00:00A diez días de la inauguración de la ciclovía Gran Tenochtitlán que recorre toda la calzada de Tlalpan
00:06y para hablar más sobre su operación y los retos que ha enfrentado, pues agradecemos que nos acompañe aquí en
00:13el estudio
00:14Javier Hidalgo, Coordinador General de Pilares de la Capital, próximamente Secretario de Deportes de la Ciudad de México.
00:22Javier, bienvenido, muchas gracias por acompañarnos.
00:25Héctor, un gusto.
00:26De entrada, comentar que mucha gente no lo sabe, pero tú estuviste encargado de la construcción de la ciclovía.
00:33No es un trabajo de obras directamente, la Secretaría de Obras, pero tú estabas ahí al tanto de cómo iba
00:39el diseño y todas las negociaciones, las discusiones.
00:43Como arquitecto y de manera además sin recibir ningún ingreso, nos plantearon la cuestión de poder plantear cuál sería el
00:52concepto para esta ciclovía
00:55porque tenía que ser un concepto totalmente diferente.
00:59La calzada de Tlalpan es una carretera en realidad y entonces pues implicaba otro tipo de proyecto y pues sí,
01:07hicimos conceptualmente el proyecto con Rogelio Morapinto
01:12que es un excelente compañero ciclistas, ambos ciclistas y ambos arquitectos.
01:17Y fue todo un reto, ¿no? Lleno de dificultades.
01:20Pues sí, porque es un diseño hecho a la medida.
01:24O sea, es como hacerse un traje en función de cómo te vas moviendo.
01:29Entonces no era hacerlo, ponerlos con fibisis y ya, sino habría que ir midiendo cada tramo desde las cuestiones de
01:38inundaciones,
01:39es decir, los topográficos, el recurrido de las personas, cómo vivía en la calzada de Tlalpan en cada tramo que
01:46se vive de manera diferente,
01:48aunque en general pues Tlalpan era una calle inhóspita para las personas, oscura, porque pues dominaba el tema del automático
01:59y durante décadas.
02:00Desde que había el tranvía y luego con el metro, pues no se modificaron los usos y vive esa circunstancia,
02:11es decir, todo lo que está alrededor de las grandes vías, pues son poco humanas, son muy inhóspitas.
02:17Entonces con la ciclovía habría que darle también ese sentido a una calle tan importante de poderla humanizar,
02:24de poderle dar esa escala peatonal a la calle.
02:28Javier, me interesa mucho que hablemos aquí en público con la audiencia de Milenio de qué pasó en los tramos
02:35más complicados,
02:37que hubo muchos señalamientos y que era peligroso y se fueron corrigiendo,
02:42pero toda esta negociación que hay de repente con las áreas encargadas de la vialidad,
02:48que lo que defienden es o lo que temen es que una ciclovía vaya a entorpecer la circulación de vehículos,
02:54y del otro lado, pues la defensa de las personas que viajan en bicicleta no se hace tan pública, ¿no?
03:01Bueno, siempre los ingenieros de tránsito que han existido, su preocupación es cómo se mueven los automóviles.
03:09Entonces ahora habría que entender cómo se mueven las bicicletas y los peatones,
03:14porque el proyecto incluyó también accesibilidad universal en todas las banquetas.
03:19Sí, hay zonas que quedaron preciosas.
03:22Iluminación, peatonal y para ciclistas, que también es muy importante.
03:26Se reubicó el comercio ambulante de muchos lugares.
03:29Y bueno, pues eso, el principal reto que tiene esta ciclovía es que es la primer ciclovía de recorrido continuo.
03:38No tiene ningún semáforo, no hay nada que la detenga, pero convive con una carretera, que es Tlalpan,
03:46que la intención es bajarle la velocidad, porque ahorita tiene su permiso de 80 kilómetros por hora, bajarla a 50.
03:53Y la dificultad mayor es ya cuando te desincorporas de la vía, das vuelta a la derecha,
04:01que se entienda que la prioridad la tienen los ciclistas.
04:05Entonces, si tú vas en el carril pegado a la ciclovía y viene un contingente de ciclistas,
04:11te tienes que parar y esperar hasta que pase el último, porque esa es su prioridad.
04:16La mayor dificultad obviamente se da cuando pasas de una carretera de alta velocidad a otra,
04:25como viaducto, como río Churbusco, como ermita,
04:28que entonces lo que tienes que hacer es reducir la velocidad.
04:32Entonces, se aplicaron una serie de diseños, como es un trenzado,
04:36que obligaba a los automovilistas a entrar desde mucho antes,
04:42para que entonces pueda tener con mucha claridad que viene el ciclista y dar la vuelta a la derecha.
04:48Y entonces, ese es...
04:49Ahora, el punto de conflicto mayor es el bajopuente de Tasqueña,
04:55porque sí lo planteamos desde el principio.
04:57Si vamos a hacer esta ciclovía, ese tramo, ese carril, tiene que ser confinado.
05:02No puede ser compartido.
05:03Y hasta ahí andábamos cuando de repente alguien lo hizo compartido.
05:09Entonces, hablamos con el...
05:10Pues, con esto que te decía de esta operación interna del gobierno,
05:13que luego cuesta trabajo entenderlo.
05:15¿Qué pasó?
05:15Y entonces, cuando el secretario de Obras dice, no, no, no.
05:18Claro, entonces nos fuimos a recorrer y algo que sí visualizamos es que tenía un charco permanente.
05:25Y entonces...
05:26¿Y ya se resolvió esa inmunación?
05:27Sí, porque se pensaba que eran fugas o no sabíamos qué es,
05:32porque además fuimos en época que no era de lluvias.
05:35Y no, es el agua freática que se filtraba y que escurría.
05:40Y entonces se tuvieron que hacer obras específicas para dar conducto a eso.
05:45Y permeabilizar.
05:45Y impermeabilizar, otra vez pavimentar todo ese bajo puente
05:48y confinarlo con unas dobelas de 60 centímetros de alto.
05:54Javier, déjame regresar a lo que dijo la jefa de gobierno en la inauguración de la ciclovía.
05:59Ella equiparó el uso de la bicicleta en la ciudad como un acto revolucionario
06:04y dijo que la construcción de la ciclovía es una nueva manera de entender la ciudad
06:08y de dejar de priorizar solamente un modo de movilidad.
06:14Eso es muy importante.
06:15Es muy importante porque quienes hemos usado la bicicleta nos sentimos parte de una rebeldía cotidiana,
06:23de algo que dices es por qué tengo que usar el coche y por qué solo debe dominar en el
06:28espacio el automóvil.
06:30A mí me ganó la jefa de gobierno, volteé a verla y dije que bien cuando habla de este hecho
06:36porque efectivamente quienes iniciamos o iniciaron este trayecto para lograr que en la ciudad hay infraestructura ciclista
06:44ha sido un batallar enorme para generar esta conciencia desde la época de las primeras rodadas de 1991
06:53con el paseo con el movimiento bicicletero y luego bicitecas y luego el paseo de todos y entonces se fue
07:04generando conciencia.
07:05Es muy importante decirlo a la audiencia.
07:08La persona con la que hablamos esta tarde aquí en el estudio tiene 30 años peleando por que se reconozca
07:15la bicicleta
07:16como un medio de transporte válido en la ciudad y por humanizar las calles, ¿no?
07:19Sí, y la verdad es que ya ves un avance enorme, esa vez cuando movilizamos bien estos tan locos como
07:25infraestructura ciclista
07:26que la ciudad está hecha para el coche, pues sí, se estaba hecha para el coche efectivamente, pero es viable.
07:32Y ahí quedó el momento de tu abrazo con Arely Carreón, otra veterana luchadora por estos espacios, Javier.
07:40Toda la vida.
07:41¿Qué le dices? Entendiendo esto que dice la jefa de gobierno y que resulta, la verdad, muy importante,
07:50sobre todo si se ejecuta hacia adelante lo que ella prometió, los 300 kilómetros más de ciclovías,
07:56¿qué le dices a la gente que todavía piensa que hacer una ciclovía en Tlalpan es un error?
08:03Pues es que es la salida, ¿no? Dicen que genera tráfico las ciclovías.
08:09Y pues lo que decimos es que lo que es inviable es el modelo del automóvil como modelo para todos,
08:16porque no cabría una ciudad, no le habría manera de dar cupo a que todos nos moviéramos en coche.
08:22Entonces, usar el transporte público, la bicicleta, caminar, significa darle curso y salida a la movilidad de todos.
08:31Y se enojan, por ejemplo, se enojaron Zuckerman y de Mauleón, que escribieron de que hicieron mucho tránsito,
08:39mucho tiempo en el tráfico, como si fuera culpa de los policías de tránsito,
08:43cuando, pues, obviamente la causa del mal, pues, es que tengamos muchas personas usando coche,
08:51que ocupa mucho lugar, y una sola persona en cada coche.
08:54Todos los índices internacionales de congestión ubican a la capital del país como la más congestionada del mundo,
09:01o entre las primeras cinco.
09:03Javier, ¿se van a hacer las ciclovías paralelas a Tlalpan que se anunciaron?
09:08Perpendiculares.
09:09Perpendiculares, quiero decir, sí.
09:10Esa es, este, la idea.
09:12Visión del Norte, el Eje 6, este, Miguel Ángel de Quevedo.
09:15La idea es buscar los circuitos perpendiculares a Tlalpan,
09:20porque ahorita si tú ves el mapa de ciclovías, está de ahí hacia el poniente,
09:24pero hacia el oriente no hay.
09:25Y sí es muy importante ese cruce, que era difícil,
09:29bueno, tú creo que lo haces muy seguido, ese cruce de Tlalpan,
09:32que es muy difícil entonces dar esos circuitos que permitan que la alcaldía de Tlalpan
09:38pues tenga pues como los ríos, que vayan fluyendo hacia allá,
09:42y esa es la intención, además de otras ciclovías que también hacen falta.
09:46Bien, pues ya lo estaremos viendo en los próximos meses, ojalá,
09:49y este impulso que se vio se vea reflejado.
09:54Entendemos que pues no a todo mundo le gustan los cambios,
09:58pero son necesarios para ir hacia mejores ciudades, ¿no?
10:00Aquí sí es muy importante, no les gusta, yo creo que mucha gente sí la ve bien,
10:06y además el cambio sí es impresionante.
10:08Lo que a mí me preocupa es que los automovilistas sí se acostumbren a darle prioridad a los ciclistas
10:16al dar la vuelta a la derecha.
10:18Ese es el único tema, porque esa ciclovía tiene, es muy rica para circularla,
10:26sí, porque te digo que no paras, entonces vas continuo y se vuelve un territorio de paz.
10:30Ahí van los ciclistas y vas tú a tu ritmo, ¿no?, con las flores y con los árboles que están
10:37del lado derecho,
10:38pues que te permiten convertirlo en un territorio de paz,
10:41y cuando ya de repente llegas, alzócalo, entonces es una cosa mágica.
10:46Pues hay que decírselo al secretario Pablo Vázquez, responsable de la policía,
10:51que sus subalternos ayuden a que esto funcione, porque si no hay compromiso de todo el gobierno,
11:00pues no pueden avanzar, ¿no?
11:03El tema de las motociclistas, que se colocan todavía, ahorita que pasé había dos automóviles estacionados dentro de la ciclovía,
11:11y pues se tiene que hacer un proceso como el de División del Norte,
11:14donde ahí estaban las grúas y estaban haciendo el operativo,
11:19y la mayoría está de acuerdo, pero por uno o dos que fallan, nos ponen a todos en mal.
11:24Javier Hidalgo, muchísimas gracias por acompañarnos aquí en Milenio esta tarde.
11:28Héctor, un placer.
11:30Bueno, vamos a hacer una pausa y pues escuchamos sus opiniones,
11:34ahí coméntenos en redes sociales, vale la pena seguir esta conversación.
11:39Volvemos.
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