00:00O candidato ao Senado por Santa Catarina, Carlos Bolsonaro, que vai levar nomes de prefeitos e vereadores do Partido Liberal
00:06que não declararem apoio recorrentemente nas redes sociais à pré-candidatura de Flávio Bolsonaro à presidência,
00:15o filho do ex-presidente Jair Bolsonaro afirmou que pretende levar essa lista para a executiva nacional,
00:22para corrigir a postura de correligionários.
00:25A declaração se dá em um momento de sucessivos atritos dentro da direita à frente das eleições presidenciais.
00:33Carlos e o irmão, o ex-deputado federal Eduardo Bolsonaro, eles lideram uma ala do chamado bolsonarismo
00:40que tem cobrado apoio enfático de aliados à candidatura do irmão mais velho.
00:46Chamar os nossos comentaristas.
00:48Antes disso, eu preciso receber a rede Jovem Pan, todos conectados com a gente aqui em Os Pingos nos Is.
00:53A notícia que nós estamos analisando, Carlos Bolsonaro tem ameaçado promover um movimento de correção
01:01a quem não apoiar Flávio Bolsonaro dentro do PL, dentro do Partido Liberal.
01:07Eu vou começar essa rodada com o Roberto Mota para analisar as dificuldades que integrantes da família Bolsonaro tem
01:15em convencer todo mundo a andar no mesmo barco.
01:20O PL se tornou um partido gigantesco, uma sigla enorme.
01:24Tem muitos aliados e alinhados com aquilo que defendem os integrantes da família.
01:31Mas tem outros que não, parecem que só querem surfar na onda.
01:36Dá certo falar em correção, Mota?
01:39Claro, isso não é privilégio do PL, Caniato.
01:44Isso acontece em todos os partidos e eu tenho uma experiência pessoal com isso.
01:50Agora, em relação a essas notícias, fofoca, fofoca, fofoca.
01:54Uma campanha eleitoral é tudo ou nada.
01:58E nunca uma campanha eleitoral foi tão tudo ou nada quanto a eleição presidencial desse ano.
02:06Observadores da cena política alertam que as consequências de uma derrota da direita serão trágicas para o país.
02:16Então, diante desse quadro, o mínimo que você espera é o comprometimento total de pessoas que estão do mesmo lado.
02:27Quem critica isso não tem nenhuma experiência eleitoral.
02:32Não entende o básico da política ou não percebe o que está acontecendo no Brasil.
02:39Eu chamo o Luiz Felipe Dávila porque, nesse momento pré-processo eleitoral, Dávila,
02:47digamos que é um momento crucial para que os partidos façam correções,
02:53tentem falar a mesma língua, ainda que partidos muito grandes tenham diferenças importantes nos estados,
03:00como tentar ajustar o discurso para a campanha à presidência da República?
03:05É possível que todos falem exatamente a mesma língua?
03:09Falar em correção, tentar acertar o tom, mas dá tempo ainda?
03:15É só olhar o passado, Caniato.
03:18O PL votou mais da metade das vezes no Congresso Nacional com o governo,
03:24o que se diz um partido de oposição.
03:27Na verdade, o único partido que realmente fez oposição ao governo foi o Partido Novo.
03:32O resto da maioria acaba votando lá com o governo.
03:35Tem lá uma verbinha, tem lá uma emenda de relator, por que não?
03:40Isso mostra como os partidos no Brasil não têm nenhuma postura programática,
03:46ideológica, de postura correta.
03:48O que tem é, na verdade, é uma grande frente partidária
03:53que você precisa da legenda para se eleger,
03:55porque você não pode se eleger no Brasil sem uma legenda.
03:57É isso que acontece.
03:59E dentro deste enorme ônibus, tem gente que, todos os lados,
04:04tem gente que é mais governista, tem gente que é menos governista,
04:07tem gente que é oposição dura e acirrada,
04:09tem gente que é uma oposição soft.
04:11É isso que acontece.
04:12E cada um vai agir de acordo com o seu interesse eleitoral momentâneo e local.
04:21É assim que funciona a política do Brasil.
04:22Os poucos partidos hoje, os pouquíssimos partidos que exigem essa fidelidade programática,
04:29esse alinhamento, são pouquíssimos.
04:32Como eu disse, um dos poucos é o Partido Novo.
04:34O resto é essa frente partidária mesmo.
04:37E o PL ainda é melhor do que outros.
04:39Você pegar o PSD, tem gente apoiando o Lula,
04:41gente apoiando o Caiado e gente apoiando em ninguém.
04:45Ou seja, dependendo do seu interesse local.
04:46O que manda na eleição é a eleição para deputado federal.
04:52É essa que determina a dinheirama do fundo eleitoral e do fundo partidário.
04:58Por isso, não tem como alinhar totalmente, 100%,
05:03num enorme partido como o PL.
05:05Este apoio ou esta fidelidade integral que Carlos Bolsonaro deseja.
05:11Se fizer isso, o PL corre risco de diminuir a sua bancada no Congresso Nacional
05:17ao invés de crescer.
05:19Por isso, é preciso saber jogar o jogo.
05:23Infelizmente, o jogo no Brasil hoje é o jogo das eleições locais.
05:29A eleição nacional vem a reboque.
05:32Pois é, deixa eu passar para o Cristiano Beral também analisar a situação que envolve o PL
05:36e uma certa divergência de estratégias, por exemplo,
05:40entre o PL raiz de Valdemar Costa Neto e o PL de Jair Bolsonaro ou da família Bolsonaro.
05:49Assim, como acertar esse tom?
05:51Eu sei que tem estados e estados, mas todos têm o mesmo objetivo.
05:55E aí, essa história de ameaçar, corrigir quem não apoia a Flávio.
05:59Porque muitos, talvez, sigam outro caminho, tenham outros objetivos.
06:04Talvez não queiram apoiar a Flávio Bolsonaro.
06:07Pode isso? Como é que fica nos estados?
06:11Bom, Caniato, vamos lá.
06:12No caso específico, né?
06:13Então, o ex-vereador do Rio de Janeiro foi para Santa Catarina
06:18buscar uma vaga ao Senado e ali encontrou uma série de prefeitos
06:22que, segundo ele, estão titubeando na hora de declarar apoio a Flávio Bolsonaro.
06:30Mas aí, Caniato, a gente precisa lembrar que a política,
06:35ela, infelizmente, é feita de uma maioria de aproveitadores.
06:42Figuras que dançam a música que tocar,
06:46aquela que eles acharem que vai ser, vai estar na parada de sucesso,
06:50eles estão dançando.
06:52Não há um compromisso ideológico.
06:54E nessa dinâmica, é óbvio que diversos prefeitos, vereadores, deputados, senadores, governadores
07:03foram eleitos falando que eram bolsonaristas, surfando na onda de Jair Bolsonaro.
07:11Isso é um fato concreto.
07:12Me admira o vereador Carlos Bolsonaro, que está desde os 17 anos na Câmara de Vereadores do Rio de Janeiro,
07:21se impressionar com isso, porque isso, obviamente, vai acontecer.
07:26Agora, não se conquista apoio de verdade, não se conquista apoio válido
07:32a partir de uma manifestação que seja de imposição.
07:39Isso tem que ser trabalhado para que ele demonstre que o certo a fazer é apoiar Flávio Bolsonaro.
07:48Pois é, deixa eu passar também para o Bruno Musa,
07:50que é a questão que envolve a estratégia de um partido, né?
07:54E há essa ameaça, esse diagnóstico que foi feito por Carlos Bolsonaro,
07:59pelo menos Carlos Eduardo, né?
08:01Que tem mencionado que algumas figuras do PL não estão apoiando o seu irmão,
08:06que é preciso abraçar a campanha, porque senão não vai dar certo, tem que corrigir,
08:11não vão usar o nome da família Bolsonaro em vão.
08:14E aí, Bruno Musa, a gente já acompanhou em outras eleições também desajustes e desavenças
08:22em relação a apoio ou a ausência de apoio para determinado candidato.
08:27Mas nesse caso vai além, né?
08:29Porque eu acho que é o nome da família, trata-se de Flávio, que foi endossado pelo pai,
08:34o pai está em prisão domiciliar, eu acho que há muitos ingredientes que acabam apimentando esse cenário, né?
08:41Sem dúvida, eu vejo isso como mais um resultado de todo o processo que se tornou a política brasileira,
08:47que no meu entender, ela não é apenas disfuncional, como ela é doente.
08:51Precisa ser recuperado e recomeçar absolutamente do zero.
08:57Veja, eu prefiro o estilo de liderança que você faz justamente por admiração,
09:02porque você quer estar ao lado daquela pessoa que você admira,
09:06seja pelos valores, pela competência, pelo que for, e não pelo tipo de ameaça.
09:10Agora, pressuponho, assim como o próprio Mota colocou,
09:13que por se tratar de pessoas políticos do mesmo partido,
09:18em detrimento à oposição do Lula,
09:21não haveria sequer qualquer tipo de questionamento com quem eles apoiariam.
09:26Mas, pelo visto, não.
09:28O Dávila trouxe um dado extremamente relevante,
09:30mas da metade das votações não foram com a oposição,
09:34e sim com o próprio governo.
09:36E eu já fiz várias críticas, inclusive marcando essas pessoas
09:40dentro dos meus vídeos, de posts, ou comentando com eles,
09:43pessoas que se dizem de direita votando com a esquerda,
09:46com pautas intervencionistas, com pautas a favor de subsídio,
09:49de aumento de endividamento da máquina pública,
09:52mostrando um claro descompasso entre o que ele diz acreditar
09:55versus o que ele fala ou vota.
09:58Então, tudo isso é extremamente relevante,
10:00levando ao questionamento que, se não me engano,
10:02foi o Mota que fez outro dia aqui no nosso programa,
10:06questionando, será que de fato essas pessoas sabem
10:08o que significa ser de direita?
10:10Eu tenho plena convicção que grande parte deles não.
10:13E isso mostra, expõe e deixa cada vez mais claro
10:17como esses incentivos perversos na política brasileira,
10:21eles geram todo o incentivo para que as pessoas votem
10:25de acordo com o que é conveniente para eles,
10:27e não exclusivamente com as pautas que eles supostamente defendem.
10:31Portanto, uma das votações mais importantes
10:34que nós teremos esse ano é para o Senado,
10:37pessoas que devem ficar atentos.
10:39Eu estava vendo esses dias uma matéria extremamente relevante,
10:42que fala que 22% dos brasileiros
10:45dizem saber que teria que votar
10:47ou quem votará para o Senado esse ano.
10:506% dos brasileiros sabem que são dois senadores.
10:54Então, grande parte deles não tem a menor ideia.
10:57E uma outra pesquisa mostrando que 57% dos entrevistados
11:02em duas semanas não sabem mais para quem votou para o Legislativo.
11:05Então, perceba que a gente ainda não entendeu
11:07a lógica e a importância que é
11:09você votar não apenas para o Executivo.
11:12Porque grande parte desses que se dizem de direita
11:15depois começam a votar com o outro lado.
11:17E isso vai passando batido.
11:19Então, eu espero que a gente saiba fazer pressão.
11:21Porque eu já cansei de esperar alguma mudança de dentro para fora.
11:24Eu acredito zero nisso.
11:26A mudança de fora para dentro,
11:27com a mentalidade e o conhecimento da pessoa,
11:30das pessoas mudando e amadurecendo.
11:32A gente precisa ver exatamente quais serão os próximos passos.
11:36Deixa eu só passar mais uma análise para o Mota.
11:38Só um complemento.
11:40Mota, pessoas da nossa audiência fizeram o seguinte apontamento.
11:43Bom, mas Flávio tem subido em todos os levantamentos.
11:47Então, se o candidato a uma casa legislativa
11:50fizer uma rápida reflexão,
11:52vai querer, claro, associar o seu nome, a sua figura,
11:55a de Flávio Bolsonaro, que tem crescido muito.
11:58Me parece que tem, inclusive, surpreendido na avaliação
12:01de muitos.
12:04Você, por diversas vezes, mencionou as experiências
12:07que você teve em processos eleitorais.
12:09Claro que há diferenças substanciais de um pleito para o outro.
12:13Mas eu acho que há situações comuns.
12:16Há várias eleições.
12:18O candidato, por exemplo, à Câmara dos Deputados,
12:21ou às Assembleias Legislativas,
12:22eu acho que mais nessas duas casas do que, por exemplo, ao Senado.
12:26Me parece que eles vão tentar, de todas as maneiras,
12:31convencer o eleitor de que ele é o melhor candidato a deputado federal,
12:35ele é o melhor candidato a deputado estadual.
12:38Se associar a uma figura do Executivo ajuda ou atrapalha?
12:42Por que alguns têm receio de associar o seu nome
12:45àquele que estampa o santinho principal do partido?
12:50Caniato, eu vi isso.
12:52Eu fui testemunha disso em 2018,
12:55quando eu fui candidato a deputado.
12:58A grande maioria dos candidatos
13:02não tem a menor ideia
13:05de quais são as propostas que ele defende
13:10ou qual é a visão do mundo que ele propõe.
13:13Eles só sabem que precisam de votos.
13:17Então, eu acho que a crítica aqui
13:19é para aquele candidato
13:22cuja única ação
13:24é tirar uma foto com o Flávio
13:27fazendo um joinha
13:28ou apontando pra ele
13:30pra colocar no santinho
13:32e conseguir votos com isso.
13:34Esse candidato não tem mais
13:36nenhum tipo de comprometimento
13:38com as ideias
13:40da direita.
13:42Os conservadores ou liberais
13:44é como o Bruno disse.
13:46A maioria não tem a menor ideia
13:49do que é ser de direita.
13:51Eles querem pegar carona
13:53no Flávio, no nome Bolsonaro,
13:56pra se eleger.
13:57No primeiro mês, no Congresso Nacional,
13:59vão votar junto com a esquerda.
14:02Vão apoiar projetos
14:05que resultam em aumento de gastos,
14:08em aumento de impostos,
14:09em aumento do tamanho do Estado.
14:12Porque não tem nenhuma ideia
14:14que eles defendam.
14:16O que eles querem
14:17é uma oportunidade
14:19de fazer parte do Estado.
14:22E é essa, justamente,
14:25uma das grandes brigas,
14:27uma das grandes lutas
14:28de quem é verdadeiramente
14:30verdadeiramente de direita.
14:31Lutar por um Estado
14:34enxuto,
14:35focado naquilo
14:37que são as suas missões
14:39essenciais
14:40para que o cidadão
14:42tenha liberdade
14:43e mantenha o dinheiro
14:45que é seu,
14:47no seu próprio bolso.
14:49seguimos com o...
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