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Vega Sicilia, Pago de Carrovejas, Dominio de Atauta, La Loba... El 'wine star' Santi Rivas le dedica una sección de 'El vampiro del vino' a una de las zonas vinícolas más importantes de España.
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00:00Hola Santi Rivas, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:01¿Qué tal gastroseres?
00:03Ya seáis gastrolíquidos o gastrosólidos.
00:06¿Te gusta meter el dedo en la llaga?
00:08Bueno, es una manera de diferenciarnos sin ningún tipo de connotación negativa.
00:13Para quien no sepa a qué viene esto, en el último episodio del vampiro del vino,
00:19Santi Rivas intentó faltarme un poco al respeto llamándome gastrosólido.
00:23No, no, no, no, que no tiene ninguna connotación negativa.
00:26¡Tripero sí!
00:27Tripero sí, pero yo no te llame tripero.
00:30Es gastroser.
00:31Santi Rivas, ¿sabes que llevas tres años viniendo a gastroser?
00:34Y hasta ahora nunca hemos hablado de forma monográfica de los vinos de Rivera del Duero.
00:39Bueno, es que yo creo, esto también nos pasó con Rioja,
00:41es que yo creo que al final, ¿de qué hemos estado hablando durante tres años?
00:44Bueno, de otras cosas.
00:46Sí, sí.
00:46Pero es verdad que hace unas semanas hablamos de Rioja,
00:50una sección que ha tenido bastante éxito, bastante repercusión, te diría yo.
00:56Muy bien.
00:57Dijéramos que Rivera del Duero no salió muy bien parada porque, entre otras cosas,
01:01dijiste que si Rioja era el Barça de los vinos en España, Rivera del Duero era el Celta de Vigo.
01:04Eso a mucha gente no le ha sentado bien.
01:06Bueno, claro, y sobre todo, bueno, mucha gente, que luego que los gastroserios lo sepan,
01:11que se cuelgan ciertos extractos del programa en Instagram,
01:17entonces te viene toda la palitada esta de Instagram, ¿sabes?
01:20que los pobres pues no tienen ni idea y encima comentan, que es lo malo.
01:24Entonces, aquí sí que hay que...
01:26Sí, sí, es...
01:28¿Anti Rivas haciendo amigos?
01:29Es de un nivel...
01:29Hombre, hay mucha gente que dice, joder, que he sobrado,
01:32pero ¿por qué llamas idiota a la gente?
01:33Hombre, pues si haces un comentario idiota, pues eres idiota.
01:36O sea, no hay nada que hacer al respecto.
01:38Hay que tener cierta moderación comentaril.
01:42Hay muchos programas que dirán, comentad, comentad.
01:44Yo os digo, no comentéis.
01:46Si no va a mejorar, ¿sabes?
01:48El proceso, ¿no?
01:49No comentéis, porque hacéis el ridículo.
01:53Entonces, sí que hay cosas que matizar, porque claro,
01:56también los extractos van dentro de un contexto determinado,
01:58que es un programa más largo y tal, o de mi propia cosmogonía, ¿no?
02:02Entonces...
02:03Claro, Santi Rivas normalmente se presenta a sí mismo como el Stradivarius de la cata.
02:06Sí, el Paté Philippe de la degustación.
02:08Claro, ya partiendo de ahí...
02:10El otro día vi que un Paté Philippe cuesta 150.000 euros.
02:14Bueno, Santi, a ver, que nos vamos por las ramas.
02:16Ribera del Duero.
02:17No, pero lo del Celta de Vigo no es que sea el Celta de Vigo Ribera del Duero.
02:21Aunque mucha gente, yo esto lo he escuchado incluso a productores,
02:23que se creen que Ribera del Duero es la mejor región del mundo,
02:25que eso es una locura.
02:26Bueno, en Ribera del Duero hay vinazos, ¿no?
02:27Hay vinazos.
02:28Lo que pasa es que, una vez más, aunque esto no le entra a la cabeza a la gente,
02:32que es, ¿cuántos vinazos hay?
02:34Si yo no digo que lo mismo es mejor vino del mundo, una vez más,
02:37que tenga que volver a explicar esto, está en la Ribera del Duero.
02:40Pero tiene así 100.
02:41Ese es el tema.
02:42Por eso alguien es mejor o peor que otro.
02:44Porque el mejor vino del mundo podría ser Vega Sicilio.
02:47Bueno, para mí no, pero quien opine eso sí.
02:49Ah, pero estabas pensando en ese, ¿no?
02:51O sea, como el gran referente.
02:53Como si queréis decir de Pingus, como si queréis decir, yo qué sé,
02:57de otras cumbres de estilo.
02:59Que las hayan en Ribera del Duero.
03:00¿Y qué tiene la Ribera del Duero para que hayan salido vinos tan buenos de clase mundial,
03:04como Pingus o Vega Sicilia?
03:07Bueno, también tiene trayectoria, tiene identidad.
03:10Al fin y al cabo, es una región que, insisto, yo la llamé Celta de Vigo
03:14porque todo el mundo contra Rioja es el Celta de Vigo.
03:17No porque sea el Celta de Vigo per se.
03:18Si, evidentemente, en el top 5, si hacemos una organización de las 5 mejores denominaciones
03:26de origen de España, quitando un poco Jerez, porque tiene un historicismo y una singularidad,
03:30y a lo mejor, ¿no?
03:31Como a lo mejor en una clasificación mundial habría que quitar a Oporto, ¿no?
03:35O de Acedul, yo qué sé.
03:36Por ser un poco homogéneos en lo que hacemos,
03:38si estamos hablando de vinos tranquilos, blancos y tintos y rosados, ¿no?
03:42Ribera del Duero si está en el top 5.
03:44De hecho, estaría entre la cuarta y la quinta,
03:46y estaría para mí por debajo de Priorat, por encima del Bierzo, ¿sabes?
03:49Ahí estaría para mí la segunda Rías Baixas, ¿no?
03:51Y la primera es Rioja.
03:52¿Y qué es lo que más te gusta de la Ribera del Duero?
03:54Hombre, hay que hablar de dos cosas en Ribera del Duero.
03:57Ellos están centrados, o históricamente han estado centrados.
04:00Hay que tener en cuenta que esta D.O. como categoría oficial es reciente, más o menos.
04:07De hecho, es más joven que yo, ¿no?
04:08Yo soy del 79 y la Ribera del Duero es del 82.
04:11Evidentemente, uy, uy, os lo que van a comentar.
04:13Resistía de antes.
04:14Obviamente, obviamente.
04:16Digo, ¿sabes?
04:17Cuando se constituye como D.O. oficialmente.
04:20Se tendrá una historia de siglos.
04:21Pero se constituye en el 82.
04:23Y no eran tantas bodegas.
04:24Así que es cierto que la Ribera del Duero
04:26tiene una explosión en los 90,
04:28en la que ya aparecen, pues,
04:30Pago de Capellanes, Pago de Carrovejas,
04:32bueno, aparecen muchos proyectos
04:35de bastante calidad.
04:38Muchos también en los que involucran a artistas,
04:42actores, futbolistas,
04:43que luego, la verdad, es que la mayoría quebraron.
04:45Sí, hubo una época en la que,
04:46si no tenías una bodega en la Ribera del Duero,
04:49parecía que no eras nadie en España, ¿no?
04:50Es un famoso de gran hermano, no sé.
04:53Pero, sí, sí.
04:54Pero todas quebraron, ¿eh?
04:56Todas, sí.
04:56O sea, que va por ahí mal.
04:57Pero, hombre, tiene cintas...
04:59Bueno, está Arzuaga, ¿no?
05:00Pero, bueno, Arzuaga...
05:02Pero Arzuaga no es de un futbolista y tal, o sea...
05:05No, pero sí tiene...
05:06Hay relación con la moda, ¿no?
05:08Bueno, porque la hija...
05:09Esa Maya Arzuaga,
05:10que ahora creo que se la lleva ella.
05:11Vale, es que no conozco la historia.
05:12O sea, Arzuaga es anterior a Maya Arzuaga.
05:15Vale, es antes la bodega que...
05:16Vale, eso no lo sabía.
05:18Pero creo que ahora sí que la lleva ella, ¿eh?
05:19O está bastante involucrada en ella.
05:23Entonces, bueno, tienen mucho nivel en tintos
05:27en el sentido de que también
05:29cuando tú tienes un proyecto
05:30en el que ya nada más nacer
05:32pues hay vinos icónicos,
05:34como en este caso si es Vegas, Sicilia,
05:35bueno, pues todo es más fácil, ¿no?
05:37Es como ahora lo que está pasando en febreros, ¿no?
05:38Que se está imponiendo un estilo, ¿no?
05:40Esta garnacha delgada
05:41porque ya otros han triunfado con ese estilo
05:43y se crea hay un estilo.
05:45También está basada en la Tempranillos,
05:47la llaman Tinto Fino.
05:49Entonces, aunque también le echan cosas, ¿eh?
05:51Puede haber Cavernes Ubiñón, por ejemplo.
05:53De hecho, Vegas, Sicilia, el único,
05:54tiene una pequeña parte de Cavernes Ubiñón
05:58y también hay que decir,
05:59que esto le viene muy bien a la Ribera del Duero,
06:01que desde noviembre de 2019, pues,
06:04se pueden hacer blancos, ¿vale?
06:06Entonces, pues esto está muy bien.
06:08Y ya hay blancos.
06:09¿Qué le pasa a esos blancos?
06:11Que para mí es uno de los fenómenos
06:12más interesantes que podemos seguir en la actualidad.
06:15Pues que hay que ver qué identidad tienen.
06:17Porque de eso no hay identidad, ¿no?
06:19No hay blancos.
06:20No ha habido blancos de O'Ribera del Duero.
06:22Entonces, ¿qué identidad van a ir teniendo?
06:25O sea, ahora todo el mundo,
06:27o la mayoría de bodegas,
06:28se están animando a sacar un blanco
06:29ya que puede estar amparado bajo la de O.
06:31Uno, por ejemplo, es Pesquera.
06:33Pesquera ha sacado un albillo de,
06:35pues no sé si son 60 o 70 euros,
06:38en un estilo, pues, con crianza más rica, tal.
06:41Bueno, vamos a ver.
06:41Aunque no lo pone la etiqueta, ¿vale?
06:45Entonces, han hecho uno de un estilo, ¿no?
06:48A lo mejor más tradicional
06:50o orientado un poco a estilos más riojanos, borgoñones,
06:54pues eso, con cierto aparte barroco,
06:57aunque, bueno, el vino encuentra su frescura
06:58y su clase, su longitud.
06:59O sea, no es un vino de tomar frejito y jijijaja, ¿vale?
07:03Pero luego tenemos otros perfiles,
07:05como pueden ser bodegas Callejo,
07:08que tiene uno que se llama El Lebrero,
07:10que es mucho más afilado, mucho más salino,
07:14Entonces, igual que pensamos en blancos de regiones
07:17y tenemos muy claro, ¿no?
07:19Los estilos sí los hay, o estilo,
07:21hay veces que en una misma región se dan varios estilos, ¿no?
07:25En Rías Baixas, por ejemplo,
07:26hay otras que son más monolíticas.
07:28Entonces, ¿por dónde va a tirar?
07:30Yo creo que en un lado estaría ese Pesquera blanco
07:32y en otro lado estaría, por ahora, ¿no?
07:35Ese Lebrero.
07:36Y hablando de los cintos de Ribera del Duero,
07:38al final, ¿el estilo hegemónico es Vega Sicilia
07:43y los que intentan parecerse a Vega Sicilia?
07:47¿O hay varios caminos abiertos, dijéramos?
07:49No, hay, claro, hay bastante diversidad.
07:51En primer lugar, tú ten en cuenta que la Deo Ribera del Duero
07:54realmente son tres Deos, ¿vale?
07:57Ya que ahí podríamos hablar de una Ribera Soriana,
07:59una Ribera Burgalesa y una Ribera Isoletana.
08:02Son diferentes, ¿vale?
08:03De hecho, ahora está muy de moda dentro de la Ribera del Duero,
08:06la Ribera Soriana, ¿no?
08:07Toda esta búsqueda de perfiles más frescos,
08:10más ácidos, menos concentrados, ¿no?
08:12Ahí tenemos a Dominio de Atauta, por ejemplo,
08:15bueno, tenemos a La Loba, ¿no?
08:17Es la menos conocida, quizá, ¿no?
08:19La menos conocida, pero la que más foco tiene ahora
08:21de la gente iniciada, ¿no?
08:23Del culto, sí, sí es así.
08:25También muy basados en parcelas, ¿no?
08:28Por ejemplo, pues Atauta, pues toda su gama alta
08:30está basada en viñedos singulares,
08:34en cuestiones así, ¿no?
08:37Bertrand Surdé también está haciendo ahí un gran trabajo.
08:40Bueno, y luego tienes La Valle Isoletana,
08:43que puede ser la más clásica.
08:44Espera, mencionabas a Ana Carazo de La Loba,
08:46que ha recibido el premio esta semana
08:48a la mejor onóloga en el Salón de Gourmets.
08:51Merecido, en Dubinín.
08:53¿Pero qué título es?
08:54Mejor enóloga.
08:55¿Mejor enóloga de España?
08:57Sí.
08:57Bueno, es que hay muchas.
08:58Yo no sé qué...
08:59Es tan merecido como puede tener otras.
09:02No sé quién...
09:03¿Qué nos puedes contar de su trabajo?
09:05A mí me gusta.
09:06A mí todo lo que hace Ana Carazo en...
09:08Ella es...
09:09¿Cómo es?
09:10Matanza de Soria o algo así se puede llamar.
09:12Tiene un nombre curioso.
09:13No sé.
09:14Yo creo que se llama Matanza de Soria o...
09:17Tiene un nombre así.
09:18Y bueno, ella se integra dentro de ese movimiento.
09:22De hecho, es una de las pioneras dentro de ese movimiento
09:25de riberas más delgados, ¿no?
09:27Yo los llamo riberas más sensatos, ¿no?
09:29Porque ya todo el mundo...
09:31Ya todo el mundo lo que cree que es la ribera no lo es, ¿eh?
09:34O sea, todo el mundo está pensando en extracción, contundencia,
09:39incluso maderizaciones.
09:40Y todo el mundo está dejando mucho eso atrás, ¿eh?
09:43Hace poco, precisamente, estabas hablando de arzuaga.
09:46O sea, ahora, tres meses, en una cata ciegas,
09:48en la que haya varios riberas del Duero,
09:49yo aluciné con una arzuaga a Gran Reserva del XIX,
09:52pero aluciné.
09:53Yo digo, ¿esto es arzuaga?
09:55¿Sabes?
09:55De la enorme clase y finura, ¿no?
09:59No tanta contundencia.
10:01En un vino recién se ha leído al mercado de esta gente.
10:04A mí me sorprendió mucho.
10:05Entonces, todo el mundo está apostando.
10:07Es un movimiento internacional y, por supuesto,
10:09es un movimiento nacional.
10:10Y, por supuesto, ¿no?
10:11Si vamos de fractales cada vez más pequeños,
10:14pues también es un movimiento de la ribera del Duero.
10:15Al final, se están imponiendo estilos, pues, insisto,
10:18más sensatos, ¿no?
10:20Más fluidos o más divertidos de beber.
10:23Alguien me preguntaba, no sé si también, ¿no?
10:26Como con ironía que es un vino divertido de beber.
10:29Pues yo creo que, no sé, yo creo que en la pregunta está la respuesta.
10:34Pues es un vino que sienta bien,
10:37que te hace pasar un buen rato,
10:39que no es una cosa pesada, alcohólica ni nada de esto.
10:42O sea, es un vino fluido.
10:44A mí me interesan mucho tus opiniones,
10:46pero sabes que yo a veces contrasto con otros expertos
10:48un poco para saber lo que se cuece por ahí, ¿no?
10:51Hombre, y sobre todo para que veas la diferencia de nivel.
10:54Bueno, pues hay un crítico de vinos que se llama Eric Asimov.
10:58Ah, bueno, este se pesta a mi rebufo.
11:01Publica en el New York Times.
11:02Tu historia te la sabes, ¿no?
11:05Eric Asimov suele publicar a principios de año siempre
11:07como un pequeño informe.
11:09¿Sabes qué sobrino del divulgador?
11:10¿Era Isaac Asimov?
11:12No sé.
11:12Sí, sí, eso vino.
11:14Bueno.
11:16Eric Asimov publica todos los años en el New York Times
11:18un artículo en el que, bueno, pues la subminión
11:21sobre las tendencias de ese año.
11:23Y en este 2026 dijo que uno de los vinos
11:27que él recomendaba tomar,
11:29no una referencia en concreto,
11:31sino vinos de Ribera del Duero,
11:32porque dijo que ya estaba pasado de moda
11:35decir que la Ribera del Duero estaba pasado de moda, ¿no?
11:37O sea, como que había una...
11:39Se estaba rescatando una zona
11:42que se había denostado un poco
11:44por haber estado muy de moda,
11:45por algo muy concreto en una época
11:48y que ya ha pasado suficiente tiempo
11:50como para volver a ellos de otra manera,
11:52con otra mirada.
11:52Claro, es que dentro del mundo...
11:54Estoy de acuerdo.
11:55Dentro del mundo iniciado,
11:57la Ribera del Duero ha llegado a ser hasta,
12:01vamos a decir, un ejemplo de chiste.
12:03¿Sabes?
12:03De, mira, un Riberita, ha traído un Riberita
12:05y reírse de esa persona, ¿no?
12:08Son las regiones, siempre digo, para iniciados, ¿no?
12:12Es una región que fue...
12:14Incluso podemos llamar un momento autoparódico, ¿no?
12:17Sobre todo a finales de los 90,
12:19a principios de los 2000,
12:20en la que sí que es cierto que el mundo del vino,
12:23los estilos de los vinos eran muy diferentes
12:25de los actuales.
12:26No ha pasado tanto tiempo, esto es verdad, ¿no?
12:28Era esto que se llamó la parquerización de los vinos, ¿no?
12:31Por Robert Parker.
12:32Claro, ya ningún prescriptor puede aglutinar
12:34esa capacidad de influencia, ¿no?
12:37Como ningún programa ahora podrá tener
12:39la audiencia del 1, 2, 3, ¿no?
12:41O sea, esto ya no se puede hacer
12:43porque todo está mucho más atomizado
12:44y hay muchas más voces, ¿no?
12:47Hablando, divulgando y participando.
12:50Entonces, en esa época de, pues eso,
12:52de extracción de vinos muy contundentes,
12:54de vinos más maderizados,
12:55parece ser, ¿no?,
12:56que evocaba como el vino de lujo.
12:59Y ya si tenía el nombre en latil,
13:00vamos, ya lo flipabas, ¿no?
13:03Maleolus, ¿no?
13:05Yo qué sé, Tinus, tal, lo que fuera.
13:07Numantia, aunque era toro,
13:10pero también, ¿no?
13:11Se llamaba como mucho esa época,
13:12botella pesada, ¿no?
13:15Entonces, pues bueno.
13:16Y cierto precio,
13:17porque sí que es cierto,
13:18una cosa buena que ha hecho la realidad del Duero,
13:20para mí,
13:21es que siempre ha posicionado los vinos
13:22a partir de un precio, ¿no?
13:24Sí que tienen las gambas muy estratificadas,
13:26más o menos todas las bodegas
13:27tienen el de 10-15,
13:29el de 30, 25-30,
13:32el de a partir de 60
13:33y alguna barbaridad,
13:35en plan 200, tal.
13:37Entonces, claro,
13:38ellos se metieron mucho en ese modelo,
13:41¿no?,
13:41de vinos contundentes.
13:44Claro,
13:45más o menos desde 2010,
13:46la tendencia es otra.
13:47Hay otra madurez del mercado,
13:49hay mucha más internacionalización,
13:51hay muchas más bodegas que dicen,
13:52oye,
13:54en el momento que tú te puedes comprar
13:56habitualmente vinos de otras latitudes,
13:59¿no?,
13:59que ya no tienes por qué beber
14:00de Ribera del Duero
14:01porque te pillan al lado
14:01y no hay mucha más oferta,
14:03esto, insisto,
14:03a la gente se lo olvida,
14:04pero hasta en 2005,
14:07beber vinos de ciertas latitudes en Madrid,
14:10¿vale?,
14:10era complicado
14:11o imposible.
14:13Lo iratinto era imposible.
14:15Entonces, claro...
14:16Y sin embargo,
14:16pedirte un Ribera del Duero
14:17tenía también como unas connotaciones,
14:19¿no?
14:20Bueno,
14:20tú tenés en cuenta que el iniciado
14:21siempre se quería separar del civil,
14:23entonces este civil,
14:23que es el desinformado,
14:25el que suele comentar
14:25cuando colgáis los estos,
14:28claro,
14:29claro,
14:30pues claro,
14:31sí,
14:32claro,
14:32se han llegado a pensar
14:33que Ribera del Duero
14:34no es la mejor región de España,
14:36es que es la mejor región del mundo.
14:40Acaba de hacer un grito sordo
14:42como los de Ignatius.
14:43Teniendo muy buenos vinos.
14:45Entonces,
14:46¿qué pasa?
14:46O sea,
14:47que eso que dice Eric Asimov,
14:48¿vale?,
14:49en lo que estoy de acuerdo,
14:51claro,
14:52viene por explicar
14:54esa primera parte
14:55que yo te estoy diciendo ahora.
14:56O sea,
14:57es en plan,
14:57oye,
14:57eso de que está pasando,
14:58oye,
14:59joder,
14:59reíros de la Ribera del Duero
15:01porque ahora están haciendo
15:02vinos muy vigentes,
15:03de estilos muy vigentes
15:04y todo el mundo
15:05está cambiando mucho.
15:06Hay una nueva ola
15:06de Ribera del Duero.
15:07Claro,
15:07entonces,
15:08y ese fenómeno es internacional,
15:09hay una nueva ola
15:10en el mundo,
15:11de todo.
15:11O sea,
15:12si tú te vas,
15:12por ejemplo,
15:12a Argentina y a Chile,
15:13están cambiando muchísimo
15:14también los vinos.
15:15De hecho,
15:16el fenómeno más pronunciado
15:17de esto
15:18es ese,
15:19es Chile
15:20y Argentina,
15:21pero se está dando,
15:22por supuesto,
15:23en Ribera del Duero
15:24y lo que tú creías
15:25que es un pago de carrovejas
15:26ya no es un pago de carrovejas,
15:28lo que tú creías
15:28que era un pago de capellanes
15:29no lo es,
15:31no lo es.
15:31Así que ha habido ciertas,
15:33digo para bien,
15:34para mejor,
15:35sí que ha habido ciertas
15:36bodegas más estables
15:37o en estilos más clásicos,
15:39incluso a lo mejor
15:40influenciados por Rioja,
15:41no por la propia Ribera del Duero,
15:42que se han tenido
15:44una línea,
15:45vamos a decir,
15:45más estable,
15:46Afienda Monasterio
15:47o Vega Sicilia,
15:49¿no?
15:49Aunque también han cambiado.
15:51Pingus, ¿no?
15:52Pingus desde 2012, 2013
15:54es absolutamente otro vino.
15:56Insisto,
15:57para bien,
15:58más fluido,
15:59más fresco,
16:00menos extraído,
16:01menos secante,
16:03bueno,
16:04es un nuevo movimiento
16:06que hay en todo el mundo,
16:08en toda Europa,
16:09en toda España
16:09y por supuesto
16:11en la Ribera del Duero.
16:12La nueva ola de Rioja
16:13también ya hemos hablado
16:14aquí de ella,
16:16pues es igual.
16:17Te voy a pedir recomendaciones
16:19así,
16:20dirías por precios.
16:21Chepe, chepe, chepe.
16:21Menos de 10 euros
16:22a ver,
16:23es lo que te decía,
16:24menos de 10 euros
16:25es complicado
16:25en Ribera del Duero,
16:26en el sentido,
16:27otra cosa es en torno
16:28a 10, 12, tal,
16:29¿sabes lo que te digo?
16:30No,
16:30pero es interesante,
16:31no lo digo por tu límite
16:33de precio,
16:34lo digo porque
16:35es interesante
16:36como esta dio para mí,
16:38lo mejor que ha hecho
16:40es tener un posicionamiento
16:42de inicio
16:43más o menos ambicioso.
16:44Pero bueno,
16:45por 10 euros
16:45o en torno a 10 euros,
16:48igual habrá comentarios,
16:49pues vale 12,
16:50pues vale 13.
16:50Hay uno de Villacreces,
16:52Pruno,
16:54que creo que fue Parker
16:55quien dijo
16:56que era el mejor vino
16:56relacionado en calidad-precio
16:58hace unos años.
16:59Pero yo creo que sería,
17:00bueno,
17:00sería su colaborador,
17:02no lo sé,
17:02no sé si fue Jay Miller
17:03en esa época,
17:04puede ser,
17:05puede ser Villacreces
17:07también,
17:07por ejemplo,
17:08en los 90
17:08era uno de los grandes vinos
17:09de la Ribera del Duro
17:10y de España.
17:12Pero Pruno podría ser
17:12un candidato,
17:13creo que está en torno a 10,
17:14¿no?
17:14Pero yo creo que vale más,
17:16creo que estará en 12,
17:17tal,
17:18Pruno podría ser un candidato,
17:19yo en mi recomendación
17:19sería Quintamilú.
17:21O sea,
17:21Quintamilú es un vino
17:22de Germán Blanco
17:25que,
17:26que,
17:26que bueno,
17:27que representa muy bien,
17:28yo creo que fueron
17:28de estos pioneros
17:29en 2010,
17:302012,
17:31que empezaron a intentar
17:32la Ribera del Duro
17:33de otra manera.
17:34También él venía,
17:35él hace también vino
17:36en el Bierzo Bajo
17:38y también
17:40recientemente en Rioja,
17:42entonces yo creo
17:42que él tenía,
17:43¿no?,
17:43otra cosmovisión.
17:44Entonces él decía,
17:44bueno,
17:45en vez de imitar
17:47a los que tengo al lado,
17:48voy a intentar
17:50imitar
17:51a lo que yo bebo,
17:52que es muy diferente.
17:53¿Por debajo
17:53de 25,30?
17:54¿Por debajo
17:55de 25,30?
17:56Bueno,
17:57yo aquí pon,
17:58bueno,
17:58aquí hay varios,
17:59por ejemplo,
17:59por cambiar de Ribera,
18:00vamos a la Soriana,
18:03Parada de Atauta,
18:03Domínez de Atauta,
18:04tiene que estar,
18:05Parada de Atauta
18:06es un vino,
18:06bueno,
18:06es de la misma bodega,
18:07pero Parada de Atauta
18:09es más barato
18:10que Domínez de Atauta,
18:11pero bueno,
18:11más o menos estaría ahí.
18:13Estos dos están muy bien
18:14y así probamos
18:14la Ribera Soriana
18:15o la Loba,
18:16¿no?
18:16La Loba creo que está
18:17en 20 y muchos,
18:1830 y pocos.
18:19O sea,
18:19que también te podría cuadrar
18:20bastante.
18:21¿Y por debajo
18:22de 50?
18:23¿Por debajo de...?
18:24Ya para ocasiones especiales
18:25o gente...
18:26Hay que hablar también
18:27luego para la izquierda
18:28que suele gastarse más,
18:29sí.
18:31Pero,
18:32bueno,
18:33pues ahí tienes,
18:33por ejemplo,
18:34Pago de Capellanes,
18:35Pago de Carrovejas,
18:37Hacienda Monasterio,
18:38tiene gente muy buena,
18:41no sé,
18:42por debajo de 50,
18:43yo creo que más o menos.
18:44Bueno,
18:44ya me has dicho tres.
18:45Eso está muy bien.
18:47¿Y luego ya por eso?
18:47¿Son clásicos
18:48o son clásicos
18:51que han evolucionado?
18:52Un poco por ubicarlos.
18:53Bueno,
18:54Hacienda Monasterio
18:55sí que tendría
18:56una parte clásica,
18:58pero Pago de Capellanes
19:00y Pago de Carrovejas
19:01son noventeros
19:02que han ido adelgazándose,
19:03¿no?
19:04Entonces,
19:04ahora mismo,
19:05a mí me parecen
19:07vinos muy,
19:08muy interesantes
19:08dentro de que son tintazos,
19:10¿eh?
19:10Que nadie espere aquí
19:11que fresqueo
19:12y jijijaja.
19:13O sea,
19:13son tintazos,
19:14pero insisto,
19:14es que tiene que haber tintazos.
19:16No pasa nada
19:16porque haya tintazos.
19:17Me gustan los tintazos
19:19si están bien hechos,
19:20es una cuestión
19:20de equilibrio,
19:21pero también hay que beber
19:22este tipo de minazos.
19:25Y para quien
19:27nunca en su vida
19:27vaya a probar
19:28un Pingus
19:29o un Vegasicilia,
19:31¿son lo mismo?
19:32¿Son cosas
19:33totalmente distintas?
19:35¿Pingus y Vegasicilia?
19:36¿Son las cumbres
19:36de estilo de Ribera del Duero?
19:37Son las cumbres
19:38de estilo de Ribera del Duero.
19:40Te pregunto, ¿eh?
19:41Es que,
19:41a ver,
19:42a mí...
19:43Son los dos más famosos.
19:44Son los dos más famosos.
19:46Bueno,
19:46ahí está...
19:47También ahí estaría
19:47el Pesquera,
19:48el Janus, ¿no?
19:49Este también.
19:51Los parcelarios
19:52de Carrovejas
19:52también son...
19:54Nivelazo,
19:55lo que te decía
19:55de Atauta,
19:56también estos parcelarios
19:57son carísimos.
19:58Bueno,
19:59tienes dominio de es,
20:00¿no?
20:00Los sorianos,
20:00esto se te va también
20:01a mil euros,
20:02900 euros,
20:02esto que se llama
20:03la diva,
20:03tal.
20:05Sí que son diferentes,
20:06insisto,
20:07Vegasicilia
20:07es un estilo
20:08en sí mismo.
20:10Yo creo que...
20:11Estamos hablando
20:11de una bodega histórica
20:12en la cual
20:14ella se miraba
20:14a sí mismo
20:15y un poco
20:15al vino que se hacía
20:16en España,
20:16que en este caso
20:17era Rioja.
20:18Entonces,
20:19yo creo que ahora
20:20tiene un estilo
20:22más marcado
20:24ribereño
20:25o Ribera del Duero,
20:26pero yo creo
20:27que su punto de partida
20:29pudo ser
20:30el vino que se hacía
20:31en España,
20:31que todo el mundo
20:32miraba a Rioja.
20:33Entonces,
20:33siempre ha tenido
20:34otro estilo.
20:35También es muy característico
20:36su balsámico
20:37tan salvaje,
20:38¿no?
20:40Y al fin y al cabo
20:41Pingus
20:41es un vino
20:42que para mí
20:43tiene dos etapas,
20:43ya he dicho,
20:44hasta 2012-2013.
20:46Pingus era un vino
20:47que representaba
20:48lo que era
20:49la Ribera del Duero
20:49de los 90,
20:50quizá con más percepción
20:52de viña
20:52y una madera
20:53algo más sensata,
20:54pero era un vino
20:54extraído,
20:55era un vino
20:55muy contundente
20:57para lo que ahora
20:57sería nuestro gusto
20:59o nuestro paladar.
21:00Sería un vino
21:00un poco agotador,
21:02¿vale?
21:02Pero desde 2012,
21:03¿no?
21:04Desde 2012,
21:05insisto,
21:052013,
21:06desde esas
21:07añadas,
21:07esto cambia bastante
21:09y ahora es un vino
21:10muy divertido
21:11de beber,
21:12aunque a lo mejor
21:13luego no te hace
21:13tanta gracia
21:15pagarlo,
21:15¿no?
21:15Te duele,
21:16pero la verdad es que
21:17está muy bueno.
21:20Algunas veces
21:20hemos hablado aquí
21:21de la relación
21:22entre el vino
21:24que uno consume
21:25y un poco
21:25su credo político
21:27o su ideología.
21:29Es verdad que
21:30Ribera del Duero
21:30ha estado un poco
21:32asociado
21:32a un espectro
21:33más derechón,
21:34podríamos decir,
21:35en algunos momentos,
21:37¿no?
21:37No sé si ahora
21:39ha cambiado eso.
21:39Yo creo que esto
21:40es irrebatible.
21:41Ahora es cuando van a empezar.
21:42Ahora os pegan más a ti.
21:43En este vídeo
21:44te van a pegar más a ti
21:45o a la ser que a mí,
21:46¿vale?
21:47Porque van a empezar
21:47ya están adoctrinando,
21:49politizando todo y tal,
21:50pero yo sí que creo
21:51que es absolutamente
21:53incuestionable
21:54que José María Aznar,
21:57el criminal de guerra,
21:59hay un momento
22:00en que hace
22:00de embajador
22:01de la Ribera del Duero.
22:02Yo creo que nos acordamos
22:03todos en YouTube,
22:04bueno, en YouTube,
22:05no,
22:06de las declaraciones
22:07que hizo que están
22:08hoy en día en YouTube
22:09de cuando la ley
22:11está de conducción
22:14bajo los efectos
22:15del alcohol.
22:15Sí, claro.
22:16Claro, que cuando
22:17el de usted
22:17no va a decir a mí
22:19cuánto vino,
22:20ese vino
22:21era la Ribera del Duero.
22:22Él siempre fue
22:24muy militante
22:25de la Ribera del Duero
22:25a tal punto
22:26de que hay mucha gente
22:26que se cree
22:27que ese señor
22:27es de Valladolid.
22:29Ese señor es madrileño.
22:30José María Aznar es madrileño.
22:31José María Aznar es madrileño.
22:33¿Vale?
22:33No es vallisoletano.
22:34Fíjate que yo también.
22:35Fíjate.
22:35Bueno, es que creo
22:36que fue presidente
22:36de la Junta.
22:37Sí, ¿no?
22:37Claro, por eso...
22:38Sí, sí, pero el tío es madrileño.
22:39¿Sabes?
22:40Entonces, él hizo...
22:42Y también es cierto
22:42que estamos en un momento,
22:44¿vale?
22:45En el que...
22:46En el que...
22:49Esa España va bien,
22:50esa España de núcleos de poder,
22:52con esas nuevas bodegas
22:53de Ribera del Duero,
22:54en un momento
22:55en que la Rioja
22:55no está tan bien
22:56porque Rioja pasa
22:57una época oscura
22:58que se puede...
23:00Desde finales de los 70
23:02hasta mediados de los 90
23:03pasa una época...
23:04Entonces, ellos eran
23:05el vino de la modernidad,
23:07Del new money, ¿no?
23:09Del ejecutivo español
23:10que encima te lo lideraba
23:12el España va bien
23:14de José María Aznar,
23:15que es que eramos
23:16la enésima potencia
23:18de cualquier cosa.
23:19Insisto, hasta el punto
23:20de meternos...
23:20De crearnos Reino Unido
23:23y Estados Unidos
23:23bombardeando países
23:24con mentiras.
23:26Entonces,
23:27toda esa derivada
23:28se ha quedado.
23:29Evidentemente,
23:30evidentemente,
23:31el que va ahora
23:31a la calle Jorge Juan
23:32a tomarse un vino,
23:35¿vale?
23:35No está pensando
23:36en José María Aznar.
23:37Por supuesto,
23:38¿sabes?
23:38Pero esa derivada
23:40se ha quedado
23:41y de hecho
23:41es muy llamativo
23:42porque el gran mercado
23:43de la Ribera del Duero
23:44es nacional,
23:45sus niveles de exportación
23:46son bajos,
23:47muy bajos,
23:47cosa que van a tener
23:48que mejorar
23:48porque ya necesitas
23:49el mundo para sostenerte,
23:51ya no te vale con España,
23:52¿vale?
23:53Y su gran mercado
23:54es Madrid,
23:55pero sin duda,
23:57pero sin duda.
24:00Pero...
24:00La gente...
24:00Pande mucho más
24:01Ribera del Duero
24:01que Rioja en Madrid.
24:02Pero la gente progre
24:03en España
24:05tiene una Ribera del Duero
24:06pendiente de conocer,
24:07dijéramos.
24:08O sea,
24:08hay proyectos
24:09que puede abrazar
24:11con ilusión
24:12en Ribera del Duero.
24:14También un poco por los...
24:15No, pero si yo
24:15cuando hablo de esto
24:17no hablo de las bodegas,
24:18o sea...
24:19No, ya.
24:19Es un poco
24:20la imagen general.
24:21Claro, las bodegas
24:22son de gente majísima.
24:23Puede abrazar
24:24cualquier bodega,
24:26por supuesto.
24:28Me refería un poco
24:29a lo que representa,
24:30¿no?
24:30A todas esas cositas
24:33que están en la atmósfera
24:35que acabas de explicar.
24:37O sea,
24:37hay una renovación
24:39un poco también
24:39de esos valores
24:41que de alguna manera
24:42transmite.
24:43Pero es que yo creo que...
24:44Pero aquí tú ten en cuenta
24:45que no juegan
24:47ambas direcciones.
24:48O sea,
24:48el que es consciente
24:49de esto,
24:50¿vale?
24:52Y milita
24:52en ese tipo de ideologías,
24:54lo abraza, ¿no?
24:55Y entonces él dice
24:56mi tintaza,
24:57hostia, tal,
24:58y no sé qué.
24:59¿Vale?
24:59Pero el que no está
25:00en esa cuestión
25:01no está a eso
25:02y estará consumiendo
25:03Ribera del Duero
25:04y no ha pensado
25:05en esto,
25:06no lo tiene muy presente.
25:06Sin planteárselo ya está.
25:07Claro.
25:08Entonces no lo es.
25:10Pero vamos,
25:11que insisto,
25:11la Ribera del Duero
25:12no solo está cambiando
25:14los estilos,
25:15sino su proceder
25:17en general.
25:17Hasta tiene blancos, ¿eh?
25:19Esto a más de uno
25:19le hubiera dado un ictu.
25:20Ribera del Duero
25:21haciendo blancos.
25:22Pues el mejor blanco
25:23es un tinto.
25:25Oye, para un futuro...
25:26Vertinos bornes.
25:27Ahí Vertinos bornes
25:28le daban...
25:28Pero bueno,
25:29¿y ahora qué voy a beber?
25:30Se hacen blancos.
25:31¡Qué asco!
25:33Para un futuro true crime,
25:34lo que pasó en Zepa 21,
25:37esta mujer que abrió
25:39un grifo de...
25:40Sí, que hubo un sabotaje.
25:41Sí.
25:41¿Eso?
25:42¿En qué ha quedado?
25:43¿Tú sabes?
25:43Bueno, yo creo que la chica
25:44fue identificada, creo, ¿eh?
25:46A ver, si vamos a meter un lío.
25:48A mí que comien de gilipolleces
25:49me da igual,
25:49pero a ver si ahora
25:50no vamos a meter un lío,
25:51pero yo creo que la chica
25:52fue identificada
25:53y o fue procesada
25:56o estará pendiente de...
25:58Vamos, yo hasta donde sé.
26:00En todo caso...
26:01Pero bueno,
26:02esta es una historia
26:02que si quieres un día
26:04contamos las historias
26:05de sabotajes en bodega.
26:06Ha habido más.
26:06Y en Viñedo
26:07la Romane Conti
26:07sufrió alguno.
26:09Soldera.
26:10El caso más divertido...
26:11Bueno, más divertido.
26:12Es el de Soldera,
26:13un vino de la Toscana,
26:14uno de los grandes
26:14vinos italianos.
26:16No, no me lo cuentes.
26:17Lo dejamos para...
26:18Lo dejamos ahí, ¿eh?
26:19El próximo capítulo.
26:19Toma ya, toma ya.
26:20Y los...
26:21Lo que pasa es que
26:22lo van a mirar en Google,
26:23pero bueno.
26:24Yo os lo voy a contar mejor.
26:25Santi Rivas,
26:26un placer hablar contigo
26:27de vino,
26:28de la Rina del Duro.
26:29Un placer para mí,
26:29gastroseres,
26:30gastrocuriosos,
26:32gastrosólidos,
26:32gastrolíquidos,
26:33triperos del mundo,
26:34bebedores empedernidos.
26:36Hasta luego, Santi.
26:37Hasta luego.
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