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Josè Garramon, il ricorso alla corte europea | #Chilhavisto 2014.05.14
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TVTrascrizione
00:00Siamo con Maria Laura, la mamma di Cosega e Ramon. Buonasera Maria Laura.
00:03Io voglio dire però ai nostri telespettatori, perché ho detto ci sono delle novità su Marco Accetti,
00:08che le novità sono che Marco Accetti dice che noi, di chi l'ha visto, siamo dei depistatori.
00:15Allora, noi... e va bene.
00:18Comunque, allora, il tuo bambino è morto sotto il furgone di Marco Accetti a Ostia,
00:25è stato investito, stava scappando, era di spalle, e che era di spalle c'è scritto nelle carte.
00:33Accetti dice che glielo hanno buttato sotto le ruote, ma chi? Ci sono delle altre persone coinvolte.
00:38Per questo Maria Laura ha chiesto la riapertura delle indagini.
00:43Allora, prima di sentire che cosa è successo in questi giorni, però anzi sentiamo che cosa è successo in questi
00:48giorni
00:48con Francesco Paolo del Re e Paolo Fattori, e poi vediamo che cosa ha intenzione di fare Maria Laura,
00:55se non ci sarà giustizia per il piccolo. Cos'è?
01:08Voglio sapere cosa sta facendo la macinistratura italiana.
01:14Ogni mese io telefono in procura e la risposta è...
01:20Fra 45 giorni lei avrà una risposta.
01:25Prima erano...
01:27Prima dell'estate scorso avrà una risposta, dopo l'estate avrà una risposta.
01:32Dopo Natale, dopo l'Epifania, dopo la Pasqua.
01:37E alla fine, siccome non ho mai avuto una risposta,
01:41sono venuta in Italia per sapere la verità,
01:43se la procura può fare qualcosa o non vuole fare niente.
01:53Non è che io posso vivere così.
02:00Prima sono state 30 anni, ma nessuno mi aveva parlato.
02:05Dopo, l'anno scorso tutto è cambiato,
02:09anche la mia vita è cambiata.
02:12La vita è mia famiglia pure, i miei figli.
02:17Tutti.
02:23José Garramón aveva solo 12 anni.
02:27Qualcuno lo ha rapito all'Euro a Roma
02:29e lo ha portato a morire nella pineta di Ostia.
02:33È il 20 dicembre del 1983,
02:36lo stesso anno del rapimento di Mirella Gregori a maggio
02:40e di Emanuela Orlandi a giugno.
02:43Per la giustizia italiana si tratta di un omicidio colposo.
02:46Come a dire che José ha attraversato la strada
02:49ed è stato messo sotto.
02:50L'uomo che lo ha investito con un furgone
02:53lo conosciamo bene.
02:55Si chiama Marco Accetti.
02:57All'epoca, Accetti disse di non aver visto José,
03:00di aver pensato a un sasso che gli aveva colpito il parabrezza.
03:03Ma ora la sua versione è cambiata.
03:06Ero in compagnia con un'altra persona.
03:08Scendemmo con una piccola torcia
03:11e toccando le vene del collo ne constatammo la morte
03:16e non potremmo assolutamente in quel momento farci identificare
03:21perché altrimenti avremmo dovuto rivelare
03:24che cosa noi facessimo in quel torno di tempo in quella pineta.
03:32Dunque Marco Accetti lo ha visto
03:34e lo ha lasciato sul ciglio della strada
03:36ma non può essere processato due volte per lo stesso reato
03:39cioè per sequestro di persona e omicidio volontario.
03:43E allora?
03:44Il caso è chiuso definitivamente?
03:47No, perché proprio Accetti, dopo 30 anni,
03:50ha parlato di una donna che era con lui nel furgone
03:52e di persone che per colpirlo avrebbero rapito José
03:56e glielo avrebbero gettato sotto le ruote.
03:58Chi è questa donna?
04:00Chi sono queste persone?
04:02Sono loro che hanno rapito il piccolo José?
04:05La mamma ha presentato un esposto
04:07e la procura di Roma un anno fa
04:09ha deciso di riaprire le indagini
04:11contro i gnoti per il sequestro e l'omicidio di José.
04:15Maria Laura, ce l'hai fatta?
04:17È stato riaperto il caso di tuo figlio?
04:19Sì, è iniziato la strada della verità
04:23questo mi dà pace.
04:25Nel frattempo è passato un anno
04:27ma le dichiarazioni di Marco Accetti
04:29sono state verificate?
04:31Sono stati cercati questi gnoti e questa donna?
04:37No, non sono stati cercati.
04:42Non so cosa dirti veramente perché
04:48io non credo niente di quello che questo uomo dice
04:51però
04:55potevano farlo
04:56invece non l'hanno fatto.
04:58Sono tanti gli interrogativi a cui dare una risposta
05:01ma che cosa sta facendo?
05:03Che cosa ha fatto in questo anno la procura di Roma?
05:06Per la storia di mio figlio?
05:08Niente, nulla.
05:12Assolutamente nulla.
05:15non sono sicura
05:17neanche se hanno veramente letto
05:20tutte le carte del processo
05:24anzi, ho il dubbio.
05:29Nonostante si sia autoaccusato
05:31del rapimento di Emanuela Orlandi
05:33e di Mirella Gregori
05:34Marco Accetti gira libero e indisturbato.
05:38E' vero che non si può fare niente contro di lui
05:41ma è anche vero che tutti
05:44sanno che lui
05:45è stato
05:46l'uomo che ha rapito mia figlia
05:49perché me lo hanno detto.
05:51E' anche per questo che Maria Laura
05:53si sente tradita per ben due volte
05:55dalla giustizia italiana
05:56e sta pensando di fare un passo importante
05:58e di rivolgersi alla corte europea.
06:02Mi è stato promesso
06:03che in quindici giorni
06:05io avrò una risposta.
06:09Se la risposta è negativa
06:13andrò alla corte europea.
06:15Cioè, se l'Italia non può aprire
06:17un nuovo processo per suo figlio?
06:19Io posso aprire un processo
06:21contro l'Italia.
06:23Immagino che non sia una decisione a cuor leggero
06:25la parte sua questa.
06:26No, non posso affermarmi, Francesco.
06:30Come faccio a affermarmi?
06:32Io preferirei
06:34che la magistratura italiana
06:36facesse qualcosa.
06:41Però, se devo continuare, lo farò.
06:45Fino alla fine.
06:48E dopo sarà Dio a fare giustizia.
06:54Marco Accetti si sente così tranquillo
06:56da autoaccusarsi di crimini orrendi
06:58senza preoccuparsi delle conseguenze.
07:01Ma come mai?
07:02Ci chiediamo,
07:03c'è qualcosa di più grande
07:04dietro questa storia?
07:05Qualcosa che ci sfugge?
07:07Un'ombra inquietante
07:09ma illuminata?
07:11Il piccolo José
07:12non è un bambino qualsiasi.
07:14È il figlio di un funzionario uruguayano
07:16che lavorava per un ente
07:18delle Nazioni Unite.
07:19Sin dalla prima volta
07:21che siamo andati in Uruguay
07:22a cercarla,
07:23Maria Laura ci ha sempre detto
07:25guardate quali rapporti
07:26c'erano tra Italia e Uruguay
07:28in quegli anni.
07:29Ma che cosa legava
07:30questi due paesi?
07:32Tra Italia e Uruguay
07:33c'era un filo diretto
07:34e questo filo era costituito
07:36dalla ben nota
07:36loggia massonica P2.
07:38Siamo davanti a Villa Vanda,
07:40la residenza di Licio Gelli.
07:42C'è un'altra villa però
07:43per noi ancora più importante
07:44di questa,
07:45anche se meno nota.
07:46È la villa che Licio Gelli
07:47aveva a Montevideo
07:48o in Uruguay.
07:51Spostiamoci dunque in Uruguay.
07:53Nella capitale,
07:54a Montevideo,
07:55c'è una delle ville
07:56di Licio Gelli.
07:57La possiamo vedere
07:59in queste immagini.
08:01Occupa un intero isolato.
08:03A poche centinaia
08:04di metri di distanza
08:05c'è un'altra villa
08:06più piccola
08:06con il tetto rosso
08:08e quella dei nonni
08:09di José Garramon.
08:11Al piccolo José
08:12bastava girare l'angolo,
08:14bastava fare pochi passi
08:15per arrivare
08:16alla villa di Gelli.
08:17I bambini si sapevano
08:19perché vedevano
08:20la televisione in Italia
08:21e vedevano
08:23la casa di Gelli,
08:24vedevano la casa
08:25della nonna
08:25accanto alla casa
08:26di questo uomo
08:28ricercato,
08:29questi archivi
08:30che si ricercavano.
08:36A distanza di tanti anni
08:37resta il mistero
08:38dell'archivio segreto
08:39di Licio Gelli,
08:40dei tanti documenti
08:42portati in Uruguay
08:43e da lì mai tornati indietro
08:44perché troppo scottanti
08:46per l'Italia.
08:47È un tesoro che puzza
08:48come titolo
08:49la panorama
08:49nel 1981.
08:52Appunti, lettere,
08:53fotocopie,
08:53un migliaio di fascicoli
08:55con i segreti
08:55meno confessabili
08:56della politica romana.
08:57Secondo indiscrezioni
08:59dell'epoca
09:00sarebbero addirittura
09:0111.000
09:02le pagine
09:02che riguardavano
09:03l'Italia.
09:04Che fine hanno fatto
09:05quelle carte?
09:06Vedere alla televisione
09:08italiana
09:08il quartiere
09:09in cui abitava
09:09sua nonna
09:10e la grande villa
09:11di Licio Gelli
09:12faceva un grande effetto
09:13sul piccolo José.
09:15E dicevano
09:16ma guarda mamma
09:17Uruguay
09:18è in televisione
09:20guarda
09:20è la strada
09:21della nonna.
09:23Quando nell'estate
09:24del 1983
09:26pochi mesi prima
09:27di essere ucciso
09:28la famiglia Garramont
09:29tornò a Montevideo
09:30per una vacanza
09:31il piccolo José
09:32e suo fratello
09:33si spinsero
09:34per gioco
09:35fino ai cancelli
09:36della famigerata
09:36villa di Gelli.
09:38Con una macchina
09:40fotografica
09:41sono andati
09:42a casa
09:42di Licio Gelli
09:43si sono arrampicati
09:46su un albero
09:47sono entrati
09:49al giardino
09:50a prendere
09:51delle fotografie
09:52per fare
09:52le dettive
09:53c'era il giardiniere
09:55che le aveva
09:56cacciato via
09:57sono rientrati
09:59a casa
09:59molto molto agitati
10:01che cosa
10:02José cercava
10:03a casa di Gelli?
10:03Io le ho chiesto
10:04ma cosa
10:05perché stavi
10:07facendo queste cose
10:08cosa volevi trovare
10:10e lui
10:11mi ha risposto
10:12questi documenti
10:15che Italia
10:16cerca in Uruguay
10:17forse
10:18le potevo
10:19trovare io
10:21ma la cosa più folle
10:23è che ho raccontato
10:25questo
10:26in procura
10:27e la sostituta
10:30procuratore
10:31mi ha chiesto
10:33se io avevo
10:34queste fotografie
10:35e io
10:37lì mi sono resta conto
10:39che
10:40nessuno capiva niente
10:41perché
10:42come facevo io
10:43avere le fotografie?
10:47pochi mesi dopo
10:48José viene rapito
10:49a Roma
10:49e Marco Accetti
10:50lo investe con il furgone
10:52nella pineta di Ostia
10:53è solo una coincidenza?
10:56pensare che
11:00questo ha un rapporto
11:02con la morte di mia figlia
11:03non lo posso pensare
11:08però l'abbiamo voluto raccontare
11:10questa vicinanza
11:10della casa di Gelli
11:11fa impressione
11:12poi devo dire
11:13Maria Laura
11:13non ci fa impressione
11:14perché ci sono due ragazzini
11:15che si chiamano
11:16Salvatore e Mariano
11:16che sono scomparsi
11:17da Casteldaccia
11:18siamo a Palermo
11:19e giocavano nelle ville
11:20dei mafiosi
11:21e non l'hanno più ritrovati
11:22non l'hanno più
11:23sono scomparsi
11:24questi due ragazzini
11:25questa assonanza
11:26con la casa di Gelli
11:27al quale abbiamo chiesto
11:28anche di poter parlare
11:29però ci ha risposto
11:31la sua governante
11:32ritornate fra un anno
11:34e ci riproveremo
11:35insomma
11:36quello che noi abbiamo capito
11:38Maria Laura
11:38è che in procura
11:39ti hanno detto
11:40che sono certi
11:42che sia stato accetti
11:43a rapire
11:43il tuo figlio
11:44e così abbiamo capito bene
11:46perché tu a un certo punto
11:47dici
11:47tutti lo sanno
11:48lo dicono
11:49per me
11:49in procura
11:50mi hanno detto
11:50in procura ti hanno detto
11:51però non possiamo riaprire
11:53perché ormai
11:53non è stato
11:54è stato già
11:56assolto da quel reato
11:57e condannato per altro
11:58e quindi non possiamo
11:59riaprire su quel fronte
12:00quello che ci ha sfupito
12:01tra l'altro
12:02è che nell'83
12:03quando noi
12:04poco sapevamo
12:05di tuo figlio
12:06anzi non sapevamo nulla
12:07è strano che non si sia
12:09abbinato il nome
12:09di cos'è
12:10che comunque è stato rapito
12:11perché da Roma
12:12finisce a Ostia
12:13con Emanuele Orlandi
12:15e Mirella Gregori
12:16che sono due ragazzine
12:17rapite
12:17cioè come se c'è stato
12:19non ci fosse stato
12:20un corto circuito
12:21quindi tu dici
12:22alla procura di Roma
12:24io voglio che
12:25che le indagini
12:26siano fatte qui
12:26dove è morto mio figlio
12:27ma sono disposta
12:28ad andare in Europa
12:30sì
12:30a chiedere giustizia
12:32certamente
12:32ma questa volta
12:34sarà contro l'Italia
12:35sarà contro l'Italia
12:36perché l'Italia
12:37non ti ha dato
12:38la giustizia
12:38che tu
12:39diciamo in qualche modo
12:40volevi, meritavi
12:41e nel nome di cos'è
12:42poi c'è un'altra cosa
12:43che mi fa
12:44mi fa sentire molto male
12:46che
12:48io ho chiesto
12:49alla procura
12:50la procura parla
12:51perché
12:51ci sono delle voci
12:52che parlano
12:55che ci sono certi
12:57ecclesiastici
12:58coinvolti
12:59in la storia
13:00di mio figlio
13:01e io ho chiesto
13:02alla procura
13:02ma avete fatto
13:03una richiesta in Vaticano
13:06e da un anno
13:07che io
13:07ogni mese
13:08telefono
13:09e il procuratore
13:10mi dice
13:10no
13:11non faccio
13:12la richiesta
13:13io non posso capire
13:14perché
13:14perché il Vaticano
13:15sta aspettando
13:17questa richiesta
13:18per chiarire
13:19e il Papa Francesco
13:21vuole far luce
13:22cioè secondo te
13:22dal Vaticano
13:23non è che c'è un muro di guano
13:24aspetta
13:25una richiesta
13:25dell'autorità giudiziaria
13:26il Vaticano
13:27vuole aiutare
13:28quindi il Vaticano
13:29noi sappiamo
13:30che tu sei stata ricevuta
13:31dal Papa
13:31dal Papa Francesco
13:32quindi
13:33la sensazione tua
13:35è che il Vaticano
13:36vuole sapere
13:36e vuole aiutare
13:37la magistratura italiana
13:38se è italiana
13:39non vuole sapere
13:40cioè dalla procura
13:40nessuna richiesta
13:41ufficiale
13:42concreta
13:42viene allo
13:44Stato
13:44e lasciano
13:45che
13:45certa gente
13:47parli
13:47contro il Vaticano
13:49ma questo
13:50non è giusto
13:51e io non lo posso
13:52accettare
13:53perché
13:53perché buttare
13:55fango sul Vaticano
13:56se
13:56non hanno
13:58neanche la possibilità
13:59di rispondere
14:00con delle richieste
14:02diciamo
14:03concrete
14:03allora
14:04devo dire
14:05che a questo punto
14:05noi dobbiamo dire
14:06che Marco Accetti
14:07Marco Accetti
14:08ha detto che in realtà
14:09è colpa nostra
14:09che abbiamo noi
14:10depistato
14:11e che gli uomini
14:12di chiesa
14:13coinvolti
14:13non hanno aderito
14:14al suo appello
14:15di farsi avanti
14:16proprio per colpa nostra
14:17e dice che noi
14:19non abbiamo detto
14:20che secondo lui
14:21c'erano degli uomini
14:22del Sisde
14:23che erano presenti
14:24secondo lui
14:25nella pineta
14:25quando morì
14:26Cosè
14:27tuo figlio
14:27in realtà
14:28lo abbiamo detto
14:28ma lo ridiciamo
14:29così è contento
14:31e lo diciamo
14:31un'altra volta
14:32e allora
14:33come avremmo
14:34depistato
14:36piccoli esempi
14:37lui dice
14:37per avere certezza
14:39la prova
14:40più che scientifica
14:41della contraffazione
14:42operata
14:43da chi l'ha visto
14:44è sufficiente
14:45comparare
14:46la famosa scena
14:47del soldatino
14:48soldatino
14:49tratta
14:50dal mio lungometraggio
14:51con la versione
14:52da loro
14:53cioè da noi
14:53manipolata
14:54e mostrata
14:55in cui noi
14:56avremmo lasciato
14:56intendere
14:57che si trattava
14:58di un rapporto orale
14:59intercorso
15:00tra accetti
15:00e un minore
15:01lui dice
15:03noi abbiamo
15:03manipolato
15:04questa scena
15:05allora noi
15:06questa scena
15:06come l'abbiamo
15:07mandata in onda
15:08non vi fa fare
15:09bei sogni
15:10ve lo avverto
15:11comunque
15:12noi come l'abbiamo
15:12mandata in onda
15:13adesso ve la facciamo
15:14vedere
15:15c'è qualcosa
15:15di blerato
15:16ma che noi
15:17abbiamo blerato
15:18apposta per voi
15:19per la vostra
15:19sensibilità
15:20allora la scena
15:21del soldatino
15:22di Marco Accetti
15:24presa dal suo
15:26lungometraggio
15:27manipolata
15:28da chi l'ha visto
15:30Marco Accetti
15:31travestito
15:32da soldato
15:32appoggia
15:33la sua testa
15:34inequivocabilmente
15:35sul membro
15:36nudo
15:37del soldatino
15:46allora questa è
15:48quella manipolata
15:49da noi
15:50adesso chiedo
15:50alla regia
15:51di mandare in onda
15:52quella integrale
15:53senza la voce
15:55nostra
15:56quindi con
15:57il sonoro
15:58integrale
15:59ovviamente
16:00il bler
16:01dove potete
16:02immaginare
16:02noi lo mettiamo
16:03comunque
16:03per la vostra
16:04sensibilità
16:05non per quella
16:06di Accetti
16:07questa è la scena
16:08originale
16:09vediamo
16:09soldatino
16:12soldatino
16:14vi è qua
16:27ora
16:29faccio
16:31una
16:32cosa
16:33che fa fa
16:35marcia
16:37indietro
16:38all'eserro
16:40citò
16:41è un grande
16:42passo
16:43per l'umanità
16:45come dirà
16:46il primo
16:47uomo
16:48sulla
16:49luna
17:10allora che cosa
17:11dice Accetti
17:12che ci attacca
17:13e dice che siamo
17:14dei depistatori
17:15dice è sufficiente
17:16osservare la scena
17:17integrale
17:17con il sonoro
17:18originale
17:18quella che avete
17:19visto adesso
17:19per realizzare
17:20che non era in atto
17:21alcun rapporto
17:22ma esclusivamente
17:24indirizzavo
17:24dei colpi
17:25con l'elmo
17:26da me
17:26indossato
17:27ad un pene
17:28che per il suo volume
17:29era chiaramente
17:30vistosamente
17:31quello di un ragazzo
17:33adulto
17:34allora questo
17:35scrive Accetti
17:35però c'è un'altra
17:36novità
17:37che io vi devo dire
17:38perché in qualche modo
17:39credo che riguardi
17:41anche voi
17:41perché dice Accetti
17:42il sito delle mie opere
17:44cinematografiche
17:45e fotografiche
17:46additato come espressione
17:48pedopornografica
17:49è ancora in funzione
17:50senza aver subito
17:52alcuna censura
17:53dopo essere stato
17:54denunciato da privati
17:55per tutto il territorio
17:56italiano
17:57e vagliato
17:58scrupolosamente
17:59dalla polizia postale
18:00e dalla magistratura
18:00quindi Accetti
18:01ci dice
18:02che molti privati
18:03cittadini
18:04hanno presentato
18:05degli esposti
18:06e detto
18:07ma perché non lo chiudete
18:08questo blog
18:08e lui ci dice
18:10che giudici
18:11e tecnici
18:11della polizia postale
18:13hanno assolto
18:14con la loro competenza
18:15ciò che una trasmissione
18:17televisiva
18:18cioè noi
18:18ha condannato
18:19e questo è
18:20allora
18:21noi aspettiamo
18:22con Maria Laura
18:23di sapere ovviamente
18:24quale sarà
18:25la risposta
18:26della procura
18:26a questa ultima stanza
18:28esposta che ha fatto
18:29grazie Maria Laura
18:30grazie a te
18:30grazie a te
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