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Após barrar a aliança do PL com Ciro Gomes no Ceará e vencer a queda de braço com os filhos de Jair Bolsonaro, Michelle Bolsonaro surpreendeu parte do Centrão e da oposição, que reconheceram sua força política e popularidade. O desgaste dela era visto como certo, mas o apoio do ex-presidente, o pedido de desculpas de Flávio Bolsonaro e a reação positiva da base fizeram parlamentares enxergarem Michelle como uma liderança até maior que a dos filhos.

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Transcrição
00:00Agora sim a gente vai falar sobre aquela situação que envolve Michele Bolsonaro,
00:05que depois de ela sinalizar, se manifestar sobre aquela aliança, né?
00:10Ela fez o PL, de alguma maneira, recuar nesse apoio a Ciro Gomes no Ceará.
00:15E aí muitos disseram, bom, ela ganhou a queda de braço com os filhos de Jair Bolsonaro,
00:21depois de um desentendimento público.
00:23Aí uma ala do Centrão e da oposição reconheciam a liderança da ex-primeira-dama
00:27e se surpreenderam essas figuras com a força política e a popularidade de Michele.
00:33O desgaste dela era tido como certo e até visto como positivo em alguns partidos,
00:40que esperavam que o episódio atirasse de vez das especulações para concorrer à vice-presidência em 2026.
00:46No entanto, após o próprio Bolsonaro apoiar as críticas da ex-primeira-dama,
00:51Flávio pediu desculpas e eleitores defenderam a postura adotada contra críticos do líder da direita.
00:57Os parlamentares passaram a vê-la como uma liderança muito maior do que os filhos.
01:04Você, Mota, como observa o day after daquela queda de braço entre Michele e os filhos
01:10e essa avaliação de muitos partidos do centro,
01:13que colocam ela com uma força política praticamente consolidada?
01:17Isso já é a opinião de muita gente há muito tempo.
01:24E realmente há quem classifique esse episódio como uma vitória da ex-primeira-dama.
01:31Ela é uma das revelações da política recente.
01:35E esse episódio, ele, de uma forma ou de outra, ele reforça uma coisa,
01:43um aspecto que sempre foi considerado uma das maiores qualidades da ex-primeira-dama,
01:50que é a autenticidade.
01:54As pessoas que a escutam ficam com a convicção
01:59de que ela está sendo absolutamente sincera nas suas posições.
02:05E isso, na política brasileira, na política mundial,
02:10é uma qualidade inestimável e muito rara.
02:14Você, Dávila, como avalia esse protagonismo alcançado por Michele Bolsonaro?
02:19O PL recuou nesta aliança com o Ciro Gomes.
02:26Se vai retomar, nós não sabemos nesse momento.
02:29Mas as críticas de Michele não são apenas este episódio de Ceará.
02:34Acontece em outros lugares.
02:36Ela mesma foi a que apoiou o Carol Detone
02:38para a candidatura do Senado em Santa Catarina.
02:43Quando o Carol Detone era uma das parlamentares
02:46que ameaçava sair do partido, mudar de partido
02:49para poder disputar a vaga no Senado.
02:51Então, não é a primeira vez.
02:53Agora mesmo, ela já determinou o desconforto
02:56em relação a Eduardo Paes no Rio de Janeiro.
02:58Então, é importante ter voz.
03:01O que não pode ter é briga pública.
03:04Você ter vozes dissidentes faz parte da política.
03:08Aliás, a política democrática é mesmo.
03:12Pluralidade de ideias, diversidade de opinião.
03:14é que a gente está tão acostumado
03:16nesse mundo antidemocrático que a gente vive
03:19que é como se toda divergência
03:23fosse algo nefasto, ruim.
03:26Não.
03:27Divergência, debate é bom.
03:28O que não pode ter é briga.
03:30Porque briga dá sinal de fragilidade, de fraqueza.
03:34Então, eu entendo que divergência pode existir.
03:37O que não pode ter é briga pública.
03:40E, nesse sentido, é preciso ter o adulto na sala.
03:45Delegado Paulo, muitas vezes os cabeças da política
03:48fazem mil planejamentos, né?
03:50Aí acontece um episódio que você pega
03:52todo aquele calhamaço de estratégias
03:56e joga fora.
03:57Michele surpreendeu muita gente, né?
03:59E ela fez bem.
04:02Ela tinha que bater o pé.
04:04Eu acho que acima da política está a honra.
04:06Defendendo a honra do marido.
04:09Que, infelizmente, se encontra preso.
04:11Ela está certíssima.
04:13Há uma coisa que está muito superior
04:14a qualquer tipo de política.
04:16Que é a família.
04:18Quer mexer com a honra daqueles que a gente ama.
04:20Quer mexer com a honra do esposo,
04:22da mulher, dos filhos.
04:24Como que o maior partido faz uma aliança.
04:27Tudo bem que fez uma aliança.
04:28Depois, essa pessoa vai lá
04:30e fala um monte de coisa sobre o principal líder.
04:33Não dá para aceitar.
04:36Honra não tem preço.
04:38E gratidão não prescreve.
04:40A Michele Bolsonaro,
04:42ela é uma potência política hoje em dia.
04:44Vejo ela como uma potência política.
04:46Mas ela só é uma potência política,
04:48como muitos outros deputados, senadores, governadores,
04:51graças a uma pessoa que hoje se encontra recuso.
04:53que é Jair Messias Bolsonaro, Caniato.
04:56Mota, como trabalhar essa potência política
04:59mencionada pelo delegado Palumbo?
05:02Uma boa ideia, só é uma boa ideia
05:04quando você coloca em prática aquela ideia, né, Mota?
05:07E como é que você faz quando aparece uma força política?
05:11Tem que colocar para jogo?
05:14Essa força política da qual nós estamos falando aqui
05:18já está em jogo há bastante tempo, Caniato.
05:21ela tem um jogo particular, um jogo específico.
05:27Não é, aparentemente, né, não é esse jogo
05:30que hoje em dia é jogado por boa parte dos políticos,
05:34inclusive de direita, que é o jogo dos likes,
05:38da lacração, daquele videozinho fácil, né,
05:42da pegadinha, o jogo que a ex-primeira-dama está fazendo é outro.
05:49Ela está levando a sua mensagem às pessoas.
05:54Ela está percorrendo o Brasil.
05:57E como ficou muito claro nesse episódio,
06:00ela tem uma compreensão muito boa
06:03do que as pessoas esperam,
06:05do que o eleitor, que se diz de direita,
06:09que se diz conservador,
06:11espera dos seus políticos.
06:14A primeira coisa, a mais básica,
06:17é a coerência.
06:19Olha, eu, como eleitor,
06:21eu não quero saber se isso, para você,
06:23é conveniente,
06:25se aquela aliança, lá naquele lugar,
06:28precisava ser feita,
06:29porque tem um companheiro
06:31que a gente precisa ajudar.
06:32O que me interessa é o seguinte,
06:34eu quero que você cumpra
06:36o que você disse.
06:38Se você defende um conjunto de ideias,
06:40como é que você pode se aliar com alguém
06:43que defende coisas absolutamente opostas?
06:47Vamos lembrar,
06:48essa foi uma das características
06:50que fez com que Jair Bolsonaro, em 2018,
06:53passasse o trator em cima de todos os outros políticos
06:56e de todas as máquinas partidárias.
06:59O que fez,
07:01essa é a minha visão,
07:02a maioria dos eleitores de Jair Bolsonaro
07:05escolherem ele, votarem nele,
07:07foi isso,
07:08foi a crença de que, pela primeira vez,
07:11você tem, numa posição de poder como essa,
07:13um político que entende
07:15o que a população quer
07:17e que está disposto
07:19a fazer aquilo.
07:21Então, eu acho que isso,
07:22foi exatamente isso que Michele Bolsonaro
07:26resgatou agora.
07:28isso foi um gol de placa absoluto.
07:33Há quem diga que ela é um ativo importante
07:35na política, viu, Dávila,
07:37porque conseguiria manter o legado
07:40de Jair Bolsonaro
07:41e agregar novos públicos, né,
07:44novos eleitores,
07:46porque não teria a mesma rejeição,
07:49por exemplo, do esposo.
07:51Dá pra fazer essa análise breve
07:53sobre a figura dela?
07:54Renato, a grande questão
07:58é se um ativo político está na casa certa,
08:02porque se você estiver numa casa errada,
08:04é complicado.
08:05Você tem uma máquina partidária
08:07que funciona com outros interesses.
08:10Então, é preciso ter coerência,
08:12não só nas ideias,
08:14mas no partido onde você está,
08:15porque se o partido tem outra ideia
08:18de quais são as estratégias
08:20para chegar ao poder,
08:21você vai ter uma briga em glória
08:23dentro de um partido,
08:24dentro da gremiação.
08:26E não podemos esquecer
08:27que o PL é um partido
08:29que votou várias vezes
08:31com o governo
08:33ao longo desses últimos anos.
08:36Então, assim,
08:36onde é que está a coerência
08:38em torno das ideias,
08:40das convicções,
08:42da pauta da direita?
08:44O PL diz que quer ser um partido de direita.
08:46Bom, como é que vota
08:47mais de 60% com o governo?
08:49Não dá pra entender.
08:50Então, assim,
08:51tem uma enorme incoerência.
08:54E essa incoerência
08:55gera enorme insatisfação
08:57com pessoas que têm
08:59uma certa coerência
09:01em torno de suas ideias,
09:02valores e princípios.
09:03Então, este é um choque
09:05que pode fazer
09:07com que a briga
09:08de Michele Bolsonaro
09:10e até de demais quadros
09:12tenham que arrumar
09:14uma outra casa.
09:15Porque nesta casa
09:17é a casa do centrão
09:19puro sangue,
09:21que vota, às vezes,
09:22com o governo
09:22e, às vezes,
09:23faz papel de oposição.
09:25E quem tem convicção
09:26nunca sabe
09:27se você está no pé
09:29do lado certo.
09:30Embarca o Brasil
09:30e você está defendendo
09:31uma coisa
09:31e o partido
09:32está votando outra.
09:33Aí você está defendendo
09:34uma coisa
09:35e o partido
09:35embarcou em outra.
09:36Então, você nunca sabe
09:37onde você está.
09:38Você vive sem bússola
09:40nesses partidos de centrão.
09:42Porque o partido de centrão,
09:43como bem diz o delegado Palumbo,
09:45vota de acordo
09:47com o seu interesse
09:48imediatista.
09:49Pois é, mas ela
09:50defendeu aquilo
09:51que acredita, né,
09:53delegado Palumbo?
09:54Ou seja,
09:54ela foi convicta
09:56naquilo que ela entende
09:57que é o correto
09:58e o PL fez uma reunião
09:59e cedeu, né,
10:01pelo menos,
10:02às defesas feitas por ela.
10:04Parece que grande parte
10:04da opinião pública
10:05ou dos filiados do PL
10:08apoiaram.
10:09A maior parte
10:10apoiou o posicionamento
10:11de Michele Bolsonaro.
10:13Mas, enfim,
10:14isso não vai determinar
10:16se ela vai ser escolhida
10:17para fechar a chapa
10:18com o Tarcísio,
10:19seja lá quem for.
10:20Qual lhe parece
10:20o caminho mais provável
10:22para Michele Bolsonaro
10:24disputar um cargo
10:25a um executivo
10:27na chapa
10:28à presidência
10:29da República
10:29ou tentar
10:31Senado Federal,
10:31possivelmente,
10:32pelo Distrito Federal?
10:34Esse é o comentário, né?
10:37Olha, pelo Senado
10:38eu acho que é uma
10:38candidatura
10:39mais tranquila, né?
10:40Mas fazer uma política
10:41de independência,
10:43defendendo seus princípios
10:45e valores
10:45é muito difícil.
10:47É complicadíssimo.
10:48A gente fica
10:49praticamente isolado.
10:51hoje mesmo,
10:52conversando com uma pessoa,
10:53ela falou assim,
10:54você se sente isolada?
10:55Eu falei,
10:56sinto-me,
10:56mas pelo menos
10:57eu não traio
10:57o que eu penso,
10:58não traio meus princípios.
10:59E assim,
11:00eu vou agindo.
11:01E aí tem as represálias
11:02por parte de partido,
11:04eles vão te olhando
11:04com cara feia,
11:05você fica tipo
11:06poça d'água,
11:06onde você está
11:07eles acabam desviando.
11:09Mas o importante
11:10é você não trair
11:11os seus princípios.
11:11Foi o que ela fez.
11:13Eu acho que ela está
11:13correta mesmo.
11:15Independente
11:16dela estar
11:16num partido,
11:18ela tem obrigação
11:19como esposa,
11:20como mulher,
11:20de defender
11:21a honra
11:21do seu esposo
11:22que está preso.
11:24Que está preso.
11:25Então,
11:26ela fez o correto mesmo.
11:27Ela colocou o partido
11:28abaixo
11:29de toda essa relação
11:30familiar,
11:32dessa relação
11:32de mulher,
11:33de esposa,
11:34e tinha que ser feito
11:35isso mesmo.
11:36Conte com
11:37o meu humilde
11:38apoio.
11:39A política
11:40não está
11:40acima
11:41de tudo.
11:42As relações
11:43pessoais,
11:44familiares,
11:44estão acima
11:45da política.
11:47E ela fez
11:47o correto.
11:48Eu acho que com isso
11:49ela ganhou força,
11:50porque o eleitorado
11:51vai percebendo
11:51esse tipo
11:52de atitude.
11:53Vai percebendo
11:54que a pessoa,
11:54opa,
11:55ela não ficou quieta.
11:56Ela se posicionou.
11:58E muitas vezes
11:58você se posicionar
12:00é perder aliados.
12:01Ou então,
12:01acontece o que aconteceu.
12:02Ela saiu mais forte
12:03do que ela já estava.
12:05E talvez aí
12:06uma vice-candidatura
12:08junto com o Tarcísio,
12:09não sei se ele vai sair
12:10ou não,
12:10ainda não está
12:11nada decidido,
12:12não sei se é o candidato
12:13de Jair Bolsonaro,
12:15mas ela saiu
12:16muito fortalecida
12:17e na minha opinião
12:18ela fez o que tinha
12:19que fazer mesmo.
12:20Daqui a pouco
12:21a gente vai trazer
12:21a informação,
12:22o delegado
12:23como mencionou
12:23o Tarcísio de Freitas,
12:25havia uma ideia
12:27de que talvez
12:28ele disputasse
12:29o próximo cargo
12:30pelo PR.
12:31Daqui a pouco
12:31a gente vai trazer
12:32a atualização,
12:33parece que ele deve
12:33continuar no Republicanos.
12:35Isso não seria
12:36talvez até uma
12:37sinalização,
12:38Mota,
12:38quando a gente vê
12:39as mudanças
12:40de partidos,
12:41muitos acabam
12:42fazendo os cálculos.
12:43o fato de Tarcísio
12:45não sair
12:46do Republicanos,
12:47muitos se entendem
12:48a abrir espaço
12:50para o PL,
12:51então,
12:51fechar a chapa
12:52para uma vice,
12:54enfim,
12:55você fala de autenticidade,
12:57força política,
12:59a pessoa que faz
13:00a política
13:01por convicção,
13:02acho que são vários
13:02elementos que a gente
13:03acaba debatendo
13:04e analisando aqui.
13:06Diante dos últimos
13:07acontecimentos,
13:08mesmo com a
13:09pouca experiência,
13:11se é que a gente
13:12pode classificar
13:13dessa forma,
13:14mas Michele
13:15estaria preparada
13:16para disputar
13:17um cargo
13:18do executivo,
13:19ainda que na vice?
13:22Para disputar
13:24um cargo,
13:24não tenho dúvida
13:25nenhuma,
13:26porque o principal
13:27requisito
13:28para você disputar
13:29um cargo
13:30é você conseguir
13:31capturar o coração
13:33e a mente
13:34das pessoas.
13:36E eu acho
13:36que isso,
13:37a ex-primeira-dama
13:38já conseguiu
13:39e conseguirá
13:41muito mais.
13:41a única coisa
13:43que você precisa
13:44para conseguir
13:45ser eleito
13:47é isso,
13:49é conseguir
13:50atrair a atenção
13:51das pessoas
13:52usando
13:53as suas qualidades,
13:55usando as suas ideias
13:56e ter votos
13:57suficientes.
13:58e eu acho
13:59que o perfil
14:01da ex-primeira-dama
14:04se encaixa
14:05perfeitamente
14:06no perfil
14:07que o eleitor
14:08brasileiro procura
14:09hoje,
14:10um eleitor
14:11que não sabe
14:12mais o que fazer
14:13para se consolar
14:15com as coisas
14:16que estão
14:16acontecendo no Brasil.
14:19Então,
14:20eu acho que
14:21esse episódio
14:23é um sinal
14:24muito poderoso,
14:26porque a ex-primeira-dama
14:28foi fiel
14:28às suas convicções,
14:32independente
14:33do custo
14:33que aquilo
14:34poderia ter
14:35representado
14:36para ela.
14:37Você,
14:38Dávila,
14:38é um sinal
14:39importante,
14:40isso poderia
14:40cacifá-la
14:41para disputar
14:42um cargo
14:43à presidência
14:44da república,
14:44não como cabeça
14:45de chapa,
14:45mas como vice,
14:47você entende
14:47que talvez
14:48esse seja o caminho
14:49ou é preciso
14:50ficar atento
14:51porque na política
14:53caminhada
14:53para um cargo
14:54desse tem
14:54muitas cascas
14:55de banana
14:56jogadas,
14:56inclusive,
14:57por quem
14:57está próximo,
14:59né?
15:00Criato,
15:01no caso
15:02de Michele
15:02Bolsonaro,
15:04o importante,
15:05ao meu ver,
15:06é que ela disputasse
15:06uma vaga
15:07para o Senado.
15:08Como eu disse,
15:09o órgão mais importante
15:11de ser conquistado
15:12em 2026,
15:13mais do que a presidência
15:14da república,
15:15é o Senado Federal.
15:16Eu entendo
15:16que o Senado
15:16é crucial,
15:18fundamental,
15:19para avançarmos
15:20com reformas
15:21importantes,
15:22principalmente
15:23à volta
15:25do freio
15:26e contrapeso
15:27do Senado
15:28ao Supremo Tribunal
15:29Federal.
15:30É fundamental isso.
15:31Se a gente não tiver isso,
15:32nós não teremos
15:33de volta
15:34a normalização
15:35do regime democrático
15:37no Brasil.
15:38Esse é o ponto.
15:39Então,
15:39precisa gente corajosa,
15:40precisa gente afinada
15:42com as ideias
15:42e com os propósitos
15:44que nós temos
15:45de restabelecer
15:47a credibilidade
15:48das instituições,
15:49os limites
15:50constitucionais.
15:51Então,
15:51esse é um ponto
15:52fundamental.
15:53Quanto à vice-presidência,
15:56me parece que é
15:57mais uma aposta,
15:59entramos à vice-presidência,
16:00mas abre espaço
16:03num cargo fundamental
16:04que é o Senado.
16:05Então,
16:05assim,
16:05do ponto de vista
16:07funcional,
16:09entendo que seria melhor
16:10que Michel
16:11Bolsonaro disputasse
16:13o Senado
16:14do que a vice-presidência.
16:16Faz mais sentido,
16:18nesse sentido,
16:20ter um vice-presidente
16:21que seja um que retire
16:23mais um dos concorrentes
16:25presidenciáveis
16:26para que possamos ter
16:27uma chapa
16:28ainda mais coesa
16:29e mais forte
16:30para conquistar outros estados.
16:32Então,
16:32a meu ver,
16:33esse talento,
16:34essa independência,
16:36será fundamental
16:37no Senado Federal.
16:38um órgão
16:39que nós
16:40não podemos esquecer
16:42que é
16:43o órgão
16:43mais crucial
16:44de ser conquistado
16:45nas eleições
16:46de 2026.
16:47Pois é,
16:49é interessante
16:50também falar
16:50dessa autenticidade,
16:51né,
16:52de Michele Bolsonaro,
16:53né,
16:53delegado Palumbo.
16:54Ela disse o seguinte
16:55no dia de ontem,
16:55eu respeito
16:56os meus enteados,
16:58mas eu penso diferente.
17:00Ela se posicionou,
17:01né,
17:01inclusive
17:02se colocou
17:03em uma posição
17:04que gerou
17:05em algum momento
17:06debate
17:07dentro do partido,
17:09vários veículos
17:10de comunicação
17:10disseram,
17:11poxa,
17:11racha na direita,
17:13racha no PL,
17:14racha na família
17:15Bolsonaro,
17:16mas não,
17:17é preciso olhar
17:18com muito cuidado
17:18essa situação
17:19e a maneira firme
17:20como ela se posicionou,
17:22talvez muito
17:23à frente
17:24de vários outros
17:26figurões importantes
17:29aí da política
17:30que talvez
17:31tenham dito,
17:31bom,
17:32ela perdeu essa,
17:33e não,
17:34afinal das contas
17:34quem acabou
17:35ganhando,
17:36saindo do Itoriú,
17:37foi a ex-primeira-dama.
17:40Delegado Palombo,
17:41como os filhos
17:42devem se posicionar
17:43em uma situação
17:43como essa?
17:45É preciso
17:45reconhecer
17:47e fazer um esforço
17:50para que todos
17:50caminhem na mesma direção?
17:53Exatamente,
17:54procurar a conciliação
17:55e acima de tudo
17:56o respeito.
17:58Alguns valores
17:58são inegociáveis,
18:00tem pessoas
18:01que têm preço,
18:02tem pessoas
18:02que têm valores
18:03e família
18:04para mim
18:04é uma coisa
18:04inegociável.
18:06Então,
18:06reforço,
18:07repito,
18:07ela agiu
18:08muito bem,
18:09está acima de qualquer
18:10partido,
18:10está acima de qualquer
18:11aliança,
18:12o partido perdendo
18:13ou não,
18:14ela fez,
18:14na minha opinião,
18:16o correto.
18:17E concordo
18:17com o Dávila,
18:18né,
18:18e talvez um cargo
18:19ao Senado
18:20seria muito mais
18:21importante,
18:22porque a população
18:22também está
18:23um pouco cansada,
18:24né,
18:24vai lá,
18:25elege um senador
18:26com mandato
18:27de oito anos
18:28e depois muitos
18:29não se têm coragem
18:30de assinar um requerimento
18:31de pedido
18:32de impeachment
18:33sem nominar
18:33absolutamente
18:34ninguém aqui,
18:36mas se tem medo,
18:37literalmente foi o com medo.
18:38Então,
18:39eu acho que a população
18:40antes de tudo
18:41tem que pesquisar
18:42o passado
18:43desses aspirantes
18:45ao cargo
18:45de senadores
18:46da República
18:47para saber
18:48se realmente
18:49o que eles falam
18:51condizem
18:51o que eles irão
18:52fazer, né,
18:53algumas coisas
18:54são muito óbvias,
18:55né,
18:55se a pessoa tem vários
18:56processos
18:57que estão tramitando,
18:59vai ficar muito difícil
19:00erir contra,
19:01por exemplo,
19:01o poder judiciário,
19:03mas infelizmente
19:04a maioria da população
19:05não tem o hábito
19:06de pesquisar
19:07absolutamente nada
19:08e as pessoas
19:09quando entram lá
19:11parece que sentam
19:12naquela cadeira
19:12e mudam completamente
19:14isso em todas as esferas,
19:15desde vereador,
19:16deputado estadual,
19:17deputado federal,
19:18eu não sei
19:19que tipo de poder
19:20tem uma cadeira
19:21que faz com que
19:22as pessoas mudem
19:23da água
19:24para o vinho
19:24e se esquecem
19:25de onde elas vieram
19:26e por que elas estão lá
19:28e o que elas prometeram
19:29durante a campanha.
19:30Pois é,
19:31é uma situação
19:32que a gente
19:32vai acompanhar,
19:34inclusive,
19:35é preciso também
19:35olhar para outros estados,
19:37né,
19:37há divergência também
19:38em candidatos
19:39apoiados pelo PL
19:40em outros estados
19:41para além do Ceará,
19:43né,
19:43falando de Santa Catarina,
19:45mas em outras localidades
19:46também possivelmente
19:48veremos esse problema
19:49ou essas discussões.
19:51Eu me despeço
19:52de parte da rede
19:53que ficará agora
19:54com a sua programação local.
19:56Seguimos aqui
19:58trazendo os destaques
20:00importantes do dia,
20:01essa confusão,
20:02né,
20:03muitos consideraram
20:03uma confusão
20:04na família Bolsonaro
20:05em torno do apoio
20:06ao centrão no Ceará,
20:08expôs um cenário
20:09de crises internas
20:11que pode se estender
20:12para outros estados,
20:13outras localidades.
20:15A briga no estado
20:16tem a eleição
20:17para o Senado
20:18como pano de fundo,
20:19já que o acordo
20:20com Ciro Gomes
20:21previa o apoio
20:22à candidatura
20:23de Alcides Fernandes,
20:25pai do deputado
20:26André Fernandes,
20:27para Casa Alta.
20:28Enquanto a ex-primeira-dama
20:30lançou para a disputa
20:31a vereadora de Fortaleza,
20:32Priscila Costa.
20:34As divergências
20:35da família
20:35se repetem
20:36em estados como
20:37Rio de Janeiro,
20:39Pernambuco,
20:40Distrito Federal
20:40e Santa Catarina,
20:42onde a própria Michele
20:43apoia a deputada
20:44Carol de Tone
20:45para disputar
20:46o Senado,
20:47escanteando
20:47Carlos Bolsonaro
20:49ou até
20:49a Esperidião Amin.
20:50As vagas
20:51na Casa Alta
20:52são uma prioridade
20:53para o partido,
20:55cuja meta
20:55é formar
20:56maioria
20:56para garantir
20:57a governabilidade
20:58e força
20:59no Congresso Nacional.
21:01Pois bem,
21:02racha na família
21:03Bolsonaro,
21:04no PL,
21:04as divergências
21:05em relação
21:06a esses apoios
21:07nos estados.
21:08Passar para o Roberto Mota
21:09fazer uma análise.
21:11Mota, daqui a pouco
21:12a gente vai receber
21:13parte da rede.
21:14Vou pedir que você
21:15faça uma introdução
21:17ao seu próprio comentário.
21:19Só a sonoplastia
21:20vai confirmar para mim
21:21quanto tempo?
21:21Ah não, tem bastante tempo.
21:23Tem dois minutos e meio
21:23para você, Mota.
21:25Já dá para fazer
21:26um comentário inteiro.
21:27Eu vejo esse fato,
21:29eu vejo isso
21:30como absolutamente normal,
21:32um fato normal
21:33seguido de fofoca
21:35e muita especulação.
21:37Notei também
21:38uma posição
21:39muito curiosa
21:40de várias pessoas.
21:42Elas apoiam
21:44a posição
21:44de Michele Bolsonaro,
21:46mas não caracterizam
21:47isso como
21:48uma rebelião
21:49de nenhum tipo.
21:51Há quem acredite
21:53que essas alianças
21:54fazem parte
21:55do jogo,
21:56mas também
21:56há pessoas
21:58que acham
21:58que isso é
21:59uma violação
22:00de princípios.
22:02Existe espaço
22:03na direita
22:03para essas duas opiniões.
22:06É como eu sempre
22:07digo aqui,
22:08é dentro da direita
22:09que existe
22:10a verdadeira diversidade.
22:11C. Dávila,
22:13como administrar
22:14esses entendimentos
22:16distintos
22:17dentro de um partido
22:18e como fazer
22:19a melhor escolha
22:20nesses estados
22:22onde há
22:22mais de um candidato?
22:24Um minuto e cinquenta,
22:25Dávila.
22:27É preciso compreender
22:28a realidade local,
22:29o contexto local.
22:30Quem é o candidato
22:31a governador?
22:32Como é que vai ser
22:33composta a chapa?
22:34É uma equação
22:35muito sofisticada
22:37e complicada.
22:38Então,
22:38não é apenas
22:39lançar nomes.
22:41é preciso ter
22:42nomes
22:43e entender
22:43como é que esses nomes
22:45representam as legendas
22:46nessas articulações.
22:48Por isso que eu digo,
22:49dá muito trabalho
22:51construir
22:52esses palanques regionais.
22:53Muito trabalho
22:54encontrar os dois
22:55candidatos ao Senado,
22:56montar
22:57chapa completa
22:58para deputado,
22:59ter o candidato
23:00a governador,
23:00conciliar as forças
23:01dos partidos políticos.
23:03É uma engenharia
23:04que exige tempo.
23:05Por isso,
23:07essas discussões
23:08têm que continuar
23:09intramuros
23:10e não ser feitas
23:12como forma
23:13de discordância
23:13na imprensa.
23:14Isso não ajuda
23:15em nada.
23:17Por isso,
23:18é hora
23:18de ter um pouco
23:20mais de serenidade
23:21nessas discussões
23:22internas,
23:23manter as portas
23:24fechadas
23:25até o anúncio
23:27final dessas alianças.
23:29Mas isso só está
23:29acontecendo
23:30porque Jair Bolsonaro
23:32está ausente,
23:33né, delegado Palumbo?
23:34Faça uma introdução
23:35ao seu próprio comentário
23:36por 30 segundos,
23:37delegado,
23:38por favor.
23:39Exatamente,
23:40ele está ausente
23:41e não é por conta própria,
23:43por isso que
23:44o principal alicerce
23:46de uma família
23:47é a esposa
23:48e ela deve ser respeitada
23:50acima de tudo,
23:50afinal de contas
23:51ela é casada
23:51com o maior líder
23:52da direita
23:53de todos os tempos.
23:56É isso,
23:56as divergências
23:57dentro da família
23:58Bolsonaro
23:59ou dentro
23:59do Partido Liberal
24:00para escolher
24:01quem serão
24:02os candidatos
24:03principalmente
24:04para disputa
24:05ao Senado Federal
24:06em algumas localidades,
24:08né,
24:08vimos isso
24:09inicialmente
24:10em Santa Catarina,
24:12agora tem um debate
24:13que foi intensificado
24:15no Ceará
24:16com apoio,
24:17possível apoio
24:18a Ciro Gomes,
24:19mas isso deve se estender
24:20também
24:21para outras localidades.
24:23Deixa eu só receber
24:23a rede,
24:24Rede Jovem Pan
24:25com a gente,
24:26divergências
24:27na família
24:28Bolsonaro
24:28em destaque
24:29e a necessidade
24:31do partido
24:32e das principais
24:33figuras do Partido Liberal
24:34em escolherem
24:36quem serão
24:36os representantes
24:37da sigla
24:38para a disputa
24:39dos cargos
24:40importantes
24:40nos estados.
24:42Delegado Palomo
24:42fazia essa análise
24:44sobre essa situação,
24:45como aparar as arestas,
24:47atender
24:47às muitas vontades
24:49dessas forças políticas,
24:50delegado?
24:51Bom, a primeira coisa
24:53é não ficar brigando
24:54em público,
24:54não ficar fazendo
24:55declarações em X,
24:57em rede social,
24:58em TV,
24:59em rádio,
25:00casa dividida
25:01não prospera,
25:02isso é bíblico.
25:03E tentar resolver
25:04através do diálogo,
25:06mas não o diálogo
25:07exposto,
25:08não através de um X,
25:10não através de uma
25:11publicação
25:12numa rede social
25:13ou de uma fala
25:14no momento que você
25:15está completamente nervoso.
25:17O fígado
25:18nessas situações
25:19não resolve
25:19absolutamente nada.
25:21é bom as pessoas
25:22se acalmarem,
25:23conversarem,
25:24acharem um bom senso
25:26e não fazer isso
25:27em público.
25:28Nisso a gente tem que
25:29dar a mão
25:30a palmatória,
25:31a esquerda é boa nisso.
25:33Por mais que eles se odeiem,
25:34se detestem,
25:36dificilmente a gente vê
25:37brigas em público
25:38como a gente vê
25:39na direita,
25:40isso não deveria
25:41acontecer,
25:42afinal de contas
25:43quem que vai ganhar
25:44com isso
25:45é o pessoal
25:46da esquerda
25:46que vai adorar
25:47esse tipo de briga,
25:49esse tipo de celeuma,
25:50essa casa
25:50dividida,
25:51isso não pode acontecer,
25:53roupa suja se lava
25:54em casa
25:54e não em rede social.
25:56Pois é,
25:57quero até perguntar
25:57para o Mota
25:58se ele sabe,
25:59tem alguma informação
26:00a respeito do Rio de Janeiro.
26:02Na notícia,
26:03eu tratei de Santa Catarina,
26:05Ceará,
26:06Pernambuco,
26:07mas tem também
26:08divergências em torno
26:09das candidaturas
26:10no Rio de Janeiro,
26:11Mota?
26:12O que se sabe
26:13sobre
26:13os desejos distintos
26:16de algumas figuras
26:17do PL?
26:19Eu não tenho
26:20conhecimento
26:21de nenhuma
26:22divergência
26:23aberta,
26:24Caniata.
26:24Até onde eu sei,
26:25os candidatos aqui
26:26são o senador
26:28Flávio Bolsonaro
26:28e o governador
26:30Cláudio Castro.
26:32O senador
26:33Portinho,
26:33se eu não me engano,
26:34vai para a reeleição
26:35agora,
26:36mas eu acho
26:37que os candidatos,
26:39pelo que eu sei,
26:41são
26:41Cláudio Castro
26:44e Flávio Bolsonaro.
26:46Parece,
26:47a produção acabou
26:48de me informar
26:48que a discussão
26:50seria em torno
26:51do apoio
26:52a Eduardo Paes,
26:53Eduardo Paes,
26:54o apoio
26:55à candidatura
26:56de Eduardo Paes
26:57ao governo,
26:58porque,
26:59muito possivelmente,
27:00o Partido dos Trabalhadores
27:01embarcaria
27:02nessa
27:03candidatura
27:05de Eduardo Paes.
27:06Enfim,
27:06alguma coisa
27:07nesse sentido?
27:08Por enquanto,
27:08nada,
27:09né, Mota?
27:10Não,
27:11a posição
27:11oficial
27:13do PL
27:15aqui no Rio de Janeiro
27:16é de seguir
27:18a orientação
27:18de Jair Bolsonaro.
27:20Então,
27:21não existe
27:22nenhuma manifestação
27:24que eu conheça
27:25de apoio
27:26do PL
27:27a ninguém,
27:28por enquanto.
27:30Você,
27:31Davila,
27:32em algum momento
27:33a gente
27:33debatia aquela situação
27:35que envolvia
27:35Santa Catarina,
27:37você falava
27:37na necessidade
27:38de escolher
27:39a dedo
27:40quem são os dois
27:41senadores,
27:42porque muitas vezes
27:43um senador
27:44acaba sendo
27:44a segunda opção
27:45de um outro
27:47grupo de eleitores,
27:48né?
27:48E aí,
27:49esse que não foi
27:50o preferido
27:51ali na escolha
27:52acaba passando
27:53em primeiro,
27:53porque ele acaba
27:54pegando votos
27:55de vários grupos
27:56de eleitores,
27:57né, Davila?
27:58E quando a gente
27:58estende isso
27:59para outras localidades,
28:00é preciso entender
28:01que trata-se
28:03de uma engenharia
28:04muito específica,
28:06delicada,
28:07e é preciso ter
28:07quase um raio-x
28:09para você entender
28:10o que se passa,
28:11né,
28:11naquela localidade.
28:13É verdade,
28:14aliás,
28:14o exemplo de Santa Catarina
28:15é clássico.
28:16Carol Detone
28:17está em primeiro lugar
28:18porque ela tem
28:19os votos próprios,
28:21os votos de Carlos
28:22Bolsonaro e os votos
28:23de Amin,
28:23por isso que ela lidera,
28:24ela tem os votos
28:25de todos os lados,
28:26é por isso que ela
28:26fica em primeiro lugar.
28:28Então,
28:29isso pode ocorrer
28:30em outras cidades.
28:32Eu já disse,
28:33aqui em São Paulo,
28:34se nós insistirmos
28:36em duas candidaturas
28:38muito similares
28:39na direita,
28:40nós vamos acabar
28:41elegendo um senador
28:43e o outro vai ser
28:44Geraldo Alckmin.
28:45É isso que vai acontecer.
28:46Para não deixar
28:47que isso ocorra,
28:49precisa ter
28:50uma outra pessoa
28:51que leve o segundo voto
28:52de Geraldo Alckmin
28:53da direita.
28:55Essa é a engenharia
28:56fina
28:58para conseguir os cargos.
29:00No Rio de Janeiro,
29:00o Senado me parece
29:01mais pacificado.
29:03Agora,
29:03a questão do governo,
29:05esta está em aberto.
29:07Por quê?
29:08Se o PL apoiar
29:09Eduardo Paes,
29:11é mais ou menos
29:12que nem o PL
29:13apoiar o Ciro Gomes
29:15no Ceará.
29:16Ou seja,
29:17é um grande trem
29:19que cabe todo mundo
29:20dentro desse trem.
29:21Isto não é coerente
29:23com a atitude
29:24do partido
29:25que está tendo agora
29:27no Ceará.
29:29Como é que ele pode
29:30ter uma lógica
29:31para o Ceará
29:31e uma lógica
29:32para o Rio de Janeiro?
29:33Mas é isso?
29:34É que é o centrão.
29:36O centrão é capaz
29:37de fazer essa lógica,
29:38mas quem está
29:39defendendo princípios
29:41e valores
29:41não pode aceitar isso.
29:43E é o que
29:44Michele Bolsonaro
29:45já fez pela segunda vez,
29:47mostrando o seu
29:48total descontentamento
29:50com uma atitude
29:51de apoiar
29:51o Eduardo Paes
29:53só porque
29:53ele tem
29:54um combo
29:55de todos os partidos,
29:56inclusive o PT,
29:57e é favorito
29:58na eleição.
29:58não é assim
30:00que se constrói
30:01um partido
30:03coeso
30:03em torno
30:04de ideias
30:04e propostas.
30:06Pois é,
30:06o delegado Palumbo
30:07já acompanha
30:07muitas eleições
30:08para o estado
30:09de São Paulo
30:10e situações
30:10parecidas,
30:11similares.
30:12Como
30:13ajustar
30:14essas divergências,
30:15hein, delegado?
30:16votando em pessoas
30:19e não em partidos,
30:20né,
30:20porque se você for
30:21pensar no partido,
30:23né,
30:23eles vão se aliando
30:24no que é melhor
30:24para eles,
30:25né,
30:26me lembro
30:26quando eu era vereador
30:27eu acabei
30:29fazendo críticas
30:30a um figurão
30:30da política,
30:32eles estavam no meu
30:32vão tomar um café,
30:33mas como tomar um café?
30:34Eu sentei a butina
30:34em você,
30:35vou tomar um café
30:35com você?
30:36Não, não,
30:36a política é assim mesmo,
30:37faz parte,
30:38eu não entendi
30:38absolutamente nada,
30:40né,
30:40e depois com o tempo,
30:42né,
30:42ficando um pouco
30:42mais experiente,
30:43não que eu seja
30:44muito experiente,
30:44você acaba se acostumando
30:45com esse tipo
30:46de situação,
30:46então o centrão
30:47ele vai para onde está
30:48melhor para eles,
30:49dirigentes de partidos
30:50e assim vão fazendo
30:51alianças, né,
30:52e é difícil, né,
30:53a gente ter um partido
30:54que cumpre aí
30:56o que está no seu estatuto
30:57seguindo a sua
30:59ideologia partidária,
31:01né,
31:01sem fazer esses
31:02conchava,
31:03esses apoios.
31:05Pois é,
31:05em São Paulo
31:06a gente também já
31:07acompanha muitas
31:08situações de
31:09alianças enormes,
31:11mas que acabaram
31:12não vingando, né,
31:14outras figuras
31:14quase em uma
31:16carreira solo
31:17ou uma aliança
31:17muito menor
31:18com dois,
31:19três partidos
31:19no máximo,
31:20acabaram derrotando
31:22aquelas alianças
31:24enormes,
31:24eu me lembro muito bem
31:25do caso de Gilberto
31:26Kassab e a prefeitura
31:27de São Paulo,
31:28derrotou inclusive
31:29o favorito inicialmente
31:31que era Geraldo Alckmin,
31:32né,
31:32só que daí teve
31:33aquela situação
31:33que envolveu
31:34o apoio do Serra,
31:35né,
31:35foi uma eleição
31:37minimamente curiosa
31:39aquela lá.
31:40Pois é,
31:41bom,
31:41a gente vai
31:42seguir acompanhando
31:43essa situação
31:43que envolve
31:44os integrantes
31:45da família
31:46Bolsonaro
31:46e quem serão
31:47os escolhidos
31:48para disputar
31:49nos estados,
31:50mas me parece,
31:51Mota,
31:52que a palavra
31:53de Michele Bolsonaro
31:55e essa ideia
31:55de respeitar
31:57aquilo que
31:58o líder
31:59ou que os
32:00porta-vozes
32:01do líder
32:01pensam,
32:02isso será
32:03levado em consideração
32:05porque quando
32:05se expõe
32:06uma divergência
32:07como esta
32:08ou quando jogam
32:09na rede social
32:09ou um recado
32:10na imprensa
32:11isso pega mal,
32:13gera um desgaste,
32:15há uma perda
32:17de energia
32:17porque você fica
32:18debatendo,
32:19sei lá,
32:19dez dias
32:20uma situação
32:20que poderia ter sido
32:21resolvida em
32:22vinte minutos
32:23em uma reunião
32:24fechada, né?
32:27Não é assim
32:28que a política
32:28funciona,
32:29Caniato.
32:31A política
32:32envolve
32:32esses testes,
32:34né?
32:35São verdadeiramente
32:36testes de poder,
32:39isso é muito comum,
32:40você não sabe
32:41aonde o limite
32:42da sua influência,
32:44do seu poder
32:44estão,
32:46até que você
32:47testa,
32:48e muitas vezes
32:50essas situações
32:51que me parece ser
32:53o caso aqui
32:53não são planejadas,
32:54não tem nenhuma
32:55estratégia por trás,
32:57foi uma situação
32:57de momento
32:58que surgiu,
33:00você reagiu
33:01de forma espontânea,
33:02autêntica,
33:04aquilo criou
33:05um problema
33:06e aí você tem
33:07agora uma escolha,
33:09ou você recua
33:10daquela posição,
33:12ou você se mantém
33:13firme
33:14e arca com as
33:15consequências.
33:17Não é uma
33:18escolha fácil,
33:20a gente
33:21está numa situação
33:22agora que foi
33:23caracterizada como
33:24uma vitória
33:26da ex-primeira-dama,
33:27mas essa situação,
33:29como tudo na política,
33:29podia ter terminado
33:31de uma forma
33:31diferente.
33:33Então,
33:33isso envolve
33:34uma coragem
33:35de você defender
33:36as suas posições,
33:38se arriscar,
33:40e nesse caso,
33:41me parece,
33:42uma escolha
33:43muito bem feita.
33:44uma escolha
33:47de você defender
33:47de você defender
33:48e se arriscar
33:50a sua
33:51de você defender
33:51a sua
33:51de você defender
33:52de você defender
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