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そこまで言って委員会NP 日本の買い物を代行せよ！100兆円ショッピング - 2026年04月26日
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00:00:04私たちは毎日のように買い物をしている。
00:00:05コンビニでパンを買う。
00:00:08スーパーで肉や野菜を選ぶ。
00:00:12それはごく当たり前の行為であり、
00:00:15無造作にあるいは価格を確認しながら、
00:00:17カゴやカートに商品を入れ、
00:00:19何も考えずにレジに並び、
00:00:22当たり前のように手に入れる。
00:00:28そして買い物帰りにガソリンスタンドで車に燃料を入れる。
00:00:33しかし、少し前まで100円だったはずのパンが、
00:00:36いつの間にか150円になっている。
00:00:41ガソリンスタンドではレギュラー180円の表示価格を見て、
00:00:42満タンにするのを少しためらう。
00:00:50家に帰っては電気代の請求書を見てため息をつく。
00:00:55同じように私たちの国もまた買い物をしている。
00:00:59日本はエネルギーや食料の多くを外国から輸入しており、
00:01:02総額およそ100兆円。
00:01:03再現なく物が買えるわけではなく、
00:01:07国や企業も家計をやりくりするように、
00:01:11必需品を優先し必要な分を購入している。
00:01:15あなたはその買い物の中身を知っているだろうか。
00:01:21そして、もしあなたがその買い物の代行を頼まれたとしたら、
00:01:23何を買うだろうか。
00:01:28そこで、本日のそこまで言っていいんかいNPは、
00:01:32日本の年間輸入総額およそ100兆円を、
00:01:36あなたなら何に使うかを問う新企画。
00:01:40イラン情勢で原油価格などが高騰する中、
00:01:44日本は化石燃料の大部分を輸入に頼っているが、
00:01:45あなたならエネルギーをどれだけ買う?
00:01:50原油価格の高騰に伴い、
00:01:54肥料、飼料、輸送費などが高騰している食料品。
00:01:57あなたなら何をどれだけ買う?
00:02:03日常生活に無関係と思われがちな防衛装備品。
00:02:07しかし、国民の安全を守るためには絶対必要。
00:02:11物品ではなく日本の労働力を補うための
00:02:15外国からの労働力の輸入はどこまで必要?
00:02:19あなたなら限られた予算の中で
00:02:21ショッピングカートにどの商品を入れ、
00:02:25どの商品を諦めるか。
00:02:26おなじみの委員会メンバーが
00:02:28それぞれの価値観で
00:02:30買うもの、買わないものを選別しながら
00:02:35年間総額100兆円のショッピングに挑戦。
00:02:40なぜそれが必要なのか、不要なのかについて
00:02:43徹底討論してまいります。
00:02:46そこまで行って、委員会NP。
00:02:49新企画100兆円ショッピング。
00:02:50かっちり買いましょうスペシャルスペ!
00:03:04こんにちは。
00:03:05こんにちは。
00:03:09さあ今回は、日本の年間輸入総額およそ100兆円で、
00:03:13あなたなら何を買うのか、買わないのかを問う新企画です。
00:03:17なぜそれが必要か不要かについても徹底討論してまいります。
00:03:18本日の委員会の皆さんです。
00:03:19よろしくお願いいたします。
00:03:21よろしくお願いいたします。
00:03:26ちょっと新企画なので、いろいろとルールが難しいところなんですけれども。
00:03:27はい、じゃあルールを説明したいと思います。
00:03:33こちらの棚にはですね、現在日本が輸入している主なものが並んでおります。
00:03:38今回皆さんの財布にはですね、100兆円が入っていますので、
00:03:43存分にこちらのショッピングを楽しんでいただきたいという企画になっております。
00:03:47はい、これ今、日本がどれくらい物を輸入しているかですね。
00:03:51例えばとうもろこしの輸入額だったら6000億円。
00:03:54小麦だと輸入額が2400億円。
00:04:00なので、まあ皆さんこれよりもたくさん買うかとか、あまり買わないかとか、
00:04:16そのあたりの皆さんの今の例えばいろんな政策への問題意識なんかも、この企画を通してあぶり出していこうと、そういう企画になっております。どうですか、皆さん、この新企画100兆ショッピング、まあ事前にいろいろ考えていただいたと思うんですけど、どうでした、山口さん。
00:04:27何かこのセットを見てすごい気分が上がるなって思いました。これを好きに買っていいんだったらもうワインバンバン入れるとか100兆円をねもらってマジでいいじゃないですか、これ。
00:04:29国のために買うんですよ。
00:04:48あのね100兆円っていうのが私には想像できないのだから1兆っていうのは1000億円が10個やったっけ?
00:05:171000億円っていうのは1億が1000個それで私の想像力は駄目なの追いつかない100兆円っていうのはつかめないのこんな買い物嫌いでもそれだけのお金で日本の生活を維持するためにかかってるんだっていうのがねそう思って頑張ったけどありがとうございますでは最初のテーマいきましょう100兆円ショッピング最初のお客様はこの方です。
00:06:08確かにミサイルもドローンも戦闘機も全部買っちゃう。このぐらい必要だね。豪快ですねさすが。そして次は食料とかどうですか?小麦粉はねちょっと多すぎるから半分ですよ。1200億でいいから。もうこれ半分でいいぐらいね。あとレジでちょっと割ってもらいますよ。やっぱり米をね食べなきゃダメですからね。そうですね。もうワインとかね日本酒を飲めっていう。
00:06:14ホービーもねこれねお茶を飲めっていうんですよね。チョコレートはチョコレート。
00:06:39チョコレートはねもうバレンタインとかいらないって言うんですよ。ちょっとぐらいは入れときましょうよでも。もうちょっともう一かけぐらい。一かけぐらいでいいく。
00:06:43運業を作る上でね必要でしょ。半導体とかどうですか
00:06:57?半導体も必要ですね。でもねできるだけ国産化をしていきたいから。乗り切らなくなってきましたね。大事なエネルギーも見ていきましょうかね。エネルギーはねやっぱ石油はねもう今までの半分ぐらいでいいのよ。ちょっとこれ多いぐらい。そうなんですか。9
00:07:07.6兆もいらないですか。やっぱりその分ね石炭をね買いまさないといけないね。武田さんいっつもおっしゃってますもんね。下置けるのこれ。確かにそうですね。下に入れましょう下に。
00:07:08こんな。ウランはウラン
00:07:16?ウランいらない。いらないんですか。もうね原発もうほとんど動かせないから。なるほど。石炭で代替したらいいじゃないかと。LNGは
00:07:30?LNGは普通ぐらいね。ちょっとずつね。例年どおりぐらいですかね。入れときましょうかね。まあこんなもんですかね。結構山盛りですね。いつもどおり分かりやすいお買い物。ありがとうございます。はい。
00:07:38はい。武田恒康様には、化学製品、機械、それぞれ8兆円。
00:07:39鉱物4.5兆円。半導体関連医療品、それぞれ3兆円など、合計41
00:07:52.72兆円のお買い物をしていただきましたが、
00:08:16エネルギーについては、総額14兆円。原油を減らして石炭を増やす、とのことですが。100兆円ショッピング。エネルギー。日本は化石燃料の大部分を海外から輸入しており、原油については9割以上を中東に依存しています。
00:08:23去年の財務省貿易統計によると、年間の原油の輸入量は、1億3
00:08:24,717万5,857キロリットルで、価格は9兆6
00:08:30,222億9,210万円。
00:08:37LNG液化天然ガスは、輸入量が6
00:08:39,497万7,043トンで、価格は5兆7
00:08:49,023億6,247万円。石炭は、輸入量が1億6
00:08:51,172万1,530トンで、価格は3兆3,435億5
00:09:00,942万円となっていますが。
00:09:07あなたはエネルギーをどれだけ買いましたか?
00:09:19さあ、皆さんに伺っております、あなたはエネルギーをどれだけ買いましたか?はい、皆さんから買ったエネルギーの額、上げていただいています。
00:09:36まあ、そしてその理由なんかも上げていただいていますけれども、武田さん、お買い物していただきました。そうですね。まあ、基本的にはね、もうちょっと原油が多すぎますので、で、日本政府としては、もうヨーロッパのね、ということを間に受けちゃって、
00:09:51石炭がよくないものだ、みたいに言われちゃってね。今、世界の発電の一番多いのが石炭なんですよ。それ、ダメだって言われちゃって。しかも、石炭から発電する世界最高性能のプラントは、
00:10:17日本が作ってるんですよ。だから、環境にもいいし、ものすごく倍の発電効率のものを、IGCCっていう発電プラントを作って、輸出までしてるんですけども、日本の経産省、もうそれも輸出もしませんとか言って、日本もやめますとか言って、まだ動かしてる間、もうちょっと稼働率下げますとか言ってるわけですよ。そしたら、ほら見たことかって言って、ホルムズ海峡でしょ。だからもう石炭を堂々と使えばいいんです。そして原油もね、ホルムズ95
00:10:19%がもう狂気の沙汰。
00:10:46だってもう半世紀前からね、もうオイルショック2度やってるんですよ。しかも10何年、10年ぐらい前ですか。安倍内閣で安保法制、ホルムズが封鎖されたらどうするどうする。散々やってたのに、半世紀、何もやってないわけじゃないですか。中国を見てくださいよ。賢いですよ、向こうは。あんな遠いブラジルから買ってるんですよ。ちゃんとインドネシアからも買ってます。日本はほら、全部法人主義だから。そうしたら、みんな一番安いところにふわーって言っちゃっただけですよ。
00:10:56政府がちゃんとね、お金出して、アメリカから、インドネシア、マレーシア、ブラジル、買うべきですよね。もう全然もう、パッパラパーですよ。何も考えてない。
00:11:17私も石油を多角化するってのはおっしゃる通りだと思うんですけど、現状、民間に任せると安いっていうことも、単価の人数で、アジアはやっぱり中東が安くなったのはありますけど、国内の石油の生成施設ですね。これが重油って、各国にあってそれぞれ比率違いますよね。で、中東の方は結構重油メイン、重たいんですね。
00:11:39で、今、軽油とかが結構使うようになってますけど、日本は高度経済成長期に重油メインでやって、今でも生成施設のプラントってそれをベースに作っているので、他のところから輸入してくるのはコストがかかるわけですね。で、今、軽油関連企業ってそんなに投資ができるような余力が必ずしもあるわけじゃないから、ほっとくとこの状態でやっぱり中東依存って高まるんです。
00:11:42だから今は高期だと思いますよ。まあ、原油が9
00:12:08.6兆となっている中で現在ね、皆さん基本的には原油を減らすという方向のようですけれども、まあ、減らした上で、ただその同じような価格で代替できるのが、やっぱりその、ある程度価格は高くなってくるんじゃないかと思うんですけど、そこに関してはどうですか、皆さん。竹中さんいかがですか。えっとね、価格は高くなっていくと思うんですね。で、あの、どういうエネルギーの打ち明けにするかっていうのは、これはこうやって重要な問題なんですけども、
00:12:16まず全体としてのエネルギー、つまり省エネ、これをちゃんとやるっていうのがもう大原則だと思うんですよ。今全体18
00:12:37.7兆だけど減らすっていうことですね。まあ15兆、あの、高田さんの数字と大体似てきてるんですけれども、1973年に第一石油危機が起きたときですね、あれは10年間でね、エネルギー効率をね、3割上昇させてるんですよ。3割減らしたんですよ、一気に。で、しかしその後日本はあんまりやってないんですよ。で、その間にもうヨーロッパにわーっと追いつかれて、
00:12:55日本は今省エネ大国じゃないんです。で、それに加えて今何やってるかっていうとね、原油の価格が世界的に高くなって、世界中で省エネやってるときに、日本はガソリン価格170円でしますって補助金出して、安心してエネルギー使ってくださいっていう政策やってるわけだから、
00:13:04これは本当に私は逆行してると思いますね。で、だからまず省エネをやりましょうと。で、その中でね、なぜこんなことになってるかということ、これ中東の依存度95
00:13:05%でしょう。あれオイルショックのときに90%だったんですよ。これバブルのときにね、一時7割以下ぐらいに下がって、
00:13:15またしかしそのあとなんかね、全然反省しないで、95
00:13:40%になっちゃってる。で、この間のね、エネルギー政策っていうのはね、非常に私やっぱり怠慢だったと思いますよ。そろそろいいですか。はい、どうぞ。あのね、みんな簡単に言うんですよ、省エネだとかね、ちっかり買うとかね。そんなこと言うんだけども、実際のエネルギーを、マーケット、それから現場を見ればね、分かるとおり、
00:14:08例えば、先ほどちょっと話があったけど、アメリカの原因は軽質なんですよ。それで、もちろんベネズヤラみたいな重いものじゃないけども、中東はある程度重質なんですよね。それに合わせて、製油所を作ってるわけ。それが一番効率がいいんですよ。ナフさんも取れるからね。だけど、それをね、今急にじゃあ、LNGに変えます。LPGに変えます。それから、アメリカからどんどん増やして、石炭をオーストラリアから買ってもいい。
00:14:26今、オーストラリアで何が起きてるかっていうと、重油がないから石炭が掘れないんですよ。つまり全部がつながってるの。で、その中で民間企業はみんなお金儲けしなきゃいけないんだから、当然、ギリギリにコスト何円何円で計算してやってるわけですよ。
00:14:52だからね、そんな簡単にはできないんですよ。やっぱりアメリカからシェールオイル、シェールガスを輸入しようとした。結果的に政府のあるいは政策的な後押しがなくて。
00:15:06やっぱりこれを分散してもらう。安いからですよ。安いから。だからなぜそこに日本の政策というのは反映されなかった。例えば今から十数年前にアメリカでシェール革命が起こったときに、日本の民間企業はやっぱりアメリカからシェールオイル、シェールガスを輸入しようとした。
00:15:33結果的に政府のあるいは政策的な後押しがなくて、それが断念されられないという。政策的後押しなんかいらないと思いますよ。高いんだもん、アメリカのは。でもやっぱ高いとその分、生活者レベルで。誰が買ってくれるんですか。それ、じゃあ補助金つけるんですか。でもそこってエネルギー安全保障の観点は全くなかったんですか。いや、もちろんありますよ。だけどエネルギー安全保障だからといって、それで補助金をバンバンバンバンつけてね。
00:16:01で、高いアメリカの石油を、しかもどこから本当にどの程度量が出るか分からない。それを考えたらば、私はそんな簡単にですね、政府が補助金でジャブジャブ付けにしてやったエネルギー政策っていうのが戦略的に正しいか。簡単じゃないというふうに本当に思う。それはもうその通りなんですけどね。経済安全保障とかですね、エネルギー安全保障とかっていうのが本気でやっぱり残念だけれども考えられてなかった面はやっぱりエネルギー政策にはあるんだと思います。
00:16:07ちなみに武田さん、石炭を増やすということですけど、3.4兆から7兆、どこから輸入しますか。
00:16:20基本的にオーストラリアですよね。さっきね、原油が重油がないから石炭掘れないって言ってましたけど、昔は石炭で石炭掘ってたんですよ。それでいいんです。
00:16:49石炭でエネルギーを作って、そのエネルギーで何か滑車とか動かすってことですか。石炭で今電気作ってるわけですよね。だから石炭と原油、あとLNGで電気を作ってるわけですから。要するにね、電気をできるだけ少なくするようにしないといけない。電気以外の方が効率的にもんならそっちにすればいい。だからEVなんて最悪ブリブリなんですよね。それから電熱併用にすれば。だって家庭で使われる電気のだいたい6割から7割は熱に転換されてるんですよ。
00:17:16石油燃やしてお湯を沸騰させて、その蒸気の勢いで電気作って、その電気でまたお湯を沸騰させるんですよ。2回お湯沸騰させて、だって1回でいいだろうって。だからもうね、冷暖房、給湯とかもうやめてくれって言うんですよ。電気がかわいそう。だってAIとかどんどん電気が必要になってくるんだから、できるだけ電気を使わなくて済むっていうのをみんなで考えた方がいいと思う。
00:17:17火を使って夜間でお湯を沸かせってこと?ガスですが。あ、ガスね。そうですよ。だからね、暖房だってガスですよ。冷房は
00:17:28?冷房もガスでできます。石炭でどうやって冷房するの
00:17:43?いや、別に石炭でガス、あの冷房とは言ってません。ガスでいいんですよ。だからガスで電気を作って暖房っていうのがダメだと言ってるんですよ。直接ガスで沸かせば少ないガスで済むわですよ。なるほどね。そう。なんか大阪ガスの回し物みたいな。
00:18:11では続いてのテーマいきましょう続いては100兆円ショッピング続いてのお客様はこの方ですご来店ありがとうございます続いてはラム様のお買い物の様子を覗いてみましょうあまあでもなあいくらぐらい買っときます?
00:18:17本当は弾欲しかったんですけど弾薬が欲しかったんですけど。え、ドローンじゃない
00:18:18?ドローン欲しい
00:18:29?うんうん。防衛費は1兆円ぐらいは買っときたいから。ドローンはもうちょっと買っといたらそしたら。もうちょっと。これでまあ100億ぐらいですよね。え、じゃあトマオくんもうちょっと買える
00:18:33?もうちょっと買えますよ。1兆だったら結構買えます。もう計算分かんなくなってきましたね。分かんなくなってきました。
00:18:42結構1兆って買えるみたいですから全部入れておきましょうかね。結構買うなあ。これ持って帰るの大変だ。エネルギーとかどうしますか
00:18:45?エネルギーはだいぶ買っときたいです。だいぶ買っときたい。
00:19:13あ、パソコンか。スマホ。半導体。あ、半導体じゃないですか。半導体大事ですね。大事。じゃあ2つぐらい行っておきますか。え、すごいその。押し売りやめてください。すごい私のカゴに入れてくるんですけど。これバーベキュー行くのこれから。まあ私たちの生活に欠かせない食料品ですね。はい。買っときます。のきなみ。うん。6000、2400。
00:19:22うわ、やばいこれ。めっちゃ買ってますね。めっちゃ買ってます。今、3兆ぐらい輸入してる額あるんですけど、それより増やしますか
00:19:23?減らしますか?増やしたいです。増やしたい。じゃあ、いっぱい入れましょう。いっぱい入れます。ガンガン入れましょう。全部倍ぐらい入れていいんじゃないですか。倍、倍入れます。まあ、バーベキュー行くしな。そうですよね。もう山盛り買いましたね。やばい。ママに怒られる。こんにちは。たくさんお買い上げありがとうございます。
00:19:42こんなにたくさんお肉が何かされるんですか?
00:20:01これがバーベキュー。バーベキューだよね。はい。ちょうどね、日柄もよくなってきました。ラム様には、エネルギー24兆円、機械15兆円、好物、化学製品それぞれ10兆円など、合計98
00:20:13.7兆円、お買い上げいただきましたが、食料品10兆円については、食料自給率を上げるため、できれば半分を国内投資にしています。
00:20:32回したいとのことですが。100兆円ショッピング。食料品。日本の去年の食料品の輸入額は、10兆2193億円と初めて10兆円を超え、過去最高を記録しています。
00:20:34去年の財務省貿易統計によると、
00:20:40トウモロコシの年間輸入額は、5,995億2,038万円。小麦は、2
00:20:47,405億2,499万円。
00:20:50大豆は、2,666億8,981万円。牛肉は、4
00:20:58,654億5,105万円。豚肉は、6
00:21:05,194億4,674万円。
00:21:14また、試行品のコーヒーは、4,348億364万円。ワインは、2
00:21:17,536億1,614万円。チョコレートは、2
00:21:24,059億1,321万円となっていますが。
00:21:33そこで皆さんに質問ですあなたは食料品をどれだけ買いましたか?
00:21:58皆さんからさまざまな何を買ったかの金額、そして理由を挙げていただいていますが、まずはラムさん、今回お買い物をされた総額ですけれども、食料品は10兆円、できれば半分は国内投資回したいと。
00:22:18今、先月発売されたポコアポケモンというゲームをやっているんですよ。ポケモンたちと協力しながら、自給自足のスローライフを送るっていうゲームなんですけど、それをやってて、やっぱ草ポケモンが草を生やしてくれるんですよ。
00:22:19種を植えると。あの、謎の草とか
00:22:27?そうです、そうです。シギ種とか。謎の草が出るんですけど。いやちょっと待って、俺です。全然わかんない。うんうんみたいな。ちょっとそれわかるようにおじさんたち。何それ
00:22:43?世代だから。世代ポケモンなんで。そう。ポケモンたちが手伝ってくれたりするんですけど、圧倒的に種が足りないし、全然育つのも遅いし、草ポケモンも腹減ったとか言って仕事してくれなくなるんですよ。
00:23:09これ今めっちゃ日本のしくずだなと思っててもう全然やっぱ農家が日本の農家さん農業が衰退してるっていう話もすごくあるから今私輸入してるんですねポケモンの中でああそうなんですかあの写真を撮ってほかの人の町に行って欲しい種の写真撮ってそれをレアメタルで交換してるんですよだから私今実際に輸入してて。
00:23:39社会派なゲームですねやっててどうしても国内で生産したいってやっぱり思っちゃうんですよ煩わしいし農業衰退から脱却したいっていう気持ちはすごく大きいかな日本人全員そのポケモンのゲームやったほうが大事さ分かりますね食糧自給率の尊さというのがねエネルギーも勉強になるんででもね違うんですよ。
00:23:57食糧自給率にはもうこだわらないっていうのは2024年法律化されてもあの25年ぶりの農業食糧農村基本法の改正かなだからあのラムさんみたいな食糧自給率派っていうのは農水省がそこを背負っていたわけですねでただ小選挙区制になってから農水族の議員は力がなくなってきましたと。
00:24:12で今あの財政審には財務省派ってのがいてここは食糧安全保障って言うんですよ食糧自給率は問題じゃない我々はねもうね45%農水省が言うからねめちゃくちゃコストかけたんですよ米のね水田をねあの飼料用にして半山やってね全然上がらん38%のままなんですよ。
00:24:34じゃあこれじゃ意味がないだろう食糧自給率じゃないんだいざとなった時にいざとなった時にも食糧の輸入がとなった時に国内のカロリーをその生産できればいいんだと今食糧安全保障になっててでもあの輸入の多角化とで最終的に今言われてにこれ2024年の法律ですけどねいざとなったら芋を作るんですよ芋。
00:25:03いやもうこれ本当に法律に変えてあっていざとなったらゴルフ場も公園もあの家庭さえも潰して芋を作れば芋を作れば芋マミみたいな。いざとなったらあのねレベル1レベル2があってレベル1っていうのはその国内のカロリーがちょっと途絶え始めた時でこれやったら輸入高くかとか備蓄の放出とかでやるんですよ。で2割途絶えた時もうこれもう戦時中ぐらいのノリですよ。そうなったらもうあの国が命令してはいみなさん芋作ってください米の3倍ですよさつまいもはい米の2倍ですよあの芋ってやってて。
00:25:29すごいラムさんが正しいのは種ですよ種芋が足りない今備蓄すべきが種芋とあと肥料肥料もめちゃくちゃリンは中国なんでいやなんかちょっとほんまに戦時中みたいになってますね。だからそこまで行く一歩手前があるわけですよ今日本人ねお米食べなくなってる食べない米を自給してるだけなんですよだからねとにかくね小麦は半分にして米を食えと。
00:25:37ねっだから日本で作れるものをみんなで食べるってだからねもうラーメンなんか食ってるやつは国族なんだよ自分が食ってるでしょ?ラーメン屋でしょ?ラーメン屋さんでしょ?うちの店は炊き込みご飯もおいしいんだよ。
00:25:50これは置いといてねこれ見てこれねバレンタインデーっていります?これいらない!でしょ?大体ねカカオなんか日本で取れないのに何で日本中でみんなでチーチパッパさチョコレート買うんですか?自分へのチョコもありますか?アメリカでもヨーロッパでもね女性が告白するなんてないしチョコレートあげるなんてないんですよ男性がレストランに誘う大体ね
00:26:36古事記を読んだらイザナキの会議とイザナキの会議最初にね女神から告白してそしたら未熟児が生まれちゃったそしたらこれはダメだって言って男からプロポーズしたら元気な子が生まれたとそれ以降日本ではやっぱね男性が頭を下げて女性に許可をもらうのが正しい求婚のスタイルだということがもうそうなってるのよ
00:26:37食料品と関係ねえじゃんこれ何の議論してるの?バレンタインとか飲むのはやめなさいでもいいでも確かに竹田さんチョコレートも小麦も半分にした方がいいって言ってます今チョコレート2100億で小麦が2400億なのが半分にした方がいいだからバレンタインだけで半分ぐらいなんかバレンタインに恨みでもあるの?いやいやだからいらないって言うんですよバレンタインなんかいらないって言うんですよそしたら半分で済みますがな小麦粉も半分でいいのよみんなで米食えば
00:27:31なんかちょっと合理的な気もしてしまうんですけどねなんかうるさいんだよねそれで言うとコーヒーって皆さんどう思ってるんだろうと思ってお茶を飲みなさいお茶をなんで?1日1杯のコーヒーが人生の楽しみ私は2歳児と0歳児を保育園に追いかけてってもうすっごい大変な思いして2人抱っこして家に帰って1杯コーヒー飲んでそこにここできてわちゃわちゃしてるんですよ
00:27:55このコーヒーだけが私の時間私からコーヒー本当に上がってますよねコーヒーね豆の量もどんどんカップ開けても量減ってますよね去年から今年にかけてかなり物価があったがあったって言っても中身を見ていくとほとんどがコーヒーとかカカオとかあと米の代金米の価格が上がってるこれ大きくインパクトして話し元に戻すとですね
00:28:24やっぱり食料品に関して言うともう一点経済合理性だけじゃなくて非常に政治色が強いんですよこの食料品輸入なんていう点で言うとねやはりものすごくアメリカの農家っていうのは政治力を持っていてそしてアメリカの農家って作ってるもの産品ってそんな多くなくてトウモロコシこれ伝統オンステシロウ用牛が食べるやつ家畜が食べるやつですよねこれと菜種これ油作るやつ大豆これ主として油を作るものそして小麦なんですよ
00:28:54やっぱりこういったものを日本に貿易摩擦の中で日本に買ってもらうそういう日本に買わせろということで政治的な大きな圧力が加わって今日の金額になってきたベースがあるからこれいきなり買わないっていうことになるとこれ日米間の関係外交関係っていうのもね大きな影響を応じてくるのかなとやっぱりだからそこはだからだんだんだんだん何というかな是正していくっていうのがあれなんじゃないか僕ちょっと勢いで買わないっていうふうに書いてしまいましたけれどもまあでもいきなり買わないというのは無理ででも
00:29:14ちょっとずつちょっとずつ国産のものを確保していくっていうのはそれこそねもう有事には芋を植えろとかってそんな対策じゃないですよそれって政策じゃないと思うそんなものはでも小野さんねそういったなった時に例えばスーパーへ出かけていって高い国産のものと薬水外国産だいたい消費者って安いもの買っちゃうんですよ
00:29:33いや私は一応そういう意識の問題でやっぱり地産地消だったらそれこそね運輸費も減るしってことでやっぱり原油も使わなくてもいいんじゃないですかだから地産地消っていうのがどんどんどんどんやっぱ意識の問題で根づいていったらばっていうふうに思いますけどね。
00:29:47でも肥料と交差機械なんですよ肥料はもうリンとかも全部輸入ですし交差機械の原動力っていうのはやっぱりその原油とかそっちの話になってくるしいや無理ですよ大勢全部やれとか無理ですよ
00:30:09実際に実際に今例えば神戸市とかの取り組みでその人分をいわゆる下水から大手をあれして肥料にするっていうのは今行われていることなのでそれはもうちょっとちゃんとシステムしたらいいと思う季節の地のものを食べる食べる。
00:30:37だけどね日本はロスが多すぎませんか?そうだね街歩いててもいろんなゴミがいっぱい出てるけどさ結構食べられるものが捨てられてるでしょうこれ減らすだけでもね恐らく輸入量はね1割2割減るんじゃないかなと思うんですけどどうですかさっき省エナの話しましたけどもあのフードロスをなくすっていうのは本当に日本の重要な課題だと思うんですねまあ同時にしかしまあコーヒー飲みたい人はコーヒー飲める国そしてチョコレート食べたい人はチョコレート食べたい国それがやっぱり本当はいいと思うんですよね。
00:31:07で同時にね今は全てのものが武器になる時代だって言われるわけですエネルギーが武器になるし食でも武器になるわけですよねでしかし例えば私は現状並みで質拡大しろって言ったんですけども今輸入しているもの例えばさっきの穀物の話まあ政治の話もありますけれども平均の工作面積っていうのは一家のあたりのね農業のアメリカ日本の60倍あるわけですよドイツフランスも20倍あるわけですよだからそこでやっぱりこう生産性とか
00:31:21機械化とかでまあとてもやっぱりそれは価格的には立ち打ちできないのでそういうものはこう輸入するというのはやっぱり自然の考え方だと思うんですねでじゃあ日本はねどうしてるかっていうとねやはりそこで食料安全保障の問題があるから
00:31:26自給率もちょっといい加減な数字でカロリーで見ると38%ですけれども生産額で見ると64%日本は自給してるんですねこの比率はイギリス並みだしだから実は日本はこれ自給率というのは国内消費に対する生産額の割合だから輸出をたくさんしている国って100%超えるわけですね
00:31:57アメリカカナダオーストラリア超える日本はねこれ今食料不足である米の値段が高くて世界的な食料危機である時に米を作るなっていう政策をまだやってるわけですよ
00:32:10減炭をこれをまずやめてやっぱりちゃんとしてできるだけ作ってもらってそれで輸出を余力を持っておくということが実は食料安全保障なのでそれがやっぱり重要だと思うんですよ
00:32:35質問なんですけれどもそれはそれこそ小泉政権小泉純一郎政権の前の森政権から要するに攻めの農業だということを掲げてそれを引き継いだ小泉政権もやろうとしたでにもかかわらず今日まで全然できてない輸出拡大いや違います輸出はだから今えっと2兆円近くになってそれを2030年5兆円にするっていうのを安倍菅内閣から目標に掲げて今それに向かってはやっているわけですよね
00:32:52米の話は多分去年からいやそしたらもうちょっと増産の方向をしたらいいじゃないかという議論はずっとあると思うんですよねだから石破内閣でそれをやろうとして今の内閣では全く昔に戻しているわけですよそれはなぜですかいやそれはやっぱり農業団体の圧力が強いしそういう人が農水代手になっているからでしょうね
00:33:03あのこれ新製品ですわ高性能ですわそんなの怖くて使いません武器というのは残念だけど
00:33:35ご来店ありがとうございます続いては大野裕之様のお買い物の様子をのぞいてみましょうちょっと医薬品僕勝手間さん医薬品もちょっとね5兆円にしましたほんと国産で作って頑張ろうと日本はほんと薬もちゃんと作れる国ですから確かにはい化学製品はもうねもうこれもすぐに無くなってしまうとなってしまうとなってしまうとなってしまうとなってしまうとなってしまうとなってしまうとなってしまうと
00:33:48これは無理なので一応10兆円だけちょっとずつ節約ですね結構あれですね控えめですね 控えめですね全体的に節約志向がちょっと微妙に節約していく感じで普段から結構そんな感じですか
00:34:05でもやっぱり使うところにはどんどんいいものはあとやっぱり国産が好きなんでそうなんですね確かにちょっとずつ減らしてますもんね地産地障害ですだからちょっとこれは今はもう払いたくないかなと
00:34:06ガーパーねGoogleとかは でも半導体はとりあえず絶対いりますもんねまあそうですね半導体はそのまま買ってきます
00:34:23昔はねもっと日本で作ってたんですけどねこれは何ですかもうなんか本日賞味期限が切れるとかそうちょっと特売みたいな感じになってますけど
00:34:27特売の棚みたいになってますけどミサイルドローン戦闘機
00:34:31これ要するにあんまり本国のアメリカで売れてないもんが
00:34:35ここに何かもう本日何か30%引きとかそういうセールじゃないんですか
00:34:39まあそんな棚に見えなくもない置き方ですね
00:34:41大丈夫ですか?
00:34:42うん
00:34:42またこんのにしますわこれは
00:34:44今日は買わない?
00:34:46今日はやめときますよ
00:34:47もう何かこう
00:34:48結構控えめですよ
00:34:50いらっしゃいませ
00:35:17大野裕之様にはエネルギー12兆円機械化学製品それぞれ10兆円医療関連に5兆円など合計49.2兆円お買い上げいただきましたが防衛装備品については買わないという姿勢を示しておられますが100兆円ショッピング
00:35:36防衛装備品日本の安全保障は憲法上専守防衛であり戦艦である空母は所有していませんが防衛艦出雲と加賀が艦パンなどの改修を経て戦闘機の運用が可能になりました
00:35:46そこで日本政府はアメリカ製のF-35を147機購入する計画ですがこのうち42機が空母用の垂直着陸機F-35Bで1機およそ250億円
00:36:132026年度だけで2250億円余りを概算要求していますまた防衛省は2024年にアメリカ政府と一発当たり6億3500万円の巡航ミサイルトマホークの購入契約を締結しており契約額はおよそ2540億円
00:36:38最大400発が2025年度から2027年度にかけて順次納入されることになっていますがそこで皆さんに質問ですあなたは防衛装備品をどれだけ買いましたかさあ皆さんに伺っておりますあなたは防衛装備品をどれだけ買いましたでしょうか
00:37:04はい皆さんにはお買い物の種類そしてその額理由を挙げていただいていますがまず今回お買い物していただいた大野さんの買い物総額は49兆2000億円その中で防衛装備品については買わない正しく言うとここに書いてある通り今年はやめときますっていうのはいやあのねまず一つは非常に高くてよく言われるんですけれども
00:37:21例えばその何というかこうアメリカの在庫一層セールじゃないけれども何かこうオフルーを買わされてるんじゃないかみたいなことがその議論としてあるとで実際に今回今のVTRでもありましたけれどもそのトマホークを400機買う約束をしたということで
00:37:38ところが今このイランでの攻撃でもうそのアメリカが持っているトマホークのうち大体1戦ずつによると2割ぐらいをもうすごく打ち込んでいるということで持っているトマホークが減ってしまったのでちょっと今すぐ渡すトマホークはないってことで
00:38:03さらに旧式のものを日本に納入するというような話があっていやそれってあなた商売としてどうなのって話でそもそもあれ何でしたっけ対外優勝軍事援助であれってだからとりあえずお金をまずは前払いでもらっておきますとで見積もりとか納入期限とかいうのはこれ大体の予定でございますと
00:38:31118件の防衛関連の装備品が合計1兆円以上が例えばもう5年前に契約したものではまだ納入されていないものもあるということでこれはちょっとトランプ大統領はディールディールと言うけれどもまともなディールじゃないよなと不平等感は確か今のお話聞いていると感じますちょっとこの点なんですけどもそもそもアメリカのいい武器は
00:38:44輸出しないのが原則なんですねアメリカからトマホークを輸入した国というのはこれまで3カ国しかないんですよ日本が4カ国目なんですね要するにいくら金を出しても売ってもらえないのがトマホークなんです例えばF
00:38:51-15もですね輸出先は5カ国しかないんですでそれ以外の国はというとF
00:38:58-16っていう小っちゃくて安いやつそれは売ってあげるんだけどもアメリカがメインで運用しているF
00:38:59-15は基本売らないんです
00:39:02要するにいくらお金を出しても売ってもらえないのがF
00:39:26-15なんですよ買えるだけいいっしょいやなんか私もいや分かるんですよその大野さんがおっしゃったので要するにFMS取引って言われている大変が優勝軍事演奏だから普通のDCS取引ってメーカー同士じゃなくって突然アメリカが主体になって輸出しますで議会での承認がいりますみたいなでFMS取引はおっしゃると非常に評判が悪くって
00:39:39修理するって言ったら一回持って帰ってはい5年かかりますみたいな稼働率が下がるとか言われてますけど防衛っていうのはビジネスとしての側面安くしてください安くしてくださいっていうだけじゃなくてやっぱり同盟としての側面があるので
00:40:04アメリカも同盟国にだけ議会の援助のもとに出しますとかつそれがどれだけ有用なものかどうかをともかくとしてそこのビジネス関係を同盟関係にもともなって装備品を同じように標準化することで教育とか研修とかそういうソフトなシステムを共有するわけですよねだからやっぱり今年は買いませんってわけにも
00:40:34だから何て言ったらいいんだろうつまりじゃあそれって何から何を守ってんのかって話でつまりなんかこうじゃあ周辺国に脅威がありますそれに対して防衛をしますっていうのかそれともアメリカにいじめられるのが嫌だからとりあえず買っておきますのはどっちなんですかいや全社ですよそれはこれねこの防衛装備品に関して言うと要するに買う買わないとかね金額ベースこれだけが適切だとかっていう議論よりも先に今日本が置かれている安全保障環境どうなってるのか
00:40:59危機感がどのぐらい高まっているのかそのことがね認識として抜けていいんじゃないのかなとだってものすごく例えば中国の脅威は高まってるわけですよねいつ台湾海峡有事が起こってもおかしくないという状況の中でじゃあ何年計画で最終的に整備全部整備していきましょうというところを果たして成り立つのかどうなのかできるとするならば例えばF35Bに関して言うと出雲加賀というのを回収して
00:41:24そしてそこに大体12機程度搭載することができるようになったオペレーションを考えると20機程度1機1隻について必要ですよねいっぺんにそれ買おうよとこんなの小出しにして買っていくんじゃなくて一気にこれは買っていくということあるいはトマホウォークだってやはり今のイランアメリカ戦争を見てみるとやっぱり2000発程度ないと抑止力にならないということが分かるこれをいっぺんに買うというのがやっぱり適切なんじゃないかなと思います
00:41:50フォーリンミリタリーアシスタンスFMSの担当官でもあったから実態をよく知っているつもりなのでもう少し詳しくお話ししますと全てのアメリカ製の武器を日本が持っている武器を全部アメリカから買っているわけでも何でもないんですよただ問題は日本にはこれを国産化したい人たちもいるわけです当然のことながら
00:42:17それからF15の場合F16の場合でもそれをライセンス生産することによって日本側の技術レベルを上げるということも考えなきゃいけないだけど日本側がそれをやろうとすると何が問題かというと高い高いとおっしゃるけれどもアメリカ製品を買った方がはるかに安いんですよこれライセンス生産すると日本は何機必要ですか本当に20機とか30機20機と30機で1000機2000機作る
00:42:44システムを作ったらどうなります1機あたりの金額がボカーンと高くなるわけですよ国産化すればそれほど高くなるんですそういったことを考えたらそんな簡単にやめとけってのはやめといた方がいいですよだってこれやめとけってじゃあ来年大野さんはちょっと嫌味でやめとこうって言ってるだけだからじゃあ再来年どうするの再来年もっと上がるようなことやったらあまりそこに引きずられる今が不平等じゃないの
00:43:10日本の防衛装備大体すごい高額なものが多いじゃないですかでも最近ウクライナとかそれからイランとかに注目されているのはコストの非対称性というか非常に高額な軍用機みたいなものがドローンとかで攻撃されて無力化されるっていうのがどんどんあるじゃないですかそういうのを見ると
00:43:28やっぱり日本の無人アセットみたいなドローンとか例えばシャヘドみたいなハイと言われるようなドローンとかだって300万か700万で行き換えるじゃないですか考えるとこういう安い無人アセットみたいなものってもっと注目されていいんじゃないかと思うんですよ
00:43:53最近の戦争の仕方でね一番今もっとポイントをついてるんだけど一番いい方法はアメリカの方が特にね一番いい方法はまず長距離ミサイルを撃つわけですそうするとものすごい高価な迎撃ミサイルを撃つわけですそうすると安いミサイルをバンバンバンバンバン10発10発100発200発撃ってバンバンバンバン撃ち落ちさせたらば精密誘導迎撃ミサイルがなくなっちゃう
00:44:17その隙にその隙にドローンでやるとこれが基本なんだ私はね10兆円っていうけどね今そのビデオで出てきたようなあのF-35も含めてでしょそれからトマホークも含めて私に言わせれば全く一時代前の兵器だからそのドローンっていうのをもし仮にですよ日本が買うとしたらどういう想定度どういうものを買うんですか
00:44:43これぜひ皆さん分かっててほしいんだけど日本の防衛産業あまり言うと言われちゃうかな防衛産業の最大の問題は何か分かりますか武器というのはテストされなきゃいけないんです残念だけど私がもしね兵隊だったらねこれ新製品ですわと高性能ですわとテストしたんですからテストまだしてませんそんなの怖くて使えません
00:44:58ですから実践でテストされたものが実績としてこれは使えるということで実践でこういう形で使うんだってことが分かった上で買うわけですよところがさ日本の場合はテストできないの選手防衛だから
00:45:21今シャヘドのイランのドローンですよね話が出ましたけども最近の話で私びっくりしたのは本当におっしゃるように情勢すごい変わっているわけで北朝鮮がシャヘドそのものの生産を始めたということだと思うんですね北朝鮮やっぱりいろんなところに軍を送ってやっぱり戦争というものを学んだんですよだから実験をいっぱいやっているわけですよね
00:45:32日本の場合私今日は1兆円で書いてあるんですけども日本がどのぐらいの装備品を買っているかという統計がないんですよ世界の中で何割ぐらい輸入しているか4
00:45:51%輸入しているというストックホルムの統計があるのでそれから流水すると多分1兆円だと私は1兆円はどうしても必要なんだけれどもそれよりさらに今度は国際情勢に合わせてこの防衛費を増やしていかないその分はすぐには無理なんだけどもできるだけやっぱり国産でやってほしい気がするんですね
00:46:16日本は今まで武器輸出三原則があって今は防衛装備移転三原則これを今度変えて輸出できるようにしてマーケットを大きくするという意味でそういうことを強化するすごいチャンスなんですよね日本は国際的にものすごく魅力的な武器を作っているんですよ例えば日本って島国なので島国を防衛する時に必要なものってアメリカって必ずしも作ってくれてないんですね
00:46:17だからF-16をベースにしてF-2という艦隊が近づかないようにっていうテーマを絞って作ったわけそういうのって多分フィリピンも欲しいしイギリスも欲しいしイタリアも欲しいんですよだからアメリカが作りきれてないいいものを例えば地位対艦ミサイルなんかも日本絶対必要なんだけどアメリカを攻める艦隊なんかないからアメリカいいもの持ってないんですよこれね世界中が欲しいと思うの
00:46:44だから戦場で使うという実績じゃなかったら売れないのよ
00:47:02100兆円セールスという企画をやりましょうと番組が言っていますのでぜひ何を輸出できるのかというのをまた議論したいと思いますが田島さん買わない買わないだって基地貸してるんだから向こう側持ってきて置いとけばだって
00:47:30駐車場みたいな自分で使うものはそうだよ一理あるよね自分で使うものだけじゃなくてただで渡すべきだとこんな基地なんていうものを渡してるんだからと長距離爆撃機とか核ミサイルとかもたくさん置いといていただくとすごいいい感じですよね俺トップガン欲しいな田島さん今の武田さんの意見はどうですか聞いてなかったごめん
00:47:59聞いてあげて近い将来ロボテクスロボット化であるとかあるいはAI化によってどんどんどんどん人が仕事を失っていっている時代があるその時にこのことを考えてみるといち早くそっちへ行くべきじゃないのかご来店ありがとうございます続いては田島陽子様のお買い物の様子を覗いてみましょう
00:48:10例えば小麦とか大豆とかワインとかこういうものは外国人労働者が来たらこれみんな輸入額が減るんだよ
00:48:19だけど、彼らが来たら作ってくれるから増える輸入額は減るけど量は国内で作れるから増やせる
00:48:47でも一応買っておいた方がいいですかねはいどうぞはいじゃあちょっとだけ防衛装備品ミサイルドローン戦闘機買いますか買わない買わない買わなくていいんですか買わなくていいなんでですかだって基地貸してんだから自分自身持っておいでよそうですよねそうです日本が買う必要はないと買う必要はないはいじゃあ医薬品とかも買っておきますか医薬品も買っておきましょうね今5.2兆ですけどちょっと増やしましょうかねそしたらそうですねはいじゃあもうちょっと
00:49:08もうねカゴでいっぱいになってきましたね本当だね医療品だってあの人たち使うよいやそうですよねそうですよじゃあ医療品も工場であの労働着は提供してくれると思いますけれどもそうですねデートの時にも洋服買うしじゃあ4.1兆円随分ですねすごいですねでこちらに今ね外国人労働力が給与支払い額8.7兆円ということですけどこれどうしますか今よりも今よりも外国人労働力は増えざるを得ません
00:49:44そのロボット何度かって言ってますけれどもそれまでの間にも何年かの間は大変貴重な労働力ロボットが増えてもいりますはいじゃあ今よりもうちょっと増やしたいはいこれの3倍です全部あのこちらに並んでいるものはすごいですねはいカゴに入れるカゴに入れるのはいじゃあ今日は何をおかえりはまず医療で清算するのはい私は後で返しますからね働いて100兆も返せないと思いますよ
00:49:56田島陽子様には機械24.6兆円エネルギー20兆円情報機器10兆円医療関連7.8兆円医療品4.1兆円など合計95.5兆円お買い上げいただきました
00:50:17その中でも25兆円と最も金額を割いているのが外国人労働力となっていますが
00:50:30100兆円ショッピング外国人労働力厚生労働省によると日本で働く外国人労働者は13年連続で増加しており
00:50:39去年10月末時点の国内で働く外国人労働者の数は過去最多の257万1037人に達したとのこと
00:50:522021年の外国人労働者の平均年収は一般労働者全体の489万円に対して3割ほど低い338万円となっています
00:51:05単純計算で257万1037人×338万円とすると総額は年間で8兆6901億506万円となりますが
00:51:31そこで皆さんに質問です あなたは外国人労働力をどれだけ買いましたでしょうか皆さんから様々なご意見そして金額をいただいています外国人労働者の方にどれだけお支払いするかという話なわけですけれども
00:51:57今回100兆円ショッピング挑戦されました田島さんなんですが合計が95.5兆円その中で最も金額を抑えたのが外国人の労働力に対してで25兆円ということですね25兆円はその257万人っていうのがあとこの3倍あっても日本は意味入れても大丈夫だっていうそういうなんか統計
00:52:13誰がそんなこと言ったら誰がそんなこと言ったらそういう調査があって人口問題研究所の予測では2070年に大体3倍ぐらいになるっていうそういうそうなってしまうっていうのが分かるけどなってしまうっていうのはあるんです今外国人労働者に支払っているのは8
00:52:20.7兆円ですからその3倍は今そこに書いてある約25兆円で全部大雑把でしょ
00:52:3625兆円ねそれだけお金がかかるのかかるんだけれども日本はこれから人口が激減していきますよねそしてみんな農業はやらないしそれから機械生産とかそういうのもやらないしなかなかみんな就職しない
00:52:50そういうのを代わってやってくれて外国から来た人の給料も差別しないで日本人と同じ給料にしてそしてあらゆるところで働いてもらうそういうふうに基本は考えていますはいあのだから外国人労働者8
00:52:59.7兆の3倍でかつもうちょっと日本人よりもお給料を日本人と同じようなお給料払うってことはもうちょっとそれよりもそうかもしれない計算が不得意でごめんなさい
00:53:28でも山口さんは外国人を労働力として輸入するこの発想自体がどうなんだかあのまあ田島先生のおっしゃることすごくよくわかるんですけどただその今どういう話になっているかというと要するに単純労働については短期循環型が理想だっていうのはもう世界的に見て明らかですで今の日本の政策がそれにすごく逆行してて今まで技能実習にしたのを特定技能特定技能1号2号でもうなし崩しに長期タリザインする私は最悪だと思うんですよ
00:53:51で単純労働で短期滞在で何とか成功したのは中東ぐらいですね中東はおっしゃるように法外な給料を本国と比べて法外な給料を上げてで逆に監視しますよって監視して政治活動一切やらせないでで何かあったら国外通報っていうあの法外な給料を払えるだけの石油利権とそれから独裁制で監視するっていうのをセットになって何とかやってるわけで
00:54:15そうじゃない場合にはやっぱり定住してで日本に本当に日本に根付いてくださるっていう方だけでやっていくっていうことを考えないとやっぱり生活者としての側面を無視したらやっぱり破綻しちゃうんじゃないかなと思うんですよ山口さんのおっしゃる通りでね中東のどこの国とは言わないけども労働力を本当に商品として使ってるんだよね何年かしたら追い出すわけですよ
00:54:44そこにその人権の減ったけれどもないんでね僕はあの武田さんとは意見が違うんだけどやるならしっかりとした移民政策をしてそうですよそして方針を決めて平等に差別なしそう差別なしでね人間として扱うそれによってできれば日本の社会の一部になってもらうとそうなとおりこれがあるべき姿だと私はそれは反対する人が一人いるそれはですね本当に移民が必要だったという前提の話なんで私はその前の話をしたいんです
00:55:13そもそも移民が必要かという話をしてるんですね必要じゃなければ来なくていいわけだからこれ移民が入ってくれば入ってきただけ賃金が上がらないわけですからせっかく今賃金が上がり始めてるのに上がり方も鈍いですけどそれは外国からこんな何百万人も入れてたらそれは賃金とか上がるわけないですね人手不足というのは素晴らしいことなんです世界中がね失業率が高くてあえでんのに日本はありがたいことにね
00:55:38人手不足ってこれも労働者からしたらもう天国ですよいやそれは違うよだってねうちのお宅のようなね高級住宅地とは違ってねうちの周りに行きゃさ家が建ってるけどもその働いてるのはみんな外国人だよだから入れたから働いてるんですよそうじゃないそうじゃないって勝手に来るわけないでしょちょっと待って聞いて政府として入れたから働いてるんですよそもそもそれいらないと言っていやいやいらないとしましょうそしていなくなったらどうなりますか
00:56:05日本人があの厳しい仕事をしますか本当だよしないよ賃金が上がるんですよいや賃金が上がってもしない多くの人がやりたがらないものは賃金が上がっていくんですよ厳しいよそうするとこれ賃金とその内容というこれ見えざるを神の手で調整されるそこを安い労働力入れたらそれ上がるわけないじゃないですかこれいいですか僕もね珍しく武田さんとの意見が一致して買わないっていうね
00:56:34答えを出してるんですけれどもやはりではなぜこれ外国人労働者が入ってくるのかっていうとやっぱりずっと話がある労働力不足だからですよね働く人が不足しているからということなんですけれども実は世界全体で見たときにねこの労働者不足って私逆の発想で大きなアドバンテージだと思うんですよ世界各国ね就職難仕事がない働き口がないというね失業者なんかも山ほどいてこれに対して今日本は人手不足
00:57:03だから日本にどんどんどんどん入ってくるんだけれどもただこれかつてだったらねこれ例えば日本の高度経済成長期やバブルの頃も人手不足で大変な思いをしたんだけども今考えてみると近い将来例えばあれですよねロボテクスロボット化であるとかあるいはAI化によってどんどんどんどん人が仕事を失っていくという時代がある余剰の人が出てくるその時にこのことを考えてみるともうそれいち早くそっちへ行くべきじゃないのかそっちにお金を使うべきじゃないのか
00:57:17結果的にね過去日本が何をやってきたか日本企業は何をやってきたかというとそういった庭園労働者の人って景気の調整弁で使われてたんですよだからそういう使い方じゃなくて対等にしましょうってさっきから言ったじゃないそういう扱い方を何
00:57:31?日本人だって対等に扱ってこられなかったんですよだから全体で底上げするようにみんなで労働者を対等に扱ってこられなかったんですよ皆さんね勘違いしてるかもしれませんけども賃金ってどうやって決まるかって言ったらもう完全に需要と供給なんですよ
00:57:57だから需要と供給で決まるってことは労働者が増えれば増えるほど賃金は下がるで仕事が増えるけど労働者がいないとなったら自動的に賃金は上がるんですよ多分グランドデザインをどこに設定するかって話が多分すごく大事だと思う釈述上儀な議論してるとダメなんですよ何が欲しいか決めなきゃ切れ事だけじゃなくて多分本音の部分で言うとおそらくきつい仕事汚い仕事はみんなやりたくない
00:58:24でも賃金は欲しいでも物価は上がってほしくないこれが多分みんなの本音なんですよでも自分の文化は変わってほしくないっていうこの本音の部分の調整弁になっているのが外国人労働力の方なんだっていうこれは多分皆さん共通認識として持ってると思うし持たないといけないそうですよねだから本当に自分は嫌な仕事はしたくないそれは外国人にしてほしいけれども排外主義になるっていうねそれなんか本当に色々と矛盾していて
00:58:45でも好むと好まざるとに関わらず今現にねやっぱり今すぐに外国人の方がいらっしゃらなくなったらこれはもう立ち行かないですよ外国の方がいなくなって一番困るのは今地方なんですよねそういうもう高い給料払えない給料は潰れてしまえばいいという風の一つの考え方かもしれないけれども
00:58:57外国人労働がやっぱり必要だというのはやっぱりある程度認めざるを得ないと思うんですよね一方でヨーロッパのように10
00:59:14%を超えて大変な問題が起きているというのも認めなければいけないと外国の方がいなくなって一番困るのは今地方なんですよねそういうもう高い給料払えない給料は潰れてしまえばいいという風の一つの考え方かもしれないけれどもやっぱり政治的にはそばはいかないし
00:59:42だからやっぱり支えてくれる労働力というのは絶対に必要だとそこをどのぐらいの労働力が必要でどういう人に来てもらうかというような枠組みがないことが一番の問題なわけでしょだからこれ移民法がないということですね日本には移民はいないんですという風に政府は言いながら今結局なし崩し的に移民が入ってきてなし崩し移民ですよ今それで今急にそれを入れないとしているでしょまあまあ入れないと言うは言ってないんだけども
01:00:06それに対する締め付きは供給しようとしますよね本当にやっぱり短期で来てもらう方は短期の来てもらうやっぱり制度はそれで必要でそれはその一時的に稼いでこれはもう仕事が終わったから帰ってくださいというのはこれもやっぱりある程度認めなきゃいけないですよそれで一方でもう一つ日本に外国人が必要だとしているのはやっぱり高度人材なんですよ
01:00:32今AIとかデジタルとかそういう高度人材が決定的に足りなくてそういう人に対してやっぱり高い給料払って来てもらわなきゃいけないんだけれども日本の場合は税金が高くて高い給料払えないからそういう人たちが来ていないというのも一つの問題だからだからそれをきちんとした枠組みをなぜ作ることができない議論ができないのか加えてやっぱりどう考えても経済界は安い労働者特に安い労働者が
01:00:59必要だ必要だっていうことがこれが本音なんじゃないですか竹谷さんいやそういうふうに思っている人ももちろん経済界ですからね安い労働者が当面使えればいいと思っているのはそれはそれで当然そういうことがありますよねでなぜそういうふうなことがずっと続いてきたのかというとこれ要因いくつかもあるかもしれませんけれども一つはなんか移民という言葉にものすごい拒否反応がやっぱり一部にあるわけで政治がそれから逃げてきたということですよね竹谷さんこの前おっしゃったのはね
01:01:27日本人の収入よりももっと上の収入の人を入れるべきだ私は本当その通りだと思うんですよねだから私一人も入れるなと言ってるわけじゃなくてもう国として欲するような例えばスーパー野球できる人とか演劇できる人がいいけどスーパーAI作れる人とかAI作れる人本当にお願いしてきてもらうような人はいいけども今のいわゆる移民の議論というのは単純労働者をザバーッと100万人単位で入れておこうよって話してるから
01:01:48まずねだってさ賃金高くなるそしてみんな収入増えるだってね賃金が上がる物価が上がる賃金が上がる物価が上がるこれを目指してたんじゃないんですか逆だったでしょ賃金が下がる物価が下がるこれ負のスパイラルって今せっかく抜き出そうとしてるのにそしたらね人手不足って国が潰れるとおかしいだろうって言うんですよ
01:02:15はいではここまで皆さんに予算100兆円でショッピングをしていただきましたがまだ100兆円皆さん使い切っていらっしゃらないかと思いますそこで最後にもう一つ皆さんにお伺いいたしますあなたは余ったお金で何を買いますか一斉にオープン皆さんには余ったお金で何を買いますかということを伺っています若干100兆から超過している方も一部いらっしゃるんですけれども
01:02:43どなたに伺いましょうか竹中さんは大学ランキング世界お金で買えるんですかいやいや買えたら買えたら買えたらどういうことでいいでしょ要するに日本は今日エネルギーの話をしましたけどね自然資源ないわけですよねその中で日本が頑張ってきたのはもう一重に人的資源なわけですねそのために教育が重要だというのは福田役地先生のまさに主張だったわけですけれども
01:03:02今しかし知的な日本の人的資源がものすごく劣化しているとこれは例えば東大でも世界のランキングで30位前後ですからここでMITって書いてあるマサチュース・セッツ工科大学ってね一応いろんなランキングがあるけど大体1位なんですねだからそういうちょっとこれはもうとっぴなことを言っているんだけれども
01:03:25そういう本当に画期的にやっぱり高度人材を作れるようなそういうセットを買ったらどうだとそれは本当に竹中先生おっしゃる通り僕もその同じようなことを書いててスター研究者10兆円で年収1億円で10万人の世界的な研究頭脳を集めるとこれは本当に研究力今日のいろんな問題であって研究力で解決すべきことたくさんあると思いますエネルギーの問題であって
01:03:52蓄電池を本当に本気でやるっていうのは核融合よりもっと早いと思うしそういう意味でもね研究にとにかく資金を投じるっていうのはすごく大事なことでこれがどうも日本ってやってくれない例えば会社企業とかでもね例えば昔だったら本当に電気産業とかね特に大阪だったら本当世界一だったのにあるものを開発してそれがヒットすると
01:04:15本当はまた次のものを開発するために研究費を投じなきゃいけないのにその一回ヒットしたものをどんどんどんどんコストを下げる方向ばっかりにやって研究者をどんどんどん首切っていくとでも仕方なく中国とか韓国とかに行ってそこでその産業が栄えたりするってその繰り返しだったようなところがあってなんかこの研究者っていうものがとてもこうないがしろにされてて
01:04:42例えばね京都大学で言えば数理解析研究所というのがあってあれは本当に世界からの数学のトップが集まっていたりするところがあるんですよねでもちょっとそういうところが少なすぎるということでこの年収1億円でやっぱり頭脳を集めるとそれともう一つは僕はこれはちょっと言っておきたいな美術品の買い戻しいろんな素晴らしい日本の財産であるこの仏像とか浮世絵とかが
01:05:10いろんな例えば明治期の混乱期とか戦後の混乱期とかに海外に流れているものがあってこれはね最近もバブルが弾けて美術館が潰れて全部ごっそり買われたりとかいうのがあるんでこれは買い戻したらそれこそ新しいビジネスになると思います須田さん北方領土ってどういうことですかこれだから買うものってちょっと語弊語弊があるんですけれどもまあ言ってみればですね立ちのきりょうって考えてもらっていいんじゃないのかなと
01:05:35お金で解決するしかないってことお金で解決するしかないしなおかつですねウクライナ戦争でこれだけ経済的に疲弊していてこれからね戦争終わった後だって大変ですよロシアなんて人ね多く亡くなっているし相当ですね民生の民間経済のですね疲弊っていうのは相当なものがあるこれから勝て直していかなきゃならないそれやらないと国が分裂してしまいかねない状況にあるという中で
01:05:58やっぱり30兆円って値千金で今こそですねそんな美術費金買い戻してる場合じゃミッドなんか買ってる場合じゃないですよ日本の悲願であるやっぱりこの北方領土30兆円渡すから出て行ってくださいもともと私のものなんですからというところで立ちのきりょうってところで戦争終わってからだね今渡しちゃうと批判があるだからねまずねこれよこれ
01:06:26トランプがね1兆円でねグリーンランド買おうとしてるでしょこれねやっぱり1兆円って失礼ですよね日本だったら2兆出せばいいと思うそっちの方は批判がすると思うだってどうせ中国のものになるのよだからアメリカが買わないんだったら日本が買えばそれでねそして私行政区画の名前考えた県にして大きすぎるやっぱ北海道と同じどうにすべきなんですねグリーンランド言うと思った拍手が分かった
01:06:30もしトランプが買わなかったら100
01:06:54%中国の支配下になりますからねお金で引っ叩いて領土は変えるものじゃないんじゃないですかだから提示しないと1兆円でアメリカになるか2兆円で日本になるか0円で今のままがどれがいいって住民投票するグリーンランドのランニングコストってどのぐらいかかるんだろうね知らないです防衛費とか含めてとんでもない
01:07:12だからメイクの時期を置かせて地代取ればいいのよなるほどなるほどって何だろうねそれができてから北方領土をねドライバーをテストの要因と取られてドライバー受け入れましたねじゃあ寝しましょうってそれはどうかと思うけど光と影はあるけど
01:07:39あのイノベーションっていうのはやっぱりすごいですよ山口さんエコシステム50兆円そうですね私もなんか竹中さんとかと同じような比喩なんですけどなんかアメリカの何がすごいか私はやっぱりわからないんですけどでもやっぱりそのフェールファーストっていうあれはすごいですよ失敗したつまりリスクを取ったんだね失敗したそれは高速な学習だねっていう
01:08:08あれはやばいですよだからテスラとかマジでやばいじゃないですか日本が自動車作りました為替費を作るまでに精緻な研究を経ていろんなものを作ってもう絶対どこがぶつかっても大丈夫っていうのをテスラ1日に20カ所直してるんですよでドライバーをテストの要因と取られてドライバー受け入れましたねじゃあ直しましょうってそれはどうかと思うけど光と影はあるけどあのイノベーションっていうのはやっぱりすごいですよそういうフェールファースト的なシステムが
01:08:38もし日本にあれば今これから前言論した防衛装備品の話とかエネルギーの話とか全然違う形にはなったんじゃないかなと思ったらこれ1回買ってみたいんだよねなるほど安全神話とかもとりあえず置いといて置いといてリスクをこれ買うと何を具体的に買うわけメンタルだからメンタルとかだから私が思ったのはテスラEとかああいう企業をどこ行ったら売ってんのこれ何社かどこで売ってんのヒーロだからヒーロだからヒーロマスクさんちょっと日本に来てくれ
01:08:50だからトライ人と同じように何人もの人をヒーロマスクさんいらっしゃってもらえますかしかもだよ50兆円が安いのか高いのが全然いいわかんないんだけどたとえですからでもそういうメンタルは大事じゃないって問題って
01:09:16そういうメンタルになったらいいんじゃないのか50兆円をかけんのならないよその人の気持ちを金で買うなんて何でもいいじゃあ続いて三宅さんトランプ関連企業30兆円日本のためだけじゃなくて世界全体のために必要なことなんですよね要するに30兆のうちねトランプ関連企業は数兆円だと思うんだそのでも買ってねそれでまずトランプさんクビにするお前
01:09:46そのあと彼らは当然訴訟してくるから訴訟費用とねそれからいろいろな選挙費用等々を考えるとやっぱり30兆ぐらいいるんじゃないかとそれで彼を単にトランプ関連企業のチョウだけじゃなくてアメリカの大統領もクビになってもらうやめてもらうそうするとですね恐らくヨーロッパの全ての国はみんなすごくハッピーねそれから恐らくロシアも中国もちょっとうわー困ったんですよ
01:09:55でもいいか恐らく反対する人はトランプさんだけだからアメリカの多くの人もハッピーそれで30兆円だったら
01:10:02もう質問ばっかりなんですけども関連企業の経営トップの首を取ったらなんで大統領辞めるんですか?
01:10:12それで28兆円残るからねそれで政治工作と訴訟対策で28兆円かけて
01:10:13結構外部官僚って腹黒いんだよね
01:10:16外部官僚関連関係ないよ
01:10:18好きな食べ物なんですか?
01:10:31最後に田島さんあまり4.5兆円あるけど買わない
01:10:52だからもうさっきも言ったでしょ腸が付くともう想像がつかないって違うでしょ今断捨離に入ってるんじゃないですかよく分かるわね80億になったらね未来ないからもううんうんほんとだよえ好きな食べ物何ですか?
01:10:55イクラウニ
01:11:00イクラウニを4.5%買ってほしい
01:11:04もう考えただけでお腹いっぱいで
01:11:09何かね100兆円ショッピングね
01:11:10まああのよくわからない企画だったかもしれないけど
01:11:15まあいろんなね皆さんの価値観を知れてすごく面白かった
01:11:18次は100兆円を使って何を売るかというのをね
01:11:19考える100兆円セールスもぜひやりたいと思います
01:11:34もう一度見たい方は今日午後6時から見逃し配信で。
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