:56:16de revenir,

00:56:17sans doute.

00:56:18L'armée israélienne

00:56:19dit hors de question.

00:56:20D'abord,

00:56:21c'est qu'un cessez-le-feu.

00:56:22Il y a dix jours.

00:56:22Vous n'allez pas

00:56:23vous réinstaller.

00:56:24On occupe le terrain.

00:56:25Notre objectif

00:56:26à nous,

00:56:26l'armée israélienne,

00:56:27c'est d'empêcher

00:56:28que le Hezbollah

00:56:30se remette

00:56:31dans des positions

00:56:31où il pourrait

00:56:32tirer à nouveau

00:56:32sur les villages.

00:56:33Donc,

00:56:34pas question

00:56:34de passer

00:56:36le fleuve Litani.

00:56:38Et de la même manière,

00:56:40le gouvernement

00:56:40et puis l'armée

00:56:42libanaise

00:56:43dit exactement

00:56:43la même chose.

00:56:44N'y allez pas,

00:56:45ça peut être dangereux.

00:56:46Et le problème,

00:56:46c'est vraiment

00:56:47un stress important

00:56:49parce que lorsque

00:56:49vous avez énormément

00:56:50de gens qui veulent

00:56:51passer une frontière

00:56:52et que vous avez face à vous

00:56:53des soldats

00:56:54qui disent non,

00:56:54non, non,

00:56:55le ton peut monter

00:56:56très vite,

00:56:56ça peut monter très haut,

00:56:57ça peut monter très fort

00:56:58et c'est dans ces cas-là

00:56:59souvent que les cessez-le-feu

00:57:00sont brisés.

00:57:03Merci beaucoup

00:57:03Olivier Benkemoun

00:57:04en direct d'Israël,

00:57:07de cette frontière

00:57:08entre Israël

00:57:08et le Liban.

00:57:09Merci à vous.

00:57:10Alors après,

00:57:10le cessez-le-feu fragile

00:57:11avec Israël,

00:57:12le Liban travaille

00:57:13à un accord permanent.

00:57:14Le président libanais

00:57:15insiste,

00:57:15ce texte ne devra pas

00:57:16porter atteinte

00:57:17au droit de son pays

00:57:18qui n'est désormais plus

00:57:19le théâtre des guerres

00:57:21de qui que ce soit.

00:57:22Ça,

00:57:22ce sont les mots

00:57:22de Joseph Aoun

00:57:23qui soutient par ailleurs

00:57:24que les discussions

00:57:25directes avec Israël

00:57:26ne sont pas un signe

00:57:27de faiblesse.

00:57:28Pour rappel,

00:57:29le Hezbollah

00:57:30y était particulièrement opposé.

00:57:32Richard Haddad,

00:57:32ces discussions

00:57:33et cette trêve

00:57:34peuvent-ils vraiment

00:57:36finir par faire tomber

00:57:37le Hezbollah ?

00:57:38On a du mal à comprendre

00:57:39comment pour le moment ?

00:57:41Le président libanais

00:57:42s'adresse au Hezbollah

00:57:43lorsqu'il dit

00:57:43que ce n'est pas

00:57:45une position

00:57:45de faiblesse

00:57:46de négocier.

00:57:47Il s'adresse à eux

00:57:47parce qu'il le traite

00:57:48de traître.

00:57:50Il y a le gouvernement

00:57:51libanais

00:57:51qui négocie

00:57:52avec le gouvernement

00:57:53israélien.

00:57:54Or,

00:57:55ces deux gouvernements

00:57:55ne sont pas en guerre.

00:57:57Voilà deux États

00:57:59qui négocient

00:58:00alors que certes,

00:58:00ils n'ont pas

00:58:01de relation diplomatique,

00:58:02ils sont en froid,

00:58:03mais ils ne sont pas

00:58:03en guerre.

00:58:03Ce n'est pas le gouvernement

00:58:05libanais

00:58:05ni l'armée libanaise

00:58:06qui envoie des missiles

00:58:07sur Israël.

00:58:08C'est le Hezbollah.

00:58:09Qui n'est pas

00:58:10à la table des négociations.

00:58:11Qui n'est pas

00:58:11à la table des négociations

00:58:12et qui refuse

00:58:12et qui accuse

00:58:13le gouvernement

00:58:14d'être un traître.

00:58:15Donc,

00:58:16ils vont probablement

00:58:17arriver,

00:58:17ce ne sera pas très difficile

00:58:19parce qu'il n'y a pas

00:58:19de conflit territorial.

00:58:20Toujours est-il

00:58:21qu'ils se plient

00:58:21au cessez-le-feu

00:58:22parce que c'est

00:58:23dans l'intérêt de l'Iran.

00:58:24Oui, exactement.

00:58:24C'est dans l'intérêt

00:58:25du régime iranien plutôt.

00:58:26Exactement.

00:58:27Ils se plient

00:58:35les deux États.

00:58:35Donc,

00:58:36le traité de paix

00:58:37peut arriver très vite.

00:58:38Le problème,

00:58:39c'est que,

00:58:40admettons,

00:58:40ils signent un traité de paix

00:58:41demain matin.

00:58:42Qu'est-ce que ça changera

00:58:43à l'affaire

00:58:43puisqu'il y a toujours

00:58:44le Hezbollah

00:58:44avec ses armes ?

00:58:45La question,

00:58:45c'est,

00:58:46et d'ailleurs Israël

00:58:46le sait bien

00:58:47puisque Israël exige

00:58:49que dans ce traité de paix

00:58:49il y ait en premier lieu

00:58:51le désarmement du Hezbollah.

00:58:52Mais la question

00:58:53est très simple.

00:58:53Qui va désarmer le Hezbollah ?

00:58:55Le gouvernement libanais

00:58:56ne le fera jamais.

00:58:57Il ne peut pas le faire.

00:58:58Non pas parce qu'il n'en a pas

00:59:05que la discussion

00:59:05entre Israël et Liban

00:59:06reste un moment historique.

00:59:08Et peut-être,

00:59:10en tous les cas...

00:59:10Ça a déjà eu lieu.

00:59:11Il y a eu un traité

00:59:12en 1983.

00:59:13Il y a eu un traité de paix

00:59:14qui a été signé.

00:59:16Oui,

00:59:16mais ce que ça traduit

00:59:17aujourd'hui peut-être,

00:59:17Richard Hadd,

00:59:18c'est que finalement,

00:59:19il y a peut-être

00:59:19une forme de reconnaissance

00:59:21de la part du gouvernement libanais

00:59:22du fait que

00:59:24à la fois Israël

00:59:25et à la fois le Liban

00:59:26ont aujourd'hui

00:59:27un même ami commun

00:59:29qui est le Hezbollah.

00:59:30C'est en tous les cas

00:59:31ce qui est affiché.

00:59:32Je vous signale juste

00:59:33qu'il y a quatre ministres

00:59:34de Hezbollah

00:59:35et deux apparentés Hezbollah

00:59:37dans le gouvernement libanais.

00:59:38Donc si c'est l'ennemi,

00:59:39il faut les expliquer

00:59:40du gouvernement.

00:59:41Mais on ne peut pas nier

00:59:42que politiquement,

00:59:42ils sont quand même affaiblis.

00:59:44Oui, non, non.

00:59:44Ils sont affaiblis militairement

00:59:45mais ils ne sont pas affaiblis

00:59:46politiquement.

00:59:47Pas politiquement ?

00:59:47Non, pas politiquement

00:59:48parce que le président du Parlement

00:59:49est un proche du Hezbollah.

00:59:51C'est le parti Hamal,

00:59:52donc c'est le bras droit du Hezbollah.

00:59:54Il y a un tiers

00:59:56de l'armée libanais

00:59:57qui est composée de chiites

00:59:58dont la grande majorité

01:00:01obéit au Hezbollah.

01:00:02Il y a donc

01:00:04un certain nombre de députés,

01:00:05à peu près 30% des députés

01:00:06qui sont du Hezbollah

01:00:08ou apparentés.

01:00:09Donc ils ne sont pas affaiblis

01:00:10politiquement.

01:00:11Ils sont affaiblis militairement

01:00:12parce qu'Israël

01:00:13les a éliminés

01:00:14une grande partie

01:00:15de leurs combattants

01:00:15et de leurs dirigeants.

01:00:16Mais simplement,

01:00:19contrairement à ce qu'il y a dit

01:00:20depuis un certain temps,

01:00:21l'armée libanais

01:00:22ce n'est pas qu'elle n'a pas

01:00:22les moyens

01:00:23de désarmer le Hezbollah.

01:00:25Elle ne peut pas le faire

01:00:27parce que,

01:00:27comme je viens de le dire,

01:00:28elle est composée

01:00:29d'un tiers de chiites

01:00:29qui obéissent au Hezbollah.

01:00:30Ça veut dire qu'elle se scindera

01:00:31en deux.

01:00:32Sauf que si le Hezbollah

01:00:33n'est pas désarmé,

01:00:34évidemment que ça ne fonctionnera pas.

01:00:36Ce matin,

01:00:37Manuel Valls

01:00:37était l'invité

01:00:38de Romain Desarbres

01:00:39sur CNews.

01:00:40Écoutez l'ancien

01:00:41Premier ministre,

01:00:42Manuel Valls.

01:00:44Je reste prudent,

01:00:45bien évidemment,

01:00:45parce qu'il y a déjà eu,

01:00:47notamment en 2024,

01:00:48des cessez-le-feu

01:00:49qui n'ont pas été respectés

01:00:51plus particulièrement

01:00:52par le Hezbollah.

01:00:53Mais je constate

01:00:55qu'en effet,

01:00:56pour la première fois,

01:00:58il y a des discussions,

01:00:59une possibilité de discussion

01:01:00directe au plus haut niveau

01:01:02entre le Liban,

01:01:04qui n'a jamais reconnu Israël,

01:01:05qui de fait est officiellement

01:01:07depuis des décennies en guerre

01:01:08avec Israël,

01:01:09et les dirigeants israéliens.

01:01:11Donc c'est l'occasion,

01:01:12je l'espère,

01:01:13de trouver le chemin de la paix

01:01:15qui passe pour Israël,

01:01:17mais d'abord peut-être

01:01:18pour les Libanais,

01:01:20par le désarmement total

01:01:22et absolu du Hezbollah

01:01:24qui a pris en otage

01:01:26depuis des décennies

01:01:27nos amis libanais.

01:01:29Richard Haddad,

01:01:30Israël a cédé

01:01:30aux pressions de Donald Trump,

01:01:33ça c'est évident.

01:01:34Comment est-ce qu'il faut

01:01:35analyser,

01:01:36comprendre

01:01:38ce message de fermeté

01:01:39de la part du président américain

01:01:40à l'égard d'Israël aujourd'hui

01:01:43lorsqu'il dit

01:01:43Israël a interdiction

01:01:45de bombarder le Liban ?

01:01:46Oui, il dit ça

01:01:47parce qu'effectivement,

01:01:48il y a eu un cessez-le-feu

01:01:49il y a à peine 24 heures

01:01:50et Israël continue,

01:01:51comme Olivier vient de nous le dire

01:01:53en direct de la frontière,

01:01:55continue à faire

01:01:56ce qu'on appelle

01:01:57entre guillemets

01:01:57du nettoyage.

01:01:58Il considère que

01:01:59ce n'est pas

01:02:00en contradiction

01:02:01avec le cessez-le-feu

01:02:02puisque dans le cessez-le-feu,

01:02:04Benyamin Netanyahou

01:02:04a précisé qu'il a le droit

01:02:06puisque le Hezbollah

01:02:07doit être désarmé,

01:02:08il a le droit

01:02:08de continuer à le désarmer.

01:02:09Vous voyez,

01:02:09c'est un peu contradictoire.

01:02:11Et donc oui,

01:02:11je pense que Donald Trump

01:02:13donne cette espèce

01:02:14d'ultimatum à Israël

01:02:16parce que probablement

01:02:17que dans la négociation

01:02:18avec l'Iran,

01:02:19c'est un point

01:02:19que les Iraniens réclament

01:02:21et il voudrait probablement

01:02:24que Israël

01:02:25fasse une pause

01:02:26au Liban

01:02:28pour que lui

01:02:29puisse conclure,

01:02:30arriver à un accord

01:02:33avec les Iraniens.

01:02:33Très certainement,

01:02:34je ne suis pas dans sa tête

01:02:35mais j'imagine que c'est ça.

01:02:36Je ne vois pas

01:02:36d'autres explications.

01:02:37Écoutez ce que disait

01:02:38sur CNews

01:02:39l'ancien ministre

01:02:40de la Défense,

01:02:41Gérard Longuet.

01:02:44C'est un accord entre...

01:02:46D'abord,

01:02:46ce n'est pas un accord.

01:02:47C'est l'ouverture

01:02:48d'une négociation

01:02:49et d'un négange,

01:02:50ce qui est d'ailleurs

01:02:50un immense progrès

01:02:51parce que cela

01:02:52ne s'était,

01:02:53à ma connaissance,

01:02:54jamais fait

01:02:55ces dernières années.

01:02:56C'est une demande

01:02:57très forte

01:02:58de Trump

01:02:59et des États-Unis

01:02:59qui souhaitaient

01:03:01que ce sujet

01:03:03soit à l'ordre du jour

01:03:05et c'est peut-être

01:03:06la prémisse

01:03:09d'une reconstruction

01:03:10de l'État libanais

01:03:11avec Joseph Aoun

01:03:14qui est un président

01:03:17qui a la volonté

01:03:18de restaurer

01:03:19une autorité d'État

01:03:20sans laquelle

01:03:21je comprenais bien

01:03:22que les Israéliens

01:03:23se disent

01:03:25puisque l'État

01:03:27libanais

01:03:27est incapable

01:03:28d'assurer la sécurité,

01:03:29pour nous,

01:03:30populations,

01:03:31faisons-le

01:03:32nous-mêmes.

01:03:33Simplement,

01:03:33faisons-le nous-mêmes,

01:03:35ça crée une situation

01:03:36de tension

01:03:36avec cette complexité

01:03:38des populations civiles

01:03:40qui viennent,

01:03:41qui repartent

01:03:42un peu comme une marée,

01:03:43c'est simplement

01:03:44inhumain

01:03:45et impossible.

01:03:47Le Liban,

01:03:48Hormuz,

01:03:49cette guerre

01:03:50qui semble se terminer,

01:03:51Donald Trump

01:03:52a déclaré ce soir

01:03:53qu'un accord

01:03:55était sur le point

01:03:57d'être signé

01:03:58et puis les dernières informations,

01:03:59je vous les redonne,

01:04:00l'Iran a rouvert totalement

01:04:01le détroit d'Hormuz

01:04:02pour le reste

01:04:03du cessez-le-feu,

01:04:03le blocus américain

01:04:04sur les ports iraniens

01:04:06restera en vigueur

01:04:07jusqu'à un accord.

01:04:08Donald Trump

01:04:08assure qu'un accord

01:04:09de paix avec l'Iran

01:04:10est tout proche.

01:04:11Ça veut dire que

01:04:13le président américain

01:04:14est en train

01:04:14d'une certaine façon

01:04:15de gagner son pari.

01:04:17Oui,

01:04:17parce que le blocus

01:04:18qu'il a mis en place

01:04:19lui-même,

01:04:21vous voyez,

01:04:21jusqu'à quelques jours,

01:04:22on parlait du détroit d'Hormuz

01:04:24qui est sous la main

01:04:25des Iraniens.

01:04:26C'est ça.

01:04:26Et puis là,

01:04:27ça s'est complètement inversé.

01:04:28Ça s'est inversé.

01:04:28Et puis,

01:04:29d'ailleurs,

01:04:30on en avait parlé

01:04:31sur les plateaux

01:04:32avant qu'ils ne le fassent.

01:04:33Ils sous-entendaient ça

01:04:34depuis un certain temps

01:04:35et on se demandait

01:04:36pourquoi ils ne le faisaient pas.

01:04:37Et bien voilà,

01:04:37il l'a fait.

01:04:38Et en fait,

01:04:39là,

01:04:39il leur a coupé

01:04:40toute ressource financière.

01:04:42Donc là,

01:04:42ils n'ont plus le choix.

01:04:42Ils sont étouffés,

01:04:43ils sont pris à la gorge.

01:04:44Et vous voyez bien

01:04:45qu'ils déclarent

01:04:46l'avoir ouvert aujourd'hui

01:04:47eux-mêmes

01:04:48parce qu'ils ne peuvent plus

01:04:49durer comme ça

01:04:50très longtemps.

01:04:51Et donc là,

01:04:52la balle est dans son camp

01:04:53à lui parce que vous voyez,

01:04:54c'est lui maintenant

01:04:54qui dit,

01:04:55moi,

01:04:55vous l'avez ouvert,

01:04:56c'est très bien,

01:04:57mais moi,

01:04:57je ne l'ouvre pas,

01:04:57j'attends.

01:04:58C'est ce qu'ils cherchaient

01:04:59en fait,

01:05:00c'est-à-dire

01:05:00à reprendre le rapport

01:05:01de force

01:05:02pour sa faveur.

01:05:03Ce qui est intéressant,

01:05:04c'est que dans le même temps

01:05:05à Paris,

01:05:05le président français

01:05:06Emmanuel Macron,

01:05:07le premier ministre britannique

01:05:08Keir Starmer

01:05:09et Giorgia Meloni,

01:05:10chef du gouvernement italien,

01:05:11ont travaillé aujourd'hui

01:05:13à la mise en place

01:05:13d'une mission de sécurisation

01:05:14de la navigation

01:05:15dans le détroit d'Hormuz.

01:05:17Écoutez le président français.

01:05:20Nous allons renforcer

01:05:21et accélérer

01:05:22les travaux de planification

01:05:23que nous avons déjà lancés,

01:05:24qui sont coordonnés

01:05:25avec le Royaume-Uni

01:05:26pour permettre la mise en place

01:05:28d'une mission neutre,

01:05:31bien distincte

01:05:32des belligérants,

01:05:33afin d'accompagner

01:05:34et sécuriser

01:05:35les navires marchands

01:05:36qui transiteront

01:05:37dans le Golfe.

01:05:39Dès la semaine prochaine,

01:05:40une réunion de planification

01:05:41se tiendra à Londres

01:05:42et tout cela

01:05:44s'accompagnera évidemment

01:05:45d'un travail diplomatique

01:05:46et d'un travail

01:05:47de déconfliction

01:05:48à l'égard des Iraniens

01:05:50et d'une coordination

01:05:51étroite

01:05:52avec les Américains

01:05:53et les Israéliens.

01:05:55Vous voyez cette réunion

01:05:56finalement

01:05:57à l'initiative

01:05:58d'Emmanuel Macron

01:05:59à l'Élysée

01:06:00qui intervient

01:06:00alors qu'en parallèle

01:06:01les choses

01:06:02sont en train

01:06:03de se régler

01:06:04sans lui,

01:06:05sans effectivement

01:06:07les Européens.

01:06:08Et bien finalement

01:06:08c'est assez révélateur

01:06:10du rôle de notre président

01:06:11aujourd'hui finalement.

01:06:13C'est-à-dire que

01:06:15il y a un décalage

01:06:16je ne sais pas

01:06:17ce que vous en pensez

01:06:18Driss Ghali

01:06:18il y a un décalage

01:06:19entre ces images

01:06:20entre ce qu'on entend

01:06:21et ce qui est en train

01:06:21de se jouer réellement

01:06:22sur le terrain

01:06:23au même moment.

01:06:24On a presque l'impression

01:06:25qu'en termes de temporalité

01:06:26il y a un truc

01:06:27qui ne va pas.

01:06:28Il y a de ça.

01:06:29En fait j'étais

01:06:30moins négatif que vous.

01:06:31Je me disais que

01:06:32par la providence

01:06:34c'est un peu après

01:06:35il arrive un peu

01:06:36après la bataille en fait.

01:06:36Oui, oui, mais

01:06:39ils vont probablement

01:06:40être utiles

01:06:40si Trump réussit

01:06:41son pari

01:06:42et s'il fait

01:06:43la paix avec les Iraniens.

01:06:45On aura besoin

01:06:46de quelqu'un

01:06:47pour déminer

01:06:48des Américains

01:06:48et des minés

01:06:49et puis pour assurer

01:06:50toute la...

01:06:50pour baisser

01:06:51pour désescalader.

01:06:52Au fait nous sommes devenus

01:06:53je vais être

01:06:54un peu bancal

01:06:55un peu les noulous du monde

01:06:56parce que...

01:06:56Vous avez vu ce que leur a répondu

01:06:57Donald Trump

01:06:58là il y a quelques heures

01:06:59je leur ai dit

01:07:00de garder leur distance

01:07:01à moins qu'ils ne veulent

01:07:02remplir leur navire de pétrole.

01:07:04Ils ont été inutiles

01:07:05quand on avait besoin d'eux

01:07:06un véritable tigre de papier

01:07:09a dit Donald Trump

01:07:10pour parler

01:07:11de ses alliés de l'OTAN.

01:07:13La deuxième façon

01:07:14que je voulais faire

01:07:14c'est un peu une mise en scène

01:07:15vis-à-vis de l'OTAN

01:07:16vis-à-vis de M. Trump

01:07:18parce que

01:07:20Macron exhibe

01:07:21Mélanie

01:07:21qui est une prise de guerre

01:07:22parce que c'est une fille

01:07:23qui comme normalement

01:07:23elle était presque maga

01:07:25elle était le chouchou

01:07:26de Trump en Europe

01:07:27il disait

01:07:27Mélanie

01:07:28very good

01:07:29tout ça

01:07:29et là

01:07:31elle n'est pas très contente.

01:07:33Donc là

01:07:33on est vraiment

01:07:34dans la mise en place

01:07:36mais pour rester positif

01:07:37je pense que

01:07:38cette crise

01:07:39au moins nous aura

01:07:40appris

01:07:40deux choses

01:07:41c'est que militairement

01:07:42on n'est pas prêt

01:07:44parce qu'on demande

01:07:45l'indépendance

01:07:45et la souveraineté

01:07:46mais nous n'avons pas

01:07:47de moyens de transport

01:07:48ni de renseignement

01:07:49parce que notre argent

01:07:51est parti dans les fraudes

01:07:52et dans le milliard d'euros

01:07:53on parlait tout à l'heure

01:07:53aux étudiants

01:07:54je prends l'exemple comme ça

01:07:55mais on dépense

01:07:56on dilapide l'argent

01:07:57sur autre chose

01:07:57on ne fait pas d'armement

01:07:58et le deuxième point

01:07:59c'est qu'on est

01:08:04diplomatiquement

01:08:04en fait

01:08:05on n'est pas dans le coup

01:08:07Alors

01:08:08retour sur cette réunion

01:08:09à l'Elysée

01:08:10si vous le voulez bien

01:08:10quel était son objectif

01:08:11qu'est-ce qui en est

01:08:12finalement ressorti

01:08:13les détails

01:08:14avec Nelly Dénac

01:08:15qui était sur place

01:08:17Si la conférence

01:08:18de l'Elysée

01:08:19et le sommet

01:08:20à suivre à Londres

01:08:21la semaine prochaine

01:08:21tombe à point nommé

01:08:23pour Emmanuel Macron

01:08:24il n'en demeure pas moins

01:08:24que les Européens

01:08:26non seulement avancent

01:08:27en ordre dispersé

01:08:28sur la participation américaine

01:08:30à la suite

01:08:30mais semblent aussi

01:08:32se réveiller

01:08:32après la bataille

01:08:33le terme

01:08:34de mission défensive

01:08:35peut même

01:08:36paraître antinomique

01:08:37défense de quoi

01:08:38jusqu'à quel point

01:08:39s'agit-il d'une simple

01:08:41mission de déminage

01:08:42sans qu'on sache

01:08:43si le détroit

01:08:43est truffé de mines

01:08:44ou en est exempt

01:08:45d'une mission

01:08:46d'observation

01:08:47un peu à la manière

01:08:48de la finule au Liban

01:08:49mais sur le plan maritime

01:08:50avec le succès relatif

01:08:52que l'on sait

01:08:53les Européens

01:08:54devraient aussi

01:08:55accorder leur violon

01:08:56sur qui fait quoi

01:08:57jusqu'à quel point

01:08:58l'engagement

01:08:59les Italiens

01:09:00et les Allemands

01:09:00promettent des bateaux

01:09:02mais il leur faudra

01:09:02l'approbation

01:09:03de leur parlement respectif

01:09:04en fait

01:09:05une mission

01:09:06qui se résumerait

01:09:07à la participation

01:09:07de 12 pays

01:09:08mais avec une France

01:09:10réellement seule en scène

01:09:11sur le plan maritime

01:09:12ne ferait que confirmer

01:09:14que décidément

01:09:15Emmanuel Macron

01:09:16n'est peut-être pas

01:09:17le leader européen

01:09:18qu'il croit être

01:09:19d'abord la question

01:09:20qu'on peut se poser

01:09:20c'est à ce qu'il croit

01:09:21vraiment être un leader

01:09:22européen aujourd'hui

01:09:23ou est-ce que c'est

01:09:23une posture qu'il prend

01:09:24le Président de la République

01:09:25ça aussi

01:09:26on peut s'interroger

01:09:26il finira

01:09:28par nous rendre dingue

01:09:29d'ici la fin de son mandat

01:09:30il fait tout en même temps

01:09:31donc on ne sait pas

01:09:32un jour il époir

01:09:33la souveraineté française

01:09:34de l'endemain

01:09:34il vous dit

01:09:35souveraineté européenne

01:09:35défense française

01:09:36défense européenne

01:09:37là il a parlé

01:09:38du narcotrafic

01:09:40c'est triste quand même

01:09:41pour la France

01:09:42qui a une vocation

01:09:44d'avoir sa propre voix

01:09:45on n'est pas les vassaux

01:09:45des américains

01:09:47on ne dit pas

01:09:47nous ne critiquons pas

01:09:48M. Macron

01:09:48parce qu'il a dit non

01:09:49à Trump

01:09:49nous critiquons M. Macron

01:09:50parce qu'il n'y a plus

01:09:53de navire France

01:09:54qui est perçu

01:09:55par les pays arabes

01:09:56et les pays de la région

01:09:56quelque chose

01:09:57c'est ça le problème

01:09:58il a vidé

01:10:00la marque France

01:10:01de sa substance

01:10:02c'est ça le reproche

01:10:02qu'on lui fait

01:10:03qu'il ne soit pas d'accord

01:10:04avec Trump

01:10:05De Gaulle n'était pas d'accord

01:10:06avec plein de choses

01:10:07oui il est libre à lui

01:10:07De Gaulle était contre

01:10:09la guerre du Vietnam

01:10:10par exemple

01:10:10alors on va marquer une pause

01:10:12et puis on va parler

01:10:12dans un instant

01:10:13avec Pascal Delima

01:10:14qui nous a rejoint

01:10:15sur ce plateau

01:10:16bonsoir

01:10:16merci d'être avec nous

01:10:17on va parler des conséquences

01:10:18évidemment économiques

01:10:19de cette crise

01:10:20on peut imaginer

01:10:21que la réouverture totale

01:10:22d'Hormuz

01:10:23va faire redescendre

01:10:24la pression sur le pétrole

01:10:25et sur les prix

01:10:26des carburants

01:10:27c'est ce qu'on espère

01:10:28en tous les cas

01:10:29on va en parler avec vous

01:10:29dans la dernière partie

01:10:31du Meilleur de l'Info

01:10:31sur CNews

01:10:32restez avec nous

01:10:37De retour pour la dernière partie

01:10:38du Meilleur de l'Info

01:10:39en direct sur CNews

01:10:41on va parler toujours

01:10:42de l'actualité internationale

01:10:44mais des conséquences

01:10:45de cette guerre

01:10:46des conséquences bien sûr

01:10:48économiques

01:10:49on est avec Pascal Delima

01:10:50qui nous a rejoint

01:10:51sur ce plateau

01:10:52économiste

01:10:52bonsoir Pascal Delima

01:10:54on peut imaginer

01:10:55je le disais

01:10:56juste avant la pause

01:10:56que la réouverture totale

01:10:58d'Hormuz

01:10:59c'est l'information

01:11:00de cette journée

01:11:02va faire redescendre

01:11:03la pression

01:11:03en tous les cas

01:11:04on l'espère

01:11:04sur le pétrole

01:11:05sur les carburants

01:11:06il serait temps

01:11:07en pleine vacances

01:11:08de printemps

01:11:09je précise que ce week-end

01:11:10toutes les zones

01:11:11sont en vacances

01:11:12il y a la zone

01:11:13de Paris

01:11:14qui commence ce week-end

01:11:15et puis

01:11:16il y en a qui se croisent

01:11:17et voilà

01:11:17toutes les zones

01:11:18toute la France

01:11:19est en vacances ce week-end

01:11:22va donc y avoir

01:11:22du monde évidemment

01:11:23c'est pour ça que j'ai dit ça

01:11:24il va y avoir du monde

01:11:24donc ce week-end

01:11:25notamment ce soir et demain

01:11:27sur les routes

01:11:28et dans les stations essence

01:11:29pour ceux qui peuvent

01:11:29car ces vacances

01:11:30s'avèrent évidemment

01:11:31plus chères

01:11:32que prévues

01:11:33pour les français

01:11:33qui avaient peut-être

01:11:35anticipé ces vacances

01:11:36en amont

01:11:37et qui doivent malheureusement

01:11:38s'adapter

01:11:39comme nous l'explique

01:11:40et on va en parler

01:11:40juste après

01:11:41François Tiskevitch

01:11:44Premier constat

01:11:45les personnes

01:11:45que nous avons pu rencontrer

01:11:47avec Antoine Durand

01:11:48n'étaient pas au courant

01:11:49de la réouverture

01:11:49du détroit d'Hormuz

01:11:51ils attendent une réelle baisse

01:11:52des prix à la pompe

01:11:53dans les prochains jours

01:11:55car ici

01:11:55dans cette station service

01:11:56située au niveau

01:11:58de Ronis-sur-Seine

01:11:59sur l'autoroute A13

01:12:00en direction de Caen

01:12:01les prix affichés

01:12:01sont encore hauts

01:12:02environ 10 centimes

01:12:04de plus

01:12:05par rapport

01:12:05au prix d'une station service

01:12:07de la banlieue parisienne

01:12:09beaucoup de français

01:12:09qui partent

01:12:10ou qui vont partir

01:12:11en vacances

01:12:11sont donc anticipées

01:12:13en utilisant notamment

01:12:14des applications mobiles

01:12:16leur permettant

01:12:16de comparer

01:12:17le prix des stations service

01:12:19ou encore

01:12:20en utilisant

01:12:21le covoiturage

01:12:22une chose est sûre

01:12:23les français

01:12:23n'ont pas boudé

01:12:24ces vacances de Pâques

01:12:25avec un taux

01:12:26de réservation

01:12:27en légère baisse

01:12:28seulement moins 1,8%

01:12:30par rapport

01:12:31à l'an dernier

01:12:31mais des français

01:12:32qui partent

01:12:33moins longtemps

01:12:34mais surtout

01:12:34moins loin

01:12:35parmi les destinations

01:12:36privilégiées

01:12:37la Loire-Atlantique

01:12:38ou encore

01:12:38la Normandie

01:12:39les régions du sud

01:12:41elles

01:12:41sont un peu

01:12:42boudées

01:12:43par les français

01:12:43l'objectif est clair

01:12:44réduire au maximum

01:12:46l'impact des prix

01:12:47des carburants

01:12:47sur le budget

01:12:48des vacances

01:12:49alors écoutez à présent

01:12:51ces automobilistes

01:12:52justement interrogés

01:12:53aujourd'hui

01:12:56c'est de faire du covoiturage

01:12:59donc je pars avec

01:12:59une de mes soeurs

01:13:00voilà

01:13:01pour gagner

01:13:02un peu d'argent

01:13:03sur l'essence

01:13:04ça coûte cher

01:13:04l'essence a beaucoup

01:13:05augmenté

01:13:06donc ma soeur

01:13:07elle aurait dû monter

01:13:08toute seule

01:13:08en train

01:13:09nous c'était pas vraiment

01:13:10prévu qu'on monte

01:13:11et du coup

01:13:12pour arranger un peu

01:13:14ma soeur

01:13:15on est parti

01:13:16on part

01:13:16tous les trois

01:13:18je le disais

01:13:19des automobilistes

01:13:21des français

01:13:21qui sont contraints

01:13:22de s'adapter

01:13:23évidemment

01:13:24compte tenu de la situation

01:13:25compte tenu des prix

01:13:26Pascal Delima

01:13:27quelle est la situation

01:13:28pour le moment

01:13:29en ce qui concerne

01:13:30le pétrole

01:13:31en ce qui concerne

01:13:32le carburant

01:13:34est-ce que

01:13:34on va pouvoir

01:13:36apercevoir

01:13:37une amélioration

01:13:37dans les prochains jours

01:13:38oui mais il faut

01:13:39attendre une petite semaine

01:13:41deux petites semaines

01:13:41parce que le temps

01:13:42justement de la répercussion

01:13:43d'une baisse

01:13:44des prix du pétrole

01:13:45jusqu'au prix à la pompe

01:13:47il y a toujours

01:13:47une semaine

01:13:48ou deux semaines

01:13:48donc c'est pas immédiat

01:13:49donc là on va encore

01:13:50subir un petit peu

01:13:51la crise précédente

01:13:52évidemment

01:13:53probablement jusqu'à

01:13:54la fin des vacances

01:13:54tout à fait

01:13:55tout à fait

01:13:56ce qu'il faut bien comprendre

01:13:56parce que c'est essentiel

01:13:58c'est que le prix du pétrole

01:13:59c'est un prix

01:13:59sur les marchés internationaux

01:14:01c'est-à-dire qu'en fait

01:14:02on intègre une prime

01:14:04géopolitique

01:14:04donc évidemment

01:14:05quand le détroit d'Ormuz

01:14:06se détend

01:14:06et bien les prix baissent

01:14:08et quand évidemment

01:14:08il y a des tensions

01:14:09l'offre ne peut pas

01:14:10s'acheminer

01:14:10et donc les prix montent

01:14:11et effectivement

01:14:12après vous passez

01:14:13du côté de la raffinerie

01:14:14et des prix à la pompe

01:14:15mais tout ça prend du temps

01:14:17et le temps effectivement

01:14:18que ça s'intègre réellement

01:14:19sur le pouvoir d'achat

01:14:20des français

01:14:21il faut encore attendre

01:14:21une semaine ou deux

01:14:22et puis il y a un deuxième point

01:14:23il faut bien expliquer

01:14:24parce qu'on le constate

01:14:25c'est que

01:14:25quand on regarde l'inflation

01:14:27l'inflation directe

01:14:29qui concerne les prix

01:14:30d'énergie, gaz et pétrole

01:14:32parce qu'il n'y a pas

01:14:32que le pétrole

01:14:32il y a aussi le gaz

01:14:33et bien on constate

01:14:34que ça a augmenté

01:14:35au mois de mars

01:14:35et malheureusement

01:14:37la filière pétrolière

01:14:40est interdépendante

01:14:41avec toutes les autres

01:14:41filières de l'économie

01:14:42il y a des transports partout

01:14:43sur la filière industrielle

01:14:45il y a des transports

01:14:45des matières premières

01:14:46jusqu'au processus

01:14:47de transformation

01:14:48jusqu'à la distribution

01:14:49dans l'agroalimentaire aussi

01:14:50ce que je veux dire par là

01:14:51c'est qu'on voit aussi

01:14:52une inflation structurelle

01:14:53une inflation sur les autres

01:14:55secteurs de l'économie

01:14:56qui commence aussi

01:14:57à augmenter

01:14:58du fait de la hausse

01:14:59du pétrole

01:15:00c'est la répercussion

01:15:01absolument

01:15:02il y a une répercussion

01:15:03qui commence à s'observer

01:15:04avec un délai

01:15:05avec un délai

01:15:06donc il est temps

01:15:07évidemment que ça se calme

01:15:09là c'est une bonne chose

01:15:10vous savez qu'évidemment

01:15:11les pays pétroliers

01:15:12sont généralement contents

01:15:13lorsque les prix montent

01:15:14là c'est pas le cas

01:15:15parce que le détroit

01:15:16est bloqué

01:15:17donc les prix montent

01:15:18mais l'offre ne s'achemine pas

01:15:19donc si vous voulez

01:15:20ils sont plutôt contents

01:15:21aujourd'hui

01:15:21d'avoir une baisse probable

01:15:23des prix du pétrole

01:15:24parce que ça se détend

01:15:25parce qu'ils perdaient

01:15:26beaucoup d'argent

01:15:27et puis ça devrait

01:15:28se répercuter progressivement

01:15:29effectivement

01:15:29sur les prix à la pompe

01:15:30Alors sur le sujet

01:15:31de l'Union Européenne

01:15:32justement

01:15:32écoutez Philippe De Villiers

01:15:33qui aujourd'hui

01:15:34parlait de cette crise

01:15:35et qui nous disait

01:15:36que finalement

01:15:36la France était tombée

01:15:37dans un piège

01:15:38Philippe De Villiers

01:15:39Une situation gigantesque

01:15:41dans laquelle

01:15:42on s'est laissé bercer

01:15:44la France

01:15:45est tombée

01:15:46dans un piège

01:15:48incroyable

01:15:49elle n'a pas pensé

01:15:50à sa liberté

01:15:51à son indépendance

01:15:52et donc aujourd'hui

01:15:54premièrement

01:15:54il faut sortir

01:15:55du marché de l'électricité

01:15:56qui est indexé

01:15:58sur le prix du gaz

01:15:59donc le gaz allemand

01:16:00donc c'est l'Allemagne

01:16:01qui commande

01:16:03et non seulement ça

01:16:04mais il faut absolument

01:16:05sortir de l'Union Européenne

01:16:07pour avoir une indépendance

01:16:09complète

01:16:09et avoir une vraie politique

01:16:11énergétique

01:16:12fondée sur le nucléaire

01:16:13et à nouveau

01:16:14l'hydroélectricité

01:16:17Est-ce que ce que dit

01:16:18Philippe De Villiers

01:16:19aujourd'hui

01:16:20effectivement

01:16:21serait une des solutions

01:16:23pour être plus libre

01:16:27concernant le pétrole

01:16:28et le droit de Dormuz

01:16:29il y a les oléoducs

01:16:30des Émirats

01:16:31d'Arabie Saoudite

01:16:31mais c'est que 20%

01:16:32donc on n'est pas du tout

01:16:33encore dans

01:16:34ce n'est pas suffisant

01:16:35si vous voulez

01:16:35pour trouver une alternative

01:16:37à un potentiel blocage

01:16:38de Dormuz

01:16:39maintenant

01:16:39le vrai sujet

01:16:40bien évidemment

01:16:41nous avions un avantage

01:16:42comparatif

01:16:43vous savez

01:16:43on parlait souvent

01:16:44à l'époque de Delors

01:16:45des avantages comparatifs

01:16:46on disait que les Européens

01:16:48allaient coopérer

01:16:48à partir de leurs vrais

01:16:50avantages comparatifs

01:16:51on en a un

01:16:51c'est le nucléaire

01:16:52et on peut faire

01:16:53évidemment

01:16:53de l'électricité

01:16:54avec du nucléaire

01:16:56et donc on peut

01:16:56électrifier

01:16:57quelque part l'économie

01:16:59à partir du nucléaire

01:17:00le nucléaire ne suffira pas

01:17:01évidemment

01:17:02il faut aussi

01:17:03l'hydraulique

01:17:04bien évidemment

01:17:04il faut aussi l'éolien

01:17:05et le solaire

01:17:06mais le problème

01:17:07c'est qu'on avait

01:17:08une première dépendance

01:17:09qui était liée au pétrole

01:17:10j'essaie d'être

01:17:11le plus clair possible

01:17:11et vous avez

01:17:12une autre dépendance

01:17:12qui peut arriver

01:17:13c'est que dans l'éolien

01:17:15dans l'hydraulique

01:17:16il y a des technologies

01:17:17qui sont encore importées

01:17:19donc c'est la souveraineté

01:17:20qui est l'enjeu

01:17:21numéro un aujourd'hui

01:17:22c'est-à-dire que

01:17:23même si on a du nucléaire

01:17:24ça ne suffira pas aujourd'hui

01:17:25il faudra

01:17:25d'autres énergies renouvelables

01:17:28dans ces autres énergies renouvelables

01:17:30nos dépendances critiques

01:17:32existent vis-à-vis de la Chine

01:17:33encore

01:17:33notamment pour les semi-conducteurs

01:17:35et les technologies

01:17:35et donc c'est la souveraineté

01:17:37effectivement qui est en jeu

01:17:38mais c'est quoi la souveraineté

01:17:40sortir du marché

01:17:41de l'énergie

01:17:42bon

01:17:42européenne

01:17:43évidemment c'est une des solutions

01:17:44mais la souveraineté

01:17:46c'est indiscutablement

01:17:47de protéger

01:17:48le territoire France

01:17:49par un protectionnisme

01:17:51intelligent

01:17:51et laisser

01:17:52la réindustrialisation

01:17:54de la France se faire

01:17:54c'est-à-dire qu'on ne peut pas

01:17:56parler à mon sens

01:17:57de souveraineté

01:17:59si

01:17:59c'était peut-être

01:18:00un peu utopique

01:18:00mais si on ne remet pas

01:18:01un peu en cause

01:18:02le modèle de la globalisation mondiale

01:18:04en fait tout simplement

01:18:04donc si on continue

01:18:05avec ce système

01:18:06c'est la concurrence

01:18:07par les coûts

01:18:08et donc notre énergie

01:18:09même si elle est renouvelable

01:18:11en tout cas pour les intrants

01:18:12proviendra d'une partie

01:18:13par des importations

01:18:15concernant pour terminer

01:18:16les impacts

01:18:17effectivement

01:18:17de cette crise

01:18:18sur le long terme

01:18:19effectivement

01:18:20même si demain

01:18:21les prix

01:18:21parce que juste

01:18:21pour qu'on fasse un point

01:18:23aujourd'hui

01:18:23c'était quoi les prix

01:18:24aujourd'hui à peu près

01:18:25à la pompe

01:18:26on était quoi à peu près

01:18:27c'est entre 2 et 2,6

01:18:28ça dépend vraiment

01:18:29des distributeurs

01:18:31mais autour de 2,15

01:18:33c'est la moyenne

01:18:34aujourd'hui

01:18:34l'idée c'est de revenir

01:18:35à 1,90

01:18:36à 1,80 rapidement

01:18:37mais c'est dans 2 semaines

01:18:38c'est pas pour les vacances

01:18:39c'est pas pour les vacances

01:18:40c'est dans 2 semaines

01:18:40ça effectivement

01:18:41on devrait y arriver

01:18:42évidemment

01:18:43si la situation internationale

01:18:44se maintient

01:18:45comme elle est

01:18:46aujourd'hui

01:18:47vous parliez des conséquences

01:18:48après

01:18:49qui vont arriver

01:18:50en cascade

01:18:51notamment

01:18:52dans d'autres secteurs

01:18:53parce que cette crise

01:18:54elle impacte

01:18:55d'autres secteurs

01:18:55l'inflation structurelle

01:18:56on parlait aussi

01:18:57pour rester sur

01:18:58l'univers du tourisme

01:18:59parce qu'effectivement

01:19:00là il y a les vacances

01:19:01de printemps

01:19:01on va arriver

01:19:01sur les vacances

01:19:03d'été

01:19:05à l'aérien

01:19:06on a beaucoup parlé

01:19:07aussi des conséquences

01:19:08sur les prix

01:19:09des billets d'avion

01:19:10notamment en raison

01:19:11de l'augmentation

01:19:11aussi du prix du kérosène

01:19:13ça risque aussi

01:19:14d'avoir un impact

01:19:15peut-être cet été

01:19:16peut-être plus tard même

01:19:17alors vous savez

01:19:18c'est un chénon

01:19:19c'est très simple

01:19:20à comprendre

01:19:21c'est que tous les prix

01:19:21de l'énergie

01:19:23gaz, pétrole, kérosène

01:19:24sont corrélés

01:19:25il y a

01:19:26c'est des équations

01:19:27bon

01:19:27ils sont corrélés

01:19:28donc effectivement

01:19:29si le prix du pétrole

01:19:30augmente

01:19:31le prix du gaz

01:19:32va augmenter

01:19:33et évidemment

01:19:33les dérivés

01:19:34kérosène etc

01:19:35le gaz

01:19:35on est un peu moins

01:19:36impacté

01:19:37parce qu'on arrive

01:19:37sur les beaux jours

01:19:38alors absolument

01:19:39et puis on a des solutions

01:19:40alternatives

01:19:41par la Norvège

01:19:42on a des solutions

01:19:43alternatives

01:19:44qui sont plus simples

01:19:44on peut dire simplement

01:19:46maintenant effectivement

01:19:47sur le kérosène

01:19:48c'est toujours pareil

01:19:49il y a un laps de temps

01:19:50comme le kérosène

01:19:51c'est je dirais

01:19:52la dernière énergie

01:19:53en bout de course

01:19:53ce ne sera pas

01:19:54dans deux semaines

01:19:55ce sera dans trois semaines

01:19:56dans quatre semaines

01:19:57etc

01:19:57mais ce n'est pas pour aujourd'hui

01:19:59merci beaucoup

01:20:00Pascal Delima

01:20:01pour ces précisions

01:20:02on va terminer

01:20:04avec Emmanuel Macron

01:20:05on en parlait

01:20:06tout à l'heure

01:20:06Emmanuel Macron

01:20:07qui a reçu hier

01:20:07près de 500 maires

01:20:09à l'Elysée

01:20:10et ce qui est ressorti

01:20:12après ces échanges

01:20:12finalement

01:20:13c'est un président

01:20:14c'est ce qui s'est

01:20:15beaucoup dit

01:20:15un président hors sol

01:20:17un président déconnecté

01:20:19des réalités

01:20:19finalement

01:20:20de son propre bilan

01:20:21déconnecté

01:20:22le mot

01:20:22il est intéressant

01:20:23je vous le dis pourquoi

01:20:24parce qu'aujourd'hui

01:20:25Emmanuel Macron

01:20:25s'est rendu

01:20:26à la cité internationale

01:20:27de la langue française

01:20:28sur place

01:20:29le chef de l'état

01:20:30est passé par

01:20:30plusieurs ateliers

01:20:31de lecture

01:20:32de théâtre

01:20:33de bandes dessinées

01:20:34organisées

01:20:35par des collégiens

01:20:36et des lycéens

01:20:37il a appelé

01:20:38jeudi

01:20:38à instaurer

01:20:39justement

01:20:39une journée

01:20:39de déconnexion

01:20:40c'est pour ça

01:20:40que moi

01:20:41ça m'a justement

01:20:42amusé

01:20:43une journée

01:20:43sans connexion

01:20:45mensuelle

01:20:45pour les plus jeunes

01:20:46évidemment

01:20:47que c'est une bonne idée

01:20:49on va écouter

01:20:50je ne sais pas

01:20:51si on a le son

01:20:52d'ailleurs

01:20:52on a le son

01:20:53on écoute

01:20:53le président

01:20:53de la république

01:20:56on voudrait

01:20:57qu'il y ait

01:20:57une fois par mois

01:20:59une journée

01:21:00sans connexion

01:21:02pour se réhabituer

01:21:03à

01:21:04et se montrer

01:21:04que c'est possible

01:21:05journée

01:21:06durant laquelle

01:21:07justement

01:21:07on va lire

01:21:09échanger

01:21:10écrire

01:21:11faire de la bande dessinée

01:21:12faire du théâtre

01:21:13passer du temps

01:21:14avec les autres

01:21:14parce que c'est très important

01:21:16parce que c'est justement ça

01:21:17qui permet de refixer

01:21:19son attention

01:21:20sur le fond

01:21:21il a raison

01:21:22à 100%

01:21:22Emmanuel Macron

01:21:23on est avec Myriam Djabali-Larak

01:21:25professeur d'économie

01:21:26et présidente de l'association

01:21:27Regards Lycéens

01:21:28bonsoir

01:21:29merci d'être avec nous

01:21:29ce soir sur CNews

01:21:30Myriam

01:21:31une journée

01:21:32sans connexion

01:21:33pour les élèves

01:21:33pour les collégiens

01:21:34les lycéens

01:21:35moi je dis oui

01:21:36à 100%

01:21:37en tant que papa

01:21:38évidemment

01:21:39mais comment on fait

01:21:40en 2026

01:21:41Myriam ?

01:21:42Oui

01:21:42c'est un thème

01:21:43c'est un thème

01:21:44important

01:21:45c'est pas dans l'ADN

01:21:46d'Emmanuel Macron

01:21:48alors comment on fait

01:21:49ça existe déjà en fait

01:21:51au collège

01:21:52depuis 2018

01:21:53et encore plus

01:21:54depuis 2025

01:21:55les téléphones aujourd'hui

01:21:56sont dans des sachets

01:21:57sont dans des boîtes

01:21:58donc les élèves

01:21:59n'y ont pas accès

01:22:00maintenant concrètement

01:22:01au lycée

01:22:02c'est plus le cas

01:22:03alors notre jeunesse

01:22:04elle n'est ni irresponsable

01:22:06ni coupable

01:22:07elle est juste exposée

01:22:08et la question en vérité

01:22:10c'est pas comment on fait

01:22:12pour les déconnecter

01:22:13c'est comment est-ce qu'on régule

01:22:14ce qui les rend accros

01:22:15parce qu'aujourd'hui

01:22:17c'est la question

01:22:18de comment est-ce qu'on régule

01:22:19les plateformes numériques

01:22:20mais nos élèves

01:22:22nos jeunes

01:22:22ont besoin

01:22:23du numérique

01:22:24il n'est pas question

01:22:25de faire un blackout numérique

01:22:26on ne peut plus vivre

01:22:27sans l'IA aujourd'hui

01:22:28tous les métiers

01:22:29vous-même d'ailleurs

01:22:30journaliste

01:22:30quel que soit le secteur

01:22:31d'activité

01:22:32l'IA fait partie intégrante

01:22:34le numérique

01:22:34de nos métiers

01:22:35donc au collège

01:22:36il faut continuer

01:22:37à encadrer

01:22:38et au lycée

01:22:39il faut apprendre en fait

01:22:42ce qui est contradictoire

01:22:43effectivement

01:22:43c'est que le président

01:22:44attache beaucoup d'importance

01:22:45il en parle depuis

01:22:46sa dernière campagne présidentielle

01:22:47d'ailleurs

01:22:47et moi je trouve

01:22:49qu'il a raison

01:22:50mais ce qui est contradictoire

01:22:52c'est qu'à côté de ça

01:22:53on sait qu'il a une communication

01:22:54dans laquelle

01:22:55il cherche régulièrement

01:22:57à s'adresser aux jeunes

01:22:58notamment sur les réseaux sociaux

01:22:59notamment sur TikTok

01:23:00donc quand on est président

01:23:02de la république

01:23:02et qu'on fait des vidéos

01:23:03sur TikTok

01:23:03c'est à destination des jeunes

01:23:05qui du coup

01:23:06se retrouvent

01:23:07donc sur TikTok

01:23:07et donc c'est une façon

01:23:09de les encourager

01:23:09à aller sur les réseaux sociaux

01:23:10on peut parler aussi

01:23:12aujourd'hui de l'éducation nationale

01:23:13qui encourage aussi

01:23:14les jeunes

01:23:15à utiliser les écrans

01:23:16avec toutes les applications

01:23:19écoles directes

01:23:20ou pronotes

01:23:21sur lesquelles

01:23:22les profs invitent

01:23:23les élèves aujourd'hui

01:23:24à aller consulter

01:23:25les devoirs

01:23:26les notes

01:23:26enfin c'est aujourd'hui

01:23:28finalement contre-productif

01:23:30avec le souhait

01:23:31du chef de l'État

01:23:33et c'est pour ça justement

01:23:34et même nos enseignements

01:23:35on nous demande aujourd'hui

01:23:36et c'est vrai que c'est

01:23:37nécessaire dans certains métiers

01:23:39à apprendre

01:23:40aux lycéens notamment

01:23:41alors dans le post-bac

01:23:43c'est encore plus vrai

01:23:44mais à apprendre

01:23:45à rédiger un prompt

01:23:46je pense que l'apprentissage

01:23:48de l'utilisation

01:23:49des réseaux sociaux

01:23:50aujourd'hui

01:23:50est essentiel

01:23:51on devrait avoir des cours

01:23:52qui soient complètement dédiés

01:23:53à ça

01:23:54parce qu'il faut quand même

01:23:55apprendre à nos jeunes

01:23:56à les responsabiliser

01:23:57sur l'utilisation

01:23:59de ces réseaux

01:24:00il n'empêche que

01:24:01la mesure qui a été énoncée

01:24:03il y a deux jours

01:24:04est purement symbolique

01:24:05parce que comment voulez-vous

01:24:06décréter

01:24:07une journée

01:24:08de déconnexion

01:24:09d'abord c'est une intrusion

01:24:11de l'État

01:24:12dans la sphère privée

01:24:13on a presque

01:24:14une dépossession

01:24:15citoyenne

01:24:16c'est un terme

01:24:16d'un sociologue

01:24:18célèbre

01:24:18et puis ça crée aussi

01:24:20une inégalité sociale

01:24:21il y a déjà

01:24:22dans quelques familles

01:24:22alors vous peut-être

01:24:23vous régulez davantage

01:24:25l'utilisation

01:24:26des téléphones

01:24:27et des réseaux sociaux

01:24:28par

01:24:28de vos enfants

01:24:30je vous rappelle

01:24:30que les parents

01:24:31sont pénalement

01:24:31responsables

01:24:32du contenu

01:24:33du téléphone

01:24:34de leurs enfants

01:24:35notamment le cyberharcèlement

01:24:36il y a d'autres parents

01:24:38qui sont moins vigilants

01:24:39parce qu'eux-mêmes

01:24:40ne savent pas

01:24:40comment faire

01:24:41et puis il faut rappeler

01:24:42que la santé mentale

01:24:43est directement liée

01:24:45aujourd'hui

01:24:46à l'utilisation

01:24:47du téléphone

01:24:47et des réseaux sociaux

01:24:49donc c'est un double gageur

01:24:50Emmanuel Macron

01:24:51je crois bien compris

01:24:52que la jeunesse

01:24:53est un vrai clé de voûte

01:24:54une vraie clé de voûte

01:24:55de ce qui arrive

01:24:56à nos jeunes

01:24:57notamment sur l'ultra-violence

01:24:58le trafic de drogue

01:24:59et que la déconnexion

01:25:01la déconnexion

01:25:02est un enjeu important

01:25:02je vais vous dire

01:25:04Myriam Djabedira

01:25:05qu'il a surtout compris

01:25:06que les jeunes

01:25:06sont les électeurs

01:25:07de demain

01:25:08c'est surtout ça

01:25:08que le président

01:25:09de la république

01:25:10a compris aussi

01:25:13juste avant

01:25:14de vous laisser

01:25:15Myriam Emmanuel Macron

01:25:16bon ça c'est voilà

01:25:17pour la petite touche

01:25:18rigolote

01:25:18mais c'est vrai

01:25:19que c'était sympathique

01:25:20je vois que vous savez

01:25:21sur quoi je veux aller

01:25:21Emmanuel Macron

01:25:22qui face à ces jeunes

01:25:23justement aujourd'hui

01:25:25donc on le disait

01:25:25lors de ce déplacement

01:25:27a été très gentiment

01:25:29très gentiment chahuté

01:25:30je vous propose

01:25:31d'écouter cette séquence

01:25:33Dans quel genre de page

01:25:35vous les élite ?

01:25:36Je les lis plus en français

01:25:37je suis capable

01:25:38de les lire en anglais

01:25:39Oh sure !

01:25:42Rires

01:25:43Rires

01:25:44Rires

01:25:45Rires

01:25:46Rires

01:25:47Rires

01:25:57Bon

01:25:58Myriam Diabali

01:25:59Larraque

01:25:59il aura au moins

01:26:00marqué

01:26:01les jeunes

01:26:02comme ça

01:26:02avec son

01:26:03for sure

01:26:04le président de la république

01:26:06Ah oui oui

01:26:07C'est ça

01:26:09exactement

01:26:10merci beaucoup

01:26:11d'avoir été avec nous

01:26:12Myriam Diabali

01:26:13Larraque

01:26:14merci à vous

01:26:15on va évidemment

01:26:16terminer là-dessus

01:26:18vous souhaitiez dire un mot

01:26:19parce que je vois

01:26:20Andrés Galli

01:26:21que ça vous a beaucoup amusé

01:26:23cette intervention de ce jeune

01:26:25pendant la visite du président

01:26:26de la république

01:26:26qu'il a interpellé

01:26:28avec ce for sure

01:26:28Oui

01:26:29le naufrage est comique

01:26:31est-ce qu'on aurait pu dire ça à Mitterrand

01:26:34j'ai même pas dit Napoléon ou Charles de Gaulle

01:26:36Mitterrand

01:26:37la fonction présidentielle se déclasse

01:26:39mais c'est drôle

01:26:40c'est bien

01:26:41C'est lui qui l'a déclassé

01:26:42Vous pensez que c'est révélateur de quelque chose

01:26:45Il n'est pas le seul

01:26:45Évidemment

01:26:46C'est bon enfant

01:26:47c'est pas non plus

01:26:48Oui mais on dirait un élève parmi eux

01:26:51On dirait un élève

01:26:52autour d'autres élèves

01:26:54On ne dirait pas que c'est un chef de l'État

01:26:56Comment voulez-vous respecter quelqu'un

01:26:58qui se comporte comme un élève ?

01:26:59Dans un moment d'ultra crise

01:27:01On n'est pas dans la trente glorieuse

01:27:02On a besoin d'un chef

01:27:03qui nous rassure

01:27:03C'est ça

01:27:04Oui c'est vrai

01:27:05Quand il dit tout à l'heure

01:27:07il a dit

01:27:08on ne lâchera rien

01:27:09on dirait qu'il vient d'être élu

01:27:10ça fait juste 9 ans qu'il est là

01:27:12ça fait 9 ans qu'il nous dit

01:27:12je ne lâche rien

01:27:13il a tout lâché

01:27:14Après ça a toujours été finalement

01:27:16sa marque de fabrique

01:27:17c'est-à-dire que cet exercice

01:27:18hier on l'a vu avec les mères

01:27:19debout

01:27:20vous avez vu debout

01:27:21le micro à la main

01:27:21avec les mères tout autour de lui

01:27:23c'est dans cette forme-là

01:27:25qu'on l'a connue

01:27:26et c'est aussi dans cette forme-là

01:27:27qu'il est peut-être le meilleur

01:27:30mais peut-être qu'effectivement

01:27:31il a commencé à lasser

01:27:32avec ce style

01:27:34Le drame c'est le bilan

01:27:35malheureusement pour nous tous

01:27:36C'est ça

01:27:37On aurait aimé

01:27:37Mais lui il a l'air de dire

01:27:39que le bilan est bon

01:27:40c'est ça qui est inquiétant

01:27:41Donc voilà

01:27:41On va terminer en musique

01:27:42avec un peu plus de douceur

01:27:44avec évidemment

01:27:45on va écouter quelques notes

01:27:47d'un morceau dont on a

01:27:48beaucoup parlé aujourd'hui

01:27:49ça s'appelle Dansons

01:27:50c'est la nouvelle chanson

01:27:51de Céline Dion

01:27:53écrite, composée bien évidemment

01:27:54par Jean-Jacques Goldman

01:27:56c'est magnifique

01:28:00Céline Dion

01:28:01pas encore à Paris

01:28:01mais les premières retombées économiques

01:28:03sont évidemment déjà là

01:28:05puisque les réservations d'hôtels

01:28:07ont bondi jusqu'à 900%

01:28:08à l'ouverture des ventes

01:28:10de billets vendredi dernier

01:28:11selon nos confrères du Parisien

01:28:14qui ont révélé ces chiffres

01:28:1716 concerts à la Défense Arena

01:28:19seront donc enchaînés

01:28:22par la chanteuse québécoise

01:28:24voilà pour ces quelques notes de musique

01:28:27pour se quitter

01:28:28merci beaucoup à Driss Galli

01:28:30merci à Richard Haddad

01:28:32merci à Pascal Delima

01:28:33merci à vous d'avoir décrypté

01:28:34le meilleur de l'info avec moi

01:28:36l'actualité continue bien sûr

01:28:37sur CNews

01:28:38l'édition de la nuit

01:28:39dans un instant

01:28:39avec Isabelle Piboulot

01:28:40CNews.fr

01:28:41pour revoir évidemment

01:28:42toutes vos émissions en replay

01:28:44et on se quitte

01:28:45avec le rendez-vous

01:28:47humour

01:28:48de CNews

01:28:49c'est avec le sourire

01:28:50je vous souhaite de passer

01:28:51une très belle nuit

01:28:51un excellent week-end

01:28:53on se retrouve lundi 22h

01:28:54sur CNews

01:28:54Sous-titrage Société Radio-Canada

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