Boualem Sansal a t’il abandonné la France ?

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Transcript

00:00Radio, la France dans tous ses états, Perico-Legas, Maud Koffler.

00:05Après avoir quitté Gallimard, l'écrivain franco-algérien Boualem Sansal a annoncé vouloir quitter la France,

00:10il ne s'y sent plus en sécurité.

00:12De quoi relancer le débat sur les mesures prises par le gouvernement français au cours de son incarcération,

00:17c'est-à-dire à peu près aucune.

00:18Boualem Sansal, récemment élu à l'Académie française, a-t-il été abandonné par son pays d'adoption ?

00:23Ou est-ce Boualem Sansal lui-même qui abandonne son pays ?

00:26On en parle avec l'essayiste Fergan Asiari, auteur de « L'Islam contre la modernité » paru aux éditions

00:31de La Cité.

00:31Bonjour.

00:32Bonjour.

00:32Bonjour Fergan Asiari, merci d'être avec nous en direct.

00:35Merci à vous pour votre invitation.

00:36Et sur ce studio, sur Sud Radio, pour parler de cette étonnante polémique, très violente, sur les déclarations de Boualem

00:44Sansal.

00:44Sansal se casse, ciao Boualem.

00:47Est-ce qu'il faut considérer qu'il claque la porte de la France ?

00:49Ou est-ce que vous le connaissez bien, et il est insoupçonnable, j'allais dire, d'illégitimité ou d'hypocrisie

00:57?

00:57C'est un homme blessé qu'on a entendu, parce que pour en arriver à tenir des propos aussi véhéments,

01:02c'est un homme blessé.

01:04Vous pensez que c'est plus une humeur, ou que sur le fond, il y a matière quand même, de

01:09sa part, à s'inquiéter, à s'indigner ce qui se passe en France ?

01:11Je ne sais pas si je le connais bien, je l'ai rencontré quelques fois, mais je ne pense pas

01:14être le plus proche.

01:15Je veux dire, vous connaissez la personnalité.

01:16Je connais la personnalité.

01:18Boualem Sansal, il faut juste situer qui il est, quel est son parcours.

01:21C'est un écrivain qui est né en Algérie, alors lorsque l'Algérité est française,

01:25et qui a été éduqué dans une tradition plutôt francophile,

01:28ce qui ne veut pas dire que l'on considère tout ce que la France fait,

01:30mais qui en tout cas fait la part des choses entre les éventuels forfaits de la France,

01:36et la valeur de la civilisation française en tant que telle.

01:39C'est un écrivain athée, ce qui n'est pas anodin,

01:42quand on est originaire du monde arabo-musulman,

01:44quand on sait que ce monde n'est pas vraiment submergé par la liberté de conscience et par la tolérance.

01:50Et donc, il n'a cessé de batailler contre les dictateurs, les théocrates,

01:56qui défigurent à la fois son pays natal,

01:59et qui menacent également de revenir sur les acquis les plus précieux de la civilisation française et occidentale.

02:07Cette liberté lui vaudra d'être incarcéré en Algérie,

02:14et là où je pense qu'il s'attendait à ce que son retour fasse l'unanimité,

02:18il se retrouve en effet dans un pays où sévit une petite caste,

02:22il faut l'appeler ainsi, qui n'est heureusement pas représentative du pays,

02:27qui mène une cabale contre lui,

02:29et qui lui reproche quelque part d'être un mauvais maghrébin.

02:31C'est-à-dire que le bon maghrébin est celui qui dit du mal de la France,

02:35qui va à la mosquée.

02:36En revanche, quelqu'un qui est né au Maghreb et qui préfère Voltaire et Diderot à Mahomet,

02:41celui-là est, me semble-t-il, apparemment beaucoup plus contestable.

02:46Comme dirait certains individus, il fait son français.

02:49C'est ça.

02:49Et ça passe mal.

02:50Il est considéré comme ce qu'on appelle un arabe de service,

02:53c'est-à-dire qu'un arabe qui a le tort d'aimer les réalisations de la France,

02:59de reconnaître sa juste valeur, la civilisation occidentale,

03:02ses acquis, les Lumières, et ça, on ne lui pardonne pas.

03:05Il n'aurait pas payé cher cette libre pensée.

03:08Il est reparti en Algérie courageusement, il savait qu'il y avait un risque.

03:11Il a été extrait des geôles du pouvoir algérien,

03:14un peu inextrémiste, et au terme d'une campagne qui a quand même été,

03:18j'allais dire, assez violente, avec des tensions.

03:20On n'était pas sûr que ça puisse aboutir.

03:23Il revient, il est aujourd'hui celui,

03:26un peu comme quand Elie Barnavi a dit

03:28« Israël a commis des crimes de guerre à Gaza »

03:31alors qu'il était en Bachelot d'Israël,

03:33Boilem Sansal, c'est la conscience des maghrébins, du monde arabe,

03:37j'allais dire de libre-penseurs, démocrates, républicains, français.

03:40Il dit la vérité quand il dit que l'Algérie est devenue un État barbare

03:44et que ce qui se passe en France est inadmissible.

03:46Est-ce que vous pensez que les raisons de sa colère,

03:49c'est aussi la faiblesse dont les autorités françaises font preuve,

03:52vis-à-vis de l'islamisme véhément, vis-à-vis du gouvernement légérien,

03:57quand Bruno Retailleau a essayé de rétablir un rapport de force,

04:00il a tout de suite été désavoué, on ne se fâche pas avec l'Algérie.

04:03C'est pire que ça.

04:04Boilem Sansal est arrivé en France

04:06dans l'espoir de fuir les superstitions

04:09qui ont défiguré son pays natal.

04:11Lorsqu'il a reçu le passeport français,

04:15il a manifesté son bonheur d'être enfin considéré

04:19comme étant un membre à part entière de la communauté nationale

04:22qui l'affectionne.

04:23Et que voit-il ?

04:24Il voit une France qui se laisse aller,

04:25il voit une France qui se laisse,

04:29elle aussi, de plus en plus se dominer

04:31par la religion qu'il a tentée de fuir.

04:35Et pire que tout, il se fait donc attaquer

04:39par ses pères qui lui reprochent précisément

04:42son rationalisme, son anticléricalisme,

04:44son opposition effectivement à une religion,

04:47la religion musulmane en l'occurrence,

04:49qui sème la désolation partout où elle est majoritaire.

04:52Et Boilem Sansal n'est pas hostile à l'Algérie,

04:55contrairement à ce qu'on a pu entendre.

04:56C'est quelqu'un qui aime profondément son pays natal

04:59et qui est blessé de voir son pays natal

05:03incapable de bâtir un régime prospère,

05:06respectueux des droits humains,

05:07qui est blessé de voir le monde arabe englué,

05:11là encore, dans la tyrannie, l'autoritarisme.

05:13Et donc, il ne cesse de batailler

05:15pour l'émancipation des siens,

05:17aussi bien au sud qu'au nord de la Méditerranée.

05:20Et c'est un combat qui devrait faire l'unanimité.

05:23Et donc, le simple fait que ce combat-là,

05:26aujourd'hui, soit controversé,

05:28suscite des clivages,

05:30est bien le signe, en effet,

05:31que nous sommes en train de perdre

05:33une partie de nous-mêmes en France et en Europe.

05:35Boilem Sansad est quand même traité comme un harki.

05:38Exactement.

05:38On considère que c'est un collabo anti-algérien

05:42et qu'il cautionne des thèses racistes et xénophobes.

05:45Je comprends sa colère.

05:47Est-ce que pour autant,

05:48et j'en discuterai avec Luc Ferry tout à l'heure aussi,

05:50qui a certainement un avis pertinent à donner,

05:52est-ce que pour autant la formule qu'il a utilisée

05:54est un petit peu violente par rapport au débat qu'il soulève ?

05:57Il a un petit peu tempéré ses propos,

05:58il en est revenu notamment auprès de nos confrères du Figaro.

06:02Il a bien spécifié qu'il ne visait pas les Français

06:06pour lesquels il a toute l'affection possible.

06:09Il a réaffirmé que les Français sont adorables

06:11et qu'il ne visait évidemment qu'une petite caste médiatique

06:14qui mène une cabale médiatique contre lui depuis son retour.

06:18Bon, la formulation est peut-être un petit peu malheureuse,

06:20mais en tout cas, il en est revenu, il s'en est expliqué.

06:22Et je ne pense pas que l'on puisse soupçonner Boilem-Sonsal

06:25de déloyauter à l'égard de la France,

06:26compte tenu encore une fois de ses faits d'armes,

06:29compte tenu du fait que moi je n'étais pas né déjà,

06:31qu'il bataillait contre les risques qui nous guettent aujourd'hui.

06:35Est-ce que son arrivée chez Grasset, pur hasard,

06:39aurait un peu aggravé la polémique ?

06:41Est-ce qu'il a choisi un mauvais camp éditorial ?

06:43Moi je n'en sais pas plus là-dessus,

06:45j'ai les mêmes informations que vous dans les médias.

06:48Il paraît que ce n'est pas vraiment son arrivée

06:50qui aurait précipité le départ de lui, il n'aura.

06:52Donc moi je veux bien le croire.

06:53Je ne disais pas ça, parce que lui, le fait qu'il ait chez Grasset,

06:55qui appartient à Bolloré, on a considéré,

06:57non seulement tu n'aimes plus la France telle que tu devrais l'aimer,

07:00mais en plus tu vas te faire éditer par quelqu'un qui n'est pas recommandable.

07:03On est dans la police de la pensée absolue là.

07:04Mais je pense qu'on est dans non seulement la police de la pensée,

07:07mais une espèce d'hypocrisie.

07:08C'est-à-dire que Boilem-Sonsal appartient à ces personnalités

07:10issues du monde arabo-musulman

07:12qui ont été complètement excommuniées par une certaine gauche

07:15qui considèrent effectivement que toute personnalité originaire du monde arabe

07:19qui a le tort d'aimer la France et la civilisation occidentale

07:24est un traître à sa communauté.

07:27Dès lors, il cherche des alliés là où on veut bien lui tendre la main.

07:32Aujourd'hui, il faut bien le dire, la droite conservatrice,

07:36bien que l'on puisse ne pas être en accord avec elle sur tous les sujets,

07:39est bien plus lucide sur ces questions existentielles

07:43qui touchent aux paramètres anthropologiques

07:45qui ont permis l'éclosion de la civilisation occidentale

07:47que ne l'est la gauche progressiste.

07:49C'est un fait.

07:51Et donc moi, je pense que cette attitude de Boilem-Sonsal

07:54devrait au contraire appeler à la remise en question d'une certaine gauche

07:57qui voit l'un des siens,

07:59puisque je rappelle quand même que Boilem-Sonsal est athée.

08:01L'athéisme, il fut un temps, était une valeur de gauche

08:04avant que la gauche ne se fasse la défenseuse des imams.

08:09Boilem-Sonsal vient même de la tradition socialiste.

08:12Personne n'est parfait.

08:13Donc, il vient de cette gauche-là

08:15et aujourd'hui, c'est elle qui le rejette

08:18parce que Boilem-Sonsal a le tort d'être un peu trop voltairien

08:23au goût d'une certaine élite germano-pratique.

08:26Il n'y a pas de confusion possible.

08:27C'est pour ça que le terme fasciste, finalement,

08:30est à prendre avec des pincettes

08:31parce que ceux qui le dénoncent sont souvent ceux qui le pratiquent

08:34avec le plus de précision et, j'allais dire, de pertinence.

08:37Ce fascisme, ce rejet et cet anathème,

08:40la façon de jeter l'eau propre sur un homme qui est propre, qui est pur.

08:43Enfin, il est insoupçonnable.

08:43Ensuite, il peut se tromper politiquement.

08:45Mais la violence avec laquelle il est dénoncé,

08:47c'est quelque chose qui est profondément désagréable.

08:49Est-ce que pour autant,

08:50est-ce que pour autant,

08:51on peut considérer qu'effectivement,

08:53la République française ne tient pas,

08:56ne mène pas la bonne politique

08:57vis-à-vis de la République algérienne ?

08:59Est-ce qu'on a vu la tentative de Bruno Retaillou,

09:01j'en ai parlé tout à l'heure.

09:02Alors, il y a peut-être des protocoles à respecter sur le plan diplomatique,

09:05mais est-ce qu'une fermeté plus stricte

09:09de la part du gouvernement français vis-à-vis d'Algérie

09:11pourrait changer la donne ?

09:13Alors, certains ont prétexté la libération de Sansal

09:16pour nous dire,

09:17vous voyez, finalement,

09:18c'est l'échec de la méthode forte.

09:20Il me semble que ceux qui disent cela sont à côté de la plaque

09:22parce que le simple fait que la dictature algérienne

09:25se soit permis d'enfermer Boalem Sansal en premier lieu,

09:29et on pense aussi à notre compatriote Christophe Gleize,

09:32le simple fait que l'Algérie se permette cela

09:34montre bien qu'elle le fait

09:36parce qu'elle anticipe une faible réaction de notre part.

09:39Vous savez, les dictateurs,

09:41même s'ils sont incompétents

09:43et peinent à bâtir une société fonctionnelle,

09:46n'en restent pas moins des êtres rationnels.

09:48Ils fonctionnent à travers une logique de coûts-bénéfices.

09:51Et lorsqu'en effet, la France se montre faible

09:54face à des états prédateurs qui s'en prennent à nos compatriotes,

09:58elle envoie un signal en disant

10:00vous pouvez y aller,

10:02vous pouvez donc persécuter non seulement des Français

10:04mais aussi des opposants algériens

10:07qui sont réfugiés en France

10:09et il ne vous arrivera absolument à rien du tout.

10:12Et donc si nous persistons dans ce laxisme-là,

10:15nous mettons en danger

10:17tous ceux qui sont sous la protection de la France

10:20et c'est le pavillon français même que l'on a faible.

10:22Je voudrais qu'on réécoute les mots de Boalem Sansal

10:24pour être très précis.

10:28La France est finie pour moi.

10:32Justement, vous avez quand même un certain détachement.

10:34Non, non, non, c'est fini.

10:35C'est fini.

10:36Il me reste quelques mois à tirer dans ce pays

10:37et je me tire.

10:39Non, non, c'est pas possible.

10:41Je vais pas maintenant me battre avec des...

10:43dans Quichotte contre les moulins.

10:45Non, non, je vais aller...

10:46J'ai quelques années à vivre, tranquille.

10:48Voilà, je vais aller, je sais pas où,

10:51chez les Belges ou s'ils veulent de moi ou ailleurs.

10:54Tranquille, j'écris des livres,

10:56ils veulent les publier,

10:57ils les publient, ils valent pas,

10:58ils les publient pas, puis c'est tout.

11:00Coup de gueule qui dépasse sa pensée

11:02où malgré tout il pose un problème

11:04sur lequel il y a un débat légitime.

11:07Il est français.

11:08Je pense que ce sont les mots d'un écrivain blessé

11:12qui en effet est désespéré de voir

11:14que la France ne semble pas aussi combative

11:17que lui dans ce combat existentiel.

11:20Moi j'ai envie de lui dire

11:21tiens bon Boilem ou tenez bon

11:23parce que moi je ne le connais pas

11:24donc je ne peux pas être familier avec lui.

11:26Et donc c'est à nous de lui montrer

11:27que ceux qui admirent son courage

11:29et son audace sont bien plus nombreux

11:32que les lâches qui le conspuent

11:34car ceux qui aujourd'hui s'en prennent

11:37à Sansal n'ont pas un centième

11:39de son audace, de son honnêteté intellectuelle.

11:42Sans vouloir plagier André Malroux,

11:44j'espère que Boilem Sansal

11:45n'est pas le visage de la France

11:47tel il est aujourd'hui.

11:48On aura l'occasion d'en débattre.

11:49Merci Karim d'être venu aujourd'hui

11:55sur Sud Radio en direct.

11:56Merci à vous pour votre invitation.

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